■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
登山「痩せます。景色綺麗です。たまに死にます。」←イマイチ人気でない理由
- 1 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:38:16.51 ID:2rfi+G1h0.net
- なんでや?
- 2 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:38:34.74 ID:0x0+e6R+0.net
- たまに死ぬから
- 3 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:38:37.02 ID:FlllFgSrM.net
- しんどいの嫌いやん
- 4 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:38:45.79 ID:MDMhiO+K0.net
- たとえたまにでも死にたくないやろ
- 5 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:39:07.36 ID:y5AGVSYw0.net
- 別にピクニックでもたまに死ぬだろ
- 6 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:39:09.87 ID:ey6f2FRj0.net
- でもたまーにやで?
- 7 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:39:27.21 ID:SZn7BTFn0.net
- 人気凄いやん
- 8 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:39:46.42 ID:tH7na9Bx0.net
- でも死ぬって人生に1回あるか無いかくらいやん
いうほど多いか?
- 9 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:39:51.65 ID:Ok/0HYxMr.net
- つまらないから
- 10 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:39:59.21 ID:xWH1FD080.net
- 綺麗な景色で感動してる自分に酔ってるだけだから
- 11 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:40:04.67 ID:z/MeVrnQ0.net
- 遭難するとヤフコメ民にボロクソ叩かれるから
- 12 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:40:06.63 ID:6KcHxRVl0.net
- お手軽スポットは渋滞できるから
- 13 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:40:50.51 ID:Dl3pTOmE0.net
- 言うほど山って遭難するか?
降りまくればいづれどっか道に出るんやないの?
エアプですまんが
- 14 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:41:03.15 ID:ocjqSoIO0.net
- クマ出るやん
- 15 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:41:26.67 ID:0DyAGiYdM.net
- 初期費用が高い
- 16 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:41:28.75 ID:qimb+c680.net
- 装備が高すぎるっぴ
- 17 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:41:45.16 ID:/AxCDJ8ar.net
- 山に行くまでが遠いからやろ
実質旅行趣味みたいなもんやしそれなら旅行いくわってなるやん
- 18 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:41:52.19 ID:bMdOzueH0.net
- ぶっちゃけ横断歩道渡る方が登山よりよっぽど危険だよな
みんな普通に渡っとるけど
- 19 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:41:52.94 ID:fj7qZ+m30.net
- >>8
わかる
山登ってまだ一回しか死んだことないわ
- 20 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:42:12.05 ID:CDvrzjKk0.net
- ほんと登山しんどい
- 21 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:42:17.43 ID:wgvAI2hpa.net
- ほとんどの人はたまにでも死にたくないやろ
- 22 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:42:30.72 ID:/AxCDJ8ar.net
- >>13
360°市街地に囲まれてる山だったらそうだな
- 23 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:42:44.75 ID:4LBwBmPW0.net
- >>16
これ 雪山いくだけで10万が端金に見える
- 24 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:42:54.85 ID:gMPZTmTjp.net
- 装備がどうのって言ってる奴は有名な高い山じゃなくて600mくらいの気軽な山を登れ
- 25 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:43:06.46 ID:ZTfb6R9A0.net
- ワイちゃん山道で酔っちゃう
- 26 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:43:33.21 ID:NvWS11A20.net
- https://sendvid.com/g4gf6ium
- 27 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:43:34.01 ID:umA8ZWJh0.net
- 行動食食うから言うほど痩せないぞ
というかダイエット目的ならやめとけ
- 28 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:43:50.08 ID:uPrpvI8R0.net
- ジーンズとTシャツで行けるオススメない?
富士山と高尾山以外で
- 29 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:44:02.22 ID:T9sq3k0Rr.net
- >>22
まっすぐ進めば川か海岸に当たるやろしそれに沿っていけば人里に辿り着くやろ
- 30 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:44:32.64 ID:Cowrou5Qa.net
- 楽しくないから
- 31 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:44:48.55 ID:pGx80dvC0.net
- ケーブルカーかロープウェイで降りられるとこがええわ
登頂したら飽きちゃう
- 32 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:44:50.54 ID:nGSrAfDva.net
- 登山趣味ほんますごいわ
発達のそれにしか見えん
- 33 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:44:58.76 ID:wzThjWIMa.net
- 谷川岳(1931〜2005)
死者 781人
8000m級14座(1931〜2005)
死者 640人
- 34 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:45:09.49 ID:ao/CM3Rl0.net
- 下山してからのメシがうますぎるから痩せないゾ
- 35 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:45:20.67 ID:seZ5dkSR0.net
- 登山してる集団って、はたから見てるとマジで気持ち悪い
- 36 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:45:26.22 ID:pphWCVdNM.net
- 山頂でバーナーでお湯沸かしてカップラーメンとコーヒー入れるのが楽しいんよ
- 37 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:45:30.93 ID:9O7EDRb6a.net
- 熊より蜂の方がよっぽど怖いよな
- 38 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:45:44.46 ID:z3IWYjmZ0.net
- 金がかかるから
- 39 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:45:54.06 ID:SzZg/NnY0.net
- 登山で死んだやつに会ったことないぞ
- 40 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:01.83 ID:He99lAfUr.net
- エンジョイ登山は人に言える趣味になるし結構ええで
ガチ登山はやめたほうがいい
- 41 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:03.76 ID:IBfhJUMv0.net
- 初期費用がね…
- 42 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:18.09 ID:51hcpNVbM.net
- ハイキングくらいなら…
- 43 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:18.73 ID:i5hFrv3Pa.net
- >>28
金時山
- 44 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:31.65 ID:ftETkGiTM.net
- >>28
天覧山→多峰主山
ほぼハイキングだけどちょっとだけ登った感もあるで
- 45 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:41.08 ID:ZlFsBPk80.net
- 言うて車やバイクより金下かからんだろ
- 46 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:46.64 ID:T9sq3k0Rr.net
- 科学発展してるのに登山家って全然取り入れてないよな
最新技術もっと使えや
- 47 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:46:57.15 ID:4LBwBmPW0.net
- >>33
装備が充実してる現代でも死んでるプロ多いんやな
- 48 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:10.92 ID:UJRaoO68x.net
- 手間がかかる
- 49 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:13.80 ID:LFr4dmEga.net
- 登山して死ぬやつと登山以外で死ぬやつどっちが多いと思う?
- 50 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:25.41 ID:tOlliKps0.net
- 滑落生放送すき
- 51 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:32.89 ID:FkI4Dg4Q0.net
- 今の若者はそんな疲れる趣味しないぞ
適当に写真取れればどこでもいいし
- 52 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:33.15 ID:ZkT1JXwEa.net
- >>28
そこで富士山が出る意味がわからない
- 53 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:35.85 ID:oiU6JUJs0.net
- たまに死体見つけるのが嫌や
人目につかんとこで死んでくれ
- 54 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:38.09 ID:eiRDzyRl0.net
- もしかしたらダーウィン賞ももらえます
- 55 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:44.42 ID:S6pmEI5uM.net
- パンパカパ〜ン♪また死にました Part429
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1602860396/
Part429←死に苦
- 56 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:47:49.05 ID:ftETkGiTM.net
- >>46
今GPSの登山地図とか装備の軽量化とかすごいで
- 57 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:48:20.79 ID:UJRaoO68x.net
- >>28
府中浅間山
- 58 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:48:27.27 ID:LnUuLELZd.net
- 田舎住みだからわざわざ山登らんでも空気綺麗だし星綺麗
- 59 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:48:28.08 ID:g7qwz+ZA0.net
- >>46
天気さえよければ8000m峰でもほぼ素人で落とせる程度には進化してる
ちょっと天気悪いと死ぬけど
- 60 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:48:37.97 ID:AOy6s/97d.net
- ヘタしたら車バイクチャリより用品に金かかるやんけ
- 61 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:48:43.02 ID:j/ND+YpJM.net
- 死ぬようなのは事前の計画もなく自分の力量も分からんで凸するアホだけやで
きっちり準備して行く日を選べばまず死なんし遭難なんかもしない
- 62 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:02.50 ID:VfWvDKhh0.net
- 痩せないよ
- 63 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:03.95 ID:BnyqoI4D0.net
- しんどい
中学の時遠足で登って二度とやりたくないと思った
- 64 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:20.90 ID:VruuZkEW0.net
- たまに死ぬし
高山病キツいから
- 65 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:28.74 ID:bMdOzueH0.net
- >>52
お前富士山登る時どんな格好してんねん
- 66 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:29.92 ID:J5RgElmL0.net
- スズメバチ&クマ
- 67 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:37.24 ID:j/ND+YpJM.net
- >>60
20〜30万あれば冬山以外はどこでもいける装備揃うで
冬山装備はそれはそれで10〜30万ほどいるけどチマチマ集めればええし
- 68 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:49:53.32 ID:r5U69rn50.net
- 平日に疲れが残ります
- 69 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:50:02.75 ID:umA8ZWJh0.net
- そろそろ登山ちゃんねるがまとめます
- 70 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:50:07.93 ID:bnoQqU5M0.net
- せっかくの休日に疲れることしたくないんや
遠くから山眺めながら飯食う方がええやろ
- 71 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:50:44.63 ID:G1UH2js/d.net
- 鬱で死にたいとか考えてる人にはええやん
まあそういう人は山に登る気力なんて無いんだろうけど
- 72 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:50:58.10 ID:ClAGEVy/0.net
- >>13
わかる
- 73 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:50:59.50 ID:g7qwz+ZA0.net
- 逆にハイキング程度にハイエンドな雨具とか靴とかザックを買わす方がおかしい
そんなもんいらん
- 74 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:51:09.58 ID:luIztasc0.net
- 装備は服はワークマンでええんちゃう
ワークマン行ったことないから行ってみたい
- 75 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:51:13.99 ID:MB6MYWiJ0.net
- >>36
これ
山頂でのむコーヒーはあほほどうまい
ブラックでのむのがいい
- 76 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:51:25.69 ID:e7jv4EZF0.net
- 危険もやけど基本しんどいからやろ
- 77 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:51:48.57 ID:PKjZ0IZE0.net
- まわりの登山好きって変な奴しかいないわ
- 78 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:51:51.24 ID:g7qwz+ZA0.net
- 山で食うものはうまいとかいうけど嘘だぞ
下の方が調理環境は整ってるから美味しく作れるに決まっている
- 79 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:52:05.79 ID:4Z4opWFBd.net
- 人気でなくていいよ
富士山の山頂付近渋滞ひどすぎるんや
- 80 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:52:18.84 ID:i5hFrv3Pa.net
- >>78
カップ麺が美味く感じるんやで
- 81 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:52:20.34 ID:4LBwBmPW0.net
- >>76
そもそもアウトドア趣味は出不精の奴には向かんし登山以前の問題やろ
- 82 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:52:38.09 ID:nfZLgVTEd.net
- 山で迷ったら登れ
- 83 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:52:58.28 ID:TytYuVtN0.net
- どうやって始めればいいのか分からん
- 84 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:52:59.67 ID:j/ND+YpJM.net
- 早朝から登山するために深夜に行ったこともない道運転すんのとか大好きや
- 85 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:53:00.38 ID:Za6iRm2rr.net
- >>78
喉渇いてる時の水が方が美味いようなもんだな
自分を過酷な状況に追い込んでるだけ
- 86 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:53:10.51 ID:nfZLgVTEd.net
- >>28
天保山
- 87 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:53:20.84 ID:mkiA7WMY0.net
- こんな景色が拝めるんやで
最高やわ
https://i.imgur.com/jBY4ryS.jpg
https://i.imgur.com/vlqKSYv.jpg
https://i.imgur.com/iFAKPE6.jpg
- 88 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:53:21.34 ID:g7qwz+ZA0.net
- お湯の温度が上がらないしお湯入れてもすぐ冷めるからカップ麺なんて美味しくないぞ
- 89 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:53:34.94 ID:j/ND+YpJM.net
- >>83
靴とリュック買えばはじめられるで
初期投資3万くらいで収まる
- 90 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:04.13 ID:IKGw0UWTa.net
- 日本で一番死人が出てる山ってなんや
- 91 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:18.85 ID:ftETkGiTM.net
- >>60
言うても最初はテキトーでええで靴だって欲しくなったら買えばええわ
でかいとこ登ろうと思っても靴ザックがモンベルでレインウェアワークマンで4万やPS5より安い
- 92 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:21.17 ID:4W3dkMLv0.net
- ヘリで頂上まで行ってちょっと楽しんでヘリでまた帰るほうが楽しそう
- 93 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:25.16 ID:4j6amEp90.net
- 富士山って車で行けるところでもたのしいか?
- 94 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:30.22 ID:xWH1FD080.net
- >>80
それも嘘
- 95 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:44.21 ID:xswynCQd0.net
- ノースフェイスの創業者がパタゴニアで死んだんやっけ?
- 96 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:54:51.32 ID:TytYuVtN0.net
- >>89
一人で行ってええんかな
- 97 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:55:33.50 ID:mkiA7WMY0.net
- >>28
都内在住なら金時山か塔ノ岳辺りがおすすめ
- 98 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:55:39.22 ID:j/ND+YpJM.net
- >>96
なんの問題もないで
ただ初めの頃はルートが整備されてる有名な山行くべきや
- 99 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:55:46.60 ID:luIztasc0.net
- >>96
いっぱいおるで
高尾山あたりから始めればええ
- 100 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:55:59.85 ID:q0Z9yAjG0.net
- 手軽なところだと人が多くてうざい
- 101 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:03.80 ID:T49yxM9dd.net
- >>87
2枚目はなんとなく分かるけど
山肌とか見て何がおもろいん?w
- 102 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:14.81 ID:VfWvDKhh0.net
- 中学のときに担任が山登りが好きで職権乱用で夏休みに学年全員で山登りさせられて登山とそれが好きなやつを憎むようになったんだよ
- 103 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:31.20 ID:/d90OFB70.net
- 体が栄養溜め込もうとするから太るぞ
- 104 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:36.89 ID:4LBwBmPW0.net
- >>100
これはあるなすれ違う人と挨拶しろとか意味わからんし
- 105 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:48.71 ID:KAxiaYWv0.net
- 登山って新しく買った登山道具を山で試すっていう楽しさもあるからしょぼい道具だけで山登るのはワイ的にはないわ
- 106 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:49.68 ID:5fESIZN1p.net
- 痩せないやろ
ワイの周りの登山趣味の人は大抵デブや
痩せてる人は他にマラソンとか自転車とかしてる
- 107 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:56:59.25 ID:mkiA7WMY0.net
- >>96
ええぞ
けど初めに行くなら高尾山みたいな人多いところにした方が良え
疲れたら交通手段使って下山出来るし
- 108 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:57:14.42 ID:PiuqmfJH0.net
- 普通にそこらへんの田舎の道歩くだけで十分楽しいのに登山なんて割に合わんわ
- 109 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:57:19.69 ID:UTlYgh7LF.net
- 痩せるだけならそのへん歩けばいいし
景色見るためなら効率が悪すぎるから車で回れって
登山が趣味の人が言ってた
自分に苦行を課すのが好きなんだよ
- 110 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:57:25.39 ID:YtGcGCiyd.net
- >>28
筑波山
- 111 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:57:28.51 ID:nfZLgVTEd.net
- 丹沢ですら土日列ができる
- 112 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:57:30.01 ID:S/HoIpLj0.net
- 深刻なトイレ問題
- 113 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:57:39.72 ID:TytYuVtN0.net
- >>98
>>99
ちょっと調べてみるわ
- 114 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:58:00.46 ID:ftETkGiTM.net
- >>97
塔ノ岳でジーンズは冬でも汗べちょべちょで足上がらなくなって死ぬでせめてジャージやな
- 115 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:58:05.18 ID:pGx80dvC0.net
- >>106
マラソンはみんな痩せてるけど自転車は太ってるやつも多いわ
ピチピチスーツ着て腹出てるおっさんほんと醜い
- 116 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:58:22.21 ID:j/ND+YpJM.net
- 3000m級はもう岩しかないし滑落したら即死だしで頭おかしくなるで 常にジェットコースターの頂上にいるような感じでそれはそれで最高や
- 117 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:58:33.24 ID:g7qwz+ZA0.net
- カッパはマジで安い奴でいい
- 118 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:58:43.21 ID:L950CQPLa.net
- >>28
れっきとした山やで
https://i.imgur.com/jXPQ6tE.jpg
https://i.imgur.com/WBdwEUQ.jpg
- 119 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:58:58.05 ID:rK13LvAGd.net
- >>28
御岳山
- 120 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:02.09 ID:XQQ9XfO8d.net
- これからは雪山の季節やね
自分でルート開拓していくのクッソ楽しいんじゃ
- 121 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:02.54 ID:XXSNrSAg0.net
- ダーウィン賞にノミネートされるから
- 122 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:04.19 ID:T49yxM9dd.net
- たまに軽装で登山した若者に山を舐めるなとかマウント(山登りだけに)取ってる爺居るけど
一番舐めてるのは繰り返し登っても自分は死なないと思ってるお前等やんな
- 123 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:08.61 ID:JtF2HAGLd.net
- 蛭でしょ
- 124 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:11.19 ID:UJRaoO68x.net
- 見晴らしの良さなら河川敷で夜景見ながらランニングでいいや
- 125 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:17.35 ID:j1oObRM1d.net
- 膝が逝くからしゃーない
- 126 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 10:59:42.60 ID:CpDQOu3ax.net
- >>90
谷川岳
日本一どころか世界ランキング1位や
- 127 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 11:00:07.89 ID:0cZpkH4id.net
- デメリットがエグい
- 128 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 11:00:09.03 ID:4LBwBmPW0.net
- >>118
全裸で厳冬期にアタックしても日帰りできるとかコスパ最強やないか
- 129 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 11:00:12.78 ID:5fESIZN1p.net
- >>115
知らんがな
ワイの周りの話をしただけなのに本筋と関係ないくだらん事で絡んでくんな
- 130 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 11:00:21.67 ID:i/AT+VkpM.net
- ワイもたまに死んでるわ
- 131 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 11:00:25.74 ID:mkiA7WMY0.net
- ジャンダルム行ったことあるやつおる?
- 132 :風吹けば名無し:2020/10/18(日) 11:00:38.27 ID:+K3VbpMX0.net
- 挨拶がウザい
いちいち耳障りやわ
総レス数 132
21 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★