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シレンスタッフ「初代シレン、シレン2、アスカに迫れるくらいの名作を作りたい」
- 1 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:24:34.08 ID:gcwlWFhr0.net
- すまん3は?
https://i.imgur.com/AEDMWxM.jpg
- 2 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:25:58.35 ID:NAU4lLbSM.net
- こういうのゲーム内でやんなよ
- 3 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:26:18.91 ID:/34F240E0.net
- 64シレンリメイクしろ
- 4 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:27:16.12 ID:f+UPIOAJ0.net
- 2をそのままリメイクしたらええんちゃうか?
余計なことをせず新規ダンジョンだけ追加して
- 5 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:27:18.01 ID:jvHtawfr0.net
- 3はストーリーと戦闘とシステムがつまらん事除けば面白いのにな
- 6 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:27:38.74 ID:G71WBYH/D.net
- クラファンでええやろはよ6作れ
- 7 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:27:49.99 ID:xTjAJv/Y0.net
- 3は当然として4も5もクソゲーか?
- 8 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:28:43.18 ID:tfqSuGYbd.net
- >>5
面白要素は?
- 9 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:29:01.60 ID:+Pb7RlN7p.net
- おコンコハル姉妹めちゃシコなのにまったく語られない
- 10 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:29:11.72 ID:gcwlWFhr0.net
- >>8
アスカがかわいい😉
- 11 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:29:22.36 ID:GnO/9M8op.net
- 「など」って読めへんの?
- 12 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:30:28.14 ID:GnO/9M8op.net
- はい反論無し
お前の「負け」やこどおじ
- 13 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:30:38.73 ID:TvA76knR0.net
- なんでアスカリメイクせんの?
- 14 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:30:46.75 ID:lGG7leMkd.net
- 6作る気なんやな
- 15 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:31:45.85 ID:gcwlWFhr0.net
- 2リメイクしたらアスカもそのまま行けるよな
- 16 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:32:53.33 ID:hnq58ZZ80.net
- その意気込みやよし
- 17 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:33:09.81 ID:poYOYBGN0.net
- steamのやつおもろいんけ?
- 18 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:33:16.14 ID:CHHAd9w/0.net
- 2とアスカが評価高いのはスタッフの中でも共通認識なんだ
- 19 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:34:05.42 ID:dEICMs9y0.net
- >>9
剣盾になれる方の最終強化の名前寒すぎる
- 20 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:34:31.04 ID:+Pb7RlN7p.net
- >>17
シレン5シリーズ最高傑作や
- 21 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:34:52.63 ID:8zOv1+8Ud.net
- ハードルが低すぎる
- 22 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:35:14.69 ID:6J29MBSi0.net
- 何これ?
隠しメッセージとかか?
- 23 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:35:24.00 ID:T5lMiJkf0.net
- >>16
超えるべきでは?
- 24 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:35:45.92 ID:IuksBwVj0.net
- >>2
これ
- 25 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:36:13.44 ID:DhDbDddN0.net
- あすかスマホに移植してくれよ
- 26 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:36:28.43 ID:ue+ZF7kLa.net
- >>9
タオのほうがかわいいからね🐼
- 27 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:37:01.39 ID:xfZs5aC3M.net
- 2は水がめと乗移りの杖が強烈過ぎる
- 28 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:37:18.20 ID:aH2SMcul0.net
- アスカ2出せよ
- 29 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:37:53.91 ID:Bz6vMiWNa.net
- DSバブルで調子こいて4から1年も経たないうちに糞夜を続投させて5出して死んだガイジ
- 30 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:39:36.92 ID:/x6+uh6Ad.net
- 世間のレビューを鵜呑みにするのは構わんけど、ゲーム内のそれも名指しで、どれが人気でどれが人気ないとか示しちゃうのはどうかと思うわ
これじゃ1、2、アスカ以降も応援して買ってた奴をこけにしてるのと変わらんやろ
まあそれがわからん奴が作ってるから廃れたんやろけど
- 31 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:39:49.78 ID:MrkCcWZUr.net
- 夜ってほんと全く面白い事ないな
技システムも毎回毎回つまらないと思ってるし
- 32 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:39:58.23 ID:nAlov9cEa.net
- 月影村は?
- 33 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:40:04.98 ID:AOhtGhEb0.net
- 夜とか運ゲーやし過大評価やわ5
- 34 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:40:23.82 ID:Zi5O3gdar.net
- 初代とか言うほどか?
また老害がぎゃーぎゃー騒いでて草
- 35 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:40:59.58 ID:qUB7z0iN0.net
- 罠チェックの無いポポロ異世界を早く作れ
- 36 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:41:11.53 ID:mW025IPj0.net
- https://i.imgur.com/3OoSxm1.jpg
- 37 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:41:11.96 ID:7dVRZ+PvM.net
- >>13
PC版売った時権利も全部売っぱらったから再販できないとか言われとるな
- 38 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:41:41.50 ID:YpJYxfjp0.net
- ポポロ異世界のシステムのまま広げたらそれだけで名作できそうやけどな
- 39 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:41:52.01 ID:7dVRZ+PvM.net
- >>35
ポポロ異世界は爆発関係がキツすぎて
調整のしようもない気はする
- 40 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:41:52.69 ID:+Pb7RlN7p.net
- 夜なしダンジョンもあるし夜だけで叩く理由にはならない
- 41 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:42:13.47 ID:WIpmqndir.net
- 5は夜以外はバランスかなりいいってあんま知られてないよな
- 42 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:42:34.17 ID:2+hZwZUU0.net
- あのアイテム説明文はなんなんや
小学生低学年とかに向けてんのかね
- 43 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:42:37.32 ID:7dVRZ+PvM.net
- >>41
夜がクソゴミすぎるからしゃーない
- 44 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:43:08.01 ID:bT2hpvlGd.net
- >>2ほんとこれ
- 45 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:43:14.17 ID:HswewZE/0.net
- >>5
難易度上げるために空振り3割にしたせいでミス多すぎて話にならん
でも敵はミスが少なくて属性攻撃とかアホですかってシレンしたくてwii買ったのに3日で売ったわ
- 46 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:43:25.73 ID:+drob+gCa.net
- アスカの9999階RTAとかあるんかえ?
- 47 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:04.61 ID:qfemSS120.net
- アスカ何もいじらず移植してくれー!
- 48 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:05.37 ID:GfIVQu2ua.net
- クリエーターとしては呪いやね
- 49 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:05.49 ID:UujDQhd/M.net
- こういうのをバンバン入れてくるからなシレン5
あんま好きやない
- 50 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:05.79 ID:HswewZE/0.net
- >>37
PC版再販してるからそれはガセやな
- 51 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:09.67 ID:bT2hpvlGd.net
- 言うておにぎらいず罠チェック矢稼ぎなくなったらなんか物足りない感出てくるやろ
- 52 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:16.64 ID:fnjUkW/K0.net
- 昨日のシレンスレで進められた不思議の幻想郷買ったけどおもろいわ
東方キャラはちんちん亭に出たやつしか知らんから並行でキャラ調べながらでたのしい
- 53 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:38.30 ID:Crq108Ld0.net
- 3Dのシレンって滑る気しかしないけどどうなん
- 54 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:51.64 ID:fnjUkW/K0.net
- まず絵のオーラがやべぇよ
https://i.imgur.com/zdeRdxB.jpg
https://i.imgur.com/tpO53QV.jpg
- 55 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:44:57.15 ID:d/l7BbMJ0.net
- いつまでリメイクに逃げるんや
- 56 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:10.49 ID:jWKXswDK0.net
- アスカからの3でクソ冷めた人多そう
- 57 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:11.67 ID:hJh4hLh+a.net
- 夜システムとか考えたやつほんま死んでくれや
- 58 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:16.54 ID:gcwlWFhr0.net
- >>53
2から3Dやん
- 59 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:17.27 ID:EXmTB738a.net
- グラフィックからやり直せ
- 60 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:28.19 ID:1JGQwA+VM.net
- シレン城はバグ混みの作りだから移植無理なのは分かったよ、アスカを出してくれ
いつまでプレミアなんだ
- 61 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:37.46 ID:fPOFIA3Jr.net
- 夜はストーリーで強制的にやらされるのが糞
- 62 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:43.29 ID:bT2hpvlGd.net
- >>54
この人の絵すき
砂漠の魔城もこの人やった気がする
あんま話題ならんけど魔城すきやった…
- 63 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:45:53.00 ID:GfIVQu2ua.net
- ディアボロをちゃんとちゃんとして出してほしいわ
- 64 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:46:01.52 ID:J4CwY7Etr.net
- >>51
1番だるいテクニックや正直
後識別も効果でたら自動で識別しろやと思う
杖とか札とか
- 65 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:46:03.44 ID:jQuWGW/ma.net
- 何でアスカそのまま移植せんの
- 66 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:46:05.97 ID:7dVRZ+PvM.net
- まぁ実際フェイ最終くらいがゲームとしては丁度ええ気がするがな
物足りなかったらアイテム自分で縛れるし
- 67 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:46:22.85 ID:bT2hpvlGd.net
- >>60
フルリメイクで作ってほしい
- 68 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:47:09.17 ID:MrkCcWZUr.net
- >>54
はい再販に答えてからの総ワゴン
- 69 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:48:15.25 ID:67VuKzila.net
- そもそも3Dからなんでドット打ちの2Dに戻したのか
令和になんのにこんな加齢臭するゲームしたないわ
- 70 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:48:17.62 ID:qUB7z0iN0.net
- >>39
即死じゃなくてHP1にするだけでもだいぶ難易度変わるやろ
- 71 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:48:32.09 ID:3E2CiAyH0.net
- トルネコ3はレベル引き継ぎのせいでバランスおかしくなってない?
- 72 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:48:36.31 ID:ho5QMrQp0.net
- >>63
曲流すとなるとどえらい金かかるからムリでしょ
- 73 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:49:55.41 ID:YM0SDLJd0.net
- 2とアスカはシンプルでも深く完成されすぎて超えるの不可能だと思うわ
今その完成された物に色々無駄な肉付けしてるだけだもん
- 74 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:49:58.79 ID:PSR0P+0k0.net
- >>71
レベル上がりにくいらしいね
- 75 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:50:21.31 ID:JRPB7s9M0.net
- アスカ移植かリメイクしない無能
- 76 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:50:27.94 ID:HswewZE/0.net
- >>71
レベル引き継ぎはバランス調整無理やろ
チョコボ最新作買ったけどレベル引き継ぎのせいでダンジョン周回前提で作られてて引き継ぎでも死ぬ様に事故死要素も多いしクソゲーやったわ
- 77 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:50:29.80 ID:MrkCcWZUr.net
- 爆発の指輪も水がめも
アイテム消費しないアイテムが強いと糞だわ
- 78 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:51:28.66 ID:bcv+XzP50.net
- HP回復のシステムを昔に戻して
殴り合いもある程度選択肢に入れて欲しい
- 79 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:51:28.94 ID:qUB7z0iN0.net
- ヤンガスはヌルゲーすぎる
どうしてこうなった
- 80 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:51:31.43 ID:uEgo5R4N0.net
- シレン3はクリア後の1000階まであるダンジョンだけおもろいぞ
- 81 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:51:41.79 ID:JRPB7s9M0.net
- トルネコもシレンもレベル継続で大失敗してたな
これがダメだとなぜ気付かないのか
- 82 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:52:27.57 ID:ecsCWlWN0.net
- 新作作る気無いのがクソ
- 83 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:52:44.53 ID:2Z1Pmda6a.net
- 結局>>1はどこのテキストなんだよ
- 84 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:52:49.32 ID:RWzohWfu0.net
- >>54
ミナモかわヨ
- 85 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:53:06.47 ID:OGwMCWHe0.net
- ローグライクの高難易度ってただ理不尽なだけで運ゲー感しかないのが気にいらん
- 86 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:53:15.87 ID:N1IJFk0zM.net
- ポケダン時も評価高いぞ
- 87 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:53:39.59 ID:2gAysCQBd.net
- >>47
アスカは開発した会社が潰れたので
その分の権利がどこに有るのかが不明
- 88 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:53:45.74 ID:vXWzoSHuM.net
- 実際4とか5ってローグライクの中ではそれなりに革新的なことやってなかった?
ワイあの気概だけは買っとる
- 89 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:53:55.05 ID:qUB7z0iN0.net
- とくぎつかうなをlv20で使用可能にするという鬼畜仕様
- 90 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:54:10.38 ID:MrkCcWZUr.net
- >>79
ダンジョン生成の時点でまともに出来てないしヌルさ以外に糞要素多すぎる
- 91 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:54:48.08 ID:YpJYxfjp0.net
- >>85
理不尽はどのゲームでもありえるけどな
それよりも流されたりメンタル揺らがずに淡々と立て直すかがこのゲームの技術やろ
- 92 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:55:32.36 ID:Xfs4UERd0.net
- 識別したりアイテム整理したりとかクソめんどいわ
- 93 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:55:42.95 ID:qUB7z0iN0.net
- シルバーデビル勧誘できた時は脳汁出たわ
- 94 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:55:54.30 ID:WcPrmhCP0.net
- 持ち込み不可ダンジョン嫌いで遊ばないんやけど、上級者はなんでみんな持ち込み不可すこるんや?
装備育てた意味がないやんか
- 95 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:55:59.18 ID:Q/7uNhJo0.net
- >>85
あといかに稼ぎプレイするかってなるのもつまらん
- 96 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:56:01.62 ID:/n/6JlYDd.net
- >>64
お前はやらんでええよ
- 97 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:56:09.11 ID:HswewZE/0.net
- >>88
夜システムとかいうゴミカス
- 98 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:56:34.37 ID:lvNC8fawM.net
- でもガチったら第二の桃鉄になれるポテンシャルはあるよ
- 99 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:56:38.47 ID:fOku7mJ/0.net
- 激臭アイテム説明
- 100 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:56:52.01 ID:r/JFh52n0.net
- 最果ての序盤でモン壺拾った時の脳汁出る感じ好きだった
- 101 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:06.22 ID:+Pb7RlN7p.net
- >>85
確かに運がゲームを決める重要な要素ではあるが
真の強者はそういうこざかしいことと無関係なところに存在する…!
- 102 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:06.76 ID:MrkCcWZUr.net
- 万歩計を腕輪ループしないのが手軽で良かったな
- 103 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:09.69 ID:HswewZE/0.net
- >>94
装備育てたら猿でもクリアできるやん
自分がどれくらいゲームに対して理解して技術がどの程度か確かめる為に持ち込み不可ダンジョン行くんやで
- 104 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:14.91 ID:h2PA8fB60.net
- アスカはコンテンツ充実してたのもそうだけどゲームテンポが最強
結局何度もトライ&エラーする羽目になるローグライクで一番欲しい要素を満たしてる
- 105 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:26.67 ID:+x0P4yZl0.net
- イッテツ
オドロ
ベルトーベン
アーク
クソ四天王といえばこいつらか
- 106 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:27.06 ID:+x0P4yZl0.net
- イッテツ
オドロ
ベルトーベン
アーク
クソ四天王といえばこいつらか
- 107 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:57:46.95 ID:mGDNkfZja.net
- どんなシリーズものもそうやけど足し算だけじゃなく引き算も覚えろや
- 108 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:58:02.44 ID:qUB7z0iN0.net
- 捕まえたモンスター軍団引き連れて巡回するの好きやったわ
なお6マスも離れるとどこかで野垂れ死ぬ模様
- 109 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:59:30.38 ID:gKNuGikA0.net
- >>88
それがあかんのや
作る側が新要素追加しないと実績にならんのやろうけど蛇足を増やし続けてるだけでしかない
- 110 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 08:59:48.71 ID:ZJST0wKP0.net
- >>94
スポーツとかRTAみたいなただのチャレンジ精神や
試行錯誤するのが楽しいねん
- 111 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:00:06.67 ID:rztq+6Xc0.net
- >>94
ギャンブル脳や
- 112 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:00:19.31 ID:MrkCcWZUr.net
- >>104
アスカは矢にぎりペリカン待ちやらあるからそれもどうかな
ディアボロはkmqだかがやってた頃ならそれ重視してたな
チュンがUIをパクった不可思議なダンジョン2も
- 113 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:00:22.26 ID:WcPrmhCP0.net
- >>103
なるほどなぁ、別ゲーやってる感覚やね
印増やして最強装備作るのが楽しいんやけど、持ち込み可ダンジョンもっと増やしてほしいわ
- 114 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:00:26.88 ID:ue+ZF7kLa.net
- >>109
だから続編つくらないか
要望に応えてるな
- 115 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:00:53.17 ID:Clok4lq/M.net
- 武器防具の成長は楽しい
それを台無しにする夜はゴミゴミアンドゴミ
- 116 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:01:29.75 ID:pQD7H1aV0.net
- アスカは利権がどうのこうのってやつやなかったか?
- 117 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:01:38.80 ID:WPNpwVXHM.net
- 面白かった?
週末これで楽しむかライザ買うか迷ってる🥺
- 118 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:01:53.89 ID:NkRUNV9I0.net
- >>94
持ち込み可はバイオで言えば無限ロケランで無双するようなもんだからつまらないしすぐ飽きる
かといって高難易度のダンジョンだと今度は装備ロストが問題になる
- 119 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:02:06.22 ID:MUq20dWf0.net
- 「深層には化け物みたいな敵がウヨウヨいます!」
「対処法は?」
「そこに行くまでにアイテム集めて即降りします!」
だったらそんなモンスター要らなくない?
- 120 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:02:07.45 ID:YpJYxfjp0.net
- ローグライフ系はユーザーが作り手から近い位置にいる作品の方が良作多い
ディアボロや東方と
トルネコ3のあのバランスはたぶん偶然が生んだ奇跡
- 121 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:02:09.66 ID:3E2CiAyH0.net
- Steam版買ったで
- 122 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:02:23.46 ID:eanvYni00.net
- アスカも2も一部アイテムが強すぎるけど5みたいなマイナスアイテムだらけよりは受けいいのかな
- 123 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:02:28.45 ID:HswewZE/0.net
- >>113
3以降は開発側も最強武器育ては否定してるし良う分からんわ
俺も最強武器育て好きやねんけどな
1なんかプラス99秘剣と螺旋にしてもテーブルマウンテンで事故死したし良いバランスやってんけどなぁ
- 124 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:03:07.38 ID:qXGQN/T/0.net
- 上手い人は食料集めてひたすら罠チェックすると聞いてクソつまらんゲームやなと思った。こんなんに傑作も何もないやろ
- 125 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:04:20.65 ID:CqVZJ0L80.net
- 3は草を使わないなどの縛りプレイも出来ますよなんだよなぁ
- 126 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:04:25.68 ID:+Pb7RlN7p.net
- >>124
うまい人のプレイって逆につまらんよな
ずっと武器空振りしてて野球の練習かよっていう
- 127 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:04:43.54 ID:hk4vwaEq0.net
- トルネコ3てバランス最悪やったろ?
アレ好む層に好かれるゲームとかクソゲーよな基本
ドルアーガも好きやろ?
- 128 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:05:08.42 ID:EQ1/b8kM0.net
- はい夜システム!!!
- 129 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:05:11.34 ID:3E2CiAyH0.net
- 素振りしてたら力あがるやつあったな
- 130 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:05:18.22 ID:PpJwr4kaa.net
- >>127
ワイはガバガバな2のが好き
- 131 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:05:37.04 ID:eanvYni00.net
- テンポ悪くていろいろダルくてもトルネコ3はいまだに遊ばれてるよね
- 132 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:06:26.38 ID:EQ1/b8kM0.net
- >>119
これ
逃走が最適解とかアホやろ
- 133 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:06:29.85 ID:MrkCcWZUr.net
- なんでゴーレムをクソ役立たずのHPすら回復しないボロ壁に、ハエ魔道を怪力にして鉄壁の仲間にしたんや
- 134 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:06:45.54 ID:PpJwr4kaa.net
- 2の宝箱部屋見つけたときのテンションと言ったらすごいで
どうやって入るの?ここって感じで
- 135 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:06:46.19 ID:JRPB7s9M0.net
- 3はモンスター集めってところはよかった
モンスターズウケた時期でもあるからな
- 136 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:07:15.04 ID:WKZrfI0Ya.net
- 迫るには移植しか道はないんやで
- 137 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:07:25.52 ID:rztq+6Xc0.net
- >>112
むしろそういう稼ぎの為にテンポいい必要があるんやろ
もっさりゲーで風待ちなんてしてられん
- 138 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:07:41.79 ID:nRpL3d7W0.net
- 10年前のゲームにろくに追加要素もなく出してこれが売れれば・・・とか頭おかしいんか
- 139 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:08:16.43 ID:89Yr3jC70.net
- この5リメイクっぷりと言い侍道外伝のウンコっぷりと言い
もはや金がねーのか社内ボロボロなのかほんま酷いぞ最近
- 140 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:08:22.78 ID:3E2CiAyH0.net
- 同人作品で面白いのあるんか?
- 141 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:08:39.28 ID:2+9xyIWc0.net
- 初代リメイクしたDSはあまり人気ない気がするがどうなんだ?
- 142 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:02.38 ID:Vz9gtyrw0.net
- この手のゲームってやること変わらんからグラフィックで勝負するしかないのに20年前のアスカよりゴミみたいなグラってどうなってんの
- 143 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:04.11 ID:gcwlWFhr0.net
- >>83
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20201203-144938/amp/?__twitter_impression=true
- 144 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:27.66 ID:PpJwr4kaa.net
- >>138
夜は一応新しいモードだったし演出も悪くなかったわ
5は何か追加されたか?って感じやった
- 145 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:29.41 ID:JSQcA7GOa.net
- 夜は最初理不尽やんつまんねーってなるけど技ぶっぱ分かると途端にヌルゲーすぎてつまんねーになるからな
- 146 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:30.41 ID:jp5dJlxra.net
- アスカをリメイクしろ
- 147 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:33.36 ID:eanvYni00.net
- >>141
別ゲーでクソゲー
- 148 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:35.21 ID:nRpL3d7W0.net
- >>139
金ないんだろ
唯一の希望だったダンロンスタッフは全員出てったしな
- 149 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:37.38 ID:gANVcAJz0.net
- ポケモン不思議のダンジョンもっとつくれ
- 150 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:42.57 ID:LCY9KhV30.net
- 夜は素直に
視界が悪くなる
出現する敵や行動パターンが変わる
一部のアイテムの効果が変わる
みたいな感じでFF4TAの月齢システムみたいな感じにすれば良かたのにな
なんであんな特技ブッパゲーにしたんや?
- 151 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:09:59.89 ID:c+K8tSrCa.net
- >>127
テンポも悪いしすぐ売ったわ
- 152 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:10:03.26 ID:h8C3xA9Md.net
- >>94
これわかるわ
ワイはダンジョンクリアするより装備育てていくのが好きやねん
- 153 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:10:16.82 ID:PpJwr4kaa.net
- >>150
わかる
- 154 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:10:33.11 ID:89Yr3jC70.net
- >>54
上は長谷川薫(初代からのシレンデザイン)で下は池田奈緒やな
新規キャラデザやゲーム内アイテムだのは池田奈緒の方やけどもう仕事してないんとちゃうかな
- 155 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:10:52.35 ID:LCY9KhV30.net
- >>103
まあそこは好みやろ
武器育てるのが趣味の人間もいるし
素潜りが大好きな人間も居る
- 156 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:11:09.76 ID:LvcwpwyD0.net
- >>140
買ってるかも知れんけど魔物娘と不思議な冒険はなかなか面白いで
- 157 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:11:15.63 ID:PpJwr4kaa.net
- >>94
全然好きじゃないけどエンドコンテンツがそれしかないからやってるだけや
- 158 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:11:24.92 ID:qY1pDi5HM.net
- >>5
二刀流すき
- 159 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:11:51.24 ID:MrkCcWZUr.net
- 片道勇者なんてうんちゲーにも横から手を出す迷走っぷり
- 160 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:11:56.05 ID:89Yr3jC70.net
- >>148
せやろね
侍道外伝のときも「これが売れれば…」とか言ってたし
バグだらけなの見て人もおらんのやなと思ったわ
- 161 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:01.42 ID:PpJwr4kaa.net
- トルネコ3はアドバンスでやるのがちょうどよかったわ
- 162 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:18.55 ID:qY1pDi5HM.net
- >>125
店主くん
- 163 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:20.59 ID:JLL5Xse1M.net
- 3はなんでリメイクせんかったんや?
ゲームバランスとストーリー見直せばいけるやろ
- 164 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:33.69 ID:Ipvg8HDNr.net
- 評価が高い作品に迫る作品を作りたいってメーカーとしてどうなん?
- 165 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:42.53 ID:a5fjGsByd.net
- マスター失われてるからアスカリメイク出来ないとか意味わからんわ
もう一度作ればええやろ
- 166 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:55.58 ID:GBw/Z/R80.net
- 3以降に追加したシステムを全部とっぱらえばいいだけなのでは?
- 167 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:12:58.65 ID:PpJwr4kaa.net
- >>164
良くも悪くもオタクの集まりやな
- 168 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:08.10 ID:1g2cbKEKa.net
- >>154
池田さんは運がなかったな
タイムトラベラーズとか聖剣伝説4とかクソゲーに関わりすぎた
- 169 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:15.89 ID:3E2CiAyH0.net
- >>161
GBA版の異世界難易度あがっててハゲる
- 170 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:24.07 ID:qY1pDi5HM.net
- >>166
見渡せないシレンは今更やりたくないです
- 171 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:26.65 ID:ORRGNtvI0.net
- シレン3はクソゲーやろ。ワイが途中でやめた唯一のシレンや
- 172 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:29.89 ID:yXU649Pda.net
- 無双みたいに版権消費路線でやってくれ
不思議のダンジョンプレイしたい作品なんて山ほどある
- 173 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:47.59 ID:qY1pDi5HM.net
- >>168
草
かわいそう
- 174 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:49.29 ID:JSQcA7GOa.net
- 侍道はシリーズ望んでた人からは「なんやこれ…」だし
シレン好きな人からはまず見向きもされないからシステム合わせたやつ無能やと思うわ
- 175 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:52.86 ID:PpJwr4kaa.net
- >>172
世界樹みたいなのが出来上がるで
- 176 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:57.30 ID:Vwoz//jQ0.net
- シレン2とアスカwinとトルネコ3だけで一生遊べちゃうしなぁ
- 177 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:13:57.58 ID:q/dVwi2r0.net
- これ系ってトルネコが一番おもろい?
- 178 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:14:03.41 ID:WKZrfI0Ya.net
- スパチュンはなんかしれっと無くなりそうやね
体力の無さが顕著や
- 179 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:14:07.97 ID:AM7reTL8p.net
- アスカはピアキャスト配信がきっかけでやり始めたけど、ガチで1000回どころじゃ無いくらい裏白潜ったわ
- 180 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:14:16.54 ID:LkdGHDlV0.net
- >>94
持ち込み不可を一定以上クリアすると最強装備クラスの合成素材手に入るとかでバランスとれんやろか
- 181 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:14:24.71 ID:FlCfhxhE0.net
- >>54
1枚目のコッパかわE
- 182 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:14:28.25 ID:PpJwr4kaa.net
- トルネコはビジュアルの楽しさで評価されてる部分もあるやろうしなあ
- 183 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:14:31.50 ID:qY1pDi5HM.net
- >>175
あれはほんま擁護できないクソゲーやったな
2日で売ったわ
- 184 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:02.49 ID:u2WgYBcnr.net
- 新作なんて期待してねーしもう一生初代やってるからSwitchに移植しろ
VCのあるwiiを処分できねーわ
- 185 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:03.58 ID:x/f9psXed.net
- >>54
シココのコッ!w
- 186 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:17.35 ID:RfhBQntbd.net
- トルネコ2アドバンスやりたくなってきた🤤
- 187 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:29.52 ID:qY1pDi5HM.net
- シレン5の絵も可愛いくて好きやけどな
https://i.imgur.com/cVJt5KR.jpg
- 188 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:51.20 ID:WcPrmhCP0.net
- >>180
それ腹立つんよなぁ
5でも持ち込み不可のクリア報酬装備あるけど
わいが育てた装備で入らせろ!!入らせろや!!!ってなる
- 189 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:55.46 ID:QgyETKOc0.net
- >>183
言うほどあかんかったか?
そこそこ楽しんでたんやが
- 190 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:15:55.70 ID:frGBm+Qt0.net
- 罠チェックみたいな糞作業どうにかせんとやる気にならんわ
- 191 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:16:06.17 ID:eanvYni00.net
- >>180
ボーグマムル育成とかいうのがあってな
- 192 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:16:07.30 ID:HswewZE/0.net
- >>163
クソ過ぎて不人気やから焼き直しても売れるか怪しい
- 193 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:16:12.57 ID:GBw/Z/R80.net
- >>94
頭使って遊びたいやん
- 194 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:16:23.87 ID:JAh6oGfg0.net
- チョコボ好きやけどやっぱ継続成長要素は別枠の方がええと思うわ
- 195 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:16:54.31 ID:rQWXF2KP0.net
- AIに操作させたい
- 196 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:16:59.44 ID:3E2CiAyH0.net
- 正直トルネコ2くらいのもっと不思議が難易度がちょうどよくない?
- 197 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:03.57 ID:3ANGRpfJ0.net
- マニアの意見聞きすぎて爆死しそうやな
- 198 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:05.71 ID:qY1pDi5HM.net
- >>189
1しか知らんしあんま覚えてないけどとにかくゴミすぎて腹立って売った記憶
確か7000円くらいで結構高かったしな
- 199 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:06.62 ID:HswewZE/0.net
- >>178
もうメインのお仕事が翻訳やからな
- 200 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:18.95 ID:FSGrL7hB0.net
- シレンってナンバリングごとの違いあったのか、焼き直しで売ってるのかと思ってた
- 201 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:22.11 ID:nRpL3d7W0.net
- セカダンは2まで出してどっちもクソゲーっていう奇跡だしポケダンも劣化激しいしほんまやばいでこの会社
クソゲーで話題になったワンパンマンの格ゲーもここやぞ
- 202 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:38.43 ID:GBw/Z/R80.net
- シレン1が一番好きだわ
理不尽要素はパワーハウスくらいだしな
- 203 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:43.27 ID:O9/zRAISr.net
- シレン5ってどうなんや
- 204 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:17:46.01 ID:z8AWUJnqa.net
- チュンソフトのクッソ寒い内輪ノリ嫌い
- 205 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:08.02 ID:u2WgYBcnr.net
- 加藤正人とかいうイキリクソシナリオライターどこ行ったの
- 206 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:08.39 ID:YpigP4LFa.net
- >>197
ライト層はストーリー終わらせて辞めるからそれ以降はオタクに媚びていけ
- 207 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:08.92 ID:qY1pDi5HM.net
- >>200
作品ごとに全然仕様違うよ
4と5は似てるけど
- 208 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:12.74 ID:MrkCcWZUr.net
- 部屋に入った時敵モンスターがいなければ罠全部見えるようにしてもいいんじゃね
満腹度消費して技で全チェックとかやるとクソ
- 209 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:24.35 ID:k4bWWa4La.net
- 5を3回も手抜きで出してる奴が作れるわけねえだろ
- 210 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:28.82 ID:UujDQhd/M.net
- >>63
曲も設定も非公式だからこそや
諦めるしかない
- 211 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:33.14 ID:JAh6oGfg0.net
- >>186
ロトの剣盾つけてイキってたら電源プツンして消失したの思い出したわ
- 212 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:18:50.09 ID:oZLaGQJf0.net
- 1で大ヒット
2で完成形
3でさらに完成形の穴を埋めるか、駄作になるかの分岐
これ以降は、新しい要素足さないと売れないので、色々やるも余計な要素で完成形を崩すだけ
世の中のゲームは大体これ
- 213 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:19:03.53 ID:jjUCGKSyr.net
- 初代シレンは初代としては良かったけど後の作品と比べたらバランスとか大分クソや
- 214 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:19:04.33 ID:TxGH+GZRa.net
- >>198
見えてる地雷を1しか知らんのによう買ったな。偉いわ
- 215 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:19:10.29 ID:YpigP4LFa.net
- >>203
夜の悪評が無ければシリーズでも上位扱いやったくらい
- 216 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:19:28.26 ID:HswewZE/0.net
- >>200
1から徐々にプレイヤーに有利過ぎる要素を削って事故要素を増やして
それにプラスαで足してきた
2と飛鳥でバランスは取れて完成って言われてるからそこから以降は肉付けし過ぎてクソゲー化してるんや
- 217 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:19:38.83 ID:qY1pDi5HM.net
- >>214
世界樹もシレンも好きやから普通に楽しみにしてたんや
- 218 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:19:53.01 ID:u2WgYBcnr.net
- >>214
発売前の配信プレイでこれヤバくね?ってなったなあ
- 219 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:20:07.00 ID:89Yr3jC70.net
- てか事実上のリメイクじゃない最新作がパチスロやねんな…
ほんまに資金繰り苦しいんか
- 220 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:20:11.34 ID:zZ+kmeaL0.net
- どういう流れでこんなセリフが出るんや
- 221 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:20:35.57 ID:2+9xyIWc0.net
- >>159
個人的には好きだけど原作ファンから全く支持をえれんかったな
- 222 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:20:35.76 ID:qY1pDi5HM.net
- >>216
2がバランス良いってのはちょっと・・・ちからゲーやし杖や巻物のバリエーション少ないし
- 223 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:20:54.10 ID:2UTYS8yAa.net
- ワイ「クッソフェイ難しいなあ!どうしたらええねん!」
攻略wiki「剛剣と風磨の盾を10Fぐらいまでに拾って揃えておき、合成と強化の壺に入れて60F以降は即降りします」
- 224 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:20:54.83 ID:WKZrfI0Ya.net
- >>203
面白い分類やで
夜は無くてええけど
- 225 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:21:30.43 ID:3pTi+B8j0.net
- シレンスレ建ちすぎだろ
- 226 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:21:39.72 ID:0lgQnlsR0.net
- シレンってパチンコ化してたやん?
あのストーリーのエンディングが見たくてそこそこ打ったけど結局見れなかったわ
誰か知ってるやつおる?
- 227 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:21:40.11 ID:dKDGsWIda.net
- 2もアスカも名作って話は聞くのに64のみだったりプレミアついてたりでできる機会が無いわ
この辺を普通に手に入るようにしてくれればええのに
- 228 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:21:52.66 ID:qY1pDi5HM.net
- >>203
名作やぞ
夜云々はチュートリアルすらクリアできない奴が不満言ってるだけ
- 229 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:22:02.24 ID:HswewZE/0.net
- >>222
バランス悪いのが良いんやで
尖ってないと結局クソバランスになる
- 230 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:22:20.26 ID:2CJVNXzMd.net
- >>222
バランスが良いものが面白いんやなくて
面白いものがバランス良いってことなんかなーって最近思うわ
2はあれでええ
- 231 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:22:22.89 ID:L4lh0iUP0.net
- 不思議の幻想郷って東方のかわいいキャラでてくるローグライクが面白いらしいですよ(ボソッ
- 232 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:22:44.85 ID:2UTYS8yAa.net
- >>226
普通に魔蝕虫倒して眠り姫かなんか助けて終わりやったような
もう7年前ぐらいやろ忘れたわ
- 233 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:22:53.14 ID:qY1pDi5HM.net
- >>229
は?言ってることちゃうやんけ
- 234 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:02.60 ID:0/fUsQMUa.net
- >>2
シレンて昔からこうだろエアプ
- 235 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:08.25 ID:1cWofsFR0.net
- >>208
同人だけどチルノ見参2にそんな感じで罠見えるシステムあったな
- 236 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:09.87 ID:HswewZE/0.net
- >>227
2は64のシステムと噛み合ったバグ前提で作られてるから移植できない
アスカは諸説あるけど出る気配は無い
- 237 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:24.49 ID:eanvYni00.net
- 夜は尖ってるよね
- 238 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:42.26 ID:2CJVNXzMd.net
- ねむり大根殺す
- 239 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:44.21 ID:Vwoz//jQ0.net
- >>230
トルネコ3バランス正直ゴミクソだと思うけど中毒性半端ないやで
- 240 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:46.92 ID:HswewZE/0.net
- >>233
その程度の頭で不思議のダンジョン楽しめるんか?w
- 241 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:47.48 ID:QgyETKOc0.net
- 装備ロストは正直時代遅れだと思う
持ち込み不可ダンジョンあるなら自由に武器強化させればええやん
- 242 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:23:47.93 ID:z1c7B7qCd.net
- 今の連中じゃもうアスカ再現出来ないんだろうな
- 243 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:12.06 ID:wZdgWfQmr.net
- 2が一番ちょうどええわ
あんまり考えずにだらだら最果てやって黄金の間きたあああうおおおおお→餓死
とか
モン壺きたンゴオオオオオオオ→パリーンとか
- 244 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:16.84 ID:2CJVNXzMd.net
- ゲンナマゲイズ殺す
- 245 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:17.56 ID:ue+ZF7kLa.net
- >>241
タグあるやん
- 246 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:19.25 ID:k4bWWa4La.net
- >>242
今の連中もクソも会社が違います
- 247 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:27.01 ID:w+z/EgU80.net
- 発達障害しかやってないゲーム
- 248 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:42.49 ID:qY1pDi5HM.net
- >>240
2とアスカでバランスは取れて完成って自分で書いてるやん
- 249 :風吹けば名無し:2020/12/04(金) 09:24:59.89 ID:z1c7B7qCd.net
- >>246
技術的にって言いたいんだが
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