ダルビッシュ「ここ3年 メジャーでは球速がないと通用しなくなってる」

1 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:24:29.98 ID:zgxdy80yp1111.net

https://i.imgur.com/eDrpmvk.jpg

2 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:24:50.52 ID:zgxdy80yp1111.net

95マイルを常に投げられるようにならないといけないらしい

3 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:25:29.49 ID:zgxdy80yp1111.net

もっと速い球を投げられる日本人はいるはずなのに
制球やキレを求めてもったないと思うって

4 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:25:40.89 ID:htFD1Yg3a1111.net

ヘンドリクス

5 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:25:43.30 ID:BnRZjJm2a1111.net

軌道偽装やればええやん
カーショウとグレインキーぐらいしかできてないけど

6 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:25:54.25 ID:exl/vW7A01111.net

便器魂感じるなコイツ。。。

7 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:25:57.20 ID:zgxdy80yp1111.net

やっぱスピードってキレや制球より重要なんやな
メジャーで通用するには

8 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:26:32.70 ID:Rvo79tiVa1111.net

ブームコロコロ変わりすぎやろ
カーブ流行ってるんじゃなかったのか

9 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:26:37.74 ID:EvMuJt9601111.net

日本でも平良とかみるとそうやろ

10 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:26:38.27 ID:8sewiA0fd1111.net

その結果トミージョン爆増なのはええんか

11 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:26:46.26 ID:DR7ofpPRa1111.net

でもノーコンは使い物ならんで

12 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:27:13.95 ID:cxVtomXG01111.net

まだまだ出そうとすると出るんだけど引き換えに何かを失う人が多いからやっぱり向き不向きはあるよな

13 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:27:29.06 ID:zgxdy80yp1111.net

だからメジャーでは菅野より千賀の方が評価高いのか
https://i.imgur.com/gmjcSXV.jpg

14 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:27:35.39 ID:UGgUwBqOM1111.net

藤浪「アハハ！」

15 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:28:17.98 ID:zgxdy80yp1111.net

ダル塾で千賀は最多勝 最優秀防御率 最多奪三振
石川は最高勝率 最多勝だからな

効果すごいわ

16 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:28:35.24 ID:zgxdy80yp1111.net

ダルビッシュはサイ・ヤング賞取れるかな

17 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:28:39.66 ID:R8WehxMIM1111.net

四球出しまくらない制球あったらスピード速いほうが圧倒的に正義

18 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:29:15.18 ID:Wc733ThHM1111.net

上原くらいか

19 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:29:18.70 ID:zgxdy80yp1111.net

球速なくて変化球で抑えられるのは
ごくわずかな才能がある人だけだって

20 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:29:34.02 ID:sFy6xVm501111.net

>>10
将来的に左右どっちでも投げれる投手が求められるようになるだろうな
片腕トーミージョンしてる間も投げる必要がある

21 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:29:47.22 ID:sj4xRHuR01111.net

上原駄目になった時期と丁度かぶってるな

22 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:30:16.23 ID:zgxdy80yp1111.net

ダルならもっとスピードあげられる自信あるみたいやな
千賀は157キロ以上ばんばん投げるし

23 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:30:42.26 ID:jHHWK0m501111.net

そういやアメリカじゃコントロールが才能で球速は努力であげられる能力って認識らしいね

24 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:31:13.36 ID:uI5u/Vnx01111.net

澤村の時代がきてるな

25 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:31:17.88 ID:/hciYQPt01111.net

制球は必要やろ

26 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:31:25.36 ID:c22M13zZ01111.net

菊池は？

27 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:31:59.84 ID:FwpqhGUna1111.net

千賀ってメジャー行けるんか？

28 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:32:13.19 ID:Z/rNZvgca1111.net

柿木蓮見てるか？

29 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:32:17.83 ID:leuMKvvxa1111.net

大竹耕太郎が球速乗り越えてタイトル取るぞ

30 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:32:39.31 ID:SV8zGExh01111.net

>>27
ポスティング無理だから海外ＦＡまであと２年待つしかない

31 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:32:50.18 ID:FDj3CBak01111.net

普通にマエケン大活躍したやん

32 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:32:57.79 ID:M/O5YsTza1111.net

変化球多用すると松脂告発されるから球速勝負？

33 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:07.07 ID:O57YPz5n01111.net

藤浪が↓

34 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:09.17 ID:Rvo79tiVa1111.net

マエケンはだって天才やん

35 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:24.42 ID:aSXnV4AS01111.net

メジャーって155キロのシンカーやらツーシームやら飛んでくるんだろ？
頭おかしなるわ

36 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:38.31 ID:zkTgHMyL01111.net

エース扱いされない菅野がどうたち振る舞うのかみたいわ

37 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:42.74 ID:FwpqhGUna1111.net

球遅い系は一度アジャストされたら終わりやな
渡辺俊介とかその例
ソフトバンク高橋はアンダーで145投げられるから別枠やけど

38 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:45.25 ID:1UIUuMBe01111.net

>>31
マエケン球速いで

39 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:33:52.36 ID:9vkHaFV/01111.net

なんや田澤に逆らうんか

40 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:16.86 ID:exl/vW7A01111.net

本人が行きたいならメジャー行かせてほしいけどねえ。
ピッチャー余ってるだろうし、便器は。

41 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:24.39 ID:nkhOuYIya1111.net

>>1
これ何月何日のtweetなん？

42 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:25.77 ID:NbuF+/xp01111.net

田中マーとかが伸び悩んでるのは球速が足りないからってことか
その点マエケンは軌道偽装が出来てるってことになるのか

43 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:29.37 ID:Hq5GDi0Na1111.net

マエケンも95マイルくらい出すやろ

44 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:43.96 ID:1JAF0Cm801111.net

菊池雄星とかボコボコだもんな

45 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:58.67 ID:exl/vW7A01111.net

まあ球早いに越したことはないからなあ
プラス要素ではあるな。

46 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:59.25 ID:zil0B//Xa1111.net

これじゃいまだに球速(笑)とか言って日本馬鹿にしてたタズが馬鹿みたいじゃん

47 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:34:59.38 ID:zgxdy80yp1111.net

>>31
そりゃマエケンは天才だからだろ
ふつうあんな器用にできない

48 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:35:15.39 ID:6xUu4Klz01111.net

軌道偽装は才能って言ってるダルがバリバリカットとストレートで軌道偽装してんだよな

49 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:35:40.44 ID:NIwFfs+3a1111.net

>>20
ダルビッシュはマジでそれ考えてそう

50 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:36:04.24 ID:sdCOECyo01111.net

マエケンは軌道偽装できてるからじゃないの？
スライダー何種類もあるらしいし

51 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:36:05.21 ID:FDj3CBak01111.net

>>38
常時95マイルはでないし制球やキレを追求するタイプやん

52 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:36:06.12 ID:K87pTtnj01111.net

ストライクゾーンもかなりシビアらしいな

53 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:36:06.65 ID:8x2QwL6x01111.net

取り敢えずスラッターとか言ってた馬鹿はくたばれ

54 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:37:09.88 ID:Z/rNZvgca1111.net

マエケン引き合いに出してるけどマエケンはダルの言う軌道偽装の技術高くて有名やぞ

55 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:37:12.34 ID:fEdW7j8jp1111.net

さっきから出てくる軌道偽装ってなーに？

56 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:37:29.25 ID:zgxdy80yp1111.net

ダル塾の2人かタイトル総ナメして嬉しいんやろな
https://i.imgur.com/fvWg4Hk.jpg

57 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:37:36.31 ID:ZB5tZGIC01111.net

>>50
純粋にコントロールいい
柳賢振もマエケンもコマンド多いからね

58 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:37:52.38 ID:jcmcCy0m01111.net

>>44
今年は球速上がってたやろ

59 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:38:13.93 ID:K87pTtnj01111.net

>>55
同じ球種でも変化量変えたりするんや
プロスピのリアタイでお馴染みのやつや

60 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:38:42.60 ID:Z/rNZvgca1111.net

>>55
ストレートだと思ったらスライダーやらシュートだったとか
パワプロで言う「高速○○」みたいなもんや

61 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:38:50.16 ID:NbuF+/xp01111.net

>>55
ストレートの軌道で変化球投げる

62 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:38:54.56 ID:vKx3ZAF601111.net

ファリヂュじゃなくてメジャーリーガーダルビッシュの方か

63 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:38:56.66 ID:rQZZDeJS01111.net

パ・リーグが進めてた方向性が正しかったというわけやね

64 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:39:01.84 ID:sdCOECyo01111.net

>>56
千賀はともかく石川までタイトル取るとは思わんかったやろな
しかも２つも

65 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:39:31.59 ID:3ZXNwfmK01111.net

黒田の見切り力はまさにメジャー級だったな
あのままいたらヤバかったろう

66 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:39:40.57 ID:dc58MKwq01111.net

>>8
なんだかんだ速い球適当に放られたらホームランにしにくいというオチや

67 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:39:48.58 ID:MDLFRt5Md1111.net

メジャーリーガーなんてフォーク投げときゃクルックルのはずやぞ
こいつあの桑田様が嘘ついとったって言うんか

68 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:04.07 ID:SUrVr6Sn01111.net

平均球速どんどん上がってるもんな
ピッチャーの寿命はどんどん短くなりそうだけど
バッター抑えたいならもう健康とかは二の次で全力投球するしかないからしゃーない

69 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:04.20 ID:NdX6BeKf01111.net

ダルのチームメートのヘンドリクスは特殊やろな

70 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:04.50 ID:sdCOECyo01111.net

>>55
今流行りのピッチトンネルいうやつや
詳しくはググってくれ

71 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:13.29 ID:5qFEvmpP01111.net

筒香無理じゃん…

72 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:16.06 ID:dw5NS6U201111.net

>>61
速度を変えるってこと？
ストレートと同じ軌道ならストレートじゃないの？

73 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:16.92 ID:yKJrgb3l01111.net

>>65
黒田は契約してもらえなくて帰国したわけじゃないんだが

74 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:29.58 ID:Rvo79tiVa1111.net

>>65
実際田中が大したことないしな

75 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:36.40 ID:bI6pb3FZ01111.net

早い直球打てないってデータ出てるのに
筒香とって邪魔者扱いしてるレイズはアホなのか？

76 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:46.18 ID:plc8reUAM1111.net

>>51
マエケンは特殊なチェンジアップあるからだろ　チェンジアップ覚える前は凡ピーだし

77 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:46.44 ID:fW2dDhiyr1111.net

1チームくらいストガイばっかのとこあっても面白いやろな

78 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:50.84 ID:+QFBDAHu01111.net

菅野いっても菊池みたいになって脱糞大泣きやろね

79 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:40:52.50 ID:U+E6Cx5Ed1111.net

>>73
ガチアスペやん

80 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:14.30 ID:jHHWK0m501111.net

90mphでツーシーム、チェンジアップとかまさにチームメイトのヘンドリクスのこと、。

81 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:14.76 ID:FaW4rBx301111.net

>>31
マエケンはダルが言うところの軌道偽装するタイプじゃん

82 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:23.87 ID:6xUu4Klz01111.net

>>72
良いフォークは「途中まで真っ直ぐに見えて、手元で急ににストンと落ちる」って言われるやろ
そういう技術のことや

83 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:29.99 ID:dc58MKwq01111.net

>>23
コントロールは知能と相関あると思うで
必ずしも頭いいから制球いいとはならんとは思うけどな

84 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:31.98 ID:5AroD9Jea1111.net

福谷「投球動作における球の出所の見づらさの定量化を...」

福谷「ああああああああああ！！！！！！！！」→157km

85 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:36.46 ID:sdCOECyo01111.net

>>73
あのまま残ってたら男気どころか死刑囚になって晩節汚してたって話やろ

86 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:42.84 ID:U+E6Cx5Ed1111.net

>>76
それに加えて糞雑魚中地区に移ったしな

87 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:41:46.41 ID:JfATJR3J01111.net

>>8
自分の中で使える球種の比率を上げるのがトレンドやろ
ちょっと前まではもう少し球種の偏りがすくなかった

88 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:42:01.69 ID:HxrBVUob01111.net

軌道偽装ってこいつのこと？
https://i.imgur.com/QGsxDi9.png

89 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:42:10.27 ID:tFFEJfSn01111.net

平良みたいなチビでも160投げれるんやから95マイルなんてみんな余裕よ

90 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:42:17.10 ID:ME8v0wWU01111.net

じゃあなんで菊池は左で150以上出るのにボコボコ打たれてるんや？

91 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:42:44.17 ID:W8l/lnN2a1111.net

桑田と真逆を行くな

92 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:42:46.51 ID:q0qZqwn701111.net

>>59
今年のダルの活躍は割とマジでリアタイで打者心理学んだ説あると思ってる
ストライクゾーンで動かしゃ打てんやろ的な

93 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:42:55.51 ID:dw5NS6U201111.net

>>89
デブじゃん

94 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:10.94 ID:7rNkw/c601111.net

桑田批判け？

95 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:12.24 ID:xxnA+ek701111.net

変化球も軌道が同じで変化の大きさやタイミングを変えないといかん
そんなものより155キロ投げられるように鍛えたほうが手っ取り早いわな

96 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:12.92 ID:DT3qSLIO01111.net

>>90
ダルビッシュさんは菊池は慣れてないだけで通用する言うてるか
震えて待て

97 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:21.97 ID:+QFBDAHu01111.net

>>89
あれはすごいデブだから

98 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:25.77 ID:SUrVr6Sn01111.net

コントロールが重要なのも結局
この球できれば打ちたくない、ボールとってカウント良くしたい
というバッター心理があってこそだしな
おっそい打ち頃の球だったらコントロールがなんぼ良くてもホームランやわ

99 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:28.78 ID:xQ1RhLzD01111.net

曲がりすぎるスライダーはプロでは通用しないとかいう風潮があったけどアクティブスピンの解析で嘘なのが判明した
ジャイロ回転から遠くてエフェクティブなボールほど打ちにくい
自然落下するジャイロ系のボールはあんまり優秀じゃない

100 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:36.48 ID:6xUu4Klz01111.net

>>92
ストライクになるスプリット多用してたからマジであると思うで
あんなんやる奴ダル以外に見たことない

101 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:42.37 ID:jDzRFYeB01111.net

マエケンは天才やからな

102 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:50.63 ID:LlMXT9i+01111.net

松ヤニのくせにイキっちゃって

103 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:55.01 ID:Z/rNZvgca1111.net

>>90
軌道偽装の技術が普通(メジャー基準)以下で低いからや

104 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:43:59.78 ID:LrQEFBpiM1111.net

>>20
星飛雄馬かよ

105 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:02.11 ID:zgxdy80yp1111.net

>>89
平良えぐいなしかし

106 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:03.98 ID:X6acHgJca1111.net

そんなことはないぞ
とか言ってエアプなのに知ってる感丸出しの痛いレスするやついそう

107 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:18.02 ID:/yskchQzM1111.net

どっかの偉そうな人は回転数を語ってると言ってたが

108 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:34.77 ID:dc58MKwq01111.net

>>92
ゲームでのシミュレーションをプロが舐めすぎや
プロスピもパワプロも上の連中は技術と読み半端ないからな

109 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:38.90 ID:sdCOECyo01111.net

マエケンは手首の角度だけで無限大に変化を調節できるらしいからな
これこそ才能やろ

110 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:45.56 ID:NIqJzxoN01111.net

>>100
そんなん投げてないぞ

111 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:48.98 ID:tFFEJfSn01111.net

ドリスジョンソンロドリゲスがそれなりにやれてるんやから先発は無理でもリリーフなら向こうで活躍できるやつ日本に結構おりそう

112 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:44:52.62 ID:jHHWK0m501111.net

年取っても出力お化けのバーランダーとか、スライダーを同じ軌道同じ球速同じコースに投げ続けられるカーショウみたいのが天才

113 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:45:02.63 ID:FYpfUfvnM1111.net

この前の配信では全然違うこと言ってたで
もう綺麗なツーシームだけでは球速いくらあっても打たれる、チェンジアップがないと駄目とかなんとか

114 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:45:29.21 ID:N3wTfaqi01111.net

フォーシームの質が最低クラスのマーはどうなんねん・・・

115 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:45:31.50 ID:1IrYX8k701111.net

やっぱ現役やってると流行わかるんやな
田澤とか時代遅れで今更回転数とか言ってるで

116 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:45:37.91 ID:2gi8sagwa1111.net

おいダル塾の石川は高速フォーシームピッチャーから遅いシュート系ストレートの不思議なピッチャーに変化したぞ

117 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:45:55.19 ID:dc58MKwq01111.net

>>99
それはそう
スライダーなんか半端なのが一番打ち頃のホームランボールやしな
曲がれば曲がるほどええに決まっとる

118 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:12.32 ID:zgxdy80yp1111.net

>>113
えぇ…どっちなんや

119 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:14.39 ID:K47OPXVld1111.net

定期的にトレンドが変わるのは良い傾向やろ
完全な攻略法がないわけなんやし

120 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:22.04 ID:hX53bmb/01111.net

今井｢なるほどね｣

121 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:24.15 ID:8sewiA0fd1111.net

>>113
そらツーシームだけなら打たれるやろ

122 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:32.38 ID:eLL/2nGZp1111.net

藤川見てると技術なきゃ通用せんの分かるやん
球速プラスメジャー仕様の変化球が必要
ダルマエはそれが出来てるからな

123 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:32.80 ID:sdCOECyo01111.net

>>99
単純な打ちにくさで言ったらそうやけどストライク率が犠牲になるじゃん
結局ゾーンで勝負できないとカウント悪くして球数が増えて良くない

124 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:35.73 ID:KwGUm10da1111.net

今年成績よかったのって相手が雑魚チームだらけだからだよな

125 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:35.76 ID:n9ckp2eMa1111.net

北方、巨人澤村、コーディエで論破できる理論やな

126 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:36.28 ID:jOnU5i3Nd1111.net

言うほど常時95マイル出すの簡単か？

127 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:39.26 ID:51xDiqsdH1111.net

速い球がない奴はプロスピでも役にたたないしな
リアルもプロスピも速いフォーシームとツーシームが重要なんよ

128 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:48.26 ID:cv9Pu97y01111.net

かと言って球速上げて打たれなくなっても
飛びやすい球に変えられて結果故障しやすくなるだけだし

129 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:49.31 ID:dc58MKwq01111.net

>>113
イラン人いうことコロコロ変わるから話半分できいといたほうがええで

130 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:51.37 ID:q0qZqwn701111.net

>>107
同じこと言ってもその技術を伝えたいとか言っとけば就職先あったかもなあ
日本遅れてるーwwwとか言ってたらそら（契約もあるわけない）そうよ

131 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:53.20 ID:TEoVbRckd1111.net

>>114
打たれとるやん…そういうことや…

132 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:55.87 ID:sE/gT0wu01111.net

菅野はメジャー行くんやろか？
巨人が手放すとは思えんのやけど

133 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:46:56.55 ID:+PnWjMb8M1111.net

>>23
日本でもそうじゃね？

134 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:00.07 ID:eSsVJ1Im01111.net

特定の球種が通用するというのがそもそも幻想では

135 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:02.75 ID:+QFBDAHu01111.net

>>126
おもっくそ腕振るだけやん

136 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:03.56 ID:zgxdy80yp1111.net

マエケンは球も速いしキレも変化もすごい

137 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:21.74 ID:IMuhx6nxM1111.net

今のメジャーで球遅い軟投派や変則派って誰かおる？
90マイル出ないくらいの奴

138 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:26.30 ID:Sa04HZAl01111.net

>>37
高橋はプレミアでボコられてたし無理やろ

139 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:27.38 ID:xQ1RhLzD01111.net

>>126
四隅に制球するよりは簡単やろ
才能あるやつは常時出せる

140 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:30.89 ID:JfATJR3J01111.net

球速あれば筒香みたいなタイプはそれだけでカモにできるしな

141 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:31.76 ID:DBcyxsNSd1111.net

OPS最下位でカット打法してるわけでもなくただバット振らないだけの奴に62四球も出すくらい制球シカトこいてんのが今のNPBなんやが

142 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:36.62 ID:2gi8sagwa1111.net

ダルの話をまとめると千賀と山本みたいなピッチャーは普通に通用するって事やな

143 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:41.48 ID:6xUu4Klz01111.net

>>110
投げてたがな
特に印象残ってんのは8月29日のCIN戦
適当言うなや

144 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:44.22 ID:kOPjBLAP01111.net

ダルがディスってる球速ないやつだれ？

145 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:44.70 ID:f5tLMjc901111.net

3年どころかもっと前からじゃね？

146 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:46.63 ID:WIBFv//9a1111.net

>>8
サイン盗めなかったら速いストレートを反応で打つのは無理やってアルトゥーべが証明した

147 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:55.60 ID:BQ5uLo5S01111.net

お前は外人の体だから簡単に投げられるんやろうが

148 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:47:57.11 ID:Ivt2X8Kn01111.net

ヘンドリクスはなぜ抑えられるのかわからんわ

149 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:00.04 ID:sCTnfduW01111.net

>>132
メジャー行きたいなら浪人して巨人なんてバカなことしないやろ
浪人してなければ去年くらいからメジャーやで

150 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:10.28 ID:zgxdy80yp1111.net

メジャーってよくトレンド変わるなしかし

151 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:16.75 ID:kM0j/Ibo01111.net

>>126
日本だと藤浪ぐらいだね

152 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:18.38 ID:yUYIVHOQ01111.net

>>132
菅野メジャーなら佐藤1位指名しないと思うけどなあ

153 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:24.08 ID:dc58MKwq01111.net

マエケンの謎チェンジは秋山との対戦でのスローみてこりゃうてんわって思った

154 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:25.54 ID:fEdW7j8jp1111.net

>>118
流行りが変わったんやろ

155 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:48:39.23 ID:1IrYX8k701111.net

>>147
筋肉つければ球速は上がるって澤村が証明したから
コントロールは才能

156 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:08.85 ID:DT3qSLIO01111.net

早いに越したことはないのは昔からだな

157 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:22.44 ID:a5A3jZe+01111.net

脳筋になってるだけでは？

158 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:24.90 ID:ssa9rik9a1111.net

今年のフォーシーム指標トップのマルコ・ゴンザレスは平均142キロなんやが
https://i.imgur.com/hGc8sql.jpg

159 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:25.63 ID:sE/gT0wu01111.net

>>149
>>152
だよなー
やっぱり残留か

160 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:28.48 ID:sdCOECyo01111.net

フォーシームが遅いと変化球待ちの真っ直ぐ対応とかされるようになるからな
これだけでも球速上げる意味はある

161 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:31.02 ID:vFp3bRkJ01111.net

>>137
90はでるけどヘンドリクス
あとはカイケル、グレインキー

162 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:33.14 ID:N3wTfaqi01111.net

メジャーは流行の流行り廃りが早くて面白ぇわ
NPBは未だに投球術だのキャッチャーのリードだのやってるもんな

163 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:37.13 ID:Rvo79tiVa1111.net

>>140
メジャーに筒香みたいなタイプがそんなにいたらカモだらけやん

164 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:37.80 ID:4wWYiXyla1111.net

ライアンは平均球速150以上でもイニング食いまくってたのに最近の選手脆いな

165 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:40.39 ID:H6Fz83Tg01111.net

結局野球ってmax100マイルの球を緩急つけながら変化球織り混ぜて四隅に散らしてたらそうそう打たれないよな
底の浅いスポーツ

166 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:41.45 ID:diVjPcap01111.net

球速（と最低限の制球）やね

167 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:43.33 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>150
何かが有効だと流行ったら即対策されるから
何年もろくな対策せずに同じ戦術が通用し続けるより健全やろ

168 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:55.00 ID:FaW4rBx301111.net

>>118
別に矛盾してなくね？
球速とチェンジアップが必要なだけやろ

169 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:49:56.44 ID:xQ1RhLzD01111.net

>>155
若いうちならそういうので上がる人もいるけど基本は才能
コントロールはプロ入った後に改善するやつはいっぱいおる

170 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:09.14 ID:2qsq8jeY01111.net

理論が確立されているトレーニングでフィジカル上げて球速あげるのが一番楽で確実だよね
キレとか回転量あげるとか答えがないもん

171 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:10.70 ID:blZnsQwY01111.net

マエケンのチェンジアップとか本人がチェンジアップって言ってるだけでフォークやんあれ

172 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:19.28 ID:vFp3bRkJ01111.net

>>158
その分変化球の得点貢献にしわ寄せきてそう

173 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:22.51 ID:HxrBVUob01111.net

>>158
マエケンすげえええええええ

174 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:33.63 ID:5aWQiPzO01111.net

160キロ超えのシンカーを投げるヒックスは無事にトミージョン行きになった模様

175 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:34.83 ID:blZnsQwY01111.net

>>158
柳賢振とかも結果残しとるしな

176 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:36.75 ID:FTDt/Z3vH1111.net

西はメジャー無理？

177 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:37.71 ID:rITbQEDH01111.net

https://i.imgur.com/UtzRmfv.jpg
ストレート&スライダーゲーやぞ

178 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:48.32 ID:NIqJzxoN01111.net

>>143
今見たらスプリットの投球割合4.8パーやったぞ
絶対スプリットじゃないわ

179 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:58.10 ID:dc58MKwq01111.net

コントロールは才能っていうかコーチガチャやな
ホークスみたいにコーチ有能なら球速保ったままゾーンには投げられるようになるから
フォーム解析技術がもっと発達すればコントロールも努力で手に入れられると思うで

180 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:50:58.73 ID:0nf2sWHX01111.net

>>37
日本であんだけ持ち上げられてた

牧田もすぐ攻略されてマイナーオチたなｗ

181 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:08.78 ID:a5A3jZe+01111.net

つかあれだろ
みんなトレーニングで急速速くなったから150kmくらいが打者にとって相対的に遅く感じられちゃうってことやろ

182 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:12.95 ID:NwCEEPiE01111.net

去年の最優秀防御率の奴とか球遅いけど？

183 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:14.90 ID:oibwMC9C01111.net

いうてギャレットとかブセニッツは結構直球打たれてるやん
千賀もオリックス刈ってるだけやぞ

184 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:15.18 ID:uCueLziwa1111.net

いうて投手はみんな球速上げることを目標にしてるだろ？

185 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:19.69 ID:IMuhx6nxM1111.net

ダルビッシュの言ってることって割と一貫してて才能に頼るな考えて努力しろってことだよね

186 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:28.09 ID:PD9G9Nxk01111.net

マダックス

187 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:29.27 ID:42Bwd6iq01111.net

藤浪メジャー行けや

188 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:45.66 ID:8F6NfnsD01111.net

大谷が典型的な投球術皆無の速球ガイジ

189 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:46.28 ID:dmct2Ssrx1111.net

一昔前と違って日本はただ速いだけでは抑えられない

190 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:52.71 ID:ME8v0wWU01111.net

でも韓国人の奴は球遅いけどダルより活躍してるよね

191 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:53.35 ID:oibwMC9C01111.net

>>170
藤川とか杉内とかのストレートって生まれつきの才能だよな指先の

192 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:54.89 ID:VGq1cji701111.net

球速い方が有利なのは当たり前やけど遅くても活躍するやつはおるんやろ？

193 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:55.13 ID:2gi8sagwa1111.net

>>162
キャッチャーのリードというか 攻略の為の分析はめちゃくちゃヤバいらしいな

194 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:51:59.99 ID:plc8reUAM1111.net

>>182
チェンジアップもあるし軌道偽装してるだろ

195 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:07.85 ID:dRlZSrUWd1111.net

ダルみたいな骨格持ってたら日本人投手だって追及するよ
純正日本人がスピード追及したらぶっ壊れる
大谷ですら壊れた
おそらくロッテ佐々木も壊れてる

196 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:12.44 ID:oLuXxj0AM1111.net

筒香がメジャー行ってから見るようになったけど160キロ近くの球をアウトコースに出し入れされててキチガイ過ぎるわ

197 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:17.83 ID:X/BUiZuca1111.net

斎藤雅樹なんて今いたらどうなんやろな

同じフォームからストレートスライダーシンカー放ってたけど

198 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:22.62 ID:OzbH4h+301111.net

球遅いとビッグイニング作られがち

199 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:30.07 ID:HxrBVUob01111.net

ザックガレンのストレートが平均148とかやけどめちゃくちゃ速く見える

200 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:38.67 ID:a5A3jZe+01111.net

いうてグラスノーとか普通に打たれとるしな

201 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:38.77 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>189
160キロをとにかくストライクゾーンに投げとけば抑えられるぞ
エスコバーが通用してるやろ

202 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:47.21 ID:N3wTfaqi01111.net

コントロールはほぼ才能
手が湿ってるタイプと乾いてるタイプに人間は遺伝子で分かれてねん
統計的に湿ってるタイプの方が圧倒的にコマンドが良いってデータが出てる

203 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:48.16 ID:vFp3bRkJ01111.net

MLBのガチモンの起動偽装って同じコースからスライダーを曲げて...とかいうレベルのもんじゃないでしょ
91マイルの速球と90マイルのスライダーみたいなカーショウがやってるやつ

204 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:48.40 ID:h9TijR6801111.net

今アンダースローで活躍してるメジャーリーガーおる？

205 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:48.47 ID:JHrXSVlkp1111.net

なんで余計な一言はさむのか

206 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:48.63 ID:WWaMMJQx01111.net

結構昔からメジャーは速い球がヒジを壊す言うてるけど負荷を抑えるヒジサポーターとか開発できんのか

207 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:52:57.36 ID:R5Dimohsa1111.net

田澤と言ってること違うやんけ

208 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:01.72 ID:DT3qSLIO01111.net

>>183
だからダルビッシュ雄さんはメジャーは言うてるやん

209 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:01.98 ID:8gzgrvSx01111.net

SBの試合見てたら制球大事だってわかるぞ
四球ってヒット打たれたのとかわらんし

210 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:03.19 ID:oibwMC9C01111.net

>>179
ホークスってアバウトコントロールの脳筋ばっかやん
平良とかの方がコントロールいいぞ

211 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:06.23 ID:xQ1RhLzD01111.net

>>189
千賀や山本は平均球速もトップレベル
NPBでも遅いやつは通用しなくなってきてる

212 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:28.44 ID:dxUbuk2801111.net

問キレや制球はガチの才能が必要
それに比べたら球速上げる方が楽だし通用するって話やろ

213 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:33.58 ID:fdPBtb9hd1111.net

95マイルを常に投げるのが割と簡単じゃないからみんなそっちに走るのでは

214 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:33.69 ID:dc58MKwq01111.net

>>191
藤川みたいに指揃えて制球よく速球投げるのは割と才能やな
揃えるとうまく力入れられないやつっているから

215 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:35.87 ID:X/BUiZuca1111.net

皮膚にゴム移植するとかあかんのやろか

216 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:46.02 ID:rspbteh601111.net

ピッチトンネルが擬似相関だった事が判明しても信者やってるよなこいつ

217 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:50.74 ID:xQ1RhLzD01111.net

>>200
怪我多いだけで抑えてるやろ

218 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:53.48 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>202
コントロールや守備は才能
球速や打撃は努力

大雑把に言うとこうかな

219 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:53:59.40 ID:2J8ZoeaC01111.net

田澤「アメリカでは誰もスピードガンを見ない。球速ばかり見てるジャップは知恵遅れ」

220 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:09.83 ID:AgDIB5gt01111.net

今の時代にマダックスがいたら通用してないんかな
最速135キロぐらいだったし

221 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:13.23 ID:N3wTfaqi01111.net

お前ら、女と手繋いだことぐらいあるやろ？
なんかコイツの手湿ってんなｗって思ったことないか？
そいつはコントロール良くなる遺伝子持ってるから
野球選手にしたけりゃそいつと結婚しろ

222 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:20.79 ID:XEqq9+oz01111.net

柿木に届けろ

223 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:31.06 ID:0nf2sWHX01111.net

>>206
メジャーは松ヤニ不要の滑らない握りやすい球使えばいいだけ

224 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:36.36 ID:8x2QwL6x01111.net

>>190
お前そんな知識でよう煽ろうとできるな

225 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:38.29 ID:7pDeAR7F01111.net

アウトローに170キロ投げときゃ大体抑えられる

226 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:38.97 ID:NLYwN2ENd1111.net

軌道偽装ってどういう意味？
特殊フォームのこと？

227 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:39.15 ID:NwCEEPiE01111.net

スピードガンの測り方が変わったせいで3~4キロはアップしてんだし
そのせいで球速史上主義時代がきたでっていうのは時期尚早やろ

228 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:44.42 ID:NQL4IArg01111.net

上原激怒

229 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:45.36 ID:vFp3bRkJ01111.net

>>220
晩年でも88マイルは出てたぞ

230 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:45.63 ID:dc58MKwq01111.net

>>195
大谷は日本で数年もったのが奇跡みたいな投げ方してる
負担なく150以上安定を目指したほうがいい

231 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:54:50.40 ID:+8kXcBIh01111.net

理論上はど真ん中に投げようが想定通りの軌道で球が来なかったらヒットにする事は難しいからな
速いストレートを持っていると想定して対応するまでの時間が削られる

232 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:03.71 ID:8F6NfnsD01111.net

千賀とか入団時は１４０キロそこそこしか投げられなかったのがいまや１６０キロやからな
球速は才能じゃなくなった

233 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:15.77 ID:doQ/JVCa01111.net

結局ボールのキレってなんやねん

234 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:18.06 ID:xQ1RhLzD01111.net

>>213
投げれるやつは常時投げれるやろ
コールやデグロムならいつ投げてもそれ以上出る
いくらコントロール良くても絶対失投はあるからな

235 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:30.24 ID:dc58MKwq01111.net

>>202
手汗ドバドバニキは才能だったか
たしかに東浜コントロールええからな

236 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:35.42 ID:jZw2iMhu01111.net

>>198
球速があると保険が掛かるってやつやな

237 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:37.90 ID:NdX6BeKf01111.net

>>233
回転数とかやないの

238 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:39.47 ID:q0qZqwn701111.net

>>221
そんなシチュエーション漫画の中だけなんだよなあ

239 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:48.69 ID:a5A3jZe+01111.net

ホワイトソックス高津とかいう遅すぎて打たれなかった男を忘れるな

240 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:55.74 ID:MpyoBiJb01111.net

はえースピードだけでええんか

241 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:55:56.91 ID:uHHtN8gm01111.net

>>204
活躍のレベルが分からんがMLBで投げてるのはCLEのシンバーSFのロジャースかな

242 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:02.50 ID:zgxdy80yp1111.net

速いストレートあったら変化球が活きるしね

243 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:03.57 ID:xQ1RhLzD01111.net

>>232
高卒は入団時点では体できてないし

244 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:19.01 ID:Rbrhrs4F01111.net

>>8
流行ってるのはナックルカーブな

245 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:33.00 ID:nFSc1ym4p1111.net

千賀はメジャー行ったらすぐ壊れそう

246 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:38.72 ID:byuFphoW01111.net

上原は？
2013年の上原も今のMLBでは通用しない？

247 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:40.68 ID:dc58MKwq01111.net

>>216
ダルはまず初歩的な統計知識学んでリテラシーみにつけるべきやな

248 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:50.26 ID:Mx2SoU9M01111.net

「比較的簡単」なら分かるけど
「割と簡単」って言っちゃうと意味変わってくるやろ

249 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:56:57.05 ID:NwCEEPiE01111.net

>>232
トラックマンで測ってるからやろ
急にそんなに伸びるわけがない

250 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:08.13 ID:5bku9p0a01111.net

元ジャイアンツの岡島見たいにキャッチャー見ないで投げるやつもいるんやしコントロールなんてのは二の次よ
スピードこそパワー

251 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:10.88 ID:zgxdy80yp1111.net

菅野がメジャーいったら通用するのか凄く気になる

252 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:12.39 ID:lZ+dolmB01111.net

>>232
千賀って身長190近くあるしその馬力ある時点で才能じゃん

253 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:13.63 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>233
スピン量の多さとか出どころの見づらさとかの何らかの要因によって打者が脳内で想定する軌道と異なって打ちづらい様

254 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:14.45 ID:DT3qSLIO01111.net

手汗があるといいなら
メラドの投手は有利だよな

255 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:16.83 ID:q0qZqwn701111.net

>>241
オデイはあれはアンダーちゃうのか

256 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:25.04 ID:Kd9PSTUR01111.net

>>48
どう考えてもダルは才能の塊やろ　

257 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:26.95 ID:dRlZSrUWd1111.net

遅い球はそれはそれで打つ技術いるけどな

258 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:41.56 ID:sdCOECyo01111.net

球遅いけどそこそこの成績で長く野球やれるのと
球速くて全盛期は凄かったけど怪我ガチになって引退早いのと
どっちが正解なんやろな

259 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:44.41 ID:NGC11nLo01111.net

メジャーの流行球ってなんなんだろうな
みんなが投げてないやつ投げた方が絶対打たれないだろ

260 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:50.57 ID:HxrBVUob01111.net

MLB時代のキャリアハイ

呉昇桓
76試合 6勝3敗 防1.92 79回 103奪三振 WAR2.6
K/BB5.72

藤川球児
15試合 0勝0敗 防4.85 13回 17奪三振 WAR−0.1
K/BB1.00

これはなんの差なん？

261 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:57:53.41 ID:a5A3jZe+01111.net

>>250
岡島遅かったやろ
腕の振りが全てやろ

262 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:58:03.21 ID:fjvs2jmm01111.net

具体的にあっちで速いスピードって何キロ？
１５５くらいか？
平均１５０くらいなら日本人でも出せるよな

263 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:58:05.00 ID:NwCEEPiE01111.net

さいてょも今の時代やったら150キロ連発できたで

264 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:58:40.01 ID:KckEY7PLd1111.net

ダルは才能でも日本トップクラスだろ
努力や環境整備も同じく重要だが

265 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:58:40.56 ID:vFp3bRkJ01111.net

デビン・ウィリアムズとかカスティーヨみたいなチェンジアッ流行りそうじゃない？
フィジカルエリートにアームアングル下げさせたら近いボール投げれるやついそう

266 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:58:59.82 ID:2gi8sagwa1111.net

>>209
そう言っても防御率ぶっ飛んで良いじゃん

日本やとヒットと変わらんのが結局メジャーやと遅いとコントロール良くてもホームランになるんやろ それなら四球覚悟で速球投げた方がええんやろ

267 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:00.46 ID:13wWWLJK01111.net

日本こそ球速のみで無双できるイメージ

268 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:13.98 ID:C5US4Zm901111.net

昔は技術だけでもある程度行けたけど今はそこに最低限95マイルの球速がないとなかなか通用しないってことや
もちろん球速だけでも意味は無い

269 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:20.43 ID:NGC11nLo01111.net

>>262
平均150って今年は千賀と藤浪だけやないの？先発は

270 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:21.59 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>260
ボールが合わなかったんやろ

271 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:23.57 ID:Z0xiGfzud1111.net

藤浪はメジャー行ったら大活躍してしまいそう

272 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:28.64 ID:NwCEEPiE01111.net

>>259
大リーグボールはいつ完成するんや

273 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:38.81 ID:Ve841Plx01111.net

>>264
これ
むしろ日本だと球速ゴリ押しというより140後半の問キレストレートと変化球の多彩さで圧倒してたしな

274 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:40.78 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>264
ダルと同レベルの才能だった藤浪があれなのは才能あっても努力を間違えると台無しってことやろ

275 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:44.63 ID:DT3qSLIO01111.net

>>209
すまんが実はSBは与四球多いんやで

276 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:55.29 ID:Ou6Zvb/s01111.net

ダル塾て死体生産場やったはずやのに何があったんや

277 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 19:59:57.32 ID:1IrYX8k701111.net

>>260
日本のボールじゃないと藤川のストレートにならないんだろ

278 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:01.05 ID:sdCOECyo01111.net

>>260
変化球の差じゃないの？

279 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:11.77 ID:fsxFtMb0d1111.net

メジャーで全く通用せんかったのに日本で無双してる投手見ると悲しくなるわ

280 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:13.51 ID:CMIYgT/G01111.net

まぁ野茂は現代じゃ厳しそうやなぁ
90マイルそこそこの直球とほぼフォークだけで抑えられる気がしない

281 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:18.37 ID:dc58MKwq01111.net

山下は将来平均150出してかつ壊れない才能あると思うで

282 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:27.25 ID:ssa9rik9a1111.net

>>270
藤川に適応できなかったMLB球が悪いだけだよな

283 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:30.79 ID:zgxdy80yp1111.net

打者だとイチローとか坂本勇人は柔らかさを
大切にしてるって言うよな
筋肉つけたら怪我したりするから

284 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:41.09 ID:Ve841Plx01111.net

>>279
和田藤川か

285 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:49.47 ID:NwCEEPiE01111.net

>>271
いや球速だけの奴は成功しないって伊良部や菊池雄星が証明してるやんけ

286 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:49.52 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>279
日本でまったく通用しなかったのにメジャーでバリバリやれてた大家みたいのもいるし

287 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:00:58.84 ID:NGC11nLo01111.net

>>281
山下って誰や？
キャッチャーのあいつ？

288 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:00.93 ID:ay94pN/2r1111.net

>>249
トラックマンで20キロも上がるならすごいな

289 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:09.53 ID:QRZoZXSz01111.net

日本で常時95マイルって千賀、藤浪、山本ぐらいか？

290 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:14.06 ID:zgxdy80yp1111.net

ダル塾はわからんな
千賀石川は成功してるし
則本は壊れたけど

291 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:14.96 ID:yUYIVHOQ01111.net

ストレートを指揃えて握るのは主流になるかもな
もう一つ上の質求めるなら添えてる親指を曲げる

オーソドックスな指開けて握るストレートはもう時代遅れや

292 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:19.99 ID:AgDIB5gt01111.net

>>281
ああいうストレートだけのロマン型が成功した例を見たことないわ
大石田中正義コースやろ

293 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:26.67 ID:VnpA/us501111.net

昔からストレートの質はいいマエケンが活躍してて質が悪いマークソが通用してないからな

294 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:34.86 ID:lzpx5t6s01111.net

メジャーって平均どんくらいなん

295 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:35.82 ID:AgDIB5gt01111.net

>>287
しゅんぺーた

296 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:46.91 ID:Pvf2GL3Yd1111.net

正論しか言えない男

297 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:50.03 ID:NGC11nLo01111.net

つーか千賀って160出てんのか？
ヤフドだけでしか出てなくね？
平良は札幌と絶命で出したけど

298 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:50.80 ID:+w/djOl/01111.net

このスレでバカがわかった風なこと語ってて草

299 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:01:57.66 ID:9hUKKo8m01111.net

>>274
藤浪は器用さは全くないじゃん

300 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:04.96 ID:QLF0Ysib01111.net

実際問題150キロは標準球速になってるからね。日本人は140キロ台でも昔はどうにかなったけど
今は話にならなくなってる

301 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:05.09 ID:q0qZqwn701111.net

>>287
何でキャッチャーの名前が出てくると思うねん

302 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:08.25 ID:sdCOECyo01111.net

>>271
しょっちゅう乱闘起こしてメンタルより先に体壊れそう

303 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:10.60 ID:8SwkQTdR01111.net

ダルは指導者としても成功しそうやな

304 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:18.71 ID:yUYIVHOQ01111.net

>>281
シュンペーターはマエケンに似てると思うわ

305 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:19.51 ID:plc8reUAM1111.net

>>294
150キロ　93マイルくらい

306 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:31.06 ID:Zmj6QGRGp1111.net

田沢とダル同い年なんだよな

307 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:37.73 ID:fsxFtMb0d1111.net

>>284
牧田とかも日本戻ったら活躍しててホンマ日本のレベルの低さに悲しくなるわ

308 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:48.78 ID:UxO5OjgE01111.net

実際一番球速いソフトバンクが一番つえーからな

309 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:49.57 ID:dQINg8vZa1111.net

>>271
藤浪がWBC球で完全に感覚狂ったのが潰れた要因の一つって自分で言ってるからまた狂いそう

310 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:02:55.57 ID:WSoivpHe01111.net

昔からだろスピード必要なのは
何知ったかぶってんだ

311 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:03.78 ID:Xw06diO6a1111.net

ダルってデータでモノ言ってるの？
思いつきで言ってるの？
エビデンス大切にしてるの？

312 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:08.49 ID:dc58MKwq01111.net

>>291
揃えてかつ親指の使い方ハマるとマジで伸びるんだよな
ワイもコツ掴んでからめっちゃノビよくなったわ

313 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:10.96 ID:NwCEEPiE01111.net

>>286
大家は日本で通用しなかったんじゃない
高卒一年目で普通に先発勝利もしてるのにメジャーに憧れ過ぎてベイスやめただけや

314 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:16.15 ID:tW+kFEFId1111.net

藤浪メジャーいけ！

井川二世や！

315 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:16.74 ID:zgxdy80yp1111.net

>>297
東京ドームの交流戦で159キロ出したのはみた

316 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:24.09 ID:NIqJzxoN01111.net

>>310
やｗ

317 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:36.99 ID:Ve841Plx01111.net

>>300
言うて涌井とか140台でも2冠やで

318 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:39.69 ID:WwNnDvsId1111.net

イチローはMLBの識者から運動会やってんのかよって皮肉られるほど例外的なスタイルで成果残したパターンだからな
正攻法じゃ日本人野手は通用しない

319 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:50.89 ID:VnpA/us501111.net

>>311
ダルレベルになるとデータより感性の方が重要だから

320 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:55.24 ID:6Pr5rX/o01111.net

遠回しなヤクルトディス

321 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:03:59.86 ID:Rvo79tiVa1111.net

>>311
レスバトラーやで

322 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:04:02.78 ID:NGC11nLo01111.net

>>311
管理栄養士に完敗してもエビデンスという言葉を習得したからな
ダルさんは転んでもただで起きない男だわ

323 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:04:26.26 ID:+PnWjMb8M1111.net

コーディエはお手々カサカサニキやったんか

324 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:04:26.95 ID:Pvf2GL3Yd1111.net

ダルビッシュの影響力は本当に凄い
NPBの一流どころは大半が舎弟かダル信者 二流三流でも信者は多いか

325 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:04:27.04 ID:QLF0Ysib01111.net

>>317
アメリカでの話ね

326 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:04:50.93 ID:jZUrhPHqM1111.net

2013上原がいまのメジャーリーグに来ても通用しないってこと？

327 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:04:57.37 ID:mqwq+4OH01111.net

上原はどれにあたるんや？
軌道偽装？

328 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:00.71 ID:GIfjrdmK01111.net

最後の一文言いたかったんだろうな
キレを否定したくてたまらないんだろ

329 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:01.46 ID:ftjS4qY9a1111.net

>>297
これいつも思うけどもう関係なくね？
もうあやふやなガンじゃなくてトラックマンやろどこも
マウンドが極端に低いとかなら分かるが

330 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:03.02 ID:4OvDQzh8p1111.net

藤浪みたいな二流が本気でメジャーで通用すると思ってるの阪神ファンだけやで
恥ずかしいからやめーや

331 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:04.70 ID:uHHtN8gm01111.net

>>255
ジョー・スミスやオデイってサイドハンドじゃない？正確な定義とか知らないけどさ

332 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:08.75 ID:njhlYTYN01111.net

マイルとかいう合理性皆無のゴミ単位使うの止めろや

333 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:09.61 ID:a5A3jZe+01111.net

>>318
外人は身体硬い方がフォームが安定するって考えあるらしいから、イチローやグリフィーみたいに柔らかく打てるのはガチの天才

334 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:11.94 ID:NGC11nLo01111.net

>>317
楽天打線がめっちゃ打ったのとオリックス山本が行方不明になっただけだぞ

335 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:18.58 ID:Ve841Plx01111.net

>>324
冷静に見てもNPB最強投手やからな

336 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:20.52 ID:6B4FmlWb01111.net

2020年球種別指標
wFB（速球で防いだ失点を示す指標）
21 前田 7.3
ダル 3.1
菊池 -1.7
山口 -3.4
田中 -3.7

wSL（スライダー）
14 前田 5.8
23 ダル 4.7

wCT（カッター）
2 ダル 8.4
7 菊池 5.1

wCU（チェンジアップ）
3 前田 7.8

wSF（スプリット）
13 山口 0.7
14 菊池 0.7
17 ダル 0.5
39 田中 -0.6

日本人は前田以外4シームがまずヘボいよね

337 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:21.71 ID:liGRBDZyM1111.net

松井やイチローが今のMLBで通用すんのかな
2人とも全盛期の相手投手見たらストレートが140後半ぐらいのなんやが

338 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:23.31 ID:XEqq9+oz01111.net

ピッチングを組み立てる上で95マイルぐらいの球速が前提になるって話やろ
速ければ抑えられるって話やなくて、速い球を有効に使わんと変化球だけでは中々やってけへんぞって事や

339 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:24.51 ID:tHZlhx4m01111.net

新型の薬が開発されてる予感

340 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:26.85 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>313
それは分かるけど渡米前は戦力と言えるレベルではなかったやろ
ベイスに帰ってきてコーチやってるのも凄いけど

341 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:37.78 ID:dT8zWUyC01111.net

キレキレの変化球投げるダルビッシュが言うんだからそうなんだろ

342 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:44.21 ID:6Pr5rX/o01111.net

>>317
涌井は新しく覚えたシンカーのおかげやろ
特殊なツーシームに類似するんちゃう

343 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:45.53 ID:wHQcB/BB01111.net

モイネロならいけるやろ

344 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:55.89 ID:DT3qSLIO01111.net

>>317
日本の平均球速は144だから
それでもなんとかなるよな
メジャーは150

345 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:05:57.77 ID:NwCEEPiE01111.net

>>288
アホ、トラックマン導入してからの話や

346 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:00.18 ID:wlVX+aVP01111.net

>>311
使い分けよ

347 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:06.37 ID:zgxdy80yp1111.net

>>326
間違いなく通用しない

348 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:16.24 ID:nxw1oCHk01111.net

なんJってメジャー行った選手の中で一番ダルのことが好きだよな

349 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:21.08 ID:u53R+gA801111.net

>>311
ダルビッシュの経験ほどのエビデンスはあるか？

350 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:27.94 ID:GxPPd5Kv01111.net

デグロームとかに勝つ為にみんな速いたま対策しとるからな

351 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:35.78 ID:di+Qd1M001111.net

>>343
モイネロはダルビッシュがNPBの選手で1番評価してたな
即通用するって

352 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:40.92 ID:JM5GSlJg01111.net

マエケンのキモイチェンジアップがダルのいう才能要素の部分てことか

353 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:41.09 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>344
ただ日本は未だにスピードガン使ってるとこ多いから実際よりかなり遅く計測されてる疑惑はある

354 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:41.23 ID:AgDIB5gt01111.net

メジャーは野手から投手転向する選手も結構いるけど日本では皆無だよな
肩強い奴に投手やらせたらジャンセンみたいになる選手も居るやろに

355 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:47.14 ID:QRZoZXSz01111.net

メジャーのエグいのは155キロ前後でカットやシンカーでボールが動く事やろ
あんなん日本人打者はNPBで経験したことないと思うわ

356 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:51.00 ID:QEhoL+Gn01111.net

軌道偽装は才能か
澤村に才能を求めた巨人OBは残酷やな

357 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:54.18 ID:3zbKbkMCp1111.net

ダルがいうてるのは先発の話やろ？
クローザータイプならもうちょい球速上げなあかんし
上原みたいにコントロールの一発屋だけでキャッチャーのリードで活躍するタイプもおるし

358 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:06:56.22 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>336
なぜノビEにされるのか……

359 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:17.57 ID:6Pr5rX/o01111.net

>>351
あかんまた亡命してまう

360 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:21.91 ID:NGC11nLo01111.net

>>337
イチローはチャンプマンと対戦して40だか50打席で4割か5割くらい打ってたはず

361 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:28.52 ID:UxO5OjgE01111.net

>>345
なにいってるんやこいつ...

362 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:29.48 ID:dc58MKwq01111.net

>>343
あいつ格安で投げさせてるのがやばいわ
出てきたばっかのときからサファテよりこいつがやばいんじゃね？って思ってた

363 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:35.86 ID:NwCEEPiE01111.net

>>340
いや大家は才能はあったのにやる気を全く出さなくなって困り果てて仕方なくメジャー許したらしい
現に日米野球で凱旋した時は凄い球投げてたやろ能力は高かったはず

364 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:40.65 ID:pa2mU1Tk01111.net

ヘイダーくらいか？問キレストレートで活躍してるのって

まあこいつも平均153だから普通に速いんやけど

365 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:42.91 ID:NIqJzxoN01111.net

>>355
155キロのカットなんかない

366 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:43.12 ID:bak0OsIz01111.net

ちょっと自分が球速で始めたからってさ…

367 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:43.99 ID:cd1zFgN501111.net

上原とかいう140kmで三球三振量産してた化け物

368 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:44.12 ID:a5A3jZe+01111.net

>>357
たしかに上原もメジャーで先発の時は打たれまくってたわ

369 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:46.95 ID:DT3qSLIO01111.net

>>351
あのモイネロのカーブはエグイ

370 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:07:54.05 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>336
マーのストレートがメジャー最低クラスという悲しい事実

371 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:04.32 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>351
亡命せんにゃ挑戦できんから挑戦してへんだけやろしなモイネロ

372 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:17.38 ID:Ve841Plx01111.net

>>337
クレメンスとかランディとか今でも無双するやろ

373 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:26.31 ID:CBb1UosQ01111.net

問題はキレよ

374 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:26.43 ID:yUYIVHOQ01111.net

PJ
ドリス
ロドリゲスもようやっとるしモイネロも普通にMLBでやれるわ

375 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:31.23 ID:LlKIf/hJM1111.net

>>336
マークソ直球もスプリットも菊池どすこい以下とかもう終わりやん

376 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:31.44 ID:cSxzWm4t01111.net

田澤さんがアメリカ人は球速じゃなくて回転数を求めてるってどや顔してなかったか？

377 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:31.98 ID:aNdIq2UEM1111.net

ずっと前からやろイラン人

378 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:37.01 ID:NGC11nLo01111.net

>>355
まあ大谷先発のとき毎回完全試合ペースだったからな3安打とか4安打とかで

379 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:41.82 ID:6vx3qMB401111.net

>>8
打ちにくさって相対的なもんやからね
回転軸によるフォーシームの伸びだとか打ちにくいフォームだとかってのも結局のところ見慣れないからやし

380 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:53.91 ID:zgxdy80yp1111.net

>>351
まじか
どこで言ってたん？動画？

381 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:08:54.97 ID:SRMNhV8e01111.net

ジャップも鍛えれば常時95マイルいけるってマジ？
朗報やん

382 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:03.40 ID:GB33gDE001111.net

ロッテ石川とか絶対ムリやな

383 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:08.55 ID:dkJbyKlX01111.net

今年は何言っても許されるくらい括約したからな
発表明日の朝くらい？Jが言うほどバウアーで決まりでもないみたいやん

384 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:11.43 ID:a5A3jZe+01111.net

>>372
まあ相対的に凄く速いってわけでもなくなってるなら、速さで抑えてた分はちょっとキツくなりそう

385 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:21.68 ID:ftjS4qY9a1111.net

>>362
いい選手おるやんで育成契約やからな初手

386 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:22.72 ID:nYbJB2L/01111.net

は？タズはメジャーじゃ球速より球の回転って言ってるんやが？

387 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:25.95 ID:XEqq9+oz01111.net

>>191
けどボールに対して藤川と同じ軸で同じ力を伝えられれば同じ軌道になるわけやん
フィジカル面の限界はあれど、そのうちそういうのも唯一のものじゃなくなってくと思うわ
バウアーみたいな奴おるし

388 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:33.72 ID:SUrVr6Sn01111.net

でも考えたら不思議よな
130キロの球と160キロの球がベースにたどり着くまでの時間比較したら
0.1秒くらいしか違わんのにそれで打てる打てないが大きく違ってくるって
やっぱプロのバッターキチガイやな

389 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:37.09 ID:SzrIVMdcM1111.net

>>297
中継ぎならいつでも出せるやろ

390 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:37.61 ID:dc58MKwq01111.net

>>370
最近はオジギングファストやししゃーない

391 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:38.63 ID:oc6pP18n01111.net

説得力ある

392 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:42.40 ID:m8X0ZCN0a1111.net

なんでかというとメジャーは大学自体に理想のフォーム固めるようになったからや

393 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:47.07 ID:dNfTM3Bh01111.net

マグヌスも軌道偽装タイプだよな

394 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:52.04 ID:ob4/JfCcp1111.net

>>66
なんでや！リーソップボコボコやったやんけ！

395 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:55.51 ID:ITsNH75l01111.net

ビーバーはそこまで球速ないね

396 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:09:58.92 ID:cA3a/r6l01111.net

球速い=通用ではないけど間違いなく重要な要素だな

397 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:01.74 ID:di+Qd1M001111.net

>>380
ダルビッシュが生放送で言ってた

398 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:25.90 ID:SRMNhV8e01111.net

>>387
それ用のトレーニングを模索して確立されれば量産は可能やろな

399 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:36.04 ID:ftjS4qY9a1111.net

>>388
そうか？
むしろ素人ですら一番わかりやすい所じゃね
バッセンいったらほんとすぐ分かる

400 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:36.51 ID:3pbl0PK101111.net

コージー以外に140で無双した奴おらんの?

401 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:42.99 ID:r34s2J1Bd1111.net

才能の話題になると菅野の名前出てこないよな
肩が強いのとスライダーぐらいかね

402 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:43.96 ID:ov41z/Ix01111.net

日本で95マイル常に投げられるって千賀藤浪くらいしかいなくね？
山本や石川はどやったかな・・・

403 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:48.15 ID:9pCm345fd1111.net

MLBnewsならもっと詳しく解説してるからよろしくな

404 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:48.78 ID:ImMK2KWwa1111.net

でもこれ最低限のコントロールはもってること前提だしな
ただ球速いだけならメジャーはごまんといそうだし

405 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:50.72 ID:4Y2bKcZn01111.net

技巧派は全盛期の桑田やマエケンみたいな天才タイプやないと厳しいんやな
グレインキーとかそうか

406 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:52.74 ID:zgxdy80yp1111.net

>>397
さんがつ
生放送のやつ見てみる

407 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:53.08 ID:ay94pN/2r1111.net

球速があるから通用するとは言えないけど球速がないとそもそもスタートラインに立てないってことやろな

408 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:10:57.41 ID:E8Ryng/101111.net

流行はスピンだと聞いたぞ
ほんまか？球速信仰の日本と何が違うんや

409 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:08.34 ID:u53R+gA801111.net

>>397
ダルビッシュは基本的に誰にでも通用するって言うから気にしない方がいい
選手を貶すような事は言わないから

410 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:13.36 ID:4Y2bKcZn01111.net

>>404
カミネロみたいなのゴロゴロいるぞ

411 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:13.53 ID:CBb1UosQ01111.net

言うて球審機械化したらまた変わってくるやろ

412 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:18.70 ID:GtH88VB/p1111.net

田中正義「」

413 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:22.58 ID:NGC11nLo01111.net

>>387
理論的にはそうだけど指の骨の長さや鍛えるの限界ある小さい指や手のひらの筋肉のバランスの問題だからなあ
天才のものでしかないでしょキレは

414 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:30.86 ID:m8X0ZCN0a1111.net

速い球じゃないと通用しないというより
速い球投げる奴だらけになって相対的に球速の重要性が増した

415 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:34.47 ID:flO8gx2Id1111.net

>>337
無理
イチローは現代のレベルだとギリギリまで引き付けてショートの後ろに落とす打法が使えなくなるから成績ガタ落ち

416 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:39.97 ID:/wxgUx2nK1111.net

田澤は回転重視してて球速見ないって言ってなかったか

417 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:43.85 ID:3pbl0PK101111.net

モミネロは渡米前のチャップマン級やろ

418 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:51.19 ID:dc58MKwq01111.net

人間がトンボみたいに飛び回ってたら160キロだろうが余裕で打てると思うで
実際はちんたら歩くしかできないから打てない

419 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:53.38 ID:nYRJokh/01111.net

>>408
球速ないとそもそもお話にならないってことじゃない
他の要素はその前提の上で

420 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:53.50 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>66
ポストシーズンでチャップマンが決勝ホームラン打たれた球が今季ホームランにされた球で最速だったらしいな

421 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:11:59.27 ID:SRMNhV8e01111.net

モイネロって5歳くらい鯖読んでるんやないかと疑っとるわ

422 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:01.27 ID:j+BGylt2p1111.net

全盛期星野伸之がメジャーでやったらボコボコなんやろか

423 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:10.41 ID:yANLMmyJr1111.net

モイヤーとか今じゃ通用せんの？

424 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:10.78 ID:CmaYSug6d1111.net

>>336
マーやっば
そりゃマエケン以下になるわな
肘に爆弾抱えてるし復活するのもむずそうや

425 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:12.46 ID:8L96+TaP01111.net

95マイルあったら打者は勘で振るんだろ？
当たり前に有利だわな

426 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:25.36 ID:NGC11nLo01111.net

>>415
先発時代のチャップマンフルボッコにしてたぞ

427 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:32.08 ID:tHZlhx4m01111.net

>>422
星野好きやけど流石に無理やね

428 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:36.25 ID:DZ9EjnOb01111.net

ただ日本の平均球速も頭打ちな感じする
ここ最近145前後やけどここから147.148に持ってくの難しいやろ

429 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:12:37.25 ID:NwCEEPiE01111.net

ノムがいうには一流のピッチャーは好きな時にアウトコース一杯にストレート投げられるかどうか
いくら速くてもそれが出来へんなら一流ちゃうと思うわ

430 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:04.24 ID:liGRBDZyM1111.net

ザックデイビス(SD) 防2.73 7勝4敗
平均142キロ

カイルヘンドリックス(CHC) 防2.88 6勝5敗
平均139キロ

こいつらは何がええんや？制球か

431 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:14.34 ID:fTRGK8vnK1111.net

大竹もせっかくスピード大正義みたいなホークスにおるんやから球速上げて欲しいわ

432 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:15.69 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>428
まだまだゴリゴリに筋トレする投手少ないからこれからやろ

433 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:20.59 ID:Y4j2i+1p01111.net

>>400
古いけどバーリーとかマダックスやな
マダックスは平均140kmや

434 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:30.27 ID:m8X0ZCN0a1111.net

>>428
日本もモーションキャプチャー導入すればまだ上がる

435 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:32.81 ID:HxrBVUob01111.net

>>402
規定乗ってる投手の平均球速
https://i.imgur.com/dLp7Ktx.jpg

pitch value
https://i.imgur.com/lPGdi82.jpg

436 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:33.06 ID:NdX6BeKf01111.net

日本で平均球速が上がったら打者のレベルも上がるかな

437 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:47.36 ID:JHrXSVlkp1111.net

>>412
今156キロまで投げれるんやろ？

438 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:48.47 ID:Rtspy5LLp1111.net

モイネロははよメジャーいけ

439 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:49.93 ID:dc58MKwq01111.net

>>420
基本的にストレートって雑魚狩り球種だと思うで
へぼは速い球打てないから成績残るけどトップレベルだとあんまそうはならないって仕組み

440 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:13:55.25 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>415
ショートがそれ警戒して守備後ろに下がってたら全盛期のイチローなら内野安打量産できそうやがな

441 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:00.99 ID:u53R+gA801111.net

>>429
アウトロー言ってる時点でね(笑)
そんなのもはやメジャーでは滅多打ち

442 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:02.78 ID:vFp3bRkJ01111.net

>>430
ヘンドリクスは球グネグネ動く上に抜群のチェンジアップ持ってるからな
そのうえたまに高めフォーシームで騙してくるし

443 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:09.74 ID:C7vVr1BS01111.net

ダルビッシュが言うにはnpbはストライクゾーンが広いからコントロールあれば何とかなっちゃうけどメジャーのストライクゾーンだと球速ないとキツイらしい　日本から来たピッチャーが苦労するのはストライクゾーンの違いだって

444 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:17.45 ID:7u1ptPDN01111.net

スピードだと？
グラゼニ読め、制球力が命だぞ

445 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:18.19 ID:QccTuzam01111.net

>>431
あいつはウエイト否定派だったからな
上げてもらえないからウエイトしだしたけど

446 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:21.35 ID:ftjS4qY9a1111.net

>>428
どんどん上がってるのに急に限界くるか？

447 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:27.15 ID:ImMK2KWwa1111.net

なんぼコントロールいい投手でもストレートの球速が衰えたら引退してる
最低限はこのぐらいはないと話にならないって球速があるのはたしか、それ未満だといくらかけひきしてもどうにもならないんだろ

448 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:29.04 ID:NGC11nLo01111.net

ダルが言ってるのは常時150前半くらいは投げられないとスタートラインにすら立てないってことやろ
その球速のまま技巧派ピッチングするからもっと伸ばして常時160にするかということだよな？

449 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:41.09 ID:DZ9EjnOb01111.net

>>432>>434
メジャーに追いつける？
日本が150になった頃メジャーは平均155とかになっとるんやろか

450 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:14:42.72 ID:cA3a/r6l01111.net

>>430
ダルはヘンドリクスは制球がMLBトップオブトップ
チェンジアップツーシームの見分けが付かない特殊すぎるボール投げるって言ってたな
こういうタイプじゃないと通用しないんやろうな

451 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:09.84 ID:GoCctSYv01111.net

>>435
千賀速い割に速球微妙だな
ますますジェネリック大谷やん

452 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:10.80 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>439
打った奴はドラフト外かなんかで入ったメジャー2年目とかの苦労人やけどなたしか

453 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:13.44 ID:ixeyTJ5y01111.net

ボールの質量が変わらんならエネルギーの伸びしろはスピードアップしかない
しかもスピード上げるのが一番エネルギーも伸びる

454 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:21.12 ID:biGs1loHM1111.net

MLBって95マイル(変化球)ってイメージやわ

455 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:23.13 ID:UxO5OjgE01111.net

>>443
そうなん？
ボールの違いやと思ってたわ

456 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:25.26 ID:m8X0ZCN0a1111.net

>>449
今のメジャーは理想の身体の使い方を叩き込んでるから人種の差が出る

457 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:27.37 ID:dc58MKwq01111.net

>>443
NPBは謎の内角オマケゾーンがあるからな
カウントで外もめっちゃ広がるし

458 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:32.47 ID:HelxD0jpa1111.net

日本も平均球速上がりまくってるだろ
適当いうなよかす

459 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:35.64 ID:ssa9rik9a1111.net

>>435
150超えてる2人がゴミやし球速とか当てにならんな

460 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:39.54 ID:Yq6ILfpG01111.net

>>91
桑田は軌道偽装タイプやな

461 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:44.55 ID:M/WKyAXWp1111.net

藤浪由規が最強と言ったらそうでもないけど
菅野みたいなのがちょうどいい

462 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:47.57 ID:UmH36kU5r1111.net

マエケン、柳「ぼくたちサイヤング候補です」

463 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:15:55.70 ID:zgxdy80yp1111.net

>>443
そういうことなんか

464 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:16.76 ID:HMtrqZif01111.net

まぁダル見てればわかるわな
構えてるとこと全然違うとこいっても三振とれるし

465 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:24.82 ID:NwCEEPiE01111.net

>>448
ダルは速球派の皮をかぶった変化球投手だからマジで速球派は鵜呑みにしたらアカンと思うわ

466 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:30.08 ID:cejf7/AsM1111.net

球速10キロぐらいの差なら一瞬反応速度遅れたら、1打てんやろ
変則技巧派の先発ならメジャーいけるんやないか？

467 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:30.94 ID:2kxmrojE01111.net

メジャーのテレビ中継みるとどのピッチャーもとりあえず150キロは出してる

468 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:35.18 ID:+PnWjMb8M1111.net

>>431
高校だったかで怪我したから無意識にセーブしてるんだろ
球速無くても抑える方法とか作文に書いたとか

469 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:35.22 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>449
TJやってる奴今よりめちゃくちゃ増えてそう

470 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:39.69 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>443
それメジャーから来た投手が日本で苦労する理由でもあるよな

471 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:50.23 ID:nM6Hy6S901111.net

>>443
メジャーのアウトローって普通に拾えるところが限界なイメージあるな
日本だとそこは打てんやろってとこまで取る

472 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:52.93 ID:X/KlwpPxd1111.net

サイヤングどうなったん？

473 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:55.56 ID:CmaYSug6d1111.net

>>443
野茂も昔似たようなこと言ってた気がする
逃したり引っ掛ける球は有効だけどゾーン内で勝負できる球威のある球があってこそって
黒田とかもゾーン内でバンバン勝負してたからな
請求だけじゃ無理よ

474 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:57.73 ID:C7vVr1BS01111.net

>>441
ストライクゾーンを正確にしないと日本のピッチャーやバッターのレベルが上がらないって言ってたぞ　後、審判のレベルの低さにもキレてた

475 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:59.42 ID:SRMNhV8e01111.net

>>443
昔はメジャーの方が広いみたいな風潮だった気がするがいつ頃変わったんやろ

476 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:16:59.77 ID:DT3qSLIO01111.net

>>443
日本のストライクゾーンで外人バッターはよく苦労してへの字になることはよくあるが
ピッチャーも苦労するんやな

477 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:03.84 ID:2gi8sagwa1111.net

>>351
今年の開幕前はプロスピでモイネロ当てた時 モイネロ知らんなぁって言ってたから 何で知らねぇんだよって思ったけど 流石に知ったみたいで良かったわ

478 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:04.06 ID:b4csXC7o01111.net

日本はゾーン広いからコントロール良いやつの方が有利って感じかな

479 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:05.12 ID:HelxD0jpa1111.net

有識者「ピッチトンネルなんて関係ない」　

これが現実

480 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:31.70 ID:zgxdy80yp1111.net

ダルビッシュのストレート速すぎる
ほんまエグいのわかるわ

481 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:36.09 ID:qOSU11UB01111.net

近代野球で糞みたいな球速のストレートしか出ない上原がMLBで通用した奇跡

482 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:38.23 ID:EX++aFfx01111.net

田沢と言ってること逆やん

483 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:40.42 ID:ixeyTJ5y01111.net

ピッチャー使い捨てやから先鋭化する一方

484 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:41.59 ID:vFp3bRkJ01111.net

>>473
結局ゾーンである程度勝負できないと四球増えるしな
デビュー当初の前田がそうだった

485 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:48.21 ID:yZsQIl7o01111.net

偉そうに言ってるけどお前、お股ニキとかいうペテン師信奉してるよねで終わりやん

486 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:51.13 ID:gKf277vcd1111.net

>>429
野村って野球観進化してなさそう

487 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:17:55.99 ID:IiT1GGkZd1111.net

桑田みたいな制球命アウトロー信者が指導してる限り日本人から大物は輩出されねーよ

488 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:09.00 ID:yy6Imdbk01111.net

100マイルの球に反応とかやっぱ体感器とかゴミ箱とかそうでなければ知覚向上系の薬やってんじゃねえかと疑いたくなる

489 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:10.68 ID:zgxdy80yp1111.net

>>742
明後日 発表だって

490 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:12.67 ID:n9ckp2eMa1111.net

>>336
菊池はアヘアヘカットボールおじさんになったらワンチャンあるやん！

491 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:15.21 ID:NdX6BeKf01111.net

>>475
知らんけどスタットキャスト導入してからくらいやないの

492 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:25.25 ID:HelxD0jpa1111.net

>>415
42歳くらいの2016で.290打ってたやん

493 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:27.28 ID:dc58MKwq01111.net

>>477
大谷フィーバーのときあんまハム鷹戦とかみてなかったんかな
フォートナイトハマってた時期やっけ？

494 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:33.39 ID:vFp3bRkJ01111.net

>>475
2010年半ばくらいからじゃない
ストライクゾーンのトラッキングが審判にフィードバックされ始めたんだろうな

495 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:41.70 ID:nM6Hy6S901111.net

>>481
あれはジャンケンみたいなもんやろ
打たれた瞬間痛打だから長いイニングは通用しない

496 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:43.96 ID:CmaYSug6d1111.net

>>484
今のマエケンはめっちゃ進化しててすごいわ

497 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:49.28 ID:NGC11nLo01111.net

大谷ですらアスレチックスの下位打線以外にはストレート打たれるからな
やっぱり問キレなんやないか？
バーランダーとか若い頃は160ばんばん投げてたけどおっさんなってからは155前後じゃね？

498 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:51.91 ID:NwCEEPiE01111.net

>>475
人種差別ありそう

499 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:18:56.59 ID:Y4j2i+1p01111.net

>>475
ステ全盛期はほんまに外角広かったで
pitchf/x導入されてからちゃう

500 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:04.91 ID:m8X0ZCN0a1111.net

>>487
新しい技術の営業かけても無視されるからな

501 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:07.66 ID:zgxdy80yp1111.net

>>491すまん間違えた
>>472サイヤングは明後日発表だって

502 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:08.41 ID:pi9bPkcD01111.net

「ここ３年」ってアストロズ・チーティングを含んでるのはどうなの
単にゴミ箱チートで配球の効力が薄れただけでは？

503 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:11.79 ID:HelxD0jpa1111.net

>>449
人種が違うんだから無理に決まってるだろ

504 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:17.24 ID:QSXCG10br1111.net

>>271
報復死球マナーにメスが入れられそう

505 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:29.33 ID:CMIYgT/G01111.net

>>487
桑田真澄の全盛期はバリバリ本格派で
球威が衰えてから通用しなくなったのに何で球威はいらないみたいな嘘をついているのか理解に苦しむ

506 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:44.93 ID:X/KlwpPxd1111.net

>>501
サンガツ！

507 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:58.12 ID:HelxD0jpa1111.net

>>443
ダルも制球良くなったのここ2年くらいだろ

508 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:58.24 ID:dc58MKwq01111.net

>>505
これ
普通に高めのストレートで押していくタイプっていうね

509 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:19:58.73 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>449
というかメジャー＝世界なんだから一国が追いつく方がおかしいやろ

510 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:03.65 ID:WJsjXZZGr1111.net

去年の近江林くんかなんかも絶賛されてたけど社会人レベルで苦労してるしな
日本でもそうやが最低限球速ないと無理や

511 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:12.96 ID:NwCEEPiE01111.net

>>495
ジャンケンであれだけ一方的に勝ち続けるのは不可能やろ
読まれても打たれない真っすぐ投げてたわ

512 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:18.16 ID:dNfTM3Bh01111.net

>>502
多分そうやな
むしろ制球良い方が打ちやすいもんな

513 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:20.24 ID:DT3qSLIO01111.net

>>494
まじかよ
なお日本はトラックマンのストライクゾーンのデータをテレビ中継で流れてたのに
審判に忖度してか一切でなくなったな

514 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:28.93 ID:M/WKyAXWp1111.net

球速絶対主義はよくないけどな
甲子園の球速ランキングの上位もゴミしかいねぇ

515 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:30.44 ID:UxO5OjgE01111.net

正直メジャーアテにしちゃあかんよな
サイン盗み　松脂　薬やぞ

516 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:32.06 ID:HEcNQHrx01111.net

トレイネンのシンカー凄いな

517 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:38.32 ID:vTNU01eGM1111.net

スピードだけならともかくスピードとコントロール両立しようと思ったら普通にムズいやろ

518 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:38.81 ID:ixeyTJ5y01111.net

NYY黒田は7回2失点クローザーに勝ち消されおじさんやったけど
LAD黒田は爆発ハゲとシャットアウトを交互に繰り返してたよな

519 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:42.80 ID:imztpy5ka1111.net

コントロールなんて水物やからな
田中でもコントロール悪い日はある
それに加え持ち球の質も日によって違うやろし
球速は正義よ

520 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:52.05 ID:m8X0ZCN0a1111.net

>>514
というか球速は出て当たり前というお話

521 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:55.36 ID:vFp3bRkJ01111.net

上原は投球の半分近くスプリット投げてたしあれも特殊だろ

522 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:20:58.89 ID:XEqq9+oz01111.net

>>413
結局こうすれば回転数上がって軸が真っ直ぐになるって感覚を自分の中で掴むのが大事なわけや
他人と同じ骨格や感覚である必要は無くて、それらの結果を自分の感覚に落とし込めば良いだけ

まあ良いだけって程簡単なものでも無いのは分かってるが、いまは動画とかで何百万分の1の世界を見ながら修正してく時代らしいで

523 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:21:20.25 ID:cA3a/r6l01111.net

>>507
ダルは四球率平均以下なのはメジャー2年目まででそれ以降はシーズン通してはずっと平均より優れてるからな
岩隈とか上原が特殊すぎるだけで向こう基準では全然ノーコンじゃない

524 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:21:27.93 ID:sPsy/IfCr1111.net

球速なんかなくても気持ちを込めて投げれば抑えられる

525 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:21:30.10 ID:2gi8sagwa1111.net

>>409
別にダルビッシュどうこう以前にモイネロだけは誰の目で見ても通用するやろ

526 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:21:41.73 ID:eJabOI8l01111.net

速い球投げたら行けるぞ！
↓
研究してパカーン
↓
縦に落ちる球なら行けるぞ！
↓
研究してパカーン

このループやん

527 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:21:52.49 ID:m8X0ZCN0a1111.net

>>522
今は動画なんかじゃなくてモーションキャプチャーでダイレクトに動きのズレ修正してく

528 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:21:55.75 ID:NGC11nLo01111.net

>>488
人間の神経反応速度で野球のマウンドの距離からボール投げられて見切ってから打てるのは144キロまでらしい
それ以上は反射神経の問題みたいやな

529 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:08.63 ID:UmH36kU5r1111.net

>>518
1年通すと似たような成績になるのがまた不思議だったな

530 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:12.45 ID:CmaYSug6d1111.net

>>507
なんJとかに騙されてそうだけどダルって別にノーコンじゃないぞ
2019とかは確かにひどかったけどシーズン単位で見て悪い年とかほとんどない

531 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:15.43 ID:wn7+BDym01111.net

軌道偽装ってなに？

532 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:17.69 ID:fHoyMetIa1111.net

>>515
これ
これでレベルたけー言われてもうーんやわ
しかもゴミ箱バンバンがまかり通るとか

533 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:18.97 ID:TnvazVRcd1111.net

ホークス椎野みたいな若手ばっかりになってもそれは問題だろ
ダルもマエケンも常識を疑い自己流を見つけ出したという点では共通しとる

534 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:30.71 ID:IMuhx6nxM1111.net

>>526
きちんと研究する健全な世界

535 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:22:43.58 ID:zVgNf8sHr1111.net

メジャーはともかくNPBでも遅い右は中々厳しいね
左はそこそこやれるのに

536 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:07.31 ID:5eGTJixjM1111.net

澤村が評価高いのって95マイル出せてかつスプリットで軌道偽装出来るからとか？？

537 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:13.59 ID:qk9emIG8d1111.net

遠回しにマーのことディスるのやめい

538 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:15.62 ID:NwCEEPiE01111.net

>>488
バッセンで200キロのボールを打ち続けるおじいちゃんとかおるし分かっていれば打てるんちゃう

539 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:16.43 ID:HelxD0jpa1111.net

2014 平均球速
セ　141.6
パ　141.4

2020平均球速
セ　145.4
パ　144.4

日本もめちゃくちゃ平均球速上がってんだよなあ

540 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:19.72 ID:M/WKyAXWp1111.net

マエケンが活躍できてるのは相手のバッター研究しまくってるからだろうな
努力家だよ

541 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:20.24 ID:NGC11nLo01111.net

>>505
あんな息子いて教育者面できてるんやぞ

542 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:22.70 ID:ph0tVVHAM1111.net

言うてNPBも150投げても普通に打たれてるやろ
進化しとる

543 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:25.12 ID:nM6Hy6S901111.net

>>526
配給面についてはイタチごっこになるだけやろな

544 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:31.62 ID:DT3qSLIO01111.net

>>535
秋山ぐらいか
遅いのに抑えてるの

545 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:43.23 ID:m8X0ZCN0a1111.net

>>541
長男は野球やってたからセーフ

546 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:23:54.16 ID:WeUy6sVJ01111.net

>>535
平均138キロくらい出せれば恵体なら二桁勝てることもあるで

547 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:01.82 ID:Ve841Plx01111.net

>>539
パは大谷とか雄星消えて下がってそう

548 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:15.77 ID:Rvo79tiVa1111.net

これだけ考察してもダルとマエケンしか通用していない現実

549 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:22.92 ID:559/jMgy01111.net

>>541
あんなではあるがそんな悪い子にも見えんが

550 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:25.97 ID:oKEzGkXbp1111.net

マー君はちょっと厳しくなってきたな…

551 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:32.85 ID:HelxD0jpa1111.net

>>523
コントロールはともかくコマンドは別に良くないやろ

552 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:37.87 ID:nM6Hy6S901111.net

>>539
ここ数年はやっぱめちゃくちゃ上がってるよな
左で150出すのが珍しく無くなってきた

553 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:45.91 ID:HEcNQHrx01111.net

ヘイダーってあの球速で回転数少ないから当たっても飛ばなそうやな

554 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:47.14 ID:l2P+SyuQM1111.net

年取ってTJもやったのに球速上げてるダルが言うと説得力あるな

555 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:50.55 ID:EX++aFfx01111.net

>>531
ワンシームみたいな？

556 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:54.27 ID:NGC11nLo01111.net

>>547
大谷と雄星消えて則本が死んだからな

557 ：風吹けば名無し：2020/11/11(水) 20:24:58.88 ID:cA3a/r6l01111.net

>>551
コマンドは確かにそうかもな
コントロールは悪くないけど