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劉邦「ワイも男なら始皇帝のようになってみたいなぁ…臣下ガチャ引くか…」
- 1 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:26:41.99 ID:OJLtkus2d.net
- 蕭何 曹参 夏侯嬰 樊噲 張良 韓信 陳平
- 2 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:27:08.89 ID:Ms3Cbdta0.net
- 神引き
- 3 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:27:15.30 ID:OJLtkus2d.net
- 最近中国の歴史にハマりだしたんやがこいつ味方ガチャおかしくないか？
- 4 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:27:54.21 ID:OJLtkus2d.net
- >>2
項羽は本人がチートなのに対して劉邦味方がチートすぎんか？
- 5 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:28:07.58 ID:RchQphFr0.net
- 有能臣下の大半が地元とその近くにおったんやろ？
- 6 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:28:29.28 ID:xWkxcorld.net
- 当たり臣下を使いこなした度量がすごいんやで
- 7 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:28:40.49 ID:ViUMOs5Va.net
- 赤龍王はラストの２ページが酷いんだよな
- 8 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:28:55.76 ID:OJLtkus2d.net
- >>5ガチチートの蕭何がなんか友達なんやなかったっけ
- 9 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:29:03.60 ID:FhwC/bQw0.net
- たまたま蕭何がいたことが大きい
他の沛県のメンツは最終的に劉邦が勝者になったから歴史に名前が残ったが
- 10 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:30:04.34 ID:OJLtkus2d.net
- >>9
蕭何の兵糧やらの無限補給凄すぎない？
- 11 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:30:04.85 ID:EGDs5F7Zr.net
- 孔明よりすごいの？
- 12 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:30:52.83 ID:ViUMOs5Va.net
- >>11
張良が孔明より上
- 13 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:31:03.33 ID:OJLtkus2d.net
- >>11
その辺まだまだ勉強してないからわからんわ
- 14 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:31:20.47 ID:FhwC/bQw0.net
- 韓信も蕭何の推挙だしな
- 15 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:31:27.70 ID:OJLtkus2d.net
- >>12
はえー、やっぱ劉邦の味方運すごいわ
- 16 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:31:33.97 ID:SyFlcI790.net
- 光武帝「仲間ガチャ引くか…」
- 17 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:31:52.59 ID:RchQphFr0.net
- ビックコミックでやっとる劉邦すき
- 18 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:31:54.71 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>12
じゅんいくよりも？
- 19 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:32:06.49 ID:sfkdtLHa0.net
- 司馬炎「身内ガチャ引くか…」
- 20 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:32:08.08 ID:V2ijxD4T0.net
- >>16
なに引いても勝てそう
- 21 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:32:14.49 ID:OJLtkus2d.net
- あと韓信の異名クソカッコええな
ワイも国士無双なんて言われてみたいわ
- 22 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:32:21.92 ID:dJOEWO+8a.net
- >>16
何引いても見劣りしそう
- 23 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:32:25.28 ID:ViUMOs5Va.net
- 孔明も天才やけど荀彧の足下にも及ばへんし
曹操が欲しがらなかったってことはそういうことなんやで
- 24 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:32:52.94 ID:X67cTWN6d.net
- 韓信や陳平やらはガチャって感じはしなくね？
たまたま近くにおったじゃなくて推挙や引き抜きやし
- 25 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:09.20 ID:ViUMOs5Va.net
- >>18
荀彧のほうが上やろうな流石に
- 26 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:15.52 ID:PioPHP5i0.net
- 荀彧とか当代ぶっちぎりのエリートやしな
- 27 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:25.11 ID:SvoyIWOi0.net
- なんか中華映画で見たけどあんま覚えてないわ
最後村に帰るやつ
- 28 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:39.27 ID:A104sp+n0.net
- 項羽側一人で戦ったようなもんだろ・・・
- 29 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:42.88 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>23
じゃあ張良とじゅんいくならどっちがすごいのぉ？
- 30 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:45.79 ID:OJLtkus2d.net
- いま劉邦が皇帝になったところまで学んだけど、劉備となんか関係してるんか？子孫？
- 31 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:52.69 ID:F7zJ7DLma.net
- なら何故劉邦は負け続けたんだい？
- 32 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:33:58.39 ID:lYLxgjeud.net
- >>7
いやあれでええやろ
- 33 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:05.40 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>25
はえ～じゅんいくってすごいんやなぁ
じゃあじゅんいくよりすごいのってだれ？
- 34 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:06.12 ID:PkC4b58P0.net
- >>5
いたのは蕭何 曹参 夏侯嬰 樊噲
あとは後々加わる
- 35 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:07.08 ID:X67cTWN6d.net
- >>19
ガチャ(フレンドポイント)
- 36 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:08.96 ID:ViUMOs5Va.net
- >>29
荀彧
- 37 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:16.99 ID:OJLtkus2d.net
- >>28
項羽が基本ワンマンだからしゃーない
- 38 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:21.08 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>31
項羽がすごかったんやろたぶん
- 39 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:34:29.81 ID:FhwC/bQw0.net
- 実のところ劉邦は項羽以外にはそんなに負けていない
- 40 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:13.01 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>27
ワイもジャッキーチェンの見たわ
最後村にかえったら射殺されるやつ
- 41 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:16.59 ID:uLBak9Rp0.net
- 人望が全てなんだよな
ええ教訓や
- 42 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:21.21 ID:OJLtkus2d.net
- >>31
上で書いた奴らいなかったら何度も死んでへんか？そいつらのおかげで生き残って最後統一したならさいつよやろ
- 43 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:22.26 ID:EGRyeTDe0.net
- 夏侯嬰って有能なんだっけ？
御者のやつだよな
- 44 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:23.87 ID:MIEjwTsHd.net
- スタートダッシュガチャとかいうバグ
- 45 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:35.30 ID:EGDs5F7Zr.net
- しょうかもじゅんいくも変換できない
- 46 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:38.26 ID:FhwC/bQw0.net
- >>30
子孫で殆ど間違いないと思うが、その頃は何万人といるので希少価値はない
- 47 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:42.12 ID:cxJpApv/d.net
- 陳平も韓信も覇王陣営やし張良も韓の宰相やろ
- 48 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:50.98 ID:0sHY6m0P0.net
- 張良 韓信 陳平は途中参加だろ
盧ワンが足りない
- 49 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:54.19 ID:IVWzWSi7a.net
- 中国史で一番わかりやすいから好き
キャラも少ないし
- 50 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:35:58.01 ID:IzdndeGta.net
- ハンゾウってどこいったの？
- 51 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:12.72 ID:Lda65fnmd.net
- >>33
曹操やろ
- 52 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:12.71 ID:OJLtkus2d.net
- >>43
確か劉邦が項羽から逃げるために馬車軽くしようと子供捨てるたびに拾ってたし有能やろ
- 53 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:48.20 ID:SvoyIWOi0.net
- >>40
ワイが見たのは村に踊ってる集団が来てそれに混ざって終わりやった
- 54 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:49.20 ID:T2UKjRpb0.net
- >>31
戦力で負け続けてたからずっと項羽の靴舐めてしのいでた
- 55 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:54.21 ID:X67cTWN6d.net
- >>41
言うて人望カンストしとるからなあ
何の実績も地位もなくても人が付いてきたり金くれるレベルやし
- 56 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:55.84 ID:H3WdDJ0A0.net
- lv1コジキ→lv99皇帝
- 57 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:36:58.40 ID:PioPHP5i0.net
- >>41
劉邦に人望は無いって張良にも韓信にも夏侯嬰にも言われとるで
論功行賞を怠らなかったのがデカいんちゃうか
- 58 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:05.15 ID:7Vrdxx5va.net
- ロワンとかいうただの幼馴染なだけで王になって結局劉邦に殺された男
- 59 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:09.93 ID:EGRyeTDe0.net
- >>50
項羽に疑われて憤死した
- 60 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:12.36 ID:IzdndeGta.net
- ニート「 やるなら軍師、ガチ
れば天下統一も余裕」
なんやこいつwワイの股くぐれや！
- 61 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:12.96 ID:FhwC/bQw0.net
- 趙雲は夏侯嬰になぞらえられている
子供を救ったという功績があるからだろうな
- 62 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:16.55 ID:OJLtkus2d.net
- >>46
はえー、サンガツ
- 63 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:19.97 ID:RchQphFr0.net
- >>52このエピソード蒼天航路で流用しとったな
- 64 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:21.21 ID:UG90nQUjM.net
- 嫁ガチャは？
- 65 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:27.73 ID:oKbrML4Jd.net
- 当時はガチャとかないけど
アホ？
- 66 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:35.39 ID:T2UKjRpb0.net
- 横山光輝の項羽と劉邦読むとええで
項羽強いしキチってるし劉邦めちゃ柔軟やし
- 67 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:42.46 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>56
元からレベル10くらいのボンボンやろ
- 68 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:42.79 ID:5rGrXn/H0.net
- 勝ったから有能扱いやな
- 69 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:50.66 ID:ExIkPIno0.net
- >>30
一応時の皇帝が親戚認定しとる
- 70 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:37:57.81 ID:+rubk3K50.net
- >>10
蕭何もチートやが関中がすごかったんやろなあ
- 71 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:38:01.98 ID:OJLtkus2d.net
- >>64
一応有能ではあるやろヤバいイベントがあるだけで
- 72 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:38:14.21 ID:MGJx8eiOd.net
- 張良の顔が孔明
ハンゾウの顔がカダ
- 73 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:38:39.46 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>66
横山漫画って面白くないぢゃん
- 74 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:38:42.24 ID:FdOxeLz60.net
- 後々にほうえつかんしんまで加わるしな
- 75 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:38:55.92 ID:OJLtkus2d.net
- >>69
なるほどな。サンガツ
- 76 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:39:16.84 ID:T2UKjRpb0.net
- 諸葛亮はホウ統が死んだせいで前線に出張って演技で天才軍師みたいになった
- 77 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:39:25.03 ID:OJLtkus2d.net
- >>66
よくネットで見るやつやな。読んでみるわ
- 78 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:39:32.57 ID:MoRZ1wJFM.net
- 簫何の存在で補給が大事ってこの時代から分かってる話なのにこの後およそ二千年にもわたり洋の東西を問わず補給を軽視する軍が続出するという不思議
- 79 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:39:38.06 ID:FdOxeLz60.net
- 緊急ミッション！3万で57万の軍を破れ！！
- 80 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:39:49.55 ID:T2UKjRpb0.net
- >>73
おもろいしわかりやすいで
キングダム読んでたら導入もしやすいし
知ってる奴がクズ化不遇化してて辛いやろうけど
- 81 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:17.03 ID:KlhaY1G/0.net
- 項籍 統率Ｓ 武勇ＳＳＳ 血族Ｓ ← こいつが天下取れなかった理由
- 82 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:21.08 ID:Lda65fnmd.net
- 始皇帝をトップとしたら
次に名前が来るのは誰や？
- 83 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:22.27 ID:cxJpApv/d.net
- >>43
軍を動かせばそこそこの働き方はするから有能は有能やろうけど、功績の割には重用はされてないから大軍や政治を行う能力は低いとされてたのかもな
- 84 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:39.78 ID:Tzv5t0WA0.net
- っし
- 85 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:40.43 ID:Y4VlFkjkd.net
- 王陵とかいう母親だけの一発屋
- 86 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:50.86 ID:Tgd8H69VM.net
- 幼なじみの盧綰も大概ラッキーやろ
パラメーター若干下げただけのキルヒアイスやぞあれ
- 87 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:51.82 ID:rKJ/tmvP0.net
- ワイ呂布、貂蝉のために天下を取ることを決意
- 88 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:40:55.45 ID:FhwC/bQw0.net
- 蕭何は功績第一位になったが食邑は8千戸で曹参の1万戸より何故か少ない
- 89 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:00.38 ID:X67cTWN6d.net
- >>81
人望、なし！ｗ
- 90 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:06.21 ID:7Vrdxx5va.net
- 蕭何は糖質化した劉邦の魔の手から逃げ切ったからすごい
- 91 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:07.47 ID:FdOxeLz60.net
- さそかしええ嫁さんに恵まれたんやろなぁ
- 92 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:16.07 ID:OJLtkus2d.net
- 項羽は
戦争SSSS 人望G 政治Gくらいであっとるか？
- 93 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:21.39 ID:p/aekwVC0.net
- >>81
虐殺 SSSS 褒美の采配 Z
- 94 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:32.54 ID:4SeUxsiad.net
- >>78
現地調達！
補給を牛に載せていらなくなったら食べる！
- 95 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:33.18 ID:n914VT6x0.net
- 何個SSR引いてんだよ
- 96 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:37.76 ID:7p73Tsq5d.net
- >>66
項羽が死んで終わるのがええね
- 97 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:48.52 ID:FdOxeLz60.net
- >>88
ほんま生き残る術を知っとるわ
- 98 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:49.69 ID:5ROSt8HL0.net
- 晩年猜疑心に囚われて無能っぽくなってるけど良く豊臣家みたいに乗っ取られんかったな
嫁も恐ろしい程の畜生やし
- 99 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:41:59.94 ID:jBj0knMpd.net
- >>34
最初からこいつらいるとかおかしい
- 100 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:03.62 ID:T2UKjRpb0.net
- >>81
超頑固やし残忍すぎるのがね…
- 101 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:21.40 ID:ExIkPIno0.net
- >>94
？？？「失敗したのは部下が無能だったから」
- 102 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:21.64 ID:kMaC2tmYd.net
- >>12
戦できる点では孔明が上やろ
- 103 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:33.55 ID:n914VT6x0.net
- 項羽の優しさは女の優しさみたいな韓信の演説好き
- 104 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:36.53 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>82
シコッティそんなにすごいん？
秦とかすぐ滅んだやん
- 105 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:46.71 ID:ViUMOs5Va.net
- >>81
人望はあるけど
自分が優秀すぎて配下が無能に見え
褒美を渋ったせいやな
- 106 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:42:58.32 ID:+rubk3K50.net
- 三傑ではないが一番楽しそうなのって
陳平やろなあ
陳平が主人公のドラマないかね
- 107 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:11.36 ID:3DRVG3Vt0.net
- 劉邦殺したいなあ→わかる
せや！剣の舞やったろ！→？？
- 108 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:16.22 ID:dXnD96wXM.net
- 光武帝の時代人材の7割くらいが光武帝サイドやからつまらん
- 109 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:16.56 ID:e3GOt6W00.net
- 項羽と劉邦って何で劉邦と項羽じゃないん？
- 110 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:26.95 ID:KlhaY1G/0.net
- 秦は商鞅だのハンショだの定期的にチート宰相現れるな
- 111 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:31.99 ID:RchQphFr0.net
- >>98
粛清しまくりで家康がおらんかったんやろな
- 112 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:34.82 ID:GxxNHpH5a.net
- ニート韓信
お肉屋さん樊噲
ドライバー夏侯嬰
ミュージシャン周勃
アパレル業者灌嬰
RPGとかなろうのパーティみたいなメンバーや
- 113 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:39.39 ID:PkC4b58P0.net
- >>106
倫理上放送できません
- 114 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:44.23 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>109
語呂が悪いから
- 115 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:45.61 ID:iP+vr+BLd.net
- 劉邦に人望があったんじゃなくて項羽が嫌われすぎたんじゃないの
- 116 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:48.59 ID:0sHY6m0P0.net
- 周勃も最初からやなかったか？
- 117 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:51.42 ID:ViUMOs5Va.net
- 君らも手取り28万円の劉邦と手取り18万円の項羽
同じ仕事内容やったら劉邦の配下になりたいやろ？
- 118 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:57.30 ID:WzApht87a.net
- 漢陣営とか言うFAとトレード駆使して強化に成功したチーム
- 119 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:43:59.06 ID:OJLtkus2d.net
- ほんま中国史って面白いな
ワイが現代で覇王とか国士無双って呼ばれるにはどうしたらええんや
- 120 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:00.55 ID:/aI/q5q60.net
- 劉邦含めてほとんど輩とか半グレ出身なイメージ
- 121 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:02.97 ID:PioPHP5i0.net
- >>106
前半生のエピソードでレビュー荒れそう
- 122 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:06.06 ID:kMaC2tmYd.net
- ワイ周苛、煮られる
- 123 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:06.36 ID:I/UP2Vkp0.net
- 項羽にも有能な部下はおったやろ
ただ自分が有能すぎたから頼らなかっただけや
- 124 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:07.54 ID:p/aekwVC0.net
- >>98
結局そこでもSR配下が効いてる
陳平いなけりゃやばかった
- 125 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:13.03 ID:FdOxeLz60.net
- かの暴虐邪智な韓信を除かねばならない。劉邦には政治がわからぬ。
- 126 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:17.27 ID:KlhaY1G/0.net
- >>106
NTRあるし盛り上がるやろな
- 127 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:24.28 ID:4SeUxsiad.net
- >>107
事故で斬っちゃった…メンゴメンゴ
- 128 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:31.57 ID:HsPR4Fxo0.net
- >>56
それ朱元璋やろ
- 129 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:36.38 ID:00Q4syRW0.net
- >>28
范増一人使いこなせないって言われてたやん
- 130 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:40.52 ID:rnq7jZrG0.net
- >>4
勝った方やからあと知恵でそうなるだけや
…でもいきなり蕭何引いてるのは神すぎるな🤔
- 131 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:46.45 ID:/tksZSKpp.net
- 韓信見出したのも蕭何なら始末したのも蕭何
- 132 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:44:48.51 ID:FdOxeLz60.net
- >>123
あの韓信すら凡人としか見れないほどのスーパースターやしな…
- 133 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:02.26 ID:iNMxHMtO0.net
- >>98
嫁の家に乗っ取られそうにはなってたし…
- 134 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:04.85 ID:T2UKjRpb0.net
- 劉邦のいいところは聞く耳があるところ
ワガママワンマン社長の逆やな
- 135 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:09.57 ID:tVFTU4Pwr.net
- >>4
韓信も張良も元々は項羽配下なんだよなぁ
- 136 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:15.06 ID:GwxQ4EGca.net
- 肛門の会で和睦結んで即裏切りはどんな評価なんや
- 137 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:18.41 ID:EGRyeTDe0.net
- 司馬遼太郎の「項羽と劉邦」は司馬の最高傑作だと思う
紀信のエピソードとか司馬のオリジナルだろ
よくあんな変なキャラクター思いつくわ
- 138 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:22.67 ID:33kvN8oid.net
- 劉邦って劉備に似てるな
- 139 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:24.52 ID:kMaC2tmYd.net
- >>114
劉季と項籍
- 140 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:40.31 ID:/bAFXt7C0.net
- >>100
皇帝になった劉邦にも残忍さがインストールされる模様
- 141 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:50.65 ID:PkC4b58P0.net
- >>132
最初は劉邦も凡人としてしか見てなかったから…
- 142 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:45:55.89 ID:dPIJgcMr0.net
- >>116
周勃も最初からおるな
- 143 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:04.51 ID:ZC0nQ0h90.net
- 孔子「カスの始皇帝と違って儒教取り入れたからや！」
- 144 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:09.14 ID:FhwC/bQw0.net
- 陳平は劉邦からも危険視されていたし死ぬまで薄氷を踏む思いだったと思うが
張良みたいにさっさと引退もできなかった
古株と仲が良かったわけじゃないし、いつ讒言されてもわからない立場
沛県出身の元勲は新参の誹謗中傷をするんだよね
賈誼とか
- 145 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:17.10 ID:OJLtkus2d.net
- >>125
韓信は疑われてもしゃーない半端なことしてたからなぁ
- 146 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:21.69 ID:+rubk3K50.net
- >>113
貧農から丞相まで登り詰めた男の痛快立志伝やぞ
- 147 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:23.12 ID:iNMxHMtO0.net
- >>115
大ホラ吹きのクズではあるんだけど妙に憎めない感じだったんだろうな…
- 148 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:24.54 ID:P6FDMYd00.net
- 笵増「こいつガイジやんけアホくさ」
- 149 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:31.63 ID:Lda65fnmd.net
- >>104
中国史の古いやつは大抵始皇帝目指すしそうなんちゃうん？
- 150 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:34.25 ID:k3SLFm//a.net
- 范増vs蕭何韓信張良とか勝ち目あると思う？
- 151 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:39.22 ID:kMaC2tmYd.net
- >>143
なぜ生きている
- 152 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:40.89 ID:aaW9RQOj0.net
- 秦の統一からさほど経ってないってのもデカそう
- 153 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:46:53.11 ID:PioPHP5i0.net
- >>136
その後も何度もやってるしへーきへーき
- 154 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:03.76 ID:LBZRU/HN0.net
- まあ范増いるだけで項羽はチートなんだけどね。
本人もチートだし。
ただ若くてやる事成す事バカ過ぎた。
劉邦と同じ年齢まで生きてから旗揚げしてたり叔父さんが死ななかったらもうちょっとマシだったかも知れん。
- 155 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:07.60 ID:iNMxHMtO0.net
- 確かに陳平はあれでよく生き残れたな…
- 156 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:12.77 ID:GwxQ4EGca.net
- >>117
しかもすぐに支店長抜擢だしなあ
- 157 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:22.75 ID:WzApht87a.net
- >>149
習近平「今でもそうやで」
- 158 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:41.34 ID:00Q4syRW0.net
- 劉邦「なんかムカつく儒者が来たなあ。帽子とって中に小便したろ！」
劉邦「逃げるとき息子と娘が重くて邪魔やな。せや馬車から捨てたろ！」
こんなやつが天下とった事実
- 159 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:53.68 ID:KlhaY1G/0.net
- 項梁が長生きしてたら劉邦の出番なかったんやろな
- 160 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:47:59.97 ID:qSvPHL9xd.net
- 子供の頃「項羽と劉邦」は関羽的な人と劉備的な人の戦いやと思ってたわ
- 161 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:00.25 ID:rYQhiP+T0.net
- 項羽と劉邦はいいとこで終わったな
項羽が死んだから当然ともいえるが、その後の劉邦とか見たくねぇよ…
面白いネタはあるけど
- 162 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:05.13 ID:WyLMx5ei0.net
- 范増て項梁に仕官するまで何してたん？あんな有能な謀臣がフリーでフラフラしとったんけ
- 163 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:05.78 ID:/tksZSKpp.net
- 自分は夏侯エイしか率いていないのに大軍を擁する韓信から軍隊を取り上げる人格的迫力の持主だから
- 164 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:11.25 ID:T2UKjRpb0.net
- 劉邦の人望といっても演技劉備や水滸伝宋江みたいな人徳タイプやなくて、
いわゆるヤクザの親分やもんな
- 165 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:19.92 ID:EIyVDjeod.net
- また俺何かやっちゃいました？
https://i.imgur.com/172Vul1.jpg
- 166 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:27.56 ID:4ygJXYN8a.net
- ガキの頃はじめて項羽と劉邦読んだときは日本の戦国時代とかに慣れてたから韓信が劉邦をゆするために参陣しないとかよくわからんかった
- 167 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:27.68 ID:rnq7jZrG0.net
- >>150
范増ならなんとかしてくれそう感すごい
- 168 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:30.18 ID:OJLtkus2d.net
- >>158
たしか有名になる前は周りから軽蔑されるような人物なんやっけ
- 169 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:42.09 ID:YG7JOmi0p.net
- >>143
劉邦「儒者の冠にしょんべんするんごww」
- 170 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:46.69 ID:DH11R/ZbM.net
- 范増は過大評価の極みだと思う
いくら項羽がアレでもまともなブレーンがいれば暗殺等されない限りはあの国力差から逆転されるわけがない
- 171 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:49.74 ID:ggKbSuYx0.net
- >>63
徐庶やっけ？
- 172 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:55.15 0.net
- 実際にゃ
項羽は礼儀正しく言葉遣いも丁重で優秀な人材が幕下に集まり
劉邦は罵倒癖があってまともな人たちからは嫌われまくってる
というのは張良も陳平も言うとることや
ただ史書には楚側の記録が全然残されてないから
項羽の配下に人がおらんように感じるだけや
- 173 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:48:55.30 ID:0sHY6m0P0.net
- 三国志より面白いと思うけど日本では全然人気無いよな
三国志は終わりの方がグダグダや
- 174 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:03.14 ID:k3SLFm//a.net
- 韓信って出自不明であの軍才どこで鍛えあげたんや
- 175 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:03.90 ID:iNMxHMtO0.net
- 皇帝になってからの劉邦はな…
冒頓単于にボロ負けしてるし…
- 176 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:05.98 ID:LnaUhVa90.net
- 曹操「憤死ガチャ引くか…」
荀彧「…」
- 177 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:09.28 ID:5ROSt8HL0.net
- 無双がいつまで経ってもこの辺に手を出さないのは何でなんやろ
役者も多いしオロチとかで出せばええのに
一応項羽も出してるからバンバン出せばええのに
- 178 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:15.61 ID:NMtezHWX0.net
- 劉秀と朱元璋
- 179 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:15.90 ID:MoRZ1wJFM.net
- 大した規模の街でもないやろに沛周辺の人材集中っぷりはすごいな
無理やりプロ野球でたとえると二岡・福原・梵・永川を同時代に排出した三次市みたいな感じか
- 180 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:15.96 ID:kMaC2tmYd.net
- 劉邦と英布との戦いは燃えるわ
- 181 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:23.75 ID:B1F6+VNV0.net
- >>25
ジュンイクってそんななんだね
孔明のほうが有名なのにね
- 182 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:28.37 ID:Lda65fnmd.net
- >>158
親の為に子は死ぬべきみたいな考えらしいしセーフ
- 183 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:28.44 ID:r4M00vSBa.net
- 劉邦の味方ガチャがおかしいのか
項羽の苛烈な性格がおかしいのか
- 184 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:35.41 ID:FdOxeLz60.net
- よ～わからんがそんなに儒者ってムカつく生き物なんすかね？🤔
- 185 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:37.63 ID:hiaYLlO30.net
- >>149
言うて白起が大暴れしたあとの消化試合やし
覇業って面じゃ洪武帝がトップで名君って面じゃ康熙帝か趙匡胤とかやないか？
- 186 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:38.76 ID:T2UKjRpb0.net
- >>161
本宮ひろ志の赤龍王ではこれやもんな
https://pbs.twimg.com/media/Ehy71xJVoAcDZTf.jpg
- 187 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:42.60 ID:ndH8BgM3r.net
- >>160
大体あってる
- 188 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:48.48 ID:KlhaY1G/0.net
- >>172
負け側はどうしても不当に貶められるからな
実際は優れた人材沢山おったんやろな
- 189 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:51.98 ID:2DT8gaTuM.net
- でも韓信くらいにしか部下に裏切られなかったんすごくね？
- 190 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:57.26 ID:PkC4b58P0.net
- >>150
戦と内政面なら劉邦側やけど
謀なら范増にもチャンスあるな
- 191 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:49:58.18 ID:p9c2eVFna.net
- お前ら語ってるけど史実明らかになっとるんか？
- 192 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:08.24 ID:/tksZSKpp.net
- でも結局儒者を起用して「俺はこんなにエラかったのか？」と気づく赤龍の子
- 193 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:18.13 ID:tkuGemYP0.net
- >>158
嫁なんてあとでいくらでも探せばええし子供もまた孕ませばええし
なんなら塩漬けにして保存食にしといてもええで
- 194 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:20.37 ID:6TbQLdM/0.net
- 項羽が天下とってたら匈奴に勝てたやろ
- 195 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:20.84 ID:Lda65fnmd.net
- >>157
マジ？
中国人って古い思想大事にする人好きなんかな
- 196 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:21.02 ID:OA/Aio7Kd.net
- >>181
魏がほぼ勝ち確になる基盤作ったやつやからな
- 197 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:22.16 ID:ExIkPIno0.net
- >>184
今の勝手に架空のマナー作るマナー講師みたいなもんだったらしい
- 198 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:23.67 ID:WyLMx5ei0.net
- >>174
生まれ持っての超天才やろ
お勉強秀才では無理や
- 199 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:30.97 ID:r4M00vSBa.net
- 三国志能力表を見たワイ「この曹操の次におる鄧艾って誰やねん…」
- 200 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:42.94 ID:oxY3A1jcd.net
- >>173
コーエーのおかげや
三国志は長いからゲーム作りやすいんやろ
- 201 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:50.13 ID:p9c2eVFna.net
- 諸説ありとかさぶいねん
- 202 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:53.57 ID:FdOxeLz60.net
- >>197
あー…(全て納得)
- 203 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:56.19 ID:p/aekwVC0.net
- >>173
面白いけど三国志に比べるとフィクションとして妄想が広がらへんように思う
司馬遼の小説と横光の漫画あればええやろというか
結局フィクションとしての摂取が最初になりやすいしな
- 204 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:50:56.42 ID:rYQhiP+T0.net
- >>186
本当エグいなぁ
これだけ徹底してたから漢王朝繁栄したともいえるが
- 205 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:02.06 ID:kNX/XBE/d.net
- 荀彧やたら持ち上げて諸葛亮下げする人におるけど中国内でも諸葛亮のが有能言われてるやん
中国の歴史上の名臣ランキングみたいなのあるが三国時代で選ばれとるの一位は諸葛亮やしその下に位置付けられてるのも関羽張飛張遼やぞ
ちなみに呉は選ばれとらん
- 206 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:06.08 ID:LBZRU/HN0.net
- アメ公に日本が太平洋戦争で勝ちましたレベルの事をされてしまう項羽って相当アホだったんだな。
- 207 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:09.44 ID:KlhaY1G/0.net
- >>186
本宮元気なうちに天地を喰らう完全版でも描いてくれりゃいいのに
- 208 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:13.53 ID:d8dXGW+/0.net
- 配牌でダブル役満見えるな
- 209 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:14.60 ID:AMpqm2BW0.net
- 曹操「曹参の13代後胤！」
袁紹「雑魚が」
何でやねん漢の社稷やぞ
- 210 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:20.26 ID:OJLtkus2d.net
- 韓信って殺されてもしゃーないよな
なんとなく野心ある雰囲気が漏れてる超強い奴とか普通に怖いわ
- 211 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:21.04 ID:jiOTRd+vr.net
- 劉邦「すまんな」
項羽「許したるわ」
なんでなんや？
- 212 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:25.09 ID:k3SLFm//a.net
- でも項羽って部下からの人望がなかったわけではないよね
- 213 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:35.07 ID:FhwC/bQw0.net
- 儒者は外交官として何人も使ってるしな
現実を無視した腐れ儒者は嫌いだったんだろ
なんと弟（劉交）は儒学を修めてるしな
- 214 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:36.72 ID:Rqpkv7xf0.net
- 項羽の味方も別に無能ではないやろ
むしろ劉邦陣営より充実してたんちゃう
- 215 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:36.93 ID:mpQG49sY0.net
- 蕭何が有能言われるのは今で言う算数出来たからなんやろ？
ガチでなろうじゃん
- 216 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:37.26 ID:IDyVDx5K0.net
- >>191
三国志より余裕で史実ベースで語っとるやろこの時代は
- 217 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:44.12 ID:LnaUhVa90.net
- >>199
初心者あるあるやな
ほんで少し下にいる鍾会が大嫌いになる
- 218 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:44.58 ID:+rubk3K50.net
- 張良や陳平に足を踏まれても
「イチチ」で済ます度量
- 219 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:49.39 ID:/bAFXt7C0.net
- >>191
司馬遷先生を信じろ
- 220 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:49.65 ID:r4M00vSBa.net
- >>205
魯粛と張昭はそんなあかんかったのか
- 221 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:52.72 ID:Z+jplWhUr.net
- 中華スマホゲーのクソ広告かと思ったやんけ
- 222 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:54.02 ID:/tksZSKpp.net
- >>211
項羽「なんか憎めないねん」
- 223 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:51:58.97 ID:8IVwgXT50.net
- 劉邦の妻「夫死んで悲しいンゴー😭」
劉邦の妻「とりあえず愛人殺すンゴーで😭」
https://imgur.com/rnz02Mi.jpg
https://imgur.com/5soSFlD.jpg
https://imgur.com/PzEUPzG.jpg
https://imgur.com/zmbFNVF.jpg
- 224 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:05.11 ID:iNMxHMtO0.net
- >>210
項羽を包囲する絶好のタイミングで軍を出さないとかね…
- 225 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:05.18 ID:4SeUxsiad.net
- >>199
特徴的な帽子被ってる人
- 226 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:29.90 ID:kk64t+ky0.net
- >>7
文字だけで、反乱恐れて家臣を殺しまくりましたってやつか
- 227 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:39.10 ID:KlhaY1G/0.net
- >>191
正史の後漢末期っておもんないで
三国志演義だから盛り上がるんや
- 228 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:39.74 ID:T2UKjRpb0.net
- >>191
史実と事実は別やからな
本当は項羽が優しくて部下にも恵まれてたとしても、史実には伝わってなければしゃーない
- 229 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:40.88 ID:3BuuWFzTd.net
- 高順とかいう本当の徳の人
劉備とか畜生やんけ
- 230 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:45.22 ID:cLuqn61ca.net
- >>209
宦官挟んでるし普通に袁家も超名門やん
- 231 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:47.03 ID:q96a09VuM.net
- まんがて配下の有能さを味わうなら何がオススメや？
- 232 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:47.95 ID:1+QqTM5Va.net
- こいつアホ？(亜父)
- 233 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:48.10 ID:n914VT6x0.net
- >>223
えぇ…
- 234 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:55.23 ID:jhp6K9kf0.net
- >>10
項羽が秦の都咸陽を焼く前に蕭何が中国全土の戸籍や地図を回収したから無限兵站作れた
- 235 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:57.47 ID:r4M00vSBa.net
- >>217
実際活躍した時期考えると他の綺羅星英傑の上に配置される理由がよくわからんわ
- 236 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:52:57.78 ID:00Q4syRW0.net
- 和平を結んだ後に襲うって天下人として相当ひどいことしてるよね
- 237 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:00.81 ID:PioPHP5i0.net
- >>216
割と近い時代に史記で書かれとるしな
- 238 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:07.52 ID:7Zo45tn70.net
- >>186
張良って引退して世捨て人になったみたいな扱いされてるけど
普通に劉邦死後の呂后政権にも普通に参加して重用されてるっていうね
- 239 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:08.95 ID:0sHY6m0P0.net
- キングダムの連中が誰一人項羽と韓信の足下に及ばないという事実
- 240 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:11.20 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>205
周瑜ダメなん？🤔
- 241 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:11.54 ID:FwOKaQqY0.net
- 劉備「臣下ガチャ引くか・・・」
脳筋共「よろしくニキーｗｗｗｗ」
- 242 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:11.89 ID:LBZRU/HN0.net
- >>186
秀吉は家康にこれ程徹底してればな
家康は徹底し過ぎたから日本が衰退した
- 243 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:12.93 ID:GxxNHpH5a.net
- 劉邦の粛清むごいと言われがちやが
儒教的価値観に従えば功臣は自ら引退して君臣の序を守らなアカンから
戦時中から王にしてくれとせがんだ上にいつまでも国と手勢持ってる韓信は
誅殺されて当然の存在やったんや
- 244 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:14.62 ID:WyLMx5ei0.net
- >>219
司馬遷は項羽大好きやからな。だいぶええように書いてるわ
- 245 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:26.94 ID:nPHyVHNop.net
- 本人の能力、味方運とか全てのNo. 1は光武帝？
- 246 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:29.22 ID:LnaUhVa90.net
- 陳宮「君主ガチャ引いたろ！w」
なお
- 247 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:45.18 ID:B6tgpS0rd.net
- 最近の人間関係をガチャ扱いする風潮ほんときしょいんやが
しょぼい人間しかやってこないんわ自分のせいだと思わんのか？
- 248 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:45.83 ID:r4M00vSBa.net
- >>239
ビーム打てる弓の弟なら勝てるだろ
- 249 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:53.40 ID:OJLtkus2d.net
- >>223
ほんま怖いわ。たしか最初は良いとこの出でありながら草むしりするような女性やったんやろ？嫉妬で狂ったんちゃうか？
- 250 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:53:55.82 ID:iNMxHMtO0.net
- >>223
こんなもん見たらそりゃ病むわ
この後病死したんだよね…
- 251 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:01.99 ID:T/3JiRcl0.net
- 劉邦がプラプラしてたってのはマジなんかな昔の時代ってとんでもない成り上がりストーリーちょくちょくあるよな
- 252 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:05.37 ID:KlhaY1G/0.net
- >>230
曹騰のせいでバカにされ続けたのを力に変える曹操えらいわ
- 253 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:06.20 ID:ggKbSuYx0.net
- 古代中国語ると最終的に三國志の話になるから嫌やねん
パパスやん
- 254 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:17.51 ID:ExIkPIno0.net
- >>223
何故息子に見せるのか
- 255 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:20.73 ID:RxtsX3iQM.net
- なんでお前ら三國志そんなに詳しいんや
ゲーム？ 教養？
- 256 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:24.77 ID:lqOuW0jRa.net
- >>246
一発目に当たり引いたのになぁ
- 257 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:27.77 ID:p/aekwVC0.net
- >>243
他の奴らはともかく韓信は正直どの君主でも粛清するよなあれ
- 258 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:34.06 ID:jdqSfbop0.net
- 雍歯とか言う劉邦に嫌われ続けたおかげで最後に多大な報酬貰った勝ち組
- 259 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:35.53 ID:nPHyVHNop.net
- >>239
白起は勝てそう
- 260 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:43.77 ID:3DRVG3Vt0.net
- 蕭何が財宝やらなんやらより中国各地の地図が手に入って喜んだいうのがいかにも有能ぽいエピソードよな
- 261 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:44.83 ID:r4M00vSBa.net
- >>247
結局全てが運ではないんだよな
まず行動があってそこに巡り合わせが起きる
- 262 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:47.81 ID:iNMxHMtO0.net
- >>249
晩年劉邦は別の女にゾッコンだったからね…
- 263 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:47.99 ID:2DT8gaTuM.net
- >>243
功臣は引退したらどういう生活するんや？
- 264 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:49.03 ID:0sHY6m0P0.net
- >>236
あんなの項羽も破る気マンマンやろ
- 265 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:52.01 ID:vHI+GAS70.net
- >>194
基本水運補給ベースの楚人では白起の真似はできんのでは🤔
- 266 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:55.22 ID:OA/Aio7Kd.net
- >>246
来たぞ
- 267 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:55.77 ID:k3SLFm//a.net
- じゃあ韓信が生き残るにはどうすればよかったんだよ
- 268 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:54:57.22 ID:cxJpApv/d.net
- >>144
陳平はその薄氷をいく能力に長けすぎてるんやろうな、劉邦や呂皇に取り入るのうますぎやろ
- 269 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:02.42 ID:kMaC2tmYd.net
- >>209
嫡流は袁術や
- 270 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:08.71 ID:zh0xyoMH0.net
- じゅんいくってんなに凄いんか
- 271 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:10.33 ID:Q56YLveo0.net
- >>255
人形劇かな、俺は
- 272 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:12.60 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>223
このあとうんことしょんべんだけで2年間くらい生存してたらしいな
- 273 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:18.77 ID:tkuGemYP0.net
- >>240
ずっと孔明に先越されてた凡人やん
- 274 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:20.59 ID:LnaUhVa90.net
- >>256
人が良すぎたんやろか
- 275 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:26.32 ID:+rubk3K50.net
- >>239
リーボックの孫が李左車先生
- 276 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:27.50 ID:CMkmQaYep.net
- 夏侯嬰の有能エピソードの一つやけど
・蕭何が定めた法を変更しなかった
って言うほど夏侯嬰の功績か？
- 277 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:27.53 ID:00Q4syRW0.net
- >>243
でも兵権奪って候に格下げした後に殺してるよね
- 278 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:38.60 ID:KlhaY1G/0.net
- >>253
なんＪ民にとっての古代中国は戦国～後漢末やぞ
春秋だの夏殷周だのまったく語られん
- 279 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:43.82 ID:iNMxHMtO0.net
- >>258
張良さすがやわ
- 280 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:44.16 ID:jiOTRd+vr.net
- >>255
そら大正義横山よ
- 281 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:48.84 ID:vv3Hy0H9a.net
- >>56
中華製クソゲーのCMあるあるやな
- 282 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:50.03 ID:PkC4b58P0.net
- >>254
そりゃ息子に逆らわれないためや
- 283 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:55.36 ID:oxY3A1jcd.net
- >>260
都が焼かれる前に真っ先に書物確保しに行く有能
- 284 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:55:55.82 ID:noFp3a95M.net
- 項羽はモチベーションアップのポスター貼りそう
- 285 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:00.67 ID:8IVwgXT50.net
- >>244
チンコ切られた腹いせで敵の曽祖父アホに描いた説すこ
- 286 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:01.05 ID:k3SLFm//a.net
- >>263
そらもう病気を理由に隠居生活よ
- 287 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:03.87 ID:/tksZSKpp.net
- 李牧の孫が韓信に負けてその後師父になった李左車だぞ
- 288 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:05.44 ID:LHNn9B6Dd.net
- >>76
でも実際そこそこ軍才なかったら五丈原まで攻め込んで死ねてなかっただろうな
- 289 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:08.87 ID:iNMxHMtO0.net
- >>275
韓信も意見を聞く有能
- 290 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:11.96 ID:PioPHP5i0.net
- >>267
そら斉王になって天下統一よ
- 291 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:12.40 ID:kMaC2tmYd.net
- 柴武すき
- 292 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:14.80 ID:WyLMx5ei0.net
- >>267
そらもうノイエラントでロイエンタールよ
- 293 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:21.23 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>271
なにそれ
- 294 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:25.43 ID:mpQG49sY0.net
- >>243
戦時中も劉邦から左遷されたしなぁ
所詮は又潜りよ
- 295 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:34.45 ID:lqOuW0jRa.net
- >>274
せやろな
曹操について行っても離反しそう
- 296 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:35.32 ID:uAslxPywd.net
- 蕭何とかいう後方支援
チートすぎて敵からしたらふざけんなって感じだわ
- 297 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:35.61 ID:PkC4b58P0.net
- >>263
天下を狙い内容な微禄で我慢するしかないね
- 298 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:40.63 ID:OJLtkus2d.net
- >>272
うそやろ…
- 299 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:46.19 ID:/tksZSKpp.net
- >>267
張良「一緒に仙人を目指そう」
- 300 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:56:47.65 ID:KCsN+CEE0.net
- 劉邦の仲間の儒学者がかわいそうやったわ
韓信のせいで死ぬし
- 301 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:02.08 ID:mpQG49sY0.net
- >>286
やっぱり王翦って神だわ
- 302 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:03.05 ID:4SeUxsiad.net
- >>270
コイツ1人で人材が次々と来てくれる
自分も有能なのに
- 303 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:04.90 ID:nPHyVHNop.net
- 達人伝がそろそろキングダムに追い付きそうやね
- 304 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:07.80 0.net
- 劉邦項羽の話が三国志よりも正確なわけないやんｗ
史記はフィクション入りまくりの読み物やで
それは分かった上で読んで楽しむもんやｗ
- 305 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:09.63 ID:3BuuWFzTd.net
- >>255
横山からの三國無双が強すぎた
おかげではまったわ
- 306 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:10.46 ID:jhp6K9kf0.net
- >>158
そんな劉邦に儀礼の素晴らしさを教えた伝説のマナー講師叔孫通
- 307 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:14.72 ID:9qeqrCq0r.net
- でも
劉秀＞匈奴＞劉邦とその一味＞項羽＞＞＞劉邦ソロ
だよね
- 308 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:14.89 ID:3DRVG3Vt0.net
- 孟獲「臣下ガチャ引くか・・・」
- 309 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:22.01 ID:mzuxucgK0.net
- 項羽と劉邦より韓信の方がすこ
死にかけから頂点寸前まで行ったのがええわ
- 310 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:23.10 ID:r4M00vSBa.net
- 正直唐の時代とか中国国内で何が起きてたかまるでわからんわ
- 311 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:23.22 ID:XV7ZO91EM.net
- >>4
たらればの話になるけどさ、項羽が范増の言う事聞いて韓信を上手く持ち上げてたらボロ勝ちだったわけよ。
- 312 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:25.48 ID:aYbKl8rCa.net
- >>292
死ぬじゃないですか
- 313 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:30.86 ID:iw63aXh30.net
- 山ほど分け前くれて裏切っても復帰ええでやからな
なお戦後
- 314 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:35.70 ID:B/+wxisrd.net
- 光武帝の漫画を書く予定だったが、自分の寝タバコの火の不始末の火事で焼死した横山光輝
- 315 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:35.88 ID:Hd873CZ10.net
- 楚漢伝奇の劉邦の( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯって唾吐くシーンすこ
- 316 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:38.56 ID:VkciF9Wnd.net
- >>223
取り敢えずやない
そいつと権力争いしてたからすぐ決めに行った
- 317 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:40.93 ID:WF1ZdkiO0.net
- 項羽「范増黥布、クビ！w」
- 318 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:45.19 ID:aaW9RQOj0.net
- >>259
白起よりも項羽の方が評価高くなかった？
- 319 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:51.40 ID:1/QUkaAe0.net
- トップを取るとガイガイムーブしがちなのって本能的な何かなんか
- 320 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:51.42 ID:5ROSt8HL0.net
- 中国史できっちり仇討って目的果たした後そのまま幸せに隠居生活する事に成功したのってハンショと張良だけ?
- 321 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:52.29 ID:r4M00vSBa.net
- >>303
三馬鹿いつまで生きるつもりだよ
- 322 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:54.63 ID:pHIksBRPa.net
- 横山光輝の項羽と劉邦読んだ後史記読むとこんなに短くまとめられるのかよってちょっと萎えちゃうんだよね😨
いや詳細な描写や漫画としての面白さは大事なんだけど😭
- 323 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:56.22 ID:XNQjaHSr0.net
- >>300
レキイキやな
- 324 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:57:58.46 ID:WyLMx5ei0.net
- >>293
1980年代にNHKで人形劇三国志てのをやってたんよ。ストーリはアレやけど、ゲームより先に人形劇から入った奴は多いで
- 325 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:00.22 ID:VdxQSlipa.net
- 諸葛亮ってここ最近下げられてるけど普通に凄くない？無双で魅力ないから下げられてるんか？
- 326 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:08.23 ID:RzjkB4UPd.net
- >>57
足利尊氏タイプやな
- 327 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:08.31 ID:4SeUxsiad.net
- >>299
？？「肉仕込んで食べさせたろ」
- 328 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:19.27 ID:9qeqrCq0r.net
- >>308
南蛮一の知恵者(UC)
- 329 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:24.69 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>324
80年代！？😲
- 330 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:30.10 ID:00Q4syRW0.net
- 人豚にされた女は自分の息子を劉邦の後継にしようとしてたから本当に後継になってたら呂太后と恵帝が殺されてた可能性もあるしある意味自業自得
- 331 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:30.47 ID:jhp6K9kf0.net
- キングダム、韓信の信は李信から貰ったって設定になりそう
- 332 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:31.53 ID:LBZRU/HN0.net
- >>255
横山、蒼天航路、光栄、司馬、海外ドラマ大河と一杯あるやろ
- 333 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:31.94 ID:mzuxucgK0.net
- >>278
夏殷周は語れるほどのものがないやろ
- 334 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:32.31 ID:S6uUQ8Va0.net
- この時代よく分からんのやけど
劉邦が負けまくってる間に韓信がそれ以上のペースで項羽の城攻め落としまくって勝利したって認識でえんか？
- 335 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:33.11 ID:oAnx1hgFa.net
- >>270
凄いは凄いけど逆張りというか諸葛亮殴る道具として持ち上げられとる感ある
- 336 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:38.45 ID:Rqpkv7xf0.net
- 水滸伝ガチャだと誰がSSRになるんや？呉用先生か？
- 337 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:41.53 ID:T2UKjRpb0.net
- https://rekishihodan.up.seesaa.net/image/kingdom-kouu.jpg
- 338 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:43.74 ID:LnaUhVa90.net
- 呂布「君主ガチャ引いてやるわ！フハハwww」
呂布「殺したろ！www」
呂布「殺したろ！www」
呂布「もう自分が君主になったろ！www」
- 339 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:58:58.91 ID:DrNGZcEZ0.net
- ぶっちゃけ家臣が有能だったんじゃなくて誰でも地位与えられれば功績残せただけやろ
むしろ楚漢戦争なんて元貴族の方が無能ばっかや
- 340 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:04.70 ID:XNQjaHSr0.net
- >>307
石勒「劉邦なら仕えたるわ、競う相手なら劉秀」
- 341 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:05.51 ID:IF3LF/by0.net
- >>255
横山→KOEI
- 342 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:14.18 ID:jXX/Il4Za.net
- 広明より有能な軍師三国時代やとだれおるん？
- 343 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:23.24 ID:4SeUxsiad.net
- >>308
人間離れした奴はいっぱいいるから…
- 344 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:24.26 ID:KlhaY1G/0.net
- >>322
あれは春秋戦国のダイジェストやからな
あのあっさりに物足りなくなって色々探す 入門書にはうってつけや
- 345 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:26.62 ID:r4M00vSBa.net
- 光栄の爆笑シリーズは入り口として有能
- 346 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:27.18 ID:jdqSfbop0.net
- 韓信て蒯通にそそのかされた時動いてたら天下取れたかねえ
- 347 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:27.96 ID:XNQjaHSr0.net
- >>336
戴宗
- 348 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:38.73 ID:p/aekwVC0.net
- >>329
おっさんはあの紳助が出てくる人形劇から入った奴もマジで多い
- 349 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:42.71 ID:FdOxeLz60.net
- ほなワイは仙人なるから隠居するで～wwww←なんやこいつ…
- 350 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:43.86 ID:2DT8gaTuM.net
- >>286>>297
食い扶持どうするんやろなーと思ってたわけやが
イメージ的には都道府県知事やめて地方の地主くらいにランクダウンするイメージなんかな
- 351 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:44.42 ID:PkC4b58P0.net
- >>334
項羽の城というよりは第三勢力の斉を落として韓信は拡大した
- 352 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:46.49 ID:PioPHP5i0.net
- >>342
法正とかちゃう
- 353 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:52.69 ID:cYwHif1S0.net
- 三国志全然詳しくないんやが
諸葛亮孔明が最強キャラじゃないの？
過大評価なん？
- 354 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:52.96 ID:FhwC/bQw0.net
- 後漢が貧しかったのは占い儒教マニアの劉秀のせいだしな
手放しでは褒められない
- 355 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:55.65 ID:cxJpApv/d.net
- >>243
そこを上手くやった光武帝とか言う神がいるから批判されてもしょうがないやろ
- 356 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:57.16 ID:Glm6ANQl0.net
- 功臣粛清っていっても本当の地元の仲間って
盧綰が匈奴に亡命したくらいじゃね
樊噲とかも仲間同士で庇ってなんとかなってるし
けっこう地縁血縁グループの団結が強いよね
- 357 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 17:59:58.41 ID:WyLMx5ei0.net
- >>329
ようつべにちょいちょいあるから見てみたらええで
関羽の人形はションベンちびるぐらいカッコエエ
- 358 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:01.46 ID:kMaC2tmYd.net
- >>336
入雲龍
- 359 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:04.01 ID:mpQG49sY0.net
- >>337
キングダムのちょうこうって顔出してたんだ
- 360 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:04.77 ID:lJrs3Z8Td.net
- 馬謖「王平くんさぁ、布陣する時は高地って決まってんだよ」
王平「ははぁ」
馬謖「こんなの常識だぞ？」
- 361 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:06.32 ID:jiOTRd+vr.net
- >>346
もし天下とってもすぐに崩壊しそう
- 362 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:06.40 ID:vHI+GAS70.net
- >>25
張良の方が荀彧より上やわ完全に
- 363 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:08.53 ID:/tksZSKpp.net
- 韓信「斉の地を治める為に仮王を名乗らせて下さい」
劉邦「仮王など名乗らず堂々と王を名乗れ」
韓信「えっ！？」
劉邦 （コイツ絶対後で頃す）
蕭何 張良 （やべぇよやべぇよ…）
- 364 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:12.41 ID:S6uUQ8Va0.net
- >>351
はえ～
二か国の戦いちゃうんか
- 365 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:14.80 ID:oxY3A1jcd.net
- >>342
賈詡
- 366 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:14.89 ID:KlhaY1G/0.net
- >>333
山ほど偉人傑人キチガイおるやん
- 367 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:16.03 ID:r4M00vSBa.net
- >>348
まさか森本レオがぐう畜だったなんて
- 368 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:20.19 ID:z3ROj7zN0.net
- https://i.imgur.com/eOwvBHP.jpg
https://i.imgur.com/KZSVSe0.jpg
https://i.imgur.com/nM6dpLk.jpg
https://i.imgur.com/t66phwO.jpg
かわいそう
- 369 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:20.74 ID:PkC4b58P0.net
- >>336
小李広
- 370 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:38.61 ID:cgToLmG00.net
- >>330
権力争いはいつの時代も熾烈やなぁ
- 371 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:42.17 ID:jXX/Il4Za.net
- ノッブ「臣下ガチャ引くで！」
サル「臣下ガチャ引くで！」
脱糞「臣下ガチャひくで！」
- 372 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:52.61 ID:WyLMx5ei0.net
- >>336
小李広
- 373 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:54.37 ID:iw63aXh30.net
- >>322
ぶっちゃけ楚漢よか春秋のが多度歳々でおもろいやろ
- 374 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:54.71 ID:XV7ZO91EM.net
- >>263
史記ちゃんと読んでる？
その辺が上手い人はちゃんと察して病を理由に隠居しとる。
劉邦死後の陳平とか面白いぞ。
- 375 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:54.74 ID:5ROSt8HL0.net
- キングダムって項羽と劉邦までやるんやろか
- 376 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:55.46 ID:kMaC2tmYd.net
- >>342
荀攸以外あげるやつはニワカ
- 377 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:59.30 ID:jdqSfbop0.net
- >>323
でもあれどう考えても酈食其のが悪いよね
- 378 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:00:59.74 ID:eXrtADSwa.net
- >>337
歳が全然違うやん
- 379 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:03.15 ID:PkC4b58P0.net
- >>342
かく
- 380 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:08.15 ID:ExIkPIno0.net
- >>366
それも大体創作やからなあ
- 381 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:16.04 ID:FdOxeLz60.net
- 韓信が挙兵して項羽と組んでも…勝ちのイメージねぇよなぁ…🤔
- 382 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:18.36 ID:eXrtADSwa.net
- >>359
チンコデカイやつが国建てた時に出てきた
- 383 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:22.10 ID:YBMsWN080.net
- >>325
荊州失ってワンチャンあった第一次北伐かポシャった時点で滅び方の選択するしかなかったし死後即逃散が始まっているし蜀に必要な人材だったのは間違い無いわ
- 384 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:22.75 ID:KlhaY1G/0.net
- 楚漢スレすら無理やり後漢末期の流れに持ち込むパパス勢に草
- 385 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:23.76 ID:LnaUhVa90.net
- 呂布「女ガチャ引いたろ！」
王允「ちょっとイカサマしたろ…」
- 386 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:33.20 ID:cxJpApv/d.net
- >>276
曹参のエピソードやでそれ
- 387 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:34.87 ID:7Zo45tn70.net
- 韓信はそりゃ死ぬよなってことしかしとらんからな
戦時中から劉邦を怒らせることやりまくって
戦後は手配中の楚将を匿って罰せられ格下げ
最期は劉邦の遠征中に謀叛起こそうとして蕭何にバレて処刑される
- 388 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:36.41 ID:k3SLFm//a.net
- まぁ超絶有能な部下が一部地方の王になりたがってるって時点でもう粛清は避けられんわな
- 389 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:38.30 ID:mqd+14tX0.net
- 蕭何張良韓信の神バランス
- 390 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:48.48 ID:OJLtkus2d.net
- そういやキングダムの秦の最期とかはどうなるんやろ。
あの漫画の政が水銀飲んだり粛清するようには見えんわ
- 391 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:49.41 ID:6TrFpZzNa.net
- アフィカスの1が既に消えてて草
- 392 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:54.27 ID:aYbKl8rCa.net
- >>368
なんで項羽ボロクソ言われてるんや？
- 393 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:59.13 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>357
ガンコちゃんみたいなの想像してたけどクオリティ高いな
- 394 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:01:59.60 ID:wAeN9Y04p.net
- >>339
中国史って貴族主義全盛期の時代ほど成り上がり者が出世するから面白いよね
内部から改革しようとすると大抵失敗するのに
- 395 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:01.54 ID:rYQhiP+T0.net
- >>375
虞美人がこじるりになってしまう…
- 396 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:09.92 ID:OJLtkus2d.net
- >>391
いるで
- 397 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:12.65 ID:g57AOwwBa.net
- 今孔明に比べて今張良てあまり言われないよな
- 398 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:12.99 ID:FdOxeLz60.net
- >>375
李信死んだらダイジェストやと思う
- 399 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:14.36 ID:jXX/Il4Za.net
- 石田三成「味方ガチャ引くで！」
- 400 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:19.22 ID:T2UKjRpb0.net
- >>378
みんな成長期やからね
- 401 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:19.59 ID:LBZRU/HN0.net
- >>375
李信が歴史上出て来ねーから無理だろ
やっても最終回のエピローグで3バカのあいつが毒喰らうところまでだろ
- 402 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:21.64 ID:FvMgcFNXd.net
- 蕭何というSSRを最初に当てる神
なんでこんな化け物が地方役人やってんだよ
吃音症の地図ガイジ並に大当たりの田舎もんじゃん
コイツだけは唯一無二の活躍だし
- 403 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:25.10 ID:Qy0xSxIQM.net
- 嫁の畜生度は相当やけど中国史のランキング的にはどんなもんや
西太后あたりは時代が悪かったから言うほど悪くないやろ
- 404 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:26.07 ID:p/aekwVC0.net
- >>325
演義での持ち上げられすぎの逆張りと信者によるその逆張りが繰り返されてよく分からなくなっとると思うわ
素直に陳寿の評価でええやんと思うんやが
- 405 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:31.11 ID:Nj1lJACK0.net
- >>253
ほんそれ
- 406 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:36.88 ID:KlhaY1G/0.net
- >>380
夏殷周も秦楚漢も目糞鼻糞レベルやろ
何が史実か創作か言い出したらキリないわ
- 407 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:38.48 ID:r4M00vSBa.net
- >>375
始皇帝爆誕やった後までダラダラ続けてたら破綻するやろ
- 408 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:48.50 ID:OJLtkus2d.net
- >>391
ワイは中国史初心者やからあんまりついていけてへんねん
- 409 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:55.57 ID:oxY3A1jcd.net
- >>397
官兵衛くらいか
- 410 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:02:59.52 ID:k3SLFm//a.net
- >>381
項羽はなんか韓信のこと絶対気に入らないみたいなイメージあるよな
- 411 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:01.71 ID:iDJPxsU40.net
- そもそも沛県に劉邦蕭何曹参樊噲夏侯嬰周勃盧綰おるの人材やばすぎやろ
- 412 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:12.73 ID:/tksZSKpp.net
- >>392
アホ呼ばわりするからな
- 413 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:14.72 ID:g9uqNoYqM.net
- 史実の話をするならそもそも孔明は軍師的なポジションですらないしなぁ
- 414 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:18.42 ID:PkC4b58P0.net
- >>364
それで劉邦と同等かそれ以上の勢力になった
そのあとは>>363
- 415 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:22.10 ID:FdOxeLz60.net
- 項伯「（どう転んでも生き残れるように立ち回ったるでぇ～…）」
- 416 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:41.50 ID:3A3aSPqZ0.net
- 横山光輝だとやたら
范増が有能扱いだな
言うことすべて聞けば項羽が勝てるみたいな
- 417 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:42.76 ID:WPElLVfQd.net
- そうかいこうみたいな奴が張良と一緒に始皇帝暗殺しようとしてたやん
横山漫画ではハンマーが身代わりの車に命中だったけど実際はどれくらい惜しいところまでいったん？
- 418 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:45.13 ID:+1F5QY+40.net
- 土竜の唄の人がやってる項羽と劉邦は韓信出てきた？
- 419 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:55.16 ID:ExIkPIno0.net
- >>406
まあ成立年が近いもんは信用してええんちゃうか
- 420 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:03:55.18 ID:Glm6ANQl0.net
- 劉邦って項羽と戦ってるとき結構な年齢というか
始皇帝とそんなに年の差ないよね
- 421 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:00.91 ID:ZoQgz9A50.net
- >>4
クソムーブで味方を次々劉邦に流す項羽がガイジなんやよなあ
- 422 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:04.33 ID:cxJpApv/d.net
- >>307
匈奴と戦ったのって実質劉邦やん
劉邦配下の有能どこはあらかた殺し尽くしたあとやろ匈奴と戦ったの
- 423 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:10.93 ID:iw63aXh30.net
- >>387
独立ちらつかして兵出し惜しみとか何で許される思たんやろな
- 424 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:14.56 ID:QyrIkbHGM.net
- 趙王「秦と戦うためにガチャ引くか」
３大天、３大天級、次期３大天
- 425 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:19.65 ID:k3SLFm//a.net
- 劉邦のヨッメはあんだけ暴れても確か寿命で死んだんだろ？
- 426 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:21.78 ID:XV7ZO91EM.net
- >>368
劉邦の地が出るとこ好き
王になりたいと言ってきて韓信の手紙を読んで「この股夫めがー！」とかキレてたやつと、
韓信が大事な印ほったらかして寝てたのを劉邦が見た時、「じゃ死ね」がおもろ過ぎる。
- 427 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:26.37 ID:0sHY6m0P0.net
- >>418
出てた
- 428 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:27.66 ID:8IVwgXT50.net
- >>390
謎のおっさん「大丈夫まさにかくのごとし」
始皇帝「(未来はお前に託した！)」
- 429 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:30.11 ID:cWEfYqx40.net
- 儒者って人の本性が善か悪かで数百年議論するガイジ集団やろ
- 430 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:31.51 ID:00Q4syRW0.net
- 劉邦が王にした異姓のやつって粛清されるか匈奴に亡命みたいなやつばっかだよな。一人武帝の時代くらいまでつづいた王家があったと思うけど
- 431 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:47.25 ID:kMaC2tmYd.net
- キングダムの李牧って李左車もう生まれてないとおかしい歳やろ
- 432 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:52.82 ID:r1j3Tsnep.net
- >>413
マ？
1人で城に残って攻めてきた敵軍にダンスして追い返したとかも作り話なんか？
- 433 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:04:54.74 ID:++cQE7yI0.net
- >>415
コイツはホモ疑惑あるからなぁ
- 434 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:02.49 ID:IhqZ0F0o0.net
- >>416
まあ実際言う事聞いときゃ劉邦が付け入る隙なんてあらへんしな
- 435 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:02.85 ID:FvMgcFNXd.net
- >>424
趙は廉頗と藺相如セットが大当たりすぎる
- 436 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:03.16 ID:Aj4D7pei0.net
- 朱元璋「臣下ガチャ引くか」
徐達 常遇春 李善長
- 437 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:04.37 ID:zh0xyoMH0.net
- >>302
>>335
なるほど
- 438 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:09.55 ID:HKy7TOtta.net
- 中国史上1番重要な人物が司馬遷という風潮
- 439 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:15.12 ID:+1F5QY+40.net
- >>427
あ、ホンマ？
土竜の唄のパピヨンが元ネタやったりするんかな
見てみよ
- 440 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:16.93 ID:jIYlRodL0.net
- >>205
そらそやろなあ
清廉潔白の絵にかいたような政治に寡欲で忠節を尽くした人物の評価が低いわけない
また発明家で後世に影響を残した連弩や五折剛鎧を発明してるし
勤勉な天才やもん人気でないわけない
- 441 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:17.91 ID:LBZRU/HN0.net
- >>416
まあ実際肛門の回で問答無用に劉邦切ってたら天下だっただろ。
- 442 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:23.80 ID:YBMsWN080.net
- 韓王信とかいうマジでしょーもない奴
- 443 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:31.98 ID:0sHY6m0P0.net
- 韓信を無双に出してほしいわ
千人斬りの時は「我こそ真の国士無双」と名乗るんや
- 444 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:41.15 ID:WyLMx5ei0.net
- あんま語られることないけど章邯てめちゃくちゃ有能やったのに項羽に負けた後の扱いめっちゃ悪いよな。巨人にFAして幽閉された人々みたい
- 445 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:47.69 ID:n914VT6x0.net
- 封神演義
史記
三国志
水滸伝以外で面白い中国の歴史物ってあるの？
- 446 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:50.42 ID:FvMgcFNXd.net
- >>443
股下くぐってほしい
- 447 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:51.26 ID:T2UKjRpb0.net
- >>392
諫言無視して大暴れ
それでも亜父と敬いはするんやけど
- 448 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:54.32 ID:ZoQgz9A50.net
- >>425
なお一族は族滅された模様
- 449 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:56.26 ID:nPHyVHNop.net
- 水滸伝やったら
林冲いればいいやってレベル
- 450 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:05:59.74 ID:PioPHP5i0.net
- >>429
あくまでも学問を奨励する手段やけどな性善性悪説は
- 451 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:16.04 ID:rnq7jZrG0.net
- 陳寿はなんで三国志なんつうくっそつまらん時代をあそこまで盛ったんや？🤔
陳寿のせいで中国史マトモに語れんやん戦犯やろ
- 452 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:29.83 ID:kMaC2tmYd.net
- >>442
姫信っていう表記は正しいんか？
- 453 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:32.99 ID:y+rS+heca.net
- >>375
毛沢東までやるらしいで
- 454 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:35.56 ID:iDJPxsU40.net
- ワイは陳平が1番好き
頭がキレッキレすぎて劉邦の死際すらあいつに権力持たせすぎんなって言われるくらいなのにしっかり漢に尽くしたのかっこいいわ
- 455 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:36.67 ID:PkC4b58P0.net
- >>416
范増は有能だったやろ
項羽が使い切れなかっただけ
陳平も項羽と范増の仲を裂く計略を使って弱体化させるくらいやし
- 456 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:39.91 ID:OJLtkus2d.net
- 早すぎるし詳しすぎて全然ついていけなくて草
でも面白いわ
- 457 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:43.11 ID:LBZRU/HN0.net
- >>444
三振王やぞ！
- 458 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:51.57 ID:T2UKjRpb0.net
- >>205
それは演技と正史を混同してるからやろ
もちろん中国国内においても
- 459 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:52.42 ID:Qy0xSxIQM.net
- >>406
一応出典がキンタマ抜かれ男の史記ってことに出来るのと誰が纏めたか良くわからん口伝からは扱い変わるやろ
- 460 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:53.81 ID:XUb00mc50.net
- >>267
鍾離昧と人質差し出す
- 461 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:57.14 ID:XV7ZO91EM.net
- >>410
張飛もそうだけど、自分より上だと思った人にはペコペコするけど韓信は一兵卒だったからな。
どんだけ才能あろうが項羽は間違いなく舐めプする。
- 462 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:06:59.40 ID:5ROSt8HL0.net
- 諸葛亮ってどの辺で凄いやつ扱いになったんやろ
正史だとぽっと出していつの間にか蜀科作って丞相になってるイメージあるわ
- 463 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:00.68 ID:4SeUxsiad.net
- >>453
全部で何巻になるんや…
- 464 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:07.04 ID:p/aekwVC0.net
- >>449
水滸伝は親玉に宋江とかいうカスゴミを引いてこなければ勝ててた
- 465 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:07.16 ID:jdqSfbop0.net
- そもそも始皇帝がさっさと後継者を決めておけば秦の天下が続いてたのに
- 466 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:13.32 ID:Rqpkv7xf0.net
- >>438
でも陳寿が居なかったらここまで三国時代は有名じゃないしここまで古代中国に興味持たなかったよね
- 467 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:21.71 ID:t5IJU5xhp.net
- 演技とか正史とかよーわからん
ビーム出すのは演技でええんか
- 468 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:21.96 ID:WPElLVfQd.net
- >>426
女に足洗わせながら酈食其と会った時にお前無礼すぎるだろってマジレスされて謝るところも面白い
- 469 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:35.89 ID:KlhaY1G/0.net
- >>451
実際は人物もロクなのおらん冬の時代なのにな
- 470 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:36.81 ID:kMaC2tmYd.net
- >>451
後漢書より三国志の方が古いの草
- 471 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:40.10 ID:SH2h10BX0.net
- ワイレキイキファン、知名度が無さ過ぎて媚び泣く
- 472 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:07:56.76 ID:ZoQgz9A50.net
- >>392
この言葉のとおりのことしかしとらん
端的に表すなら残虐性と戦闘能力極振りしたジャイアンやあいつ
- 473 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:00.88 ID:/tksZSKpp.net
- 項羽本人は劉邦軍の包囲を突っ切って長江沿岸までたどり着いてるからね
そこで潔く自害しちゃったけど捲土重来は可能だったのに
- 474 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:02.89 ID:7bcVT1DXa.net
- 王莽ってやっぱりガイジなんか？高校世界史レベルの知識しかないんやがガイジみたいな取り扱われ方しかせんし光武帝のかませみたいな存在やん
- 475 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:05.31 ID:FvMgcFNXd.net
- 三国時代で一番評価されてるのって吃音ガイジでしょ？
冬の時代だわ
- 476 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:11.96 ID:rN9Icq/oa.net
- 皇帝レースに勝つにはリセマラ不可のウェルカム10連で何引けるかや
- 477 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:14.61 ID:WyLMx5ei0.net
- >>464
宋江が頭に来なんだらあそこまでの人材集まらんかったやろ
- 478 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:15.39 ID:aaW9RQOj0.net
- 中国史はほんま壮大でおもろいわ
当時の人らにはなりたくないけど
- 479 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:24.12 ID:LBZRU/HN0.net
- >>461
坊ちゃん育ちのバカに多いパターンだな
- 480 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:27.99 ID:kMaC2tmYd.net
- >>466
裴松「俺だぞ」
- 481 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:32.61 ID:g57AOwwBa.net
- >>436
事を終えた後に四男を始末しない痛恨のミス
まあ血は繋がってるからええのか
- 482 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:36.17 ID:PGOXvMona.net
- 韓信「ニートでこどおじだけど兵法勉強しました」
項羽「なんやこいつ」
劉邦「なんやこいつ」
- 483 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:42.49 ID:OJLtkus2d.net
- 演技は歴史書ってよりBASARAみたいな武将をモデルにしたファンタジーって認識でええんか？
- 484 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:48.23 ID:4thqVICJ0.net
- >>451
ほんそれ
- 485 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:58.89 ID:mzuxucgK0.net
- >>465
そもそも将来のこととか考えてなさそう
- 486 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:08:59.81 ID:Qy0xSxIQM.net
- つーか宦官いっぱいおるけどあいつらなんでそんなポンポン気軽にキンタマ引っこ抜けるんや
- 487 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:06.29 ID:XV7ZO91EM.net
- >>468
あれを一瞬キレたけどシュンってなってたよなｗ
で、素直なところが良いところみたいな解説があったような
- 488 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:06.48 ID:ZrF9dmtkd.net
- >>458
ちんじゅの評価とか正史やろ
混同して諸葛亮の功績を全部演技の創作の過剰評価言う人のが混同しとると思うわ
- 489 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:13.00 ID:++cQE7yI0.net
- 項羽配下も有能なんだよなあ
笵増、陳平、英布、龍且、鍾離眜、季布
天下は取れるはずだった
- 490 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:18.97 ID:Bbr6EfjJ0.net
- >>454
というか元勲でもずばぬけて「漢」成立に寄与したよね
ぶっちゃけりょちの粛清は民衆には影響ないというてもあのままだったら晋みたいに国内分裂しててもおかしくないからね
劉邦の統一には蕭何がMVPでも前漢をあんなに継続させた功績は多分陳平
- 491 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:23.55 ID:iDJPxsU40.net
- >>462
蕭何と張良を合体させて一段階パラ下げたような奴やろ諸葛亮って
有能すぎるせいで仕事全部やりすぎて過労死みたいやけど
- 492 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:24.28 ID:YBMsWN080.net
- >>452
晋の系列だから姫姓やし間違いではないんちゃう？
- 493 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:24.77 ID:07Xt4KC60.net
- 韓信みたいな素性不明な奴いきなり総大将にして配下の将兵はよう言うこと聞いたな
- 494 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:27.12 ID:WPElLVfQd.net
- >>465
ガチで不老不死目指してた時点で終わってたな
- 495 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:35.69 ID:EGDs5F7Zr.net
- >>451
そうなん？🤔
- 496 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:36.82 ID:5ROSt8HL0.net
- >>451
陳寿の三国志見て嫉妬でブチギレて自分の書いた三国志破って捨てた奴が悪い
- 497 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:38.65 ID:FhwC/bQw0.net
- >>462
どのへんて、陳寿が三国志を書いた時点で口を極めて絶賛してるだろ
ただ将軍の才能は足りなかったかなというくらいで
- 498 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:40.43 ID:16kSTMND0.net
- ちんぺーです☺
- 499 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:53.12 ID:ZoQgz9A50.net
- >>465
玉璽を世紀の馬鹿に預ける痛恨のミス
- 500 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:09:58.73 ID:XNQjaHSr0.net
- 張蒼とかいう母乳大好きスケベジジイ
- 501 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:07.42 ID:eXrtADSwa.net
- >>465
だって不老不死考えてるんだから後継者なんて決めないやろ
- 502 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:09.84 ID:+VlELU2Lp.net
- 朱元璋とかいう超貧乏で学歴もなくてクッソブサイクなのに自分で王朝作った偉人
- 503 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:17.47 ID:Aj4D7pei0.net
- 魏が中国でsageられてるのは
漢民族が南に追いやられた時
異民族が暴れる原因を作ったのが晋でその前王朝の魏も一緒に叩かれてるって感じなんか?
- 504 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:21.00 ID:4thqVICJ0.net
- >>483
せやで
- 505 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:25.92 ID:aYbKl8rCa.net
- >>486
ホンマにな
権力貰えるって言われても嫌過ぎるわ
- 506 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:28.69 ID:k3SLFm//a.net
- 韓信が斉王になった後股くぐらせた奴探し出して褒美出したってガチなん？
- 507 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:32.90 ID:OJLtkus2d.net
- >>493
逃れなくして人望とか関係なく士気無理やりあげたのが背水の陣ちゃうか
- 508 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:38.37 ID:g57AOwwBa.net
- >>486
キンタマ引っこ抜かなきゃ死ぬからだぞ
まあ引っこ抜く途中で死ぬことも多々あるが
- 509 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:38.73 ID:3DRVG3Vt0.net
- >>462
そら昼寝して劉備待たせてるあたりよ
- 510 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:40.92 ID:SH2h10BX0.net
- >>467
それは無双や
- 511 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:42.45 ID:Qy0xSxIQM.net
- >>482
股潜りとかクッソなろうっぽい
- 512 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:43.10 ID:NYi49S4XM.net
- 項羽って生涯無敗だのチートエピソード山ほどあるけど
そんな化け物がなんで天下取れなかったん？
- 513 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:45.20 ID:++cQE7yI0.net
- >>491
それプラス韓信の役目まで負わされていたからな 過労死して当然やわ
- 514 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:47.19 ID:ExIkPIno0.net
- >>486
当時は名門でなければ簡単に出世できんかったから皇族の近くで働ける宦官はある種の一発逆転の手段やったんや
- 515 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:10:48.18 ID:8IVwgXT50.net
- >>465
そもそも中国史で名君が後継選びに何の障害もなく成功したパターンないし
どの王もギリギリまで悩んどる
- 516 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:02.43 ID:cxJpApv/d.net
- >>430
趙王の張耳と長沙王の呉平が天寿全うしてるな
- 517 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:03.68 ID:t5IJU5xhp.net
- >>505
しかも半分以上激痛で死ぬんやろ
ガチで怖すぎるわ
- 518 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:04.05 ID:ZoQgz9A50.net
- >>502
なお猜疑心の塊でウキウキ血みどろ粛清マンと化す模様
- 519 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:04.41 ID:oidI5rvlM.net
- 荀彧は有能を次々と引っ張って来れるコネがやばすぎる
- 520 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:04.58 ID:FbxsfRYh0.net
- 劉邦って一体どんな魅力あったんや？
クズにしか見えんわ
クズすぎてほっとけないわ～ってなるんやろか周りは
- 521 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:09.72 ID:0sHY6m0P0.net
- >>502
なお劉邦が可愛く見えるレベルの粛清をするもよう
- 522 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:09.86 ID:OJLtkus2d.net
- >>504
なるほどな
- 523 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:23.41 ID:PkC4b58P0.net
- >>486
司馬遷のように宮刑でなった場合と
後漢末期の十常侍のように栄達を求めて自らやったのもある
- 524 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:28.17 ID:XNQjaHSr0.net
- >>462
丸々一つの伝で立伝されてるんやが
- 525 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:34.08 ID:00Q4syRW0.net
- >>512
天下とったぞ。維持できなかっただけで
- 526 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:45.37 ID:T2UKjRpb0.net
- https://pbs.twimg.com/media/D2ihAyWUwAAJJkd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2ihAypUgAExgcS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2ihAyVUcAAE8uW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D2ihAycUcAAttn4.jpg
- 527 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:48.52 ID:YBMsWN080.net
- >>502
帝位に就いてから残虐になった訳じゃない怖いエピソードが多すぎすぎませんかねぇ
- 528 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:53.36 ID:/tksZSKpp.net
- >>512
その勇気は匹夫の勇でその仁愛は婦女の仁だからだぞ
- 529 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:54.07 ID:iDJPxsU40.net
- >>490
確実に呂一派と劉一派で内乱起きてたやろなぁ
- 530 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:11:59.16 ID:4SeUxsiad.net
- >>486
金のためやろな…
宦官になっても別の宦官達を蹴落として安泰しないといけないと大変だが…
- 531 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:00.76 ID:ootrcnDza.net
- 三國英雄たちの夜明けの広告かと思った
- 532 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:10.16 ID:0Y9PsNnQa.net
- https://i.imgur.com/SF0OvOK.jpg
- 533 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:15.19 ID:eXrtADSwa.net
- 宦官になる途中で死んだりしなかったんかな
死亡率5割とかならやらないやろ
- 534 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:15.84 ID:8IVwgXT50.net
- >>483
“演義”って言っとるからな
そういう書物やのに
「演義は史実やないｗ」なんて素っ頓狂なこと抜かす輩の多いこと
- 535 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:18.54 ID:5ROSt8HL0.net
- >>491
>>497
史実で丞相になる位劉備の信頼を勝ち取れたのはどの辺なんやろなって話や
分かりにくくて済まんな
- 536 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:19.52 ID:2xhnuy/Y0.net
- 人間性というか絶対項羽の方が真人間だよな
- 537 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:21.05 ID:t5IJU5xhp.net
- 当時って麻酔とかないやろ？
麻酔なしでキンタマもぎ取るとかほんと頭おかしい
- 538 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:23.70 ID:wAeN9Y04p.net
- >>512
天下取ったら皇帝になっちまうじゃん
- 539 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:28.33 ID:PioPHP5i0.net
- >>517
横山史記では乱暴な手術の割りにあんまり死なんかったみたいに書かれとったけどどうなんやろな
- 540 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:30.98 ID:07Xt4KC60.net
- >>507
背水の陣て韓信が総大将になって結構経ってからの話ちゃうか
- 541 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:36.45 ID:FdOxeLz60.net
- やっぱ江戸っ子はレキイキの釜茹でくらいの温度のお風呂に入ってるの？
- 542 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:38.04 ID:ZoQgz9A50.net
- >>520
なんか知らんが人が自然と仲良くなる人物やったらしい
あと有能の諫言を素直に聞ける稀有な才能
- 543 ：風吹けば名無し：2020/10/20(火) 18:12:38.42 ID:Bbr6EfjJ0.net
- >>520
でも歴代帝国の初代って割とそんな奴多いから
趙匡胤や劉秀、李淵みたいなのばっかじゃないってことよ
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