NPB史上最高のショートって誰やろな？

1 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:27:48.27 ID:gCWqRwCL0.net

流石に坂本か？

2 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:28:05.63 ID:kcnAQrNYd.net

どんな感じで伸ばす？

3 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:28:07.57 ID:yCPDkSE50.net

松井かずお

4 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:28:25.57 ID:WIW5DG29a.net

鳥谷

5 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:28:38.29 ID:gCWqRwCL0.net

>>2
坂本か松井かで

6 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:28:56.75 ID:wnYP5iXE0.net

NPBの話なら坂本やろな

7 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:29:08.92 ID:gCWqRwCL0.net

>>4
ないやろ

8 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:29:39.60 ID:nZRtEdFJ0.net

坂本やな

9 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:29:50.04 ID:ze3vU8PL0.net

ムッシュ

見たことないけど

10 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:30:08.09 ID:x5qWXWB90.net

NPB唯一のショートで100打点の鳥谷や

1 マートン(中) 率.349 本17 打点91
2 平野(二) 率.350 本1 打点24
3 鳥谷(遊) 率.301 本19 打点104
4 新井(三) 率.311 本19 打点112
5 ブラゼル(一) 率.296 本47 打点117
6 金本(左) 率.241 本16 打点45
7 城島(捕) 率.303 本28 打点91
8 桜井(右) 率.255 本9 打点30

11 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:30:12.82 ID:xFTu7OX6a.net

アフィ的にはどうやって伸ばすつもりなの？
手伝うよ

12 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:30:44.82 ID:Pji4UAzt0.net

オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。
http://towxs.donlafferty.org/ctcs/Yirw6tV9BV.html

「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://towxs.donlafferty.org/vtcs/LCvu6304ZR.htm

13 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:31:37.45 ID:gCWqRwCL0.net

>>11
はじめてアフィ扱いされた

14 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:31:47.84 ID:ihtX0YV3a.net

高卒ルーキーでショートのGG取った人を忘れたらあかんで

15 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:31:49.01 ID:6ENKrj+9M.net

坂本やな

16 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:32:01.79 ID:6ENKrj+9M.net

>>10
中島定期

17 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:32:34.62 ID:YTsL12O8d.net

>>13
今日からアフィ認定されたガイジとして生きていくんやで

18 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:33:30.89 ID:d1bXB0jk0.net

じゃあ池山で

19 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:33:40.07 ID:gCWqRwCL0.net

>>17
悲しいなあ

20 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:34:09.20 ID:gCWqRwCL0.net

アフェ認定ってもっと厳しいと思ってたわ

21 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:34:24.33 ID:mMemmA/80.net

松井稼頭央

22 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:34:24.52 ID:X56NIFhap.net

松井稼頭央(20) 打率.221 2本塁打 21盗塁
松井稼頭央(21) 打率.283 1本塁打 50盗塁
松井稼頭央(22) 打率.309 7本塁打 62盗塁
松井稼頭央(23) 打率.311 9本塁打 43盗塁
松井稼頭央(24) 打率.330 15本塁打 32盗塁
松井稼頭央(25) 打率.322 23本塁打 26盗塁
松井稼頭央(26) 打率.308 24本塁打 26盗塁
松井稼頭央(27) 打率.332 36本塁打 33盗塁
松井稼頭央(28) 打率.305 33本塁打 13盗塁

23 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:35:46.84 ID:MKR7NnxXr.net

これで昭和の選手が候補に挙がるなら今の野球とのレベル差の話になるやろけど、現役で全盛期の坂本が第一候補な以上坂本やろ

24 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:36:23.22 ID:mMemmA/80.net

メジャーも行った松井稼頭央だよ

25 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:36:49.93 ID:u3CNOwI/x.net

川崎ムネリンがええな

26 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:36:57.02 ID:5/ZFAVA7d.net

松井稼頭央でしょ

27 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:38:12.22 ID:hYlQMI0A0.net

高木豊「坂本や」

28 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:38:55.46 ID:SkS+Iy/v0.net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1412683585/

29 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:39:08.26 ID:d7h2/wXB0.net

小坂

30 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:39:09.85 ID:huHYeMp00.net

松井稼か坂本か小坂の中で
好きなの選べ

31 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:39:15.87 ID:QZ8rOkcLd.net

守備だけなら小坂安達源田
総合力ならしゃかもと
かっこよさなら稼頭央

32 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:39:49.25 ID:I9lGW1Rjd.net

リックショート

33 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:41:32.43 ID:WgZzh0/Ra.net

MLB行ってるしガムオや

34 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:42:10.25 ID:ze3vU8PL0.net

>>13
アフィやったんか
今後の付き合い考えるわ

35 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:42:58.59 ID:u3CNOwI/x.net

あとは素晴らしい立浪さんくらいか

36 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:43:00.65 ID:JfrQ+YjNp.net

稼頭央って過大評価されてるよな
トリプルスリーくらいしか傑出したのないし

37 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:43:46.28 ID:JfrQ+YjNp.net

>>33
NPBってスレタイで言ってるんですが

38 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:44:25.64 ID:kaFzI8NF0.net

進藤か久慈
だって野村監督がセカンド辻って言うぐらいだもん!

39 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:45:07.53 ID:hYlQMI0A0.net

広岡「わいや」

40 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:45:20.81 ID:lTlwFi+x0.net

このスレアフィスレなん！？😲

41 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:45:52.29 ID:u3CNOwI/x.net

ショート福留もレジェンド

42 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:46:23.60 ID:kBmUGzWJa.net

OPS1越え一回の松井>>>>>>>0回の坂本

43 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:47:40.09 ID:hYlQMI0A0.net

ムッシュ吉田「黒江はうまかった」

44 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:48:12.24 ID:mCiddIr70.net

全盛期をメジャー挑戦に当てた稼頭央
島国でセコセコ通算を稼いだ坂本
わかるよね

45 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:48:53.45 ID:3s3j+WMVr.net

よっさん

46 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:49:39.44 ID:JvmvpnP7p.net

松井稼頭央はメジャーで7年間くすぶった期間がもったいなかった
それでも通算2708安打は凄すぎる
坂本もこの先大きな怪我がなければこの数字を超えてくる可能性は高いが

47 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:49:40.93 ID:N9J52Dg7a.net

坂本とか所詮日本国内専の内弁慶やろ

48 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:49:50.98 ID:AvEf9gzb0.net

京田

49 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:50:11.84 ID:VWoS24l20.net

フェルナンデスやな

50 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:50:29.81 ID:JfrQ+YjNp.net

>>44
坂本やな
だってせっかくの全盛期をMLBに行って無駄にしたんだから

51 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:51:47.66 ID:RrbGVgFU0.net

久慈やろ

52 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:52:16.70 ID:ZwvJOZBz0.net

石井琢朗

53 ：なんJスタジアム”管理”人：2020/11/01(日) 07:52:38.45 ID:+xQmzEVMa.net

100行ったらまとめます

54 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:52:40.17 ID:oqQ0aiRB0.net

吉田義男　通算OPS.676
いくら守備良くても5試合に1回ホームランボールキャッチでもせん限り坂本使うわ

55 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:52:58.92 ID:nTMyKDEN0.net

高橋雅

56 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:53:08.73 ID:fBkHCHYG0.net

バカちん共め
高橋慶彦しかおらん

57 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:53:27.44 ID:VWoS24l20.net

どう考えてもフェルナンデスなんやけどな

58 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:53:32.23 ID:blb1C3b90.net

そら鳥谷敬さんちゃうか

59 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:54:34.15 ID:3I5eZghep.net

中島　通算打率.294
坂本　通算打率.292
松井　通算打率.291(NPB限定)
鳥谷　通算打率.279


衰えた成績含めた中島松井と全盛期の坂本が互角ってのが意外やわ

60 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:55:55.02 ID:ZbMTvHo00.net

自分の中で決まってるならスレ立てるなよ

61 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:56:54.12 ID:ZGLHa9G80.net

ガムオはラビットボールの申し子なだけや

62 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:57:04.57 ID:OUneYIcma.net

>>59
打率だけで優劣つけるんやな

63 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:57:45.17 ID:3I5eZghep.net

>>62
一つの指標を比べただけやで
気になるなら君が全部の指標出してや

64 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:58:20.21 ID:kaFzI8NF0.net

え、ちょっと待って!
想像してるようなメジャー松井稼頭央ってセカンドじゃん

65 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:58:49.73 ID:8wxxFevia.net

>>64
だからなんやねん

66 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:59:25.27 ID:uGtt0NySa.net

吉川尚輝や

67 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:59:29.80 ID:W/1uSMNw0.net

源田は？

68 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:59:31.22 ID:sirtLegG0.net

リックショート

69 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 07:59:39.26 ID:sirPlU9Ha.net

松井はラビットやからなあ
さすがにラビット時代はって言いたくなる

70 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:00:24.70 ID:sirPlU9Ha.net

>>47
まるで松井が海外で通用してたみたいな言い方で草

71 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:00:50.18 ID:ORdMKihOp.net

ロッキーズ松井　打率.288 6本塁打 32盗塁
アストロズ松井　打率.293 3本塁打 20盗塁

この2年だけはようやっとる方や

72 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:00:50.40 ID:sirPlU9Ha.net

>>33
行った(行っただけ)だけやんけ

73 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:01:22.85 ID:sszqSrYC0.net

西武 松井稼
横浜 石井
阪神 鳥谷
中日 井端
巨人 坂本
広島 高橋慶
ヤク 池山
日公 田中幸
ロッ 小坂

74 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:01:50.28 ID:/07hnuSD0.net

少なくとも野球少年人気は松井稼頭央の優勝

75 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:02:05.73 ID:sirPlU9Ha.net

高卒2年目でフルイニ
高卒3年目で3割
高卒4年目で30本

こんなショートもう出てこんやろｗ

76 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:02:48.20 ID:VWoS24l20.net

>>73
小深田が入ってないぞ

77 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:02:53.37 ID:me+uTfvsa.net

>>1
どうでもいいわ焼き豚死ね

78 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:03:13.51 ID:8tRAEp/i0.net

>>10
これで優勝出来なかったからね

79 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:03:37.36 ID:eHIYcJcMp.net

>>69
松井のラビットは2003だけやぞ
36本打った2002はラビットじゃないんやで

80 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:03:41.27 ID:y/nKlwQJ0.net

フォームは中島

81 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:03:53.46 ID:JfrQ+YjNp.net

アメリカに行くだけならナカジでもできるぞ

82 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:04:21.37 ID:LepD5/kV0.net

宇野だわ

83 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:04:27.61 ID:kaFzI8NF0.net

>>10
ほぼラビットの話だろ
ナカジなんか違反球で１００打点だから圧倒的に勝者

84 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:04:32.74 ID:C8a/rnZMr.net

はい豊田泰光

85 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:04:53.74 ID:sirPlU9Ha.net

スター要素は坂本の方があるわな
小学校時代マー君とバッテリー組んでたり
異常な得点圏の強さとか色々もってる男ではあるわ

86 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:04:59.68 ID:N725/GLD0.net

>>79
ラビット+劇広ストライクゾーンちゃうかったっけ

87 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:05:04.42 ID:/07hnuSD0.net

>>80
ラビットだろ
新ストライクゾーンがあったから全体の打撃成績はその後二年ほぼインフレしてないけど

88 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:05:14.55 ID:kaFzI8NF0.net

>>79
ボールはラビットだぞ

89 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:05:24.71 ID:eHIYcJcMp.net

ナカジのwikiみたら空白の2年間あって草

90 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:06:01.01 ID:sirPlU9Ha.net

>>71
ちょっと走れるヤクルトエスコバーやな

91 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:06:20.92 ID:pTWpM6aO0.net

稼頭央はMLB行っただけで評価点盛られ過ぎや
バリバリ活躍したならともかく平凡な成績やし

92 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:06:43.96 ID:5yFue3CD0.net

>>69
そもそも飛ぶボールは広い球場に対応したもんであって、狭い球場で飛ぶボールを使ってるのが問題なわけで、狭い球場は当時どこが本拠地にしてる？

93 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:07:11.47 ID:VWoS24l20.net

来年から坂本もメジャーいけばええやん

94 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:07:26.44 ID:sirPlU9Ha.net

>>79
いやラビットだろ

95 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:07:48.90 ID:kaFzI8NF0.net

ナカジってサードをショートに置いたみたいな内容だよな　
守備で差が付きすぎだわ

96 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:07:58.70 ID:jjDquFtl0.net

>>59
通算OPS
中島 .815
坂本 .819
松井 .793
鳥谷 .764

97 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:08:00.90 ID:N725/GLD0.net

>>92
ちょっとタスたけ入ってるぞ

98 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:08:25.83 ID:1GS4vOtXr.net

守備なら小坂
打撃なら松井
総合力で坂本

こんなイメージ
松井が守備下手って言ってる訳じゃないけど

99 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:08:28.19 ID:SZRXf2vQ0.net

まあメジャー実績ある松井じゃね

100 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:09:12.43 ID:y/nKlwQJ0.net

稼頭央はwarそこそこ稼いだ年あるし行っただけ扱いは違和感ある
期待を下回ってるしショートはだけだったけど

101 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:09:26.30 ID:kaFzI8NF0.net

メジャーじゃ松井セカンドなんだから山田と比べられる存在だろ
ショートは?なんだから

102 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:09:34.00 ID:jhd7ezpy0.net

星野仙一が投げてるときの宇野

103 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:09:42.29 ID:N725/GLD0.net

>>73
中日はせめて宇野にしとけよ

104 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:10:04.65 ID:56lT/tZo0.net

守備だけでいえば小坂

105 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:10:05.86 ID:jhd7ezpy0.net

>>98
メジャーですごく下手くそだったじゃん、かずお

106 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:10:20.67 ID:QV/js4CX0.net

石井琢朗ってこの手のスレで殆ど名前上がらんからあっ守備専の雑魚なんやなって
思ってたら2400も打ってて大草原
雑魚キャラの皮かぶって地味すぎやろw

107 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:10:21.28 ID:sirPlU9Ha.net

2007年 .333 2打点 1盗塁 OPS.667 1安打
2008年 .257 8本 43打点 10盗塁 OPS.650 134安打
2009年 .306 18本 62打点 5盗塁 OPS.823 178安打
2010年 .281 31本 85打点 14盗塁 OPS.836 171安打
2011年 .262 16本 59打点 8盗塁 OPS.714 149安打
2012年 .311 14本 69打点 16盗塁 OPS.815 173安打
2013年 .265 12本 54打点 24盗塁 OPS.728 147安打
2014年 .279 16本 61打点 23盗塁 OPS.765 152安打
2015年 .269 12本 68打点 10盗塁 OPS.754 129安打
2016年 .344 23本 75打点 13盗塁 OPS.988 168安打
2017年 .291 15本 61打点 14盗塁 OPS.802 157安打
2018年.345 18本 67打点 9盗塁 OPS.962 152安打
2019年.312 40本 94打点 5盗塁 OPS.971 173安打

やばくね？普通に

108 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:10:24.52 ID:Z8vy4ne5a.net

メジャー行くまでの松井稼頭央のNPB通算

.309(4638-1433) 150本 569打点 306盗塁 OPS.847

坂本の通算

.292(6830-1996) 240本 860打点 156盗塁 OPS.819


松井だな

109 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:11:02.82 ID:sirPlU9Ha.net

>>99
まともに出てないのに実績とは

110 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:11:15.57 ID:HdO+uch10.net

>>31
これやな

111 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:11:44.76 ID:y/nKlwQJ0.net

小坂をuzr計測開始後に見たかった

112 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:11:46.80 ID:Kit93msZd.net

>>83
ラビットと打点関係あるか？🤔

113 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:04.89 ID:hVuictE5r.net

松井以外メジャー行ってないのにメジャーの成績を持ち出して松井が下というのはフェアじゃない
メジャー前の松井は最強の5ツールプレイヤーだったろ

114 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:09.42 ID:5vUotfpF0.net

なんJ的には石川雄洋やろ

115 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:21.31 ID:sirPlU9Ha.net

>>108
ラビットやん
坂本は加藤球時代も含んどるし

116 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:21.90 ID:I8Fpcw3q0.net

稼頭央はラビット期間あるのがな

117 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:39.22 ID:JoW21S2q0.net

イケメンのスイッチヒッターってだけで選出したくなる
オマケに三拍子揃ってるし

118 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:41.67 ID:eHIYcJcMp.net

https://i.imgur.com/DBrA9lM.jpg

言うほど2002ラビットか？
2018以降は850前後やし今と変わらんやん

119 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:44.83 ID:jhd7ezpy0.net

足の速さなら坂本と松井じや比較にならんのじゃないの？

120 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:12:45.82 ID:3NMq+qULd.net

>>112
大ありやろ

121 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:13:05.71 ID:kaFzI8NF0.net

>>112
よくそれでかかってきたな

122 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:13:11.34 ID:sirPlU9Ha.net

>>113
当時のパ・リーグのレベルとラビットっての考慮しろよ

123 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:13:12.43 ID:Kit93msZd.net

>>120
ホームランは関係あるけど打点はあんま変わらんやろ

124 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:13:32.50 ID:R9bn5xOyp.net

>>5
有能

125 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:13:38.16 ID:Z8vy4ne5a.net

坂本はOPSがとにかくしょぼい
40本打っても1超えないとかラミレスかよ

126 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:13:41.49 ID:sirPlU9Ha.net

>>112
いや関係ないわけないやんけ…

127 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:14:12.41 ID:kaFzI8NF0.net

>>125
26本の時のがOPS上なんだよな

128 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:14:14.13 ID:sirPlU9Ha.net

>>125
2番バッターやぞｗ

129 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:14:18.57 ID:3NMq+qULd.net

>>123
ラビットはよく飛ぶだけじゃないんやが

130 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:14:19.05 ID:eHIYcJcMp.net

>>122
ほなら今のセのレベルも考慮せなあかんね

131 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:14:26.10 ID:Kit93msZd.net

>>126
あったとしても微々たるもんやろ
ホームランほど露骨に影響ある訳なし

132 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:14:53.13 ID:Kit93msZd.net

>>129
いや反発係数の話だろ？

133 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:15:09.29 ID:VWoS24l20.net

来年には小深田で満場一致やろ

134 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:15:22.60 ID:sirPlU9Ha.net

単年の松井
通算の坂本


これでええやろ
坂本も40本とかあるけどまあええわ

135 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:15:29.82 ID:y/nKlwQJ0.net

稼頭央は割とフリースインガーだよね
足速いしパワーあるから塁打は多いからops1.000超えたことあるけど

136 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:15:52.82 ID:/07hnuSD0.net

>>118
ボールはスーパーラビットや
その年だけ胸あたりまでストライクゾーンに設定された影響で全体的に打低になってる
だから02はラビットだけど02の稼頭央の成績は立派

137 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:16:10.45 ID:fri33NCn0.net

松井だな
メジャーから逃げた坂本が最強はない

138 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:16:12.25 ID:fE0L+gcN0.net

メジャー行ったこと自体を過大評価しすぎ

139 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:16:14.34 ID:3NMq+qULd.net

>>132
反発係数が高いと打球が速くなるんや
そうなるとヒットが増える
ヒットが増えるとランナーが増える
ランナーが増えると打点が付きやすい
関係あるよね？

140 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:16:32.94 ID:sirPlU9Ha.net

>>130
平均球速パ・リーグより速いし160キロバンバン投げ込んでくる時代と
150キロで驚いてた時代やからな

141 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:16:59.14 ID:3NMq+qULd.net

>>136
早打ちの選手だけゾーン変更の割り食わず変なことになっとるんよな

142 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:17:20.40 ID:3Pwp96Ll0.net

メジャー7年で615安打と大きくペース落としたのに通算2705安打
メジャー行かなければ3000本いけたと思う
キャリア前半は135試合制と言うことを考えるととんでもない

143 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:17:33.93 ID:5yFue3CD0.net

>>106
長打が弱いからなあ

144 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:18:02.73 ID:ABkhHm4er.net

誰か参考までに通算war貼ってくれや

145 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:18:19.21 ID:CF1ULi6Ud.net

>>142
日本だと人工芝で死んでたかもしれんなｗ

146 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:18:22.96 ID:eHIYcJcMp.net

>>139
言うほどラビットの得点おおいか？
https://i.imgur.com/Tdi49yn.jpg

147 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:18:46.20 ID:fE0L+gcN0.net

メジャー行った奴にタラレバ使って過大評価するのはナシな

148 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:04.58 ID:me+uTfvsa.net

棒で球叩いてる土人なんか全員ゴミなのにそんなものありがたがって見るバカ焼豚のせいで焼き豚選手がでかい面してる

149 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:18.80 ID:3Pwp96Ll0.net

遊撃手打率ランキング
1位 2010西岡 .346
2位 2018坂本 .345
3位 2016坂本 .344
4位 1963古葉 .339
5位 1954ﾚｲﾝｽﾞ.334

遊撃手出塁率ランキング
1位 2016坂本 .433
2位 2018坂本 .424
3位2010西岡 .423
4位 1961豊田 .421
5位 1985高木 .416

遊撃手OPSランキング
1位 2002松井 1.006
2位 2016坂本 .988
3位 2019坂本 .971
4位 2018坂本 .962
5位 1995野村 .940

150 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:23.28 ID:CPL/zgDR0.net

守備なら小坂
総合力坂本

151 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:24.51 ID:sirPlU9Ha.net

>>118
一応2001年から2005年がラビット時代って言われるぞ

152 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:30.07 ID:Z8vy4ne5a.net

稼頭央は全盛期イチローと首位打者争いした男
ラビットとか関係ねーわ

153 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:31.43 ID:jhd7ezpy0.net

>>142
イチローはメジャーで安打数を増やせたのになんで松井は全然だめだったの？
試合数メジャーのほうが多いじゃん

154 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:36.54 ID:8dbb/1Iw0.net

和夫のメジャー経験ひきあいにだすやつおるが、あいつほぼショートやってないやん

155 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:39.54 ID:eHIYcJcMp.net

>>140
ほなら今の時代の環境とトレーニングあれば稼頭央はもっと打てたな

156 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:51.68 ID:NzuyTvSE0.net

坂本とかメジャーでは通用しないって自分で言ってるやつが最高って…

157 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:52.87 ID:LXSc5jgJ0.net

ユーチューブNo.1ショート小坂

158 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:19:56.73 ID:fZAYoR8P0.net

>>91
ショートでトリプルスリーは評価高いやろ

159 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:03.07 ID:sirPlU9Ha.net

>>142
大きくペース落としたのか実績あるのかどっちやねん

160 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:03.27 ID:jEul5yQ/a.net

タバコ吸ってる稼頭央と坂本は論外

161 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:13.15 ID:kaFzI8NF0.net

今とあの頃じゃメジャーとのレベルの差全然ちげーだろ

162 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:22.19 ID:10e89awr0.net

山下大輔

163 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:30.06 ID:A10uiU8pr.net

ここまで豊田泰光吉田義男高橋慶彦なしとかキッズしかいないのか？

164 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:42.48 ID:sirPlU9Ha.net

>>149
打点とホームランも坂本2位とかランクインしてるよなこれ

165 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:44.13 ID:1A8Nnhti0.net

黒江

166 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:44.25 ID:CF1ULi6Ud.net

>>146
多いやん
800点とかアホかよ

167 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:20:54.07 ID:OVWCVF0n0.net

松井稼頭央がMLB行ってなければ松井で確定やった

168 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:02.53 ID:TEIUKDgDd.net

メジャーで活躍した松井稼頭央はセカンドなんで

169 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:06.74 ID:eHIYcJcMp.net

>>166
オリックスのせい定期

170 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:23.80 ID:LXSc5jgJ0.net

小坂って送球はイマイチだったような

171 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:32.85 ID:jhd7ezpy0.net

>>163
今日初めて知ったんだけど豊田死んでるんだな
びっくりしたわ

172 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:35.63 ID:sirPlU9Ha.net

>>155
それは絶対言っちゃダメだろ
それ言いだしたらこの手の議論できなくなるぞ

173 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:40.04 ID:eHIYcJcMp.net

>>166
去年一昨年の西武と変わらんやん

174 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:21:40.91 ID:+x9ijU1n0.net

宮本はね、一番いい選手なんですよ

175 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:22:05.07 ID:5yFue3CD0.net

ここまで池山なし

176 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:22:13.73 ID:eHIYcJcMp.net

>>172
ほなら当時のレベルと今のレベル差も言ったらあかんやろ
当時は当時の環境たトレーニングで勝負しとるんやから

177 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:22:22.07 ID:jEul5yQ/a.net

>>167
違反球であからさまに減ってるからやっぱり反発係数と関係はあり宗谷な

178 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:22:27.60 ID:cHhdSqsSM.net

>>46
仮に毎年150安打してたら3700本やからな

179 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:22:32.59 ID:sirPlU9Ha.net

張本の3085安打超えたら誰が何と言おうと坂本やぞ

180 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:00.91 ID:AM2e6Zxzr.net

末尾aスヤスヤで草

181 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:04.10 ID:2ZoIu6Eba.net

圧倒的に坂本
松井稼頭央も凄いけど

182 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:06.95 ID:VWoS24l20.net

>>179
ショートで越えたらな

183 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:21.24 ID:3mZHkVv3M.net

ハーマイオニー

184 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:30.38 ID:PXY5lBYQ0.net

松井稼頭央

185 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:32.36 ID:jEul5yQ/a.net

>>170
そうか？
正確なスローイングやったけどな

186 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:23:53.51 ID:sirPlU9Ha.net

>>176
いやそれはあきらかやん
数字で出とるし
昔の環境と今の環境で成績変わるって数字でとるんか？
そもそも環境ってなんだよ…

187 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:09.72 ID:j5VVgBvFr.net

いつだったかのノム「廣岡、宮本、木塚さん」

188 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:16.62 ID:PkDJoGqY0.net

>>149
坂本覚醒って2016なんか
5年もこの状態ならもう坂本が史上最高でええやろ

189 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:17.41 ID:Z8vy4ne5a.net

坂本くんって失策王何回も取ってたよね

190 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:19.67 ID:uGtt0NySa.net

守備なら間違いなく稼頭央より坂本の方が上やな

191 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:39.19 ID:sirPlU9Ha.net

>>182
松井稼頭央がメジャーでショートやってたことになってて草

192 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:40.91 ID:eHIYcJcMp.net

>>186
今年からいきなり平均球速あがったんか？
毎年少しずつあがるから適応してるんやろ
稼頭央も今の環境なら適応しとるやろ

193 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:24:49.86 ID:2rWmhQfO0.net

稼ぎ頭央

194 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:01.88 ID:3QK97CXA0.net

ショート失格の松井さん....ｗ
セカンドで山田と争ってろよｗ

195 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:12.37 ID:pPVpYilf0.net

ショートとしての実働は短いながらもルーキーイヤーから素晴らしい成績を残した素晴らしい先輩だと思います

196 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:15.33 ID:/07hnuSD0.net

小坂より源田のほうがうめーわ普通に
小坂は二遊間上手いけど三遊間微妙
送球弱いし福浦にもだいぶ助けられてる

197 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:15.57 ID:sirPlU9Ha.net

>>192
いや数年前結構グンと上がったぞ

198 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:37.85 ID:jEul5yQ/a.net

>>196
それじゃない

199 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:42.02 ID:tjITOvdx0.net

坂本
ニワカ受けなら松井
頑丈さなら鳥谷

200 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:42.51 ID:gCWqRwCL0.net

>>189
失策の少なさ≠守備の巧さ

201 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:49.92 ID:eHIYcJcMp.net

>>197
何そのデータなしの書き込み

202 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:50.87 ID:3Pwp96Ll0.net

川上哲治とか全盛期3年戦争で全休して通算2351安打
しかも27歳くらいまでシーズンの試合数が100試合しかなく、9本で本塁打王が取れるくらい打低の環境

203 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:52.26 ID:Z8vy4ne5a.net

しかしNPBのショートってなんでショボいんだろな
Aロッドみたいなバケモンいないよな
坂本や松井でせいぜいジータークラスだし

204 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:25:54.73 ID:kaFzI8NF0.net

2016年の完全体坂本があと一年あったらよかったのにな

205 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:01.95 ID:1F6DPyPP0.net

>>185
背が低いせいで割と山なりだったんや
源田は小坂より10センチ以上デカくてその点でも送球が安定してる

206 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:07.08 ID:jEul5yQ/a.net

>>197
ガンが正確になったからやろ

207 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:17.68 ID:sirPlU9Ha.net

あのさあメジャーでの実績がって言うならさ、



メジャー行かなかったら3000本打てたって言うなよ…




そもそもメジャーでショートやってないんですが

208 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:25.23 ID:V3k+QfqMd.net

高卒新人ショート2軍成績(100打席以上)
池山.301 4 OPS.800 K％約18％
坂本.268 5 OPS.703 K％14.2％
稼頭.260 4 OPS.666 K％12.3％
川崎.300 1 OPS.757 K％14.4％
西岡.216 2 OPS.550 K％21.0％
今宮.216 6 OPS.635 K％21.6％
中卓.211 0 OPS.525 K％20.8％
堂上.217 4 OPS.586 K％19.1％
北條.199 1 OPS.529 K％17.7％
平沢.212 7 OPS.652 K％26.5％
小園.210 4 OPS.605 K％18.5％
根尾.210 2 OPS.563 K％28.6％

やっぱちゃうんやな

209 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:28.71 ID:CF1ULi6Ud.net

>>173
NPBのサイトで遡ってみればわかるが得点数の最下位がおかしいで
最高位だけで見比べるのはアホ

210 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:35.69 ID:N725/GLD0.net

巨　坂本
神　鳥谷
竜　宇野
星　石井
鯉　高橋慶
燕　池山

鷹　広瀬
鴎　西岡
鷲　茂木
獅　松井稼
公　田中幸
檻　レインズ

一番強打のショートだとこんな感じか
楽天はともかくオリックスはかなり人材難

211 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:44.24 ID:Lbwe+cWAM.net

メジャーで比べるなら松井稼頭央より川崎宗則やろ
松井稼頭央なんかよりショート守ってるぞ

212 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:49.14 ID:jEul5yQ/a.net

>>205
山なりだろうとしっかりアウトにできてりゃ問題ない

213 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:49.44 ID:kaFzI8NF0.net

>>203
モロにお薬使ってないんじゃ?

214 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:57.71 ID:eHIYcJcMp.net

>>207
メジャー行かなかったら3000ってのとメジャーでショートやってないってのは何の関係あるんだ？

215 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:26:59.96 ID:sirPlU9Ha.net

>>201
お前が知らんだけなのになんでこっちがいちいち貼らなあかんのｗ

216 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:10.86 ID:wfJxoTDL0.net

未だに坂本が40本打ったの信じられないわ
柳田吉田鈴木山田ですら到達してないし

217 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:14.09 ID:ovrqqCdgr.net

当時と今のレベル差とか言い出したらそれこそ今の選手が歴代最強じゃんで終わりかねないと思うけどな
昔の選手と今の選手を同じ土俵に上げたら誰が一番かを考えるのが歴代最強論争だと解釈してたけどちゃうんか？

218 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:16.86 ID:eHIYcJcMp.net

>>215
はい逃げた

219 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:25.18 ID:rt/ztRRmM.net

松井稼頭央がセカンド歴代最強にノミネートされないのはなんでや？
メジャーでセカンドやってたのに
井口以下やけど

220 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:27.71 ID:jEul5yQ/a.net

>>208
平沢三振多いな

221 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:31.51 ID:iuzbmpHN0.net

福留がメジャーで左P打てなかったのは有名だけど稼頭央もメジャーでは左P相手だとあんま打席立たせてもらえなかったんだよな
アストロズの監督からスイッチ辞めろとまで言われてた

222 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:48.22 ID:sirPlU9Ha.net

>>214
読解力

223 ：風吹けば名無し：2020/11/01(日) 08:27:56.55 ID:d6yS6qnv0.net

宇野定期