歴史家「明智光秀が反乱を起こしたのはワンチャンありそうとなんとなく思ってしまったから」

1 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:27:30.64 ID:4Z+BcWJ4d.net

ええんかそれで…

2 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:27:55.24 ID:YAvRRA7WM.net

いうて案外そんなもんやろ

3 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:28:04.22 ID:pQrW0lnka.net

ええんやで

4 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:28:35.82 ID:Vc4gzPYS0.net

いじめられっ子が逆ギレなんて現代でもある話だしな

5 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:28:39.20 ID:VflpY3Tua.net

夏目漱石「そんなこと君本人に聞いたって分かりゃしないよ」

6 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:29:11.37 ID:noKVxGK/0.net

チャンスか？だぞ

7 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:29:37.04 ID:sMMjMa10d.net

魔が刺してね

8 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:29:37.88 ID:ZVrB4oOUp.net

まぁハゲ言われたらしばき倒したくなる気持ちもわかる

9 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:29:44.53 ID:UqprNSBca.net

キンキン声でこのハゲー！！って言われたら、堪忍袋は切れるわな

10 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:29:50.44 ID:YRPDWkzjd.net

まあその場の思いつき感しか伝わってこないしな

11 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:30:01.62 ID:x88uMlsYr.net

ハゲって言われまくってたのが伏線やぞ

12 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:30:53.34 ID:fvi9zeRnp.net

実は痴呆が進んでいて昔の怒りが突然蘇った説

13 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:31:00.60 ID:bnCKCbyb0.net

安土城燃やしたのは絶許

14 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:31:15.36 ID:hZtlT8y5a.net

信長が室町幕府の復興を放り投げたから
自分でやろうとしたんやない？
ってどこかで記事を見た

15 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:31:20.68 ID:tx1GL0poM.net

世の中そんなもんやで

16 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:31:39.89 ID:603PpZFa0.net

みんな謀反起こしてるからしゃーない

17 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:31:47.29 ID:D+s0cEDi0.net

逆にそうであって欲しいわ
これで誰かの差し金とか秀吉の陰謀論とかやったら織田政権の内部事情怖すぎやろ

18 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:31:52.59 ID:PtHXbvgia.net

秀吉にそそのかされた説すき

19 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:32:01.95 ID:6J1TQSNea.net

キチゲ発散やろ

20 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:32:22.23 ID:45F2lGOxa.net

無計画すぎて周りから呆れられてたらしいな

21 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:32:24.86 ID:V2UaUbUV0.net

本能寺からの激動はホントドラマチック
創作かと思っちゃうわ

22 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:32:32.59 ID:pHq2Vxm+0.net

秀吉とねねの間に子供3人くらい生まれてたら徳川幕府なかった？

23 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:32:40.97 ID:W8CirGjO0.net

信長は裏切られ過ぎや

24 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:02.40 ID:qBWDdH5+a.net

意外とそんなもんやで
ついギャンブルしたくなったり、やる気もないのにPS5抽選申し込んで当たったら買ったりとか

25 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:09.37 ID:asBRtYcCd.net

猿がすぐ戻ってこなければ本当にワンチャンあったしな

26 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:20.02 ID:truDAyue0.net

信長と仲良かったみたいだしな
天王寺の戦いでは光秀が本願寺にやられそうだったところ助けにきてくれて、
信長自身が銃で打たれたのに…
そんな命の恩人の信長を討つとかありえんでホンマ

27 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:29.36 ID:O9yoh+77d.net

>>18
おは明智憲三郎
呉座に論破されてるぞ

28 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:31.33 ID:yzQrmPEC0.net

秀吉は毛利、滝川は北条、勝家は上杉、長秀は長曾我部
こんなん悪魔の大チャンスやろ

29 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:49.95 ID:pOpaTWkMH.net

ワンチャン中枢握れる可能性あった光秀はともかく秀吉が成り上がるため光秀に信長襲わせるとか周りくどすぎる

30 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:33:53.82 ID:9mO/N5STp.net

>>14
理想とのギャップに悩んでたところにチャンスが現れたってとこやね

31 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:00.14 ID:fNN8hFfna.net

金柑頭（このハゲー！）とか言われたら誰でも起こすやろ

32 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:10.66 ID:UXJbNJXA0.net

(思い当たる節が多すぎて)動機は不明

33 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:32.08 ID:p3JLOGQa0.net

信長と信忠が無防備だったし

34 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:48.58 ID:tnBtaP67r.net

歴史家って別に動機とか書状が見つからん限り重視してないんやろ？

35 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:52.35 ID:00jkoEYU0.net

信長が浮気したからじゃないかと思う
完全に嫉妬

36 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:53.25 ID:U2YbTP7ca.net

彡(^)(^)「ここで謀反起こしたらビックリするやろなぁ」

37 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:34:54.48 ID:qa3MdNg4C.net

>>14
朝倉家や義昭をノリノリで滅ぼしたのは光秀なんだけどｗ
五カ条の状書作成にも殆ど光秀の意見が採用されているし、証人としてサインもしている

38 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:00.64 ID:6EcNSmYda.net

>>14
幕府の復興狙いなら義昭や義昭がいる毛利に一切話してないのがおかしいからね

39 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:04.08 ID:QaDce9n5a.net

彡(ﾟ)(ﾟ)(ここで信長殺したらどうなるやろなぁ)

40 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:06.16 ID:MmRKdR6Wd.net

堺で遊んでる家康殺れる可能性もあったしな

41 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:15.29 ID:v9nTGKOip.net

秀吉陰謀説あるけどそれ光秀がただのアホやん

42 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:27.27 ID:zzvbUDl50.net

まあ実際ワンチャンどころかツーチャンはあったからな
秀吉がガチでなろうレベルの最適解とってるだけで

43 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:31.00 ID:FWEcj81ZM.net

>>34
そりゃ事実がいちばん大事やからな

44 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:38.97 ID:rBQ8xPOla.net

向こうから隙作って誘って来たんだから謀反しなきゃ失礼よな

45 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:50.97 ID:j+q9ooATd.net

>>22
信長から秀勝もらわんかったら秀吉の扱いも変わってて豊臣の天下すら来ない可能性もある

46 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:35:52.29 ID:RU1/9wP8a.net

起こしてすぐ周りに協力頼むだで言うてるし人望あると思ってたんやろ

47 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:03.98 ID:truDAyue0.net

>>40
あれ、家康だけじゃなくて重臣勢揃いで遊んでるのがマジで笑える
三河の田舎侍が大都会に行けるってことでウキウキやったんやろなぁ

48 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:07.57 ID:e+WnUZlP0.net

それが事実ならあの光秀が謀反したって事は根回し済みだから救援も無理やろな・・・で自害した信忠可哀想じゃん

49 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:14.34 ID:Q3hM06Ic0.net

ワンチャンあるかもでそんな人生かけられるんやから凄い

50 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:18.73 ID:dJCqTS/Va.net

>>42
言うて秀吉来なくても殺した後どうするん？

51 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:50.13 ID:UXJbNJXA0.net

ワンチャンあったからやってみた
失敗しても信の身内さえ死んでなければごめんなさいで許してくれるし

52 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:50.99 ID:QKakAFoa0.net

計画性の欠片もないからな

53 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:36:58.37 ID:lsFJApB80.net

ワイも昔バイト先で腹減ってないのにイケそうやから客の料理よく盗み食いしとったわ
人間なんて結局その場のノリと勢いが全てやで

54 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:09.69 ID:6EcNSmYda.net

>>48
煽った挙句ちゃっかり逃げたアイツが悪い

55 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:11.17 ID:EsNfFc620.net

光秀躁鬱説とかいうやつほんとすこ

56 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:25.53 ID:FWEcj81ZM.net

仮にトチっても信長はなあなあのまま許しちゃいそう

57 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:29.73 ID:cMelBq1J0.net

計画性あったらもっとうまくやってただろうしな

58 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:32.89 ID:truDAyue0.net

細川藤孝や筒井順慶にも事前に相談してなかったみたいやし
ガチで思いつきやったんやろ

59 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:45.33 ID:QaDce9n5a.net

実際は何かムカついたから説が有力なんやろ

60 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:47.12 ID:zmmNSUH1a.net

>>52
計画したらバレそう

61 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:56.11 ID:00jkoEYU0.net

>>51
ガッハッハ
見上げた男よ
で済むかな？

62 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:37:59.46 ID:fdJMjLHb0.net

内緒やけど毛利攻めしてたのは実は明智で本能寺の変起こしたのは秀吉の方なんだよね

63 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:05.24 ID:K8Od34M+0.net

>>51
許してくれ…そうやなノッブなら

64 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:09.55 ID:zzvbUDl50.net

>>48
「日向守がやったから手回し抜群やぞ！腹切れ信忠！」

「さあワイは安土に逃げるで！」

65 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:16.31 ID:4FKc2/qra.net

明智光秀「チャンス！！！」（青文字）

66 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:33.25 ID:GntAZORvr.net

信長信忠どフリーで家康観光旅行、軍団長はみんな任地
しかも一番近そうなのは単なる忠犬の丹羽
実際あんなチャンスはそうそうないからな

67 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:35.36 ID:qa3MdNg4C.net

>>41
仮に陰謀だとしても、毛利を包囲している秀吉が3日で和睦して京に戻るとか普通予測出来無いからね

68 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:37.70 ID:dAdhhZgL0.net

単独犯ではないだろうな
唆した共犯者がいるはずだ

69 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:52.35 ID:9mO/N5STp.net

>>50
多分みんな協力してくれるやろ
くらいに思ってた

70 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:57.78 ID:lK+zXqfUd.net

>>14
王朝ならまだしもたかが幕府にそこまで使命感持てるか？

71 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:38:59.76 ID:7B9ytjdx0.net

光秀がボケてた説の元も子もない感じすき

72 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:07.40 ID:QaDce9n5a.net

ワイが見た歴史書では光秀が本物の信長で似た顔の奴に影武者やらせてたけど何か調子乗ってるからブチ殺す計画立てたのが真実やわ

73 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:09.42 ID:kB8PHGqbH.net

信忠って諦めるの早すぎんか？

74 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:18.32 ID:zzvbUDl50.net

>>50
細川とくんで掌握や

75 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:18.91 ID:FWEcj81ZM.net

>>61
信長の被謀反歴からして無事だったやつ多いからな

76 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:19.09 ID:GntAZORvr.net

>>64
女装してまで逃げるダメ人間

77 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:28.49 ID:tO4oMmJMM.net

いうて信長も反乱で殺されるなんて滅多に起こらないイベント楽しんだやろ

78 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:38.45 ID:snlbc9Ue0.net

酒飲んだ時に今までの仕打ち思い出してイラッときたからやろ

79 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:42.63 ID:NuAJKzsDd.net

>>28
光秀自身は長曾我部と繋がりあったようやしなおさらやな

80 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:44.80 ID:vbkJEKfC0.net

幕臣「徳川やな…」
重臣「徳川やな…」
部将「徳川やな…」
侍大将「徳川やな…」
足軽「徳川やな…」

ノッブ「ファッ！？信忠やりおったな！！」

81 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:45.34 ID:pOpaTWkMH.net

>>58
そいつらいくら親しいとはいえ与力であってあくまで信長麾下なんやし
もし密告されたら終わりやん

82 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:39:49.51 ID:rBQ8xPOla.net

>>73
最近の若者なんてそんなもんや

83 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:07.81 ID:fdJMjLHb0.net

>>77
ここまで楽しませてくれた謀反ごっこへのご褒美にダンスまで踊ってたしな

84 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:08.32 ID:LsB+3ulia.net

下剋上決めても秀吉がUターンして殺しに来ることなんか分かりきっとるやろ
何でそんなガイジムーブしたんや
秀吉が何もなしで認めてくれるわけないやろ

85 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:09.52 ID:6X3f9IIcM.net

信忠がうっかり死んでしまったせいで深読みされるけど政治的陰謀だったらもっとガチで織田家当主を殺しに行かないとな

86 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:11.38 ID:0KIGYBCQ0.net

光秀「信長倒したって毛利に教えたろ！w」

なお密使は秀吉の陣地に迷いこんじゃった模様

87 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:11.81 ID:kLf8F53Cp.net

ソシャゲ「ヤンデレだったからだぞ」

88 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:23.63 ID:xeBKc+r3M.net

ハゲいじりにキレた、ワンチャン天下狙った方がよりは現実的やろ

89 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:33.63 ID:K8E2r4Pn0.net

ワイの好みは摂家あたりの公家の陰謀

90 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:39.74 ID:zzvbUDl50.net

>>84
誤算はＵターンそのものじゃなくてスピードや

91 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:41.30 ID:QzyGg7w9d.net

>>14
信長は義昭追放した後義昭の息子をずっと保護してたんやぞ
にわかが信長を改革者扱いするがとんでもない
比叡山焼き討ちで無神論者言われてるが信長は熱烈な法華信徒やしな

92 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:48.31 ID:EsNfFc620.net

なんJでネタにされてた光秀キチゲ消費説がここに来て有力になってるの草生える

93 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:40:52.36 ID:FWEcj81ZM.net

>>73
まあ明智が攻めてくるって聴いたらなんかこう上手いこと手回しされて逃げ場なんてないって思うやろなお

94 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:00.65 ID:HgUuOo7QM.net

仮に秀吉が毛利に手を焼いて帰って来れなかったとしたら光秀の勝ち筋はあったんか？

95 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:00.82 ID:/C+CatKlM.net

信長殺した後の事を考えて協力者を募って無いしワンチャン無いやろ
それじゃあ無理って分からん馬鹿でもなかろうに

96 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:01.90 ID:Phb+zBzZ0.net

あのノッブが他の配下は地方に飛ばしても光秀だけは畿内で置いてたぐらいには有能で信頼されてた
まぁその分酷使されまくってたけどな

97 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:11.84 ID:u+dJXas70.net

>>13
安土城焼いたのは息子説濃厚やけど、
「実は焼かれたりしなかった」説もあるで

98 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:12.03 ID:pOpaTWkMH.net

>>85
あの状況ならむしろ信長殺せばなんとかなるの精神やろ

99 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:17.43 ID:QKakAFoa0.net

>>84
仮に秀吉に勝っても他のやつに殺されるから詰んでるわな

100 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:25.64 ID:zzvbUDl50.net

>>93
三成ぐらいの精神力があればね・・・

101 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:26.81 ID:hj1i6biwr.net

どの説も決め手にかけるんだよなあ
なんやねんあのハゲ
後世の人の事も考えろや

102 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:28.13 ID:XURpntdTd.net

信長と信忠が護衛が少ない状況で共に京都にいるという偶然

103 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:40.11 ID:T0BBK9PBr.net

ノッブ生き延びてチンギスハーンになった説あったよな

104 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:42.26 ID:FWEcj81ZM.net

>>83
部下の晴れ舞台をきっちり締めてくれる上司の鑑

105 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:43.76 ID:sMMjMa10d.net

>>94
状況的に秀吉帰って来れないなら
サボってた根回しも可能やし

106 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:58.95 ID:zzvbUDl50.net

>>94
勝ち筋っていうかそのまま群雄割拠が続くだけやな

107 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:41:59.52 ID:Ow285GYJ0.net

意外とそんなもんだと思う

108 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:14.90 ID:zmmNSUH1a.net

>>94
権六が来るやろ
権六ならなんとかなりそう

109 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:15.09 ID:GntAZORvr.net

「もうダメや、逃げて首とか晒されたら武士の恥やで」
「ワイは武士やなく僧で茶人やから女装して逃げるで」

110 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:31.06 ID:6iO9PqA8a.net

>>103
タイムスリップしたのかな？

111 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:34.31 ID:Ow285GYJ0.net

現代で言えば加藤の乱とかも似たようなもんやし意外とそんなもんよ

112 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:34.66 ID:qa3MdNg4C.net

>>50
関ヶ原のように調略合戦になるだけで、織田家が早期に統一されなければ毛利など他の大名の動向で決まる可能性が高い
難点は細川藤孝ですら明智の味方するのを躊躇してるところだな。これはさすがに誤算だったはず

113 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:36.68 ID:rBQ8xPOla.net

秀吉が上手いこと帰って来たけど下手したら滝川みたいになっとる可能性もあるしな

114 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:45.30 ID:z2xmwEsl0.net

>>47
そんなわけ無いやろ...
兵士連れて行くわけにもいかんから信頼できて織田家に失礼にないのが重臣ってだけやろ
死ねガイジ

115 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:48.17 ID:9mO/N5STp.net

>>94
誰かしら弔い合戦に帰ってくるから無理
光秀の勝利条件は恭順しない信長重臣&脱糞全員殺害や

116 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:49.46 ID:BBCnm8jMd.net

黒人大名の誕生を邪魔した

117 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:42:53.91 ID:IzzAGDb5d.net

>>80
いうてこの時点で稀代の戦略家と言える

118 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:04.25 ID:dQv2ZgJ+0.net

>>103
そのうちヒトラーも逃げてチンギスハーンになったとか言いそう

119 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:10.11 ID:30fZrPKY0.net

>>110
信長ならワンチャンしてそう

120 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:10.97 ID:FDoAcSMFa.net

>>102
その後負けたからボロクソ言われるけど勝ち残ってたらチャンスを逃さない大英雄だったやろうな

121 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:11.45 ID:pOpaTWkMH.net

>>103
チーギスハーンは秀吉やぞ
ソースはMr.ジパング

122 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:12.76 ID:hj1i6biwr.net

>>108
柴田が相手なら光秀が勝つだろ

123 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:16.53 ID:0yM3Ab06d.net

キッチリ天下取ってたらこんな事言われんやろうに…

124 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:26.04 ID:QaDce9n5a.net

>>110
あんだけタイムトラベラーに遭遇してたら本人もするわな

125 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:31.09 ID:TCYTljFjM.net

センゴク光秀の民主主義やりたかったンゴ説

126 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:32.37 ID:JA/z/+m8d.net

根回ししてから襲撃したら信長にバレてたかもしれんしチャンスはあの時だけやね

127 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:44.80 ID:snlbc9Ue0.net

裏切ったせいで後世の作品で白髪ロングの鎌使いでメンヘラにされたのかわいそう

128 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:48.23 ID:ju7Hv90va.net

実際人間なんてそんなもんちゃう

129 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:51.82 ID:QzyGg7w9d.net

>>89
ないわ。誠仁親王、勧修寺、吉田、万里小路、永倉あたりの泥懇公家衆は皆信長信者

130 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:52.19 ID:JhJe4QqL0.net

実際ワンチャンあったらやりたくなるのが人間の真理やろ
時に怖さよりも好奇心が勝ってしまうものや

131 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:43:54.68 ID:qa3MdNg4C.net

>>76
桂小五郎の悪口はそれぐらいで・・・

132 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:02.30 ID:pOpaTWkMH.net

>>124
実際内閣総理大臣になったりしとるしな

133 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:02.46 ID:fRs5kTwb0.net

>>113
密使が捕まったのがいけない
しかも一人だけしか走らせないとかやる気あんのかｷﾝｶ頭

134 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:06.46 ID:TsWAB+jfp.net

猿が神ムーブするとは思わんかったんやろ

135 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:16.92 ID:IzzAGDb5d.net

いうてこの事件のせいで完全に猿>ハゲになってるのかわいそ

136 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:23.85 ID:LFwD2YLj0.net

明智光秀「チャンスか？」

137 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:28.39 ID:S1bPXzi9a.net

明智の憲ちゃんの説をテレビで取り上げるのはもう止めろ

138 ：風吹けば名無し。。。：2020/10/02(金) 12:44:28.56 ID:zbKwoemOr.net

なお麒麟が来るは本能寺の変はやらずに終了する模様

139 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:32.85 ID:/C+CatKlM.net

>>128
そんな奴そういないから歴史上目立ってるんやろ

140 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:36.84 ID:FWEcj81ZM.net

>>80
やっぱ身内とのゴタゴタが多い奴は発想がちげーわ

141 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:45.38 ID:nXSLFqG8a.net

光秀「心の中の芦名がなんだこれチャンスか？って言ってた」

142 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:47.39 ID:n+52s3gap.net

わいは全部猿の作り話説や

143 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:54.15 ID:fdVj9bNxa.net

実際ええとこまでいったしな

144 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:44:54.15 ID:0D0/wOikM.net

>>138
そんなことある？？w

145 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:01.33 ID:fo6yPk8ad.net

とりあえずワンチャンは達成できたから
なんとなくは合ってたんやろ

146 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:02.70 ID:4XBa5ahXr.net

ノッブは南蛮鎧を着たことがない
天下布武は武によって日本全土を治めるという意味ではなかった
楽市楽座は革新的な施策ではなかった

↑これが全部真実ってマ？🤔

147 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:04.04 ID:0KIGYBCQ0.net

輝元「秀吉との和議は騙されたもんやったけど追撃する？」
吉川「断固追撃やろ」
小早川「騙されたとしても和議は和議やし約束は守らな」

輝元が吉川の言うこと聞いてたら戦乱長引いてたやろか

148 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:05.17 ID:JRfuWoRTd.net

マジで何であんなガバガバなことしたんやろな
キチゲ解放したんかね

149 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:05.26 ID:3OryVwOO0.net

>>80
流石弟殺したやつはちげーわ

150 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:11.70 ID:JA/z/+m8d.net

元就の教えが秀吉の未来を変えたのが面白いね

151 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:15.26 ID:QzyGg7w9d.net

>>94
ないやろ。四国攻めの本隊5万は堺で無傷
信孝擁する丹羽が覇権取ってたやろ

152 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:17.57 ID:hj1i6biwr.net

光秀「ここで謀叛したったら畿内大爆笑やろなあw」

153 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:22.84 ID:68XDz4gZ0.net

>>135
猿（ハゲネズミ）

154 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:24.33 ID:u+dJXas70.net

>>84
いうほどわかりきっとるかな…最初に当たるのは丹羽と見込んでたと思うわ

155 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:30.69 ID:AQoZYuAA0.net

仮にあの勢いで三英傑全員ぶっ殺せたとしても
光秀は天下獲れなさそう

156 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:33.39 ID:qa3MdNg4C.net

>>58
謀反自体は誰の力を借りなくても出来るので相談しないのは当たり前
信長を殺れば味方に付くとは思っていただろうが、謀反前に相談してもリスクしか無いだろ
いくら仲良くてもノリノリで協力するはず無いし

157 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:33.84 ID:3OryVwOO0.net

>>146
信長は改革者どころかぎっちぎちの保守派やで

158 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:38.59 ID:nZBfZcsla.net

大内のホモ殺したやつも毛利にやられてなけりゃ結構すごい人扱いされてたんやろか

159 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:48.45 ID:4atdg1Ie0.net

>>135
ノッブの中ではハゲ>猿やしええやろ
あんだけパワハラする癖に能力だけは認めてるからな

160 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:53.35 ID:RySYPdEp0.net

殺人事件にいちいち大そうな理由もないし

161 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:45:56.86 ID:HauWI7Nva.net

いけると思ったときいかないとな

162 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:02.16 ID:LsB+3ulia.net

>>138
何やそれ
本能寺の後にクソボコられて伏見の落ち武者狩りで袋叩きにされてしぬとこまでやれや

163 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:04.08 ID:4FKc2/qra.net

天海光秀説ほんとすき

164 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:06.56 ID:zmmNSUH1a.net

>>135
ゲームの評価やとミッツ万能やね
教養あって鉄砲得意で築城もいける

165 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:20.90 ID:Phb+zBzZ0.net

光秀が謀反して勝つには信雄なりの無能を引き込んで神輿にして、多少なりとも大義名分を整える
なおかつ方面軍の少なくとも1人は根回ししてないと無理やろなぁ
家康も殺せてれば東海道を不安定にできて更に勝率あがる

166 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:22.11 ID:yHicNFZqd.net

長益殿が怪しい
普通なら死んでるとこなのに生きながらてるのは光秀と手を組んでたからでは？

167 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:23.71 ID:QzyGg7w9d.net

>>146
マ。ちな楽市楽座は六角が最初

168 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:30.81 ID:BzythwV00.net

黒田官兵衛の策略やろ（適当）

169 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:30.89 ID:iA25EI4ea.net

>>146
楽市楽座みたいなのは六角の方が先やと聞いたな

170 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:32.71 ID:4XBa5ahXr.net

>>157
改革者ノッブのイメージ像は一体何だったんや

171 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:33.13 ID:hj1i6biwr.net

人は皆、心の中にチンフェとプリキュアと芦名を飼ってるものだから

172 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:36.56 ID:hoqCAsgSa.net

>>151
すぐ帰って来なかったら、細川や筒井ワンチャン味方にいない？

173 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:42.61 ID:cVvLranQ0.net

本能寺時点でハゲもうおじいちゃんなんやろ？
痴呆濃厚やわ

174 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:48.24 ID:5zWF18urd.net

まあ指示がどっかからあれば細川筒井取り込んどるやろ

175 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:51.97 ID:GorCSWR90.net

下が天となり
天が下なる政に候

176 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:52.26 ID:/C+CatKlM.net

>>143
周辺にいた諸侯もなびかんかったし朝廷には拒否られるし
なんもええとこ行ってへんやろ

177 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:46:57.21 ID:Xxe4Mbsg0.net

俺は誰が何と言おうと秀吉黒幕説を推す

178 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:02.15 ID:z2xmwEsl0.net

>>158
毛利にやられずに生き残っても陶晴賢死んだら大友に乗っ取られそう

179 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:02.49 ID:yDA2N6Cga.net

現代の政治家でもそんな奴おらんのに

180 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:10.99 ID:3OryVwOO0.net

>>170
徳川アンチで作られたイメージ

181 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:17.82 ID:zzvbUDl50.net

>>172
混乱が長引けば長引くほど織田を見切るからな

182 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:31.07 ID:qa3MdNg4C.net

>>137
よくあれだけ自分にだけ都合のいい一方的なファンタジーを堂々と主張出来るよな

183 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:34.43 ID:qpf+WL0O0.net

悪気はなかった　こんなことになるとは思わなかった

184 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:41.06 ID:+4WHbZKTd.net

こうしてみるといつの時代も「うーん…新田かぁ…😞」という総合評価に落ち着く新田義貞さんってすごいのでは🤔

185 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:45.96 ID:PUuRKsaDH.net

根回し全然してないからなあ
まあ時間あれば味方増えたかもしらんね

186 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:49.97 ID:4atdg1Ie0.net

>>176
信長の死体がなかったからな
万が一生き延びてたら後で報復されると思うと怖くて光秀の味方なんて出来んわ

187 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:56.40 ID:Cb4sdn5Ua.net

ノッブの首級あげられなかったのが金柑最大の落ち度やな

188 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:47:57.05 ID:hoqCAsgSa.net

>>170
KOEIが悪い

189 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:01.27 ID:0KIGYBCQ0.net

徳川君迫真の逃亡劇よ

190 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:25.46 ID:bR+cJ4+Ir.net

イエズス会黒幕とかいうトンデモ説すき

191 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:27.56 ID:ju7Hv90va.net

信長殺したところで秀吉率いる本隊はどうするつもりやったんやろってのは思うな

192 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:30.23 ID:qa3MdNg4C.net

>>169
六角がつき道三がこねた楽市楽座、うまうまとくふは信長

193 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:41.13 ID:zmmNSUH1a.net

>>188
伝記とか小説とかみんな風雲児扱いや

194 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:43.53 ID:LsB+3ulia.net

>>184
地味なやつが地味に負けただけで日本屈指の英雄と比較されて叩かれるとかひどいわ

195 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:49.25 ID:TfORtiFqa.net

織田勢力と対抗しなきゃいけない明智が、家康を狙うわけないのに必死に逃げたみたいなのが定説になってるのが怪しいんだよなw
家康絶対噛んでるだろ本能寺

196 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:52.44 ID:8nNfx3ydr.net

https://i.imgur.com/WSxXpWz.jpg

197 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:58.47 ID:QKakAFoa0.net

>>184
戦はガチで強かったからね

198 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:48:59.84 ID:VvLK/Ihza.net

>>146
そもそも信長は大体の座特権を維持したし

199 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:04.84 ID:UXJbNJXA0.net

>>177
漫画で読んだんか？

200 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:07.24 ID:PsNKmnwU0.net

ノッブやればみんな味方になってくれると思ってたんやろ

マク◯リスみたいや

201 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:08.53 ID:moRa9aD5p.net

でも信長倒すには信長と信忠の同時抹殺が必要とかいう無理ゲーやったんやろ？
今ならできるって気付いてしまったらテンション上がってミスするのもわかる気がする

202 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:11.98 ID:9L/RHork0.net

そんなんでええんか
長曾我部助けるために反乱起こしたとか言われてたのに

203 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:18.66 ID:0KIGYBCQ0.net

>>191
毛利と挟み撃ちやろ

204 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:19.92 ID:4XBa5ahXr.net

結局光秀は有能だったんか？
無能だったんか？

205 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:23.33 ID:lSX7U+Wz0.net

>>146
楽市楽座はノッブが始めた訳やないけど革新的ではあったんちゃう

206 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:29.60 ID:2Us4ZQr20.net

>>196
まったく関係ないスレでその画像貼ってもウケないからやめとき

207 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:47.39 ID:bR+cJ4+Ir.net

>>204
有能やろ戦も内政もいける

208 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:48.93 ID:+xTOIRa3d.net

徳川攻めたと思ったらうっかり場所間違えて
しゃーなしでそのまま突っ走ったとかいうコメディ展開はどうだろうか

209 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:49:55.03 ID:9mO/N5STp.net

>>195
家康も実質織田勢力ですが

210 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:00.07 ID:u+orKKiPa.net

普通に秀吉が大返ししなければ勝てるよね
近畿から信長軍を各個撃破して駆逐してければ
他のやつも日和ってくるだろうし

211 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:04.23 ID:X3mnm1Qba.net

全く詳しくないんやけど
光秀のせいにして実際秀吉がやったんちゃうの？
汚名だけは光秀に着せて
得してるの秀吉やん
勝てば官軍みたいな
そういう説ってあるんやろ？

212 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:12.46 ID:VvLK/Ihza.net

>>204
無能やで
戦闘は上手かったらしいけど

213 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:14.65 ID:4atdg1Ie0.net

>>204
信長の評価では織田家の家臣で1番有能や

214 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:15.43 ID:FWEcj81ZM.net

功名が辻の舘ひろしと常盤貴子だか竹内結子が本能寺で暴れてんのすこやったで

215 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:15.62 ID:/C+CatKlM.net

>>195
最大の同盟者やろ

216 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:20.78 ID:68XDz4gZ0.net

>>203
挟み撃ちまでいかなくても
毛利が怖くて大軍引っこ抜いてこれないと思うよな

217 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:21.13 ID:hj1i6biwr.net

駒ちゃんの気持ちも考えろよ！

218 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:26.25 ID:qa3MdNg4C.net

>>159
パワハラは俗説だろ。本能寺前に揉めたのは事実かも知れないが
信長が一番信頼して頼りにしていたのが光秀だし

219 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:28.53 ID:JA/z/+m8d.net

アルツハイマーでちまきの皮取らずに食ったのはホンマなんかな

220 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:29.05 ID:9mO/N5STp.net

>>204
有能でも魔が刺す事はあるってことや

221 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:31.56 ID:1cjRM9owa.net

>>204
織田家筆頭やから有能やろ

222 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:36.02 ID:QzyGg7w9d.net

>>186,187
信長の首が上がらんことを利用して秀吉は信長生存説を唱えて摂津衆を味方にしたからな
光秀は運がない

223 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:36.41 ID:zzvbUDl50.net

>>210
そういうことやね
もっと混乱が長引くと思ったのが明智

224 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:39.92 ID:Sa/tjX4m0.net

>>188
KOEIほんとひで
https://i.imgur.com/p3hRlDo.jpg

225 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:42.37 ID:1CKwLoaXa.net

まさか秀吉の大軍が帰ってくると思わへんやんうん

226 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:52.35 ID:cDWs93CM0.net

>>13
残ってたら滋賀はもっと地位高かったやろな

227 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:58.55 ID:QkPMaX3Md.net

明智光秀が行った時には既に本能寺燃えてた説

228 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:50:59.25 ID:Xxe4Mbsg0.net

>>204
無能なら信長がとっくに見限ってるやろ

229 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:13.93 ID:68XDz4gZ0.net

>>204
超絶有能
そうじゃなきゃあんな出世させない

230 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:16.20 ID:4XBa5ahXr.net

>>205
ゆっくり解説見たけど
なんか普通にどこの大名もやってた施策やとか聞いたぞ

231 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:24.29 ID:u+dJXas70.net

>>209
同盟相手みたいな扱いはされてないよなーといつもおもうよな

232 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:25.04 ID:0KIGYBCQ0.net

>>216
せやせや

233 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:28.90 ID:WnTrcXco0.net

光秀本人は細川のとこの甥のためって言ってるやろ

234 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:30.04 ID:K8Od34M+0.net

>>157
神社大好きで敦盛大好きな時点でわかりそうなもんやけどな

235 ：風吹けば名無し。。。：2020/10/02(金) 12:51:31.57 ID:zbKwoemOr.net

有能だったけど遠征帰りの猿に最後あっけなくやられるのはなんなんだろうなw

236 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:37.16 ID:EXoqNfv6a.net

>>195
は？

237 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:43.22 ID:3OryVwOO0.net

>>226
滋賀県って歴史的にはかなり格の高い地域だったのにどうして琵琶湖だけのド田舎に成り下がってしまったのか

238 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:51:52.16 ID:VvLK/Ihza.net

信長は入鹿と同じやと思うわ
荒れ始めた世界情勢に対応しようと大急ぎで今までとは違う中央集権国家作ろうとしたら旧勢力に殺された

239 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:03.79 ID:mMTtPDQIr.net

秀吉が優秀←まあ突然変異やろな
弟の秀長もくっそ優秀←ファ！？

地元の名士みたいな農家の出身とはいえ兄弟で優秀なのはすごいわね

240 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:11.79 ID:zzvbUDl50.net

>>237
交易ルートの重要性が交通手段の発達で薄れたからでは

241 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:20.50 ID:eQUNKK4d0.net

そら丹羽取られて四国やるでじゃあな

242 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:26.27 ID:lODjD8Cga.net

>>13
燃やしてないし安土はその後も街として機能してます
トドメを刺したのは秀次に近江八幡建設

243 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:30.10 ID:VvLK/Ihza.net

>>228
なら無能で決まりやね
四国攻略で見限られ始めたから

244 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:38.11 ID:hj1i6biwr.net

徳川も殺して畿内固めて、丹羽→羽柴→柴田→滝川の順で倒していけばいけると思った

245 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:43.37 ID:ju7Hv90va.net

>>204
なんやかんで織田の家臣では筆頭やったろ
光秀が裏切ったから2番手の猿が繰り上がった

246 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:44.24 ID:freLBT3Pa.net

>>237
江戸幕府のせいで京都、ひいては近畿自体の価値が暴落したからや

247 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:45.20 ID:0qF6bTyl0.net

モンストがなかった世界線なだけやろ

248 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:53.19 ID:CSpELfuo0.net

事前の根回ししない単独犯行なのに首も手に入れられなかったとか完全な大失敗よな

249 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:53.76 ID:QzyGg7w9d.net

>>218
いや5月10日に信長は長宗我部切ったし14日には征夷大将軍の打診があったから光秀の駒としての役割は終わったんやろ

250 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:55.09 ID:JujN2ypgM.net

答えなんかわかるわけないやん

251 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:55.73 ID:9gtGf3Bc0.net

大河はどの説でいくんや？
ハゲは流石にないとして

252 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:57.50 ID:EWUw4x7Ya.net

>>237
今でも駅とか高速は通ってるやろ
通ってるだけやけど

253 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:52:58.31 ID:676ZTiH6d.net

>>146
楽市楽座はHexagon定頼が日本初らしいで

254 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:11.75 ID:9mO/N5STp.net

>>235
数の違い
秀吉配下の軍勢だけではほぼ同数やけど
信孝・丹羽勢もおるから

255 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:12.85 ID:u+dJXas70.net

>>204
10年以上の無職せいぜい契約社員からトヨタのナンバー2までのしあがったようなもんやで

256 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:13.62 ID:2Us4ZQr20.net

>>251
多分中国進行阻止説採用すると思う

257 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:15.39 ID:qa3MdNg4C.net

>>204
控えめにいって織田家の完璧超人
それでいて公家方の事情にも詳しいので馬車馬のように使われ出世した

258 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:20.75 ID:tPPxhnoga.net

黒幕がいて、光秀が来たときには燃えてた説すき

259 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:20.76 ID:fdJMjLHb0.net

>>204
超有能や
ただし部下にめぐまれていたかというと

260 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:33.43 ID:IXwzrp/K0.net

光秀「三好見てたら、ここから天下取るのなんて余裕やろ。最悪でも弾正ルートやしヘーキヘーキ」


ぐう賢い

261 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 12:53:33.45 ID:H7QmpDgia.net

役員として有能なやつが社長として有能とは限らんってことか