イチロー、松井、清原、村上の三年目までの成績比較ωωωωωωωωωωω

1 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:09:21.53 ID:g50IRCGs0.net

一年目
イチロー(19)40試合 .253 0本 5打点 OPS.581
松井秀喜(19)57試合 .223 11本 27打点 OPS.747
清原和博(19)126試合 .304 31本 78打点 OPS.976
村上宗隆(19)6試合 .083 1本 2打点 OPS.547

2 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:09:36.28 ID:T6hjRII/r.net

神宮

3 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:09:41.19 ID:g50IRCGs0.net

二年目
イチロー(20)43試合 .188 1本 3打点 OPS.478
松井秀喜(20)130試合 .294 20本 66打点 OPS.843
清原和博(20)130試合 .259 29本 83点 OPS.907
村上宗隆(20)143試合 .231 36 96打点 OPS.813

4 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:09:50.71 ID:3FHlExQH0.net

清原えぐいな

5 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:09:53.97 ID:g50IRCGs0.net

三年目
イチロー(21)130試合 .385 13本 54打点 OPS.994
松井秀喜(21)131試合 .283 22本 80打点 OPS.845
清原和博(21)130試合 .286 31本 77打点 OPS.949
村上宗隆(21)81試合 .332 17本 59打点 OPS1.054

6 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:10:20.83 ID:b7Pdjcal0.net

>>3
イチローって2年目もあかんかったんやな
かってに2年目ヒットかと思ってたわ

7 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:10:21.45 ID:xu5ktOHS0.net

キッヨのOPSｗｗｗ

8 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:10:23.42 ID:D6YELm760.net

>>5
当時のオリックスファン絶頂射精してそう

9 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:10:36.21 ID:FG38TIso0.net

なんだ清原薬でも使ってんのか

10 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:10:48.85 ID:3FHlExQH0.net

イチローやばすぎ

11 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:11:01.80 ID:Jur0+30P0.net

っぱ清原よ

12 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:11:35.65 ID:YQiQ0ZZ70.net

神宮

13 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:11:42.23 ID:408IEHWtr.net

佐野は？

14 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:11:52.82 ID:za3Jvgkj0.net

高校生がプロ入って毎年30本ってキチガイやな

15 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:12:04.22 ID:ntg4puoha.net

>>3
1年目と比べたら物凄く物足りなく感じるこの打率でもOPS0.9超とかどんだけやねん

16 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:12:09.32 ID:9xYmTWJQ0.net

中西清原村上と30年ごとに似たような成績出てくるな

17 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:13:01.86 ID:2WzVb5Qea.net

松井は4年目から13年目までほぼずっと100打点
14年目はケガも15年目でまた100打点
ホームランも4年目から10年目までずっと30本超えや
これ超えられるかやな

18 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:13:13.13 ID:z489NSJi0.net

王も入れてくれ

19 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:13:42.87 ID:YO/8UhmE0.net

松井って3年目から大ブレイクした記憶やったけど2年目より悪いんか

20 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:13:51.94 ID:D+0yTvMd0.net

>>8
というか全野球ファンが絶頂してた

21 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:05.19 ID:xPtu65+F0.net

イチローは成績を真面目に見ればみるほどやべー奴なんだよなあ
今の時代にこのレベルの選手出てきたらどうなるんやろ

22 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:06.49 ID:A/VbEGOP0.net

イチローが一番育成成功感あるな

23 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:08.10 ID:2WzVb5Qea.net

清宮がここに名前の載るはずやったんやけどなあ
今なにしてんやろか

24 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:09.70 ID:xPIuJT6l0.net

.385打ってOPS10割未満ｗ

25 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:12.33 ID:DziVAQGba.net

>>3までは鈴木一朗表記にしてほしい

26 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:23.66 ID:am/1TVcY0.net

清原なんやこれ
四球おおかったんか？

27 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:24.34 ID:b7Pdjcal0.net

清原は一年目ピークなんが印象悪いわな

28 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:14:43.27 ID:+AGdF98a0.net

>>5
イチローの打率とかどうなってるんだこれ

29 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:15:04.73 ID:8d9K+WYtd.net

>>17
当時の巨人なのを考慮したら打点って比較対象にする意味ある？
去年の西武みればクソどうでもいい数値ってわかるやろ
松井の価値はそこじゃない

30 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:15:19.92 ID:1vDCPUWn0.net

>>12
実際神宮どれくらいマイナスで考えればええんやろな
村上がええ選手なのは間違いないがこのあたりと勝負できる数値になるんかな

31 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:15:21.35 ID:yrEK+Rgka.net

村上はまだ20だが

32 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:15:36.89 ID:98ax/VvW0.net

清原やべーな

33 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:15:37.47 ID:YO/8UhmE0.net

清原は5年目までは良かった

34 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:15:42.08 ID:V6kkpgnx0.net

清原はこれで個人タイトルゼロとか育成失敗ってレベルじゃねーぞ！

35 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:02.76 ID:2WzVb5Qea.net

松井4年目
.314 38本　99打点　OPS1.023
来年これ超えなきゃあかん

36 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:12.39 ID:UYhEGV4Ga.net

3年目で打率.385とか今出てきたらメジャーのスカウト飛んでくるレベルかもな

37 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:20.36 ID:AfZLF10/K.net

ええなあ村上くん

38 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:21.50 ID:A9x1i6650.net

いやゴキヒットはノーカンでしょ

39 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:28.19 ID:9oJ33OPD0.net

清原凄まじいけど1年目から伸びてないのがもどかしい

40 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:33.86 ID:2WzVb5Qea.net

>>29
チャンスに強いってクソほど大事やろ

41 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:16:40.38 ID:xDnJdeiN0.net

村上ってワンチャン清原超えが狙える位置にいるのか
ヤバいなこいつ

42 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:17:13.73 ID:wl9Uv0/F0.net

清原も松井も身体が最初から完成してたってのは大きいやろな
ルーキーの頃のイチローとか棒みたいやし

43 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:17:16.47 ID:1vDCPUWn0.net

>>31
普通年度で考えるからそれくらいわかるやん

44 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:17:55.31 ID:tsLqvAyx0.net

>>8
オリックスのファンなんて今も昔も皆無だぞ

45 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:17:57.55 ID:2WzVb5Qea.net

イチマツの成績wikiで見ると
リーグ最高の太字だらけで草生えるわ

46 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:18:06.67 ID:d+dMh2Np0.net

松井2年目こんな良かったっけ、落ちる球にくるっくるしてんなあと思ってたが

47 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:18:15.91 ID:zbEcwoIp0.net

ゴキヒットでOPS.900後半あるわけないだろ

48 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:18:33.75 ID:UYhEGV4Ga.net

清原とかイチローとか頭おかしすぎて薬物検査とか抜き打ちでされそうやね

49 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:18:56.80 ID:2WzVb5Qea.net

>>41
毎年30本って派手にキチガイやぞ
そんな簡単には行かんやろ
頑張ってほしいけど

50 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:19:09.70 ID:t1zJNjwU0.net

王入れる意味ないだろ、王は30本しか打てなくなったから引退したんだぞ

51 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:19:21.98 ID:NE4Kx4j90.net

イチローは２軍で成績出しとったけど
１軍でダメダメだったからなあ
外野比較的揃ってたチームやし

52 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:19:30.81 ID:D+0yTvMd0.net

イチローはブレイク2年目は三冠王狙って失敗して前年よりかなり打率が落ちた(.342)

53 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:19:51.15 ID:qBihCo5g0.net

日本時代の松井の成績は三年ごとに壁を越えて行ってる感が出てて好きや

54 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:19:57.30 ID:xPtu65+F0.net

>>44
昔はまあまあおったぞ

55 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:20:04.77 ID:d+dMh2Np0.net

>>42
清原はあれがベストな体格だったけど今見ると松井ひょろっとしてるよ

56 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:20:26.99 ID:HRwRk0Tr0.net

当時のイチローのいきなり凄いの出てきた感凄そう
2軍では1年目からヤバかったけどネットのない時代だからオリファンの一部しか知らんかったやろ

57 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:20:30.11 ID:S3wXTuXk0.net

清原は1年目が準キャリアハイだもんなぁ

58 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:20:34.12 ID:Z78u11Da0.net

末尾aってもれなくガイジなんやなって

59 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:20:43.30 ID:QAtDoaLta.net

イチローって三年目から何があったの？

60 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:20:51.23 ID:nJypE3sY0.net

清原40本打った事ないんやな

61 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:10.69 ID:eQufzkcjM.net

これ見てると清宮まだ希望あるな

62 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:19.77 ID:FAAw3jea0.net

村上って当たり前のように存在してるけど激レアなんだな

63 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:26.80 ID:xBxSkAtv0.net

90年あたりの清原の下半身ムッチムチで草
ガタイが良すぎる

64 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:50.08 ID:GIDL+/HGp.net

村上って山田鈴木より下やん

65 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:51.71 ID:inCdo7eC0.net

>>59
振り子打法を身に着けた

66 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:52.74 ID:GMC1uxc70.net

みんな化けもん

67 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:21:55.87 ID:B1rp9aC+0.net

イチローって1年目からもう二軍でキチガイ成績残してたんやろ

68 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:03.22 ID:D+0yTvMd0.net

>>59
監督が変わった
1年目2年目もファームでは無双してたけど監督に嫌われて干されてた

69 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:14.36 ID:1EMmZel70.net

清原は今ならもっと評価されたやろなぁ
打率、本塁打信仰がエグすぎる時代立ったから出塁率とかようみとらんかったやろ

70 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:19.65 ID:DLf+LRgT0.net

清原がイチロー並にストイックだったらどうなってたのか

71 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:29.23 ID:xPtu65+F0.net

>>59
そもそも二軍では異次元レベルの成績やで
上がのんびり育てる方針やから一軍でちょっとしか出さんかったのと一軍の打撃コーチとそりが合わんかった

72 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:34.56 ID:50O9ir1W0.net

やっぱり清原ってすごいわ

73 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:36.11 ID:m53E9pKr0.net

こう比べると村上ってやっぱ頭おかしいんやな
それをリアルタイムで観られて幸せやわ

74 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:41.09 ID:Uawo8RNQ0.net

>>59
振り子やめさせるコーチがおらんくなったとかそんなんやったはず

75 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:45.95 ID:J9Tg2odQa.net

>>1
清原は高卒一年目でいきなりこの成績残して「俺はまだまだだ、もっと練習しなくては…」なんて思ったら逆に怖いわ

76 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:22:58.08 ID:+mK9ZZ4H0.net

イチロー松井全盛期の当時に指標があったらどうなってたんやろ

77 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:19.29 ID:tsLqvAyx0.net

>>54
パリーグファンすら存在しなかったような時代やぞ
オリックスファンなんておるわけない

78 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:28.65 ID:inCdo7eC0.net

>>68
干されてない定期
高卒1年目から40試合も一軍で使ってもらってる定期

79 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:32.22 ID:qejd2kDD0.net

松井は4年目の途中までは前評判の割には大したことないねって感じで見られてた

80 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:34.48 ID:9oJ33OPD0.net

2年目で143試合出てる村上も凄い
ある意味チームに恵まれた部分もあるだろうけど

81 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:35.55 ID:GYi5e22jp.net

>>59
本人が言ってたのは振り子で一軍の速球に対応できるようになってヒット打てるようになったらしいな

82 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:38.71 ID:wl9Uv0/F0.net

>>55
松井に関してはメジャーに行ってから一回り大きくなったけど
日本時代は高校時点と最終年でそこまで変わらんよ
そもそも中学時点で95キロあるような怪物だし
初年度からパワーはなんの問題もなく通用してたから増やす必要が無かった

83 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:23:57.97 ID:NE4Kx4j90.net

長嶋が土井に１番打てるセンターおらんか？って聞いたら
イチローがおるけど斎藤雅出しても取れないって答えたんやったかな

84 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:01.91 ID:D+8ai+MOp.net

21世紀で高卒2年目から規定打ってるのって森友と村上だけ？

85 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:08.86 ID:Bx5fbPpr0.net

イチローは育成成功というより監督に見出されるまで注目されてなかった

86 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:16.12 ID:xPtu65+F0.net

>>76
指標あったら評価がくっそ変わるのは長嶋やと思うわ
長嶋の成績はホンマに頭おかしい成績やで

87 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:25.94 ID:W2p+MYQO0.net

清原とかいうops芸人
通算でも.900超えてたよな

88 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:30.65 ID:nIE7v0QJ0.net

清原の成績エグいな

89 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:37.67 ID:D+0yTvMd0.net

>>77
たしかにパリーグファンは絶滅危惧種だったが、相対的にはオリックスはAクラス常連だし不人気ではなかった

90 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:45.48 ID:j9qZON/px.net

イチローも松井も1年目から50試合くらい出てるんだから凄いわ

91 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:50.31 ID:0wMQgVC90.net

>>77
お前がニワカなだけじゃん

92 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:55.80 ID:zo+/J9Lk0.net

>>77
エアプ死ねや

93 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:55.87 ID:AfZLF10/K.net

>>61
高卒野手は大体22〜23くらいでレギュラー取るからな
清宮もまだこれからや

94 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:24:56.31 ID:2LdXZJ6j0.net

村上が吉田正みたいな数字の打者になるとはあまり思ってなかった
.260の40本みたいな打者になるとばかり

95 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:04.47 ID:pcX2vtDA0.net

>>84
坂本

96 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:14.37 ID:xPtu65+F0.net

>>77
まあそうやけど元阪急やし当時は神戸のチームやからな
頑張ろう神戸の時は社会現象やったしな

97 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:17.08 ID:J9Tg2odQa.net

>>55
松井って甲子園では完全に1人だけ人種が違うような体格してるのにな
そこからプロ入って体デカくなってるのにメジャー行ったらそんなにデカく見えないってやっぱメジャーってヤバすぎるな

98 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:17.62 ID:5H7skXaJ0.net

MLBで微妙やった青木が年老いてからでも無双できるのがNPBや
MLBで3割や30本打ったイチロー松井がNPBに在籍し続けてたらとんでもない記録が生まれてたやろな

99 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:18.30 ID:zo+/J9Lk0.net

>>90
なのに干したと言われる土井監督

100 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:24.70 ID:NlOOd7jV0.net

>>27
ピークは間違いなく5年目やぞ
Av.307 37HR 94打点 99得点 105四球 OBP.454（リーグ1位）SLG.615（リーグ1位） OPS1.068

101 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:34.58 ID:UsbmUdNn0.net

土井は一軍で打席ちょっとしか与えないくらいなら二軍で出しまくったほうがいいという結論やったはず

102 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:37.25 ID:W2p+MYQO0.net

>>36
そうでもないやろ
王が台湾で4割打とうが争奪戦にはならんかったやろ

103 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:40.39 ID:zo+/J9Lk0.net

>>98
松井は普通に膝壊れてたやろな
本気で東京ドーム嫌がってたし

104 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:44.33 ID:ovjXaNmF0.net

>>86
時代のおかげ定期

105 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:25:57.71 ID:oBFT3c/ja.net

神宮がとかいわれるけどマツダが市民球場になるのもビジターとはいえ結構差があると思うんやけど

106 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:05.11 ID:inCdo7eC0.net

>>97
馬渕って未だに松井が見てきた中で最高の高校球児なのかな

107 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:11.58 ID:GYi5e22jp.net

イチローは2年目まで開花しなかったのはせっかく二軍で身につけた振り子打法を一軍コーチに全部変えられたから
毎回二軍に戻るたびにフォームがぐちゃぐちゃになってると
それじゃ一軍ではうてんわ

108 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:14.97 ID:2LdXZJ6j0.net

>>87
でも1超えたの1,2シーズンくらいじゃなかったか

109 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:20.35 ID:+gOBkobA0.net

>>68
なんJ民みたいやな

110 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:22.75 ID:tsLqvAyx0.net

イチローフィーバーでオリックスファンになったやつはおったかもしれんが
イチロー覚醒年で絶頂してたようなオリックスファンなんていねーよ

111 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:39.93 ID:cSV+7VySa.net

>>86
大昔の低レベルなプロ野球は上位の選手の成績が突出しやすいだけ定期

112 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:42.25 ID:2LdXZJ6j0.net

>>86
というか右打者だしな
そもそも

113 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:45.35 ID:R3JU3V9Yr.net

>>98
7年連続首位打者の時点で実証済みだろ

114 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:26:56.89 ID:wl9Uv0/F0.net

>>89
ロッテや近鉄やハムは酷かったけど
西武なんてセと比べても遜色ないくらい人気球団やったしな
パリーグが本当に不人気なら福本が国民栄誉賞の打診なんてされんわな
巨人阪神の人気が今よりはるかに凄かったってだけ

115 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:27:05.75 ID:NlOOd7jV0.net

>>68
二軍で無双するけど1軍ではチンチンにされて2軍に戻るの繰り返しやったんや

116 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:27:08.95 ID:QAtDoaLta.net

清宮と根尾も全然希望あるな

117 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:27:12.67 ID:+gOBkobA0.net

>>80
チームに恵まれた(悲報)

118 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:27:16.16 ID:D+8ai+MOp.net

>>95
あーそっか坂本もそうか
高卒遊撃で2年目から規定とかそら凄い選手になるわな
村上も来年以降HR増えてもおかしくないし森友だけ微妙な通算成績になりそうやなあ

119 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:27:39.27 ID:5H7skXaJ0.net

>>113
全盛期はその先やん
間違いなく4割は打ってたやろ

120 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:27:51.81 ID:zo+/J9Lk0.net

>>114
その阪急がクソ不人気やったんやが
西武だけ

121 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:16.76 ID:k1hYskeX0.net

松井も今考えると連続試合出場邪魔やったな
膝休めさせる日は必要やった

122 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:17.79 ID:msrlyzTa0.net

>>77
イチロー全盛のころは観客動員でさえ
阪神抜かしかけたんやぞ

123 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:18.92 ID:ppPwS/t00.net

村上まだops1キープしてんのかすげえな

124 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:22.17 ID:DwVEvHw/a.net

>>119
死球で潰されてそう

125 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:28.90 ID:zo+/J9Lk0.net

清宮は栗山がアホじゃなきゃまだまだ行けてた

126 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:29.47 ID:qC7gpaKdr.net

>>26
三振も多いけど子宮も多いタイプや

127 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:50.14 ID:D+0yTvMd0.net

>>119
00年代前半の飛ぶボールの頃なら40本打ってただろうな
90年代後半はホームラン出にくかったから

128 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:28:57.07 ID:4Sh3bUHY0.net

村上がＭＬＢいって松井並の成績残せるとは思えない

129 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:01.14 ID:ppPwS/t00.net

超一流は3年目にはすでに活躍してんのか。村上は超一流になれる可能性がある

130 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:06.05 ID:tCT5+Pg80.net

>>23
今日もアホヅラで試合出てましたよ

131 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:16.10 ID:inCdo7eC0.net

>>124
そもそも日本最終年も下柳が死球で手首壊したからな

132 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:16.61 ID:ZtiW9lmj0.net

イチローぶっ壊れてて草

133 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:17.60 ID:3+KEuJrd0.net

>>126
その変換わざとやろ

134 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:18.16 ID:zo+/J9Lk0.net

>>124
死球攻めのせいでもうNPBに嫌気指してたしもしNPBに居たらなんてifは無意味やろな

135 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:18.93 ID:1EMmZel70.net

>>108
余計すごいな

136 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:31.53 ID:soI133Zna.net

1994年イチローの打率推移

４/９　5-1 **1安打 .200
４/10　3-1 **2安打 .250
４/12　5-2 **4安打 .308
４/13　4-1 **5安打 .294
４/14　4-2 **7安打 .333
４/15　4-0 **7安打 .280
４/16　4-1 **8安打 .276
４/17　5-1 **9安打 .265
４/19　4-2 *11安打 .289
４/20　4-2 *13安打 .310

137 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:35.31 ID:msrlyzTa0.net

>>119
いやイチローのNPB最後らへんは
もうまともに勝負してもらえてなかった
あれじゃ4割は無理やろ

138 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:42.76 ID:wl9Uv0/F0.net

>>97
日本時代の松井はそこまで横にデカくないぞ
当時はスピードもまずまずあったしな
メジャーで10キロくらい増やしてる

139 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:52.27 ID:soI133Zna.net

４/21　4-2 *15安打 .326
４/22　4-0 *15安打 .300
４/24　5-2 *17安打 .309
４/26　5-0 *17安打 .283
４/27　4-1 *18安打 .281
４/28　4-2 *20安打 .294
４/29　5-4 *24安打 .329
４/30　5-3 *27安打 .346

140 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:29:58.39 ID:hzWq72Aj0.net

>>119
おそらくイチローの全盛期は7年連続の7年目とメジャー1〜2年目やろ

141 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:02.36 ID:5H7skXaJ0.net

>>137
最後の年が自己最高打率やったやん

142 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:03.15 ID:J9Tg2odQa.net

>>106
高校時代の清宮は松井と比べられるレベルかと思いきや清宮と対戦した時に清宮なんかに5打席連続敬遠やったら松井に失礼やわって言って勝負して負けてた気がする

143 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:19.18 ID:uAKb9LZg0.net

田中、藤浪、森友、大谷、村上と1.2年目から一軍で通用する奴増えすぎじゃね？

144 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:24.79 ID:zo+/J9Lk0.net

>>137
勝負してもらえないのはええことやろ
バースやってそうやし最終年のイチローはキャリアハイや

145 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:26.13 ID:GYi5e22jp.net

ワイの親父は「イチローよりもレベルの高いセリーグで打ってる松井の方がすごい」ってめっちゃ言ってたわ
でも当時のパリーグに対する野球ファンやにわかの認識なんてそんなもんやったと思う

146 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:28.66 ID:soI133Zna.net

５/１　5-2 *29安打 .349
５/３　5-3 *32安打 .355
５/５　4-1 *33安打 .351
５/６　4-2 *35安打 .356
５/７　4-2 *37安打 .362
５/８　4-2 *39安打 .367
５/10　4-1 *40安打 .363
５/13　5-2 *42安打 .364
５/14　5-3 *45安打 .374
５/15　3-1 *46安打 .373

147 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:53.69 ID:fwtZNy3V0.net

清原ってやっぱり育成失敗だったな

148 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:56.09 ID:soI133Zna.net

５/17　3-1 *47安打 .372
５/18　4-2 *49安打 .376
５/19　5-2 *51安打 .377
５/20　5-0 *51安打 .364
５/21　4-1 *52安打 .361
５/22　4-2 *54安打 .364
５/24　4-3 *57安打 .374
５/25　5-1 *58安打 .369
５/27　4-1 *59安打 .366
５/28　3-1 *60安打 .365
５/29　5-2 *62安打 .366
５/31　4-4 *66安打 .381

149 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:30:57.54 ID:qC7gpaKdr.net

>>133
そらそうよ

150 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:16.73 ID:8poKsju60.net

三年目までならO氏も入れてええんやないの

151 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:17.94 ID:W2p+MYQO0.net

>>145
当時なら合ってるのでは

152 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:20.05 ID:D+0yTvMd0.net

イチローは今年の吉田正尚の成績を7年維持したわけやからとんでもないことよ

153 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:22.37 ID:soI133Zna.net

６/１　4-1 *67安打 .378
６/２　5-3 *70安打 .384
６/３　5-1 *71安打 .379
６/４　4-1 *72安打 .376
６/５　3-1 *73安打 .376
６/７　3-1 *74安打 .375
６/８　5-2 *76安打 .376
６/10　4-2 *78安打 .378
６/11　4-2 *80安打 .380
６/12　6-3 *83安打 .384
６/14　4-1 *84安打 .381
６/15　3-2 *86安打 .385

154 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:25.80 ID:zo+/J9Lk0.net

>>145
ぶっちゃけパ・リーグマジで弱かったからな
東尾西武が2年続けてボコボコにされたあたり

155 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:34.85 ID:nIE7v0QJ0.net

>>145
別に今の力関係が昔から続いてた訳ではないと思うけど
それこそ昔はDHも無かったし、ドラフトも違ったんだろ？

156 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:39.90 ID:AcVrblNR0.net

イチローの成績見てたらまだ清宮もワンチャンあるんかもな

157 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:44.17 ID:swYViLgEa.net

清原ってOPS高いよな。今やったら巨人時代ももっと評価されたんちゃうか

158 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:45.02 ID:O6V0pgk80.net

>>145
お前がにわかやろ
90年代はヤクがずっと日シリで勝ち続けたりセの方がレベル高かったんや

159 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:49.61 ID:yHkFNkzGM.net

イチローは二軍で2年間ちゃんとやらせてくれて感謝してるって言ってたな

160 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:49.94 ID:soI133Zna.net

６/16　4-2 *88安打 .387
６/17　4-2 *90安打 .389
６/21　4-2 *92安打 .391
６/22　3-0 *92安打 .386
６/23　2-2 *94安打 .391
６/24　3-3 *97安打 .398
６/25　5-2 *99安打 .398
６/26　5-2 101安打 .398
６/28　3-1 102安打 .398
６/29　4-4 106安打 .407

161 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:58.11 ID:/YtB5le00.net

キヨやばすぎ、高校の時すでに体おかしかったけどな

162 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:31:59.32 ID:zo+/J9Lk0.net

>>158
にわかで草

163 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:00.77 ID:D0ouCzsA0.net

>>127
イチローがホームランで全く叶わなかった
田中初芝が00年代大して打てていないんだが？？

164 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:02.89 ID:jZ4/X31m0.net

清原隠さなくてええんか

165 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:10.00 ID:et6paZi8d.net

王さんとも比較しろ

166 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:14.16 ID:8poKsju60.net

清原は育成失敗と言ってもあの時代ならテキトーぶっこくのも当然やったやろ

167 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:17.76 ID:5H7skXaJ0.net

>>147
育成失敗したから覚せい剤に走ったのか
育成成功しても覚せい剤に走ったのか気になるところやね

168 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:21.54 ID:msrlyzTa0.net

>>141,144
歩かす方向ならええけど
ぶつける方向にいっとったからな

169 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:25.44 ID:+gOBkobA0.net

>>160
4割打者爆誕

170 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:25.66 ID:2LdXZJ6j0.net

清原は三振も多いってことは特別に選球眼がよかったんじゃなくてただただボールをよく見てたんだろう
それが可能だったのは常勝西武の四番ってプライドがあったからで西武のチーム状態が落ちると一気に四球が減って三振が増えていく

171 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:28.25 ID:soI133Zna.net

７/２　4-1 107安打 .404
７/３　5-1 108安打 .401
７/５　3-1 109安打 .400
７/６　3-2 111安打 .403
７/８　3-1 112安打 .402
７/９　4-1 113安打 .400
７/10　3-0 113安打 .396
７/13　5-1 114安打 .392
７/14　5-2 116安打 .393

172 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:35.82 ID:k1hYskeX0.net

イチローは安打数捨てれば4割打てたんちゃうの

173 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:42.89 ID:swYViLgEa.net

>>160
ヒェ

174 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:49.62 ID:HRwRk0Tr0.net

>>145
仁志でさえ言ってたし

175 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:50.34 ID:zo+/J9Lk0.net

>>157
評価されるわけない
規定打席何回立てたと思ってんねん

176 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:32:58.61 ID:soI133Zna.net

７/16　4-2 118安打 .394
７/17　4-1 119安打 .392
７/13　5-1 120安打 .392
７/14　5-2 122安打 .393
７/16　4-2 124安打 .394
７/23　4-2 126安打 .396
７/24　5-1 127安打 .391
７/25　6-2 129安打 .390
７/26　6-2 131安打 .389
７/27　4-2 133安打 .390
７/28　4-1 134安打 .388
７/30　5-2 136安打 .388
７/31　4-3 139安打 .393

177 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:01.99 ID:wl9Uv0/F0.net

昔から人気のセ実力のパなんて言葉があるんやけどな
西武は裏金力も読売より上だったしな

178 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:13.94 ID:Akmynd8G0.net

>>102
日本と台湾を同格とは流石に思われてへんで
年寄りで3割ちょっとの秋山がレギュラー格で迎えられてるのに20歳で.385の奴が貰われんわけない

179 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:29.30 ID:soI133Zna.net

８/２　4-1 140安打 .391
８/３　5-3 143安打 .394
８/５　4-1 144安打 .392
８/６　3-1 145安打 .392
８/７　3-1 146安打 .391
８/９　4-3 149安打 .395
８/10　3-2 151安打 .397
８/12　4-1 152安打 .396
８/13　5-1 153安打 .393
８/14　5-2 155安打 .393

180 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:34.09 ID:tvNQ7w190.net

松井って当時の巨人からしたらマジで貴重なホームラン打者やなかったか

181 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:34.63 ID:2/cteaLl0.net

イチローを干してた土井って無能すぎるよな

182 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:36.36 ID:qSVwSnGj0.net

清原とかいう打者版松坂
松坂とかいう投手版清原

こいつらがもっとストイックだったらなあ

183 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:42.46 ID:zo+/J9Lk0.net

>>168
それで怪我して規定打席ギリギリってのが4割の現実ルートやん

184 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:33:46.53 ID:D+8ai+MOp.net

>>143
投手はまあ10年に1人くらい高卒1年目から活躍する奴はおる
2年目からとなると一気に増えるし

185 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:01.96 ID:5H7skXaJ0.net

>>168
あの年はそこまで死球多かったっけ？

186 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:03.92 ID:soI133Zna.net

８/16　3-0 155安打 .390
８/17　4-1 156安打 .389
８/18　4-1 157安打 .388
８/19　5-1 158安打 .385
８/20　5-3 161安打 .388
８/21　4-2 163安打 .389
８/23　3-2 165安打 .391
８/24　5-4 169安打 .396
８/26　4-2 171安打 .397
８/27　4-0 171安打 .393
８/28　5-2 173安打 .393
８/30　4-2 175安打 .394
８/31　3-1 176安打 .394

187 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:07.75 ID:zo+/J9Lk0.net

>>177
V9は？

188 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:13.38 ID:tCT5+Pg80.net

イチローが入団したのが堤全盛期の西武だったらどうなってたんやろなそれでもストイックでいれたやろか

189 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:16.21 ID:inCdo7eC0.net

>>182
NPB松坂はタイトル取りまくってたし十分ストイックだったろ

190 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:16.91 ID:wl9Uv0/F0.net

>>170
いや選球眼はクッソいいやろ
コンタクト率が低いだけ

191 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:16.96 ID:lZv7eDF+0.net

高卒の坊主に3割30本を許すとか
投手のレベルも低いしデータ班もショボすぎ

今だったら絶対無理

192 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:20.10 ID:qC7gpaKdr.net

>>170
西武が弱くなってからも4割くらいの出塁率あるで

193 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:20.98 ID:nIE7v0QJ0.net

>>170
良く見る事ができるのは選球眼が良いのと同義じゃない？
直甘いストレート見逃してクソみたいなホールに手を出す選手がちょくちょく居るぞ
誰とは言わんが

194 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:25.53 ID:msrlyzTa0.net

>>182
松坂は遊びまわってたわけではないやろ

195 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:30.07 ID:awD7GOpza.net

イチローって日本は好きだけど日本人は嫌ってそうなイメージ

196 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:40.17 ID:uNgiId8w0.net

確かイチローのときパウエルも三年ぐらい連続で首位打者だったな

197 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:40.17 ID:soI133Zna.net

９/２　4-1 177安打 .392
９/３　5-2 179安打 .392
９/４　4-3 182安打 .396
９/６　4-1 183安打 .394
９/７　5-2 185安打 .394
９/８　5-0 185安打 .390
９/９　5-2 187安打 .390
９/10　4-2 189安打 .391
９/11　6-4 193安打 .395
９/14　6-1 194安打 .392
９/15　3-1 195安打 .391

198 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:34:52.46 ID:V8XmUIy50.net

清宮幸太郎はどう見てもこれらには成れんな

199 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:02.84 ID:BxAgKd8Yd.net

岡本も村上もこれが超えなあかん壁や
https://i.imgur.com/Mi1Jt7X.jpg

200 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:05.09 ID:zo+/J9Lk0.net

松坂は単純に投げさせられすぎなんだよな

201 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:15.12 ID:msrlyzTa0.net

>>185
よけるのも上手かったからな
てゆーか君リアルタイムで見てないやろ

202 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:19.99 ID:LIJjK6r50.net

清原のフォームほんま綺麗よな

203 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:23.29 ID:S3wXTuXk0.net

>>158
西武が3回とオリが2回日本一になってるけどな

204 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:28.18 ID:+9utHVUt0.net

森は清原を持ち上げるけどそんなにチームに貢献したなら一度くらいMVP取れるよね
あんだけ優勝したチームの4番なのに0って

205 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:30.93 ID:xPtu65+F0.net

>>182
松坂はむしろもうちょっとストイックじゃない方が良かったやろ
下半身に負担かけまくるフォーム直せるくらい余裕があれば良かったけど若い頃からずっと大車輪の活躍やし

206 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:42.04 ID:2WzVb5Qea.net

>>118
坂本って
2年目フル出場
3年目で3割
4年目で30本
やからな
こいつらに並ぶバケモンやぞ

207 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:46.79 ID:J9Tg2odQa.net

>>167
野球引退したらすることがなくなって夜飲むだけの生活になった寂しさから薬に手を出してしまったらしい
育成成功しててもコーチとかの仕事やってなかったらやってたんちゃうかなあ…

208 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:50.58 ID:+gOBkobA0.net

>>198
キモいから斎藤佑樹にもなれない

209 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:35:55.87 ID:JHtogJNS0.net

>>198
中田翔位になれれば大成功やろうけど、今のところ難しそうやな

210 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:10.69 ID:sdOOBF4B0.net

やっぱ清原って育成失敗だわ

211 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:16.43 ID:soI133Zna.net

９/16　4-0 195安打 .388
９/17　2-2 197安打 .391
９/18　4-1 198安打 .390
９/19　3-1 199安打 .389
９/20　5-4 203安打 .393
９/21　5-2 205安打 .393
９/23　4-0 205安打 .390
９/24　4-1 206安打 .389
９/27　5-0 206安打 .386
10/２　5-0 206安打 .382
10/４　3-2 208安打 .384
10/９　4-2 210安打 .385

212 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:17.18 ID:QNmfQW2q0.net

>>203
オリ1回やろ

213 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:23.02 ID:6s4ETGoa0.net

仁志
清水
高橋由伸
松井
清原
江藤
二岡
村田真一
上原

J民ってこの時の打線好きそう

214 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:32.72 ID:zo+/J9Lk0.net

>>203
ドヤ顔にわかで草！

215 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:33.81 ID:swYViLgEa.net

>>206
坂本って過小評価されとるよな

216 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:38.64 ID:O6V0pgk80.net

>>203
それ90,91,92入れてるだけだよね
そのころイチマツ両方出て来てないよね

217 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:45.53 ID:D0ouCzsA0.net

>>203
イチローが活躍した94以降だと
オリ1回だけだろ
02まではセリーグが圧倒してたよ

218 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:49.81 ID:swYViLgEa.net

>>211
やべーわ

219 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:36:49.93 ID:8poKsju60.net

>>177
西武はガチの悪やけど巨人はただの馬鹿なんだよな

220 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:04.13 ID:D+8ai+MOp.net

>>170
前後の打者のレベルが落ちすぎてめちゃくちゃマークが厳しくなったのもあるんやない？

221 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:09.71 ID:Fitpffb/a.net

>>143
ピッチャーはメディアゴリ押しの一位より高校時代ガリガリの下位の方が化けるようになってきたけどな

222 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:11.22 ID:xPtu65+F0.net

>>213
正直カッスラミレス坂本の時の方がすき

223 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:24.95 ID:zKii3j/dd.net

3年目まで
坂本勇人 313安打
村上宗隆 214安打+39試合

村上でも坂本の安打数のペースよりは遅い
四球が多すぎて稼げない

224 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:34.41 ID:BxAgKd8Yd.net

>>219
巨人も真っ青な囲い込み(西武グループに就職)するぞ

225 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:37.04 ID:1doMS/6b0.net

清原は酒、タバコ、女、クスリに溺れなければとんでもない成績残せた
遊びながらやった成績でもそれなりの成績だしな

226 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:41.30 ID:m1MlNLNz0.net

清原のルーキーの時の落合っぽい打法が一番やな

227 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:44.04 ID:8poKsju60.net

>>213
アラサーの脳裏に刻まれとる

228 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:44.08 ID:2LdXZJ6j0.net

タイトル取ったのはデストラーデだけど清原の方が貢献は大きかったらしいという話
https://www.baseballchannel.jp/npb/85705/2/

229 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:45.70 ID:uNgiId8w0.net

そんな馬鹿なとは思ったが今ならキヨの一番いいのは高校3年というのもわかるな
ああやってスッとスパーンとでるのは確かに往年の落合みたいな感じやわ

230 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:51.82 ID:zo+/J9Lk0.net

>>220
単純に劣化していっただけ

231 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:57.35 ID:yJOFKHw20.net

松井は打率捨てればもっと打てたやろ

232 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:37:59.79 ID:rm7bk4+oa.net

>>211
最終盤の5-02回もったいねえ

233 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:01.67 ID:JQl31Je/0.net

清原ほんまもったいないわ

234 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:03.17 ID:uAKb9LZg0.net

>>221
由伸山岡戸郷とか下位指名やっけ？

235 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:03.91 ID:D+0yTvMd0.net

>>221
ドラ1投手はたいてい投げ過ぎで故障が多いからね

236 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:04.20 ID:qSVwSnGj0.net

松井が巨人にいた時まではセの方が日本シリーズ勝ってた印象やな
03年以降巨人以外だと07年中日しか日本一になってないんちゃうか

237 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:06.55 ID:QNmfQW2q0.net

>>213
カルビだけ癒やしやったな

238 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:08.57 ID:xBxSkAtv0.net

松井秀喜は96，97で本塁打王取れてたら印象が段違いなんやけどなあ
日本キャリア後半はペタジーニがおったからしゃーないけど

239 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:37.01 ID:BxAgKd8Yd.net

>>234
戸郷はドラ6とかやろ

240 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:37.85 ID:yFvPyj+30.net

打点は山田がfaして青木が衰えたら無理や

241 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:40.72 ID:1KoulwMK0.net

こうやって見ると清原の1〜3年目は岡本の4〜6年目っぽいな

242 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:51.72 ID:swYViLgEa.net

>>213
1番ナイターを見とった

243 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:58.20 ID:qSVwSnGj0.net

>>213
清水
二岡
高橋由
松井
■■
阿部
江藤
阿部

の02年が好きや

244 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:38:59.02 ID:zKii3j/dd.net

>>204
清原MVP0回なの？
あれだけ優勝して意外だな

245 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:02.50 ID:a1FfUt93M.net

>>225
あれほどの通算成績でも「それなり」としか思わせてくれんレベルの期待値が清原にはあったな

246 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:02.70 ID:xBxSkAtv0.net

>>236
いうて90年代と00年代はセパの戦績はほぼ互角や
10年代はお察しやが

247 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:11.14 ID:3FHlExQH0.net

>>199
岡本はもう無理やろ

248 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:12.82 ID:ngab2Ah10.net

>>69
何十年に一度のスターだったから四球だとため息漏れてたぞ
イチローがヒットを求められてたみたいなもの

249 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:13.49 ID:wl9Uv0/F0.net

セが日本シリーズ勝ってるのってV9意向だと90年代だけで
その90年代はノムがパリーグの野球を持ち込んで大暴れしてただけだからな

250 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:23.05 ID:m1MlNLNz0.net

>>238
山�父zージーペタジーニに阻まれた模様

251 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:32.44 ID:Fitpffb/a.net

>>234
山岡は高卒社会人やで
由伸は4位戸郷は6位

252 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:32.94 ID:BxAgKd8Yd.net

>>243
チートかな？

253 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:34.54 ID:qC7gpaKdr.net

三振多いけどホームラン30本前後打ててトップクラスの出塁率って今のほうが評価される成績や

254 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:35.76 ID:D0ouCzsA0.net

>>238
山崎は後に躍進するからいいが
ホージーだかポージーだかよくわからねえのに
取られたのはな

255 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:46.28 ID:D+8ai+MOp.net

>>230
やっぱそれが一番デカいか
本人も20代後半にさしかかった頃には体のキレがなくなってったと言ってたし

256 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:39:50.37 ID:BRb7DYtY0.net

別にイチアンやないけどOPSが出てきたことでイチローってほんま打率と安打数だけやんってわかってちょっと悲しくはなった

257 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:03.61 ID:msrlyzTa0.net

>>231
打率捨てる理由がないやろ

258 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:18.87 ID:xPtu65+F0.net

仁志って強打のセカンドって印象に最近はなってるけど
正直当時見てる他球団のファンからしたらそんなに脅威ではなかったよな
巨人のバッターで一番嫌なのって引退するまでずっと由伸やったわ

259 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:20.61 ID:O3r/glBh0.net

>>223
村上早生まれだし統一球時代がないから逆転の可能性もあるな

260 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:24.46 ID:zo+/J9Lk0.net

>>249
そのパリーグの野球とやらもV9川上の後追いやん

261 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:26.69 ID:swYViLgEa.net

>>232
というか途中でやめとけば三年目でシーズン最高打率更新してたんか、、

262 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:35.76 ID:osTcDzRg0.net

>>215
菅野坂本が過小評価されてるのって結局今の巨人が弱いからやと思うわ
もし毎年日シリ制覇してたらその立役者として評価されたやろうに
しかも年寄りには昔の常勝時代と比べられるから尚更

263 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:36.47 ID:8poKsju60.net

>>224
西武線の利権を選手親族に提供したり選手の内定とってた社会人チームの会社へ大規模発注かけたりスケールが違うんすよね

264 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:38.24 ID:qa/s5RSd0.net

>>5
もしかして今の村上の成績って前代未聞レベルのレジェンドなのか？
凄さのわりに騒がれなさすぎやろ

265 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:45.12 ID:J9Tg2odQa.net

落合はプロ入りが26歳だけど3年目までの成長曲線はここの奴らと同じようなもんやな
やっぱ天才は物が違うんやな

266 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:50.20 ID:zLphBDPX0.net

>>256
セイバー知ったらとてもそんな感想にはならんやろ
OPSだけ見とったらそうかもしれんけど

267 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:50.24 ID:BxAgKd8Yd.net

松井 キャリアハイ
.334 50 114


控えめに言ってアホ

268 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:53.13 ID:inCdo7eC0.net

>>257
.330 50本より.250 70本のほうが後世まで語り継がれる打者になってたやろ

269 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:40:55.76 ID:yFvPyj+30.net

>>256
メジャーの通算wrc+104やしなあ
まあ守備走塁込みで間違いなくレジェンドなんやけどな

270 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:07.16 ID:sdOOBF4B0.net

>>258
パンチあるけど確実性ないし、盗塁も下手やからな

271 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:10.55 ID:6s4ETGoa0.net

>>242
これで日本一になった翌年は開幕から日テレ巨人戦が最大22時まで延長やからな
今じゃ考えられん

272 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:12.97 ID:qSVwSnGj0.net

>>259
現在進行形で使ってる球は統一球だけど
低反発球は加藤球な

273 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:17.01 ID:wl9Uv0/F0.net

>>256
守備走塁の再評価で相対的には評価上がってる気もする

274 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:17.59 ID:ds/3mNtz0.net

いうても3年目には既にイチロー村上に抜かれてるんだな清原
高卒1〜2年目の栄光だけじゃ範囲が狭すぎる

275 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:30.45 ID:2LdXZJ6j0.net

>>246
90年代後半から2000年初頭までセリーグの天下で当時はDHを使わないから駆け引きを通じて細かい野球が云々って話が真顔でされていた
まぁFAと逆指名ドラフトのおかげだったという話なんだけど

276 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:33.56 ID:zo+/J9Lk0.net

>>262
松井の頃は毎年日本一だったのかすげーな！
さすがミスターや

277 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:39.91 ID:D3iVGRPLd.net

>>215
その頃のショートって鳥谷井端？

278 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:40.40 ID:zKii3j/dd.net

>>259
左打者やし守備位置も坂本より負担少ない守備位置だしな

279 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:41.21 ID:xPtu65+F0.net

>>256
OPSってただの数字遊びやで
セイバーとして選手評価するならほぼ意味ない数字や

280 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:42.05 ID:qa/s5RSd0.net

>>263
そういうことに金使って本業の支障とか度外視した結果が今の金なし本拠地ゴミにしてしもうたんやな

281 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:46.67 ID:BxAgKd8Yd.net

>>264
新人本塁打歴代記録抜いた時騒ぎになったやん

282 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:41:51.48 ID:m1MlNLNz0.net

>>262
一応20092012は勝っとるんやけどな
まあ日シリ制覇できてないのは確かやが

283 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:16.73 ID:Akmynd8G0.net

>>258
データ的には知らんけどケースバッティングも四球も拒否する引っ張り型フリースインガーの認識やわ
足は結構速くて守備はやたらセルフシフトしてるイメージ

284 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:19.37 ID:JHtogJNS0.net

>>256
走塁守備までトップレベルやったし打率と安打数だけではないから安心せい

285 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:33.30 ID:zo+/J9Lk0.net

>>268
.250で70本打てるわけないやん

286 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:43.41 ID:qC7gpaKdr.net

>>274
まだ清原のキャリアハイは超えてないやろ

287 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:47.00 ID:qa/s5RSd0.net

>>281
いや今の曲線やと松井イチロー清原より上なんやぞ？
10代記録とかよりこっち見た方がえぐさわかるわ

288 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:52.09 ID:BxAgKd8Yd.net

>>280
ドームなのに天然の風を感じれる素晴らしい球場やぞ！！

289 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:42:52.15 ID:0lWNBjNz0.net

>>221
そら下位指名の選手の方が多いしそうなってもおかしくないやろ

290 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:07.95 ID:msrlyzTa0.net

>>268
正直俺には両方後世まで語り継がれる打者やとしか思えんわ
福留さえおらんかったら三冠王やし

291 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:18.37 ID:TP43IR/Ld.net

せっかくやねんからイッチ松井キヨで最後までやれよ

292 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:19.42 ID:2Ez5h3Icp.net

>>256
まあそら本塁打少ないんやから他の超一流打者と比べたら落ちるよ
一番イチローがMLBで評価されてるのは怪我もせず試合に出まくって成績を残してた継続性や

293 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:26.71 ID:qSVwSnGj0.net

逆指名時代の方が球界全体でドラ1って大成してたような気がするな
今の時代はドラフト上位が戦力になるか計算できんわ

294 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:33.74 ID:D+8ai+MOp.net

>>262
菅野はまだこっからちゃうか
去年で全盛期がもう終わった感出てたけど持ち直したし
今年並の成績を数年維持できればまた評価全然変わるやろ

295 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:49.23 ID:swYViLgEa.net

松井は2002で50本打って神になったな、2002なかったら圧倒的な感じはなくなる

296 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:51.26 ID:wl9Uv0/F0.net

>>270
仁志は盗塁上手いぞ
2000年にアホみたいに死んだ印象が大きいだけで

297 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:43:57.02 ID:8poKsju60.net

>>280
無駄金ではないから関係ないぞ
西武の経営戦略が日本経済の退潮と致命的に噛み合わなくて一気に死んだだけ

298 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:02.67 ID:O3r/glBh0.net

>>272
素手間違えたわ
すまんな
>>278
負担が段違いやしな

299 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:07.98 ID:uNgiId8w0.net

清原って野球観も悪くないはずなんやけどなぁ
たしかに昔の落合の対談とか見ると抜けてるけど

300 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:14.84 ID:D+0yTvMd0.net

>>292
守備も込みやな
セイバーで見ても名手だし

301 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:17.10 ID:2LdXZJ6j0.net

清原は落合と松井の間というのも不運といえば不運なのだろ

302 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:20.24 ID:wcAkw4LKa.net

清原入団時のパの球場の広さって今よりかなり狭いんやっけ?

303 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:24.22 ID:kmPUrKF1p.net

あと数年もすれば村上と近本の新人王論争とかバカみたいだったなって風潮になるんやろうな

304 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:30.59 ID:xPtu65+F0.net

>>283
ホンマにその認識やな
当時は周りの球団の1番2番がいやらしいの多かっただけに格落ちに思えたわ
下位打線が出塁からの投手バントみたいなシーンで仁志が打っとる印象皆無やしな

305 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:33.66 ID:Akmynd8G0.net

>>256
にわかデータ厨のOPS信者率は異常やね
あんなん分かりやすいだけでセイバー指標ですらないし肝心の得点相関もそこまでちゃうで
得点相関なら長打率より出塁率の方が遥かに大事やし

306 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:38.20 ID:BxAgKd8Yd.net

>>287
松井→巨人
イチロー→歴代初の200本安打
清原→常勝西武の中で1年目からホームラン30本

村上→チームがね…

307 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:38.52 ID:OWehDHZ50.net

当時の所沢球場と東京ドームってどっちがホームラン出やすかったん？

308 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:47.39 ID:YIh3grS0a.net

日本シリーズ本塁打トップ3
29本　王貞治
25本　長嶋茂雄
15本　清原和博　秋山幸二
日本シリーズ打点トップ3
66打点　長嶋茂雄
63打点　王貞治
39打点　清原和博
日本シリーズ四球トップ3
83四球　王貞治
31四球　清原和博
28四球　柴田勲　福本豊

309 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:53.08 ID:D3iVGRPLd.net

清原の1年目って8月頃からアホみたいにホームラン量産してたような

310 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:55.93 ID:Nf8CW+aud.net

清原w

311 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:44:56.12 ID:ZVTmDCi5p.net

村上ってなかなかにヤベェ成績残してるんだな

312 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:01.33 ID:wl9Uv0/F0.net

>>280
堤義明が捕まったからだよ
本業でも色々やりすぎて日本社会が見捨てた

313 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:03.77 ID:msrlyzTa0.net

>>258
下位打線におったら凄く嫌やけど
上位打線にいる分には割とマシって印象がある

314 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:06.88 ID:hqcCFcUK0.net

>>1
この清原って選手くーださい

315 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:08.34 ID:QEucT78ed.net

>>303
近本が神すぎて真弓の再来やから？

316 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:08.50 ID:oLODApFc0.net

>>256
イチロー好きやからopsの件はワイもショック受けたわ

317 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:14.78 ID:zKii3j/dd.net

内野手は外野手より消耗が激しい
内野手史上最多安打が王貞治の2700本台だし
最近の高齢まで活躍した野手も内野手より外野手が目立つ

318 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:15.77 ID:zo+/J9Lk0.net

>>296
逆
2002年に成功率100パーセントだっただけであとはずっと下手

319 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:20.14 ID:swYViLgEa.net

>>299
話わかりやすいし、絶対指導者向いてるわ

320 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:39.17 ID:lZv7eDF+0.net

イチローの走塁は凄かったけど
守備はナンボ凄い言うても外野やん

このタイプなら二遊やってて欲しかったわ

321 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:39.85 ID:qa/s5RSd0.net

>>306
ノムさん呼び戻して監督やってもらうしかないな

322 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:41.79 ID:hqcCFcUK0.net

>>258
ワイは清水も嫌だったわ

323 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:43.49 ID:ELkSx/zMM.net

今の時代スター感ないのはしゃーないわ

巨人で成績も半端ない菅野も地味
日本一に何度もなって成績もずば抜けた柳田もスターというほどではない

イケメンのダル、甲子園から有名な田中ですらスター感がない

かといって、大谷みたいに成績が伴った上で騒がれてもゴリ押し感が拭えない

324 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:50.43 ID:inCdo7eC0.net

>>305
出塁率で語るならイチローの打者としての評価更に落ちるやん・・・

325 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:52.28 ID:ZVTmDCi5p.net

常勝軍団の西武でルーキーキヨは何番打ってたの？

326 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:53.45 ID:CGl7S2VI0.net

「怪物」清宮幸太郎
(19) .200 7本 18打点 ops.665
(20) .204 7本 33打点 ops.610
(21) .186 4本 12打点 ops.571

ギリ勝ってるか？

327 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:45:58.61 ID:8poKsju60.net

イチローはセンターほぼやってないのがセイバー的に痛いんよな
結局再評価ってほどじゃない

328 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:00.52 ID:wiCVv5qg0.net

清原マジで育成失敗やな
まあ、西武で無理ならどこでも無理や

329 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:01.54 ID:EZQAFadeM.net

>>293
まぁ内容より話題性が先行してるから今のドラフト上位が大して活躍しなくてもやっぱりなとしか思わない
ロッテの佐々木とか5年キャッチボールしててもすごいすごい言われてそう

330 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:01.76 ID:TszjaK7u0.net

イチローは日本におってもメジャーに行っても凄かったな

331 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:04.10 ID:pRTv3pcM0.net

>>303
近本頑張ってるで

332 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:11.96 ID:cCGlj3jGM.net

>>295
翌年MLBでたった16本しか打てず絶望したよね

そして
世界のイチローと、所詮日本止まりの松井、って扱いが確定した

333 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:23.80 ID:BxAgKd8Yd.net

>>321
大川隆法総裁を監督にするのかな

334 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:24.15 ID:teTxsqFmd.net

>>5
何がきっかけでこうなんねんおかしいやろ

335 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:36.90 ID:2LdXZJ6j0.net

>>302
西武球場が一番広い球場だったけどセ球団の狭さもよっぽどだったからナゴヤ球場の日本シリーズで場外ホームランかっ飛ばした

336 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:43.49 ID:swYViLgEa.net

>>323
山田哲人って何かスター感ある

337 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:48.53 ID:Nf8CW+aud.net

高卒3年目までに規定3割打ってるやつはほぼレジェンド確定や

清原和博　打率.304(404打数123安打)
本塁打31 打点78 盗塁*6（１年目）
川上哲治　打率.338(343打数116安打) 本塁打*4 打点75 盗塁*8（２年目）
千葉茂　　 打率.305(354打数108安打) 本塁打*3 打点51 盗塁12（２年目）
中西太　　 打率.314(465打数146安打) 本塁打36 打点86 盗塁36（２年目）
張本勲　　 打率.302(384打数116安打) 本塁打16 打点56 盗塁15（２年目）
掛布雅之　打率.325(406打数132安打) 本塁打27 打点83 盗塁*5（３年目）
立浪和義　打率.303(511打数155安打) 本塁打11 打点45 盗塁18（３年目）
前田智徳　打率.308(493打数152安打) 本塁打19 打点89 盗塁18（３年目）
イチロー　 .打率.385(546打数210安打) 本塁打13 打点54 盗塁29（３年目）
城島健司　打率.308(432打数133安打) 本塁打15 打点68 盗塁*1（３年目）
坂本勇人　打率.306(581打数178安打) 本塁打18 打点62 盗塁*5（３年目)

338 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:49.77 ID:qC7gpaKdr.net

>>309
高卒1年目やからな
普通なら2軍で体作ってる時期や

339 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:46:55.24 ID:kmPUrKF1p.net

>>323
もう今はMLB行って活躍でもせんと有名にはなれん
柳田レベルでも単なるローカルスターや
こればっかりは時代が悪い

340 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:01.48 ID:n8C7fhyr0.net

>>256
そんな事思ってるのアンチだけやぞ

341 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:09.11 ID:TszjaK7u0.net

>>320
外野でランナー刺せるのはめちゃくちゃでかいんだよなぁ…

342 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:09.21 ID:wl9Uv0/F0.net

フリースインガーも盗塁下手も清水の方だからな
仁志は普通に選ぶし三振も別に多くない
ただ調子の波が激しかっただけ

343 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:09.37 ID:zo+/J9Lk0.net

>>327
結局外野、それもライトやからな

344 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:10.30 ID:yFvPyj+30.net

>>305
ええ…
ops信仰を肯定するわけではないけどopsは得点相関は高いし出塁率より長打率のほうが得点相関高いぞ…

345 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:10.68 ID:d+RH1GCU0.net

村上って最近までHR１ケタやなかったか

346 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:12.11 ID:87GFsBaDa.net

高卒1年目で3割30本てwww

347 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:32.42 ID:soI133Zna.net

1年目 王7本 清原31本 松井11本
3年目 王37本 清原91本 松井57本
5年目 王115本 清原163本 松井128本
7年目 王212本 清原222本 松井204本
10年目 王356本 清原298本 松井332本
15年目 王585本 清原413本 松井435本
20年目 王805本 清原514本 松井507本

348 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:33.96 ID:swYViLgEa.net

>>332
あの年に30本打ててたらなぁ

349 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:36.99 ID:uAKb9LZg0.net

>>336
ないやろ

名前も顔もモブっぽいし走攻守揃ってるのに華がない

350 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:37.18 ID:qC7gpaKdr.net

>>337
素晴らしい成績

351 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:41.85 ID:hDjmnAvS0.net

>>303
warはいい勝負してるんだよな

352 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:48.12 ID:tyLY0QTk0.net

イチローがドラ4とか信じられんわ
なんでここまでなったんや

353 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:53.78 ID:PAOy0aA50.net

「清原は育成失敗じゃ無い！2000本安打してるしw」

って奴結構いるけどどう考えても育成失敗やろ
キャリアハイ37本とかやぞ？物足りんわ

354 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:47:55.34 ID:QKDZxsMMM.net

清原って巨人に振られたことばかりフューチャーされるけど
そもそも6球団競合してるんやな
そら規格外ですわ

355 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:10.63 ID:zo+/J9Lk0.net

>>317
人工芝時代はむしろ逆

356 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:11.31 ID:UzJ5tUWH0.net

いうてイチローは2軍でキチガイみたいに打ってたからな

357 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:15.99 ID:D0ouCzsA0.net

>>332
翌年31本打ってるじゃねえか
大抵の日本人野手は一年目がキャリアハイになる中
松井はよくやったよ
王も言ってただろ松井君がヒットどれだけ打っても誰も喜ばない
そういう意味じゃイチローは楽だよってさ

358 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:20.35 ID:rm7bk4+oa.net

>>320
ライトのおかげでレイザービーム生まれたやん
話題性ならあれだけで一生食べていける

359 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:21.60 ID:CWd8RpSs0.net

なんでイチローは3年目から確変したんや
それまでは清宮レベルなのに

360 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:22.38 ID:oLODApFc0.net

>>337
坂本普通にやべぇな
現役だからまだレジェンド感薄いけど

361 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:23.06 ID:inCdo7eC0.net

>>353
500本で育成失敗って何本打てば満足なんだ？

362 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:30.78 ID:3TG/aAnv0.net

清宮って一年目で7本やろ
バケモンやん
日ハムさぁ…

363 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:32.62 ID:xPtu65+F0.net

>>324
いうても日本時代の成績ならイチローの出塁率って歴代3位やで
王落合の次やで

364 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:33.06 ID:PAOy0aA50.net

>>352
3年夏に甲子園に行かない高校球児やぞ？

指名されるだけすげーわ
普通は大学や

365 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:34.95 ID:qSVwSnGj0.net

>>302
西武球場
後楽園
川崎
西宮
藤井寺
平和台だからな

西武球場（両翼95m、中堅120m、中間約112m）が一番広い球場だった

366 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:37.11 ID:v45uol9s0.net

>>5
村上の方が上なんか

367 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:40.87 ID:TszjaK7u0.net

>>352
はじめ投手やって高校の時事故で怪我したんやっけな

368 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:42.46 ID:RcGgbfrO0.net

清原にイチローのストイックさがあって引退までNPB
なら王のホームラン超えてたかもしれんな
スラッガーの宿命で大怪我するかもしれんけど

369 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:47.47 ID:D+0yTvMd0.net

>>337
中西がやばすぎるよな

370 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:49.01 ID:zKii3j/dd.net

実際一塁固定なら3000本は普通にありうると思う
さっきも書いたが四球が多いのがネックになりそうだが

371 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:48:59.59 ID:PAOy0aA50.net

>>361
ほら通算で語る

キャリアハイは？

372 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:00.59 ID:YIh3grS0a.net

>>363
やイ神

373 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:07.80 ID:wl9Uv0/F0.net

>>318
2001も20成功3失敗だしルーキーイヤーも17の5だからな
古田や谷繁の全盛期の選手としては普通に優秀だよ

374 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:07.92 ID:biP1WMTy0.net

村上はガチ

375 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:08.58 ID:pGglDLuLa.net

2年目で2割も打てなかった打者が次の年に.385とか意味不明すぎる

これもう育成とかそんな次元の問題やないやん

376 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:14.79 ID:U0EVv0XMd.net

>>362
1年目がキャリアハイって日ハムの育成が早実以下なんやな

377 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:15.88 ID:qC7gpaKdr.net

>>353
言うほどキャリアハイか37本打った打者って育成失敗か？

378 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:21.72 ID:6tshGON40.net

>>110
悔しそう

379 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:22.39 ID:zo+/J9Lk0.net

>>359
高卒1年目から二軍で首位打者取るんだからものが違う

380 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:25.88 ID:8poKsju60.net

>>355
長生きした外野手は両翼の地蔵やから関係ないぞ

381 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:30.99 ID:TszjaK7u0.net

>>363
上2人がヤベー奴すぎて草

382 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:32.20 ID:dEjSBhRl0.net

村上くんすげーな

いや凄いのは知ってたけどパ・リーグファンのワイのとこまではそこまでの凄さは伝わってきてないで！

383 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:34.01 ID:qa/s5RSd0.net

>>357
数字だけ見とるとそうやけど当時そこそこメジャー人気もあってそこにゴジラがいって16本でゴロキング呼ばわりはそれこそセンセーショナルやったんや

384 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:39.43 ID:2rQMyDwv0.net

松井は長嶋が誰にもいじらせずに指導したからな
藤田時代の巨人の主力なんて原以外ほとんど長嶋の育成やし采配はダメやけど育成は才能ある

385 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:39.73 ID:inCdo7eC0.net

>>371
OPS1超えとるが

386 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:40.29 ID:CWd8RpSs0.net

>>337
村上にサインもらっとくんやったな

387 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:46.77 ID:CMteqXada.net

清宮も入れろよ

388 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:49:49.21 ID:OSodZYrIp.net

>>361
そら700本くらい打たんと失敗よ

389 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:10.80 ID:PAOy0aA50.net

>>377
松井秀喜 50本
王貞治 55本

このくらいが目標だったんじゃないの？

390 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:14.10 ID:BxAgKd8Yd.net

>>334
イチロー「凡退した時に感覚掴んだ」

391 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:16.64 ID:zo+/J9Lk0.net

>>364
普通に上位指名ゴロゴロおるな

392 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:17.95 ID:J9Tg2odQa.net

>>337
立浪って普通にレジェンドなんだけどな
もし高橋周平が今から立浪と同じ成績残し続けても物足りなく感じてしまう

393 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:20.25 ID:swYViLgEa.net

>>347
20年40本打ち続けるやばさ

394 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:21.85 ID:Akmynd8G0.net

>>322
唐突な弾丸ホームラン好き

395 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:43.91 ID:zo+/J9Lk0.net

>>373
せめて通算成功率くらいは見ようね

396 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:44.62 ID:xPtu65+F0.net

>>375
まあ二軍成績はホンマに次元が違うレベルの成績やしな

397 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:47.27 ID:swYViLgEa.net

>>361
ノムさんは超えないといけない

398 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:50:59.58 ID:kNOKKf0l0.net

清宮は入ってた球団違ったら成長してたのかな？
if言っても仕方ないけどな

399 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:00.77 ID:D+0yTvMd0.net

>>393
20年連続40本打ってもとどかないのが868本

400 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:03.99 ID:+a6btbJ0M.net

>>357
めっちゃお薬使ってドーピングしてようやく、たった一度だけ30本超え

これで松井は終わったね

401 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:08.06 ID:TszjaK7u0.net

3年目にイチローがブレイクする直前にサイン貰えたからわいの宝物やわ

402 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:22.89 ID:zo+/J9Lk0.net

>>380
あるぞ
レフトですらすぐ膝をやられるのが劣悪人工芝

403 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:23.98 ID:yFvPyj+30.net

村上すごいけどファンは.250 40本とかのほうが嬉しいんやろうな

404 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:24.97 ID:Jo789bsv0.net

清宮が中日に入っていればなぁ

405 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:28.45 ID:zKii3j/dd.net

坂本みたいに2000本近くまで打ってから3000本あるでとか言い出すのはいいが
流石に村上だと気が早いか

406 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:28.85 ID:8poKsju60.net

>>364
異常に打ってはいたけど高校生外野手やしそれは確かにそう

407 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:30.10 ID:3Md3M8KY0.net

鉄壁の守備が外野ってなんかちゃうやろ…

408 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:32.17 ID:QKDZxsMMM.net

FA年にだけ大活躍する選手とか見ると
いかにストイックさが大事か分かるよな
ガチり続けられる奴が本当の一流なんやなって

409 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:32.99 ID:U0EVv0XMd.net

>>398
1年目で打ちまくるんやから天狗になるのは仕方ないしどこいっても変わらんやろな

410 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:35.87 ID:Fitpffb/a.net

>>354
高卒の競合選手って清原までいかなくてもある程度のレベルほしいわ、野手も投手も
少なくとも同い年や翌年に一つ下の下位指名の高卒に追い越されるのはなんかがっかりするわ

411 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:47.00 ID:JHtogJNS0.net

>>377
高卒一年目に三割30本打ったって考えたらしゃーない
50本打つ打者がいた時代やし

412 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:48.14 ID:qheVx+iw0.net

>>110
ざっこ

413 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:49.79 ID:c+DZaseH0.net

イチローこれで肩守備走塁が歴代1位レベルやったからな
頭おかしなるわ

414 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:51.21 ID:qa/s5RSd0.net

>>398
人気に惑わされずじっくり二軍で漬けるとこならよかったんちゃうか
ハムは大谷で味を占めすぎた

415 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:52.21 ID:qC7gpaKdr.net

>>389
目標は目標やん
37本打って失敗ならレジェンドと呼ばれる選手も失敗だらけや

416 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:51:53.40 ID:J9Tg2odQa.net

>>347
15→20の王がヤバすぎるわ

417 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:10.37 ID:/Yenwem2p.net

>>384
落合が「長嶋さんはファンの為に捨て試合を作らず全試合勝ちに行く采配をしてた」って評してたけどペナントレースの戦い方してなかったんやろな
そう考えたらカンピューターとか言われてたのが納得出来る

418 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:13.22 ID:oLODApFc0.net

まあ高卒一年目から3割30本打つぐらいやからそらもっと上のレベルを要求してまうよな

419 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:13.29 ID:xBxSkAtv0.net

>>384
ドラフトでダイエーやら阪神やら行って成長できてたと思えんなあ

420 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:28.93 ID:U0EVv0XMd.net

>>357
それいうたらイチローは走攻守求められるからな
松井は打つだけやからだいぶ楽やん

421 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:30.94 ID:TszjaK7u0.net

村上も球界を代表する打者になって欲しいで
すごい選手は応援する球団

422 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:33.51 ID:CWd8RpSs0.net

>>361
清原の才能から言えばやろ
後半ブクブク太って半グレみたいにならんかったら本物のレジェンドや
生活指導が至らなかったばかりにあんなふうになって残念というところや

423 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:35.75 ID:BxAgKd8Yd.net

>>409
宮やぞ

424 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:36.74 ID:7mZ/HvU6M.net

>>398
西武広島ヤクルトなら違ってたかもな
他は大差ないやろ

425 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:51.22 ID:wl9Uv0/F0.net

>>395
怪我以降に衰えて失敗しまくっただけで全盛期は上手かったのは認める？

426 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:53.46 ID:8poKsju60.net

>>402
レフトの地蔵で膝やったの誰だよ
中田翔とか言うなよ

427 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:52:55.98 ID:BRb7DYtY0.net

OPS(打撃)の話してんのにセイバーがどうとか守備走塁がどうってやっぱセイバー厨頭おかしいな

428 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:10.02 ID:fwtZNy3V0.net

>>414
翔さんはきっちり二軍で鍛えたのになあ

429 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:16.79 ID:zo+/J9Lk0.net

>>419
阪神行ってたら膝があんな悪くならなかっただろうな
最適解はホーム甲子園だっま

430 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:18.35 ID:TszjaK7u0.net

>>421
途中で送信してもた

すごい選手は応援する球団違っても応援するで

431 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:25.94 ID:PAOy0aA50.net

>>427
やっと反論のイチアンwww

432 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:29.70 ID:CpSxzz/c0.net

イチマツがいた頃のプロ野球はレベルが低かった
今なら通用しない

433 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:31.02 ID:5b7YSCEDp.net

>>160
100安打到達した時からじわじわ騒がられはじめて注目されだしたな

434 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:31.14 ID:pGglDLuLa.net

あと生ける伝説になってる坂本には是非とも3000本安打そしてその先の張本の記録を抜かしてほしい
メジャー行くこともないから十分行けるやろ

435 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:36.92 ID:9DMpS8tp0.net

あれ？
清宮くんの成績はないの？

436 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:38.74 ID:n8C7fhyr0.net

>>427
尻尾でてるぞ

437 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:53:50.28 ID:xPtu65+F0.net

>>407
まあ外野って3人だけしかおらんのにクソ広いから外野に守備上手い選手揃えたらかなり影響出るけどね
そこに着目したのが本当の意味のフラレボでありメジャーでレフトも守備いい選手置くきっかけやしな

438 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:10.83 ID:zo+/J9Lk0.net

>>425
2年以外は下手なのが仁志
その2年も20盗塁前後
普通に下手

439 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:15.94 ID:BxAgKd8Yd.net

>>430
松井を超えるホームランバッターになってもらわんと困るな

440 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:16.28 ID:qa/s5RSd0.net

>>427
opsってセイバーの代表格やんけ
なんで切り離して考えるんや

441 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:20.21 ID:bIso8Uxk0.net

>>323
時代よな
「昔は国民に人気ある将校いっぱい居たのに今は知名度ある自衛官が居ない」って言ってるようなもん
なんjは未だに野球選手が国民的スターになれるって思ってるけど

442 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:20.99 ID:bKj03eMHp.net

>>427
OPSだけで打撃語るのがまずおかしいやろ
あれ単に長打率と出塁率足しただけのもんやぞ

443 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:26.39 ID:Akmynd8G0.net

>>324
OPSと比べて相対位置が落ちる言うとるんか？
それは無理筋やろ
そもそも日本で5回最高出塁率とってるしメジャーの話ならそれこそ日本人の誰が太刀打ちできるんやって話よ

444 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:29.60 ID:uNgiId8w0.net

清原の育成失敗ってのは皮肉を込めたある意味褒め言葉やからな

445 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:37.92 ID:lZv7eDF+0.net

>>434
となればそう欠場もしてられんし、やっば早くサード回らんとな

446 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:38.35 ID:sv+8zkhh0.net

>>427
君の「打率と安打数だけやん」に対して守備走塁があるって話やろ
まあイチローの打撃が微妙なのはワイも悲しいから言いたいことはわかるけどな

447 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:40.09 ID:z15csUVRd.net

中西太とかいう高卒n年目記録にやたら出てくる謎のおっさん

448 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:43.16 ID:U0EVv0XMd.net

>>432
30年くらいプロ野球で通用して時代をまたいで活躍した昌がおるしな
一流なら時代関係ないやろ

449 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:51.49 ID:xxXK60NC0.net

近本の方がwarは上だよね

450 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:55.09 ID:E1S/GBw2M.net

>>413
MLB1年目は、あのレーザービームに盗塁王やからな

日本の一流野手ならMLBで大活躍間違いなし、と錯誤させてもうたある意味戦犯みたいな成績や

その後の松井の体たらくで現実を直視するようになったが

451 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:55.36 ID:BxAgKd8Yd.net

外野守備
秋山幸二 イチロー あと一人は？

452 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:54:56.18 ID:8poKsju60.net

>>434
坂本はファーストサードレフトどこに回しても十分な打撃実績つけたのデカいわ
3000本もあながち夢じゃない

453 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:06.13 ID:pGglDLuLa.net

清原は1シーズンで40本打ったことないというのが結構衝撃
筒香も1度は達成してるのに

454 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:07.67 ID:TszjaK7u0.net

>>437
全盛期オリックスの外野って地味にやばかったよな
あと福留とか英智、アレックスおった頃の中日とか

455 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:11.93 ID:swYViLgEa.net

>>422
清原移籍で落合が退団しなかった世界線みたい

456 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:13.37 ID:D3iVGRPLd.net

PL時代の映像見ると清原だけバットの音がおかしい。んでその後ろの桑田もよう打つわ

457 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:21.85 ID:xBxSkAtv0.net

セゲオは坂本はベタぼれだったけど大田はガン無視やったんよな

458 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:27.25 ID:Akmynd8G0.net

>>427
いや、その打撃力測るのにOPSが根拠にならん言うとるんや

459 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:29.23 ID:y3s5GE/w0.net

>>56
オリやしシーズン終盤にタイトル取るかみたいな段階でやっとチヤホヤし出した記憶
オフにはルックスもあってフィーバーやったけど

460 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:31.32 ID:qUGSDXi50.net

清原とか巨人来るときには既に嫌われてたからな
ワイも巨人来るなよて思ってた

461 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:33.51 ID:P9diLykpr.net

清宮安田中村のBIG3世代の中で一番活躍してるのが村上
今井藤平寺島高橋のBIG4世代の中で一番活躍してるのが山本由伸

目玉選手ってなんなんだろ

462 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:37.04 ID:ov1oKBrJd.net

イチローと松井を比べる人が理解出来ない
タイプが違う選手だしそれぞれがメジャーでめちゃくちゃ活躍したんだから良いだろ

463 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:39.10 ID:PAOy0aA50.net

誰も村上の話してなくて草

464 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:39.78 ID:YIh3grS0a.net

>>437
メジャーの今の改革て飛ぶボールありきだからな
外野守備軽視は愚かだけどあの風潮真似したら腐るぞマジで

465 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:39.81 ID:wl9Uv0/F0.net

>>437
去年の西武金子なんか分かりやすい成功例だよな
木村の方はクッソマイナスなのに金子はほぼ守備と走塁だけでWAR荒稼ぎしたし

466 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:41.65 ID:qSVwSnGj0.net

前評判は一塁専といわれていた岡本と清宮、なぜ差がついたのか

467 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:42.16 ID:9DMpS8tp0.net

>>432
なんで遠い昔の選手のように語るのか
去年までメジャーで現役だった選手なんだが…

468 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:49.53 ID:HZfD46Cn0.net

この中に育成失敗扱いされている奴がいるらしい

469 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:50.77 ID:xPtu65+F0.net

>>427
OPSって指標でもなんでもないから褒めるのに使うのはいいけど貶すのには使わん方がええよってだけやで
なんで足すの？って言われたら根拠なんてゼロやし
なんJのドネーションの方が指標としては上やわ

470 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:52.10 ID:R3JU3V9Yr.net

出塁率ってはっきり言って打率3割5分打ってる奴に対して言うもんじゃないよな。ここの連中って打率.300 出塁率.350の選手よりも打率.200 出塁率.350の選手の方が優れてるとか思ってそう

471 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:54.60 ID:TszjaK7u0.net

>>439
やっぱメジャー行くんかなぁ

472 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:55:55.86 ID:BxAgKd8Yd.net

>>432
イチローはともかく松井は何回か対戦したら抑えられなくなったってみんな言いよったしどの時代でも通用してるやろ

473 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:03.04 ID:qa/s5RSd0.net

>>453
山田にもキャリアハイの本塁打数抜かれてるんやもんなぁ

474 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:07.27 ID:bxNlVsP10.net

opsって足があるイチローにとっては無意味

475 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:13.78 ID:qSVwSnGj0.net

>>451
飯田哲也

476 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:30.24 ID:fwtZNy3V0.net

>>461
山本は一応九州四天王ではあったから…

477 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:35.66 ID:LIJjK6r50.net

清宮ってほぼ上半身だけで打ってるよな
あれでたまにホームラン打てるんだからすげえ身体なんやなあ

478 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:39.24 ID:rm7bk4+oa.net

>>427
お前イチアンやん

479 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:41.76 ID:R8XZmwpsa.net

村上ええなあ😢

480 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:46.85 ID:BxAgKd8Yd.net

>>471
松井オタのワイとしては行って欲しい

481 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:53.54 ID:Tq8HAjUUp.net

>>457
中井にも目をかけてたけど怪我の影響がなあ

482 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:56:58.74 ID:sCJuCm23a.net

>>460
選手の頃は清原を可愛がっていた東尾が監督になってから疎みはじめたとかあったなあ

483 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:04.00 ID:lvieDNuG0.net

イチローってメジャーいかなかったらNPB初の4割打者あったかね？
それみたかったなあ
それ以上のものを手に入れたのはわかってるけどさ

484 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:04.18 ID:BxAgKd8Yd.net

>>475
ヤクルトの？晩年でも守備うまかった気がする

485 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:10.40 ID:Jo789bsv0.net

>>470
確かに率残せるならそれにこしたことはないし、低打率のほうが有利だもんな

486 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:15.35 ID:8poKsju60.net

OPSってセイバーなのかと言われるとどうなんやろな
オールド指標から逃れられないやつがすがる先っぽいんよな

487 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:15.52 ID:4hIGYtJYM.net

清原みたいな高卒で30本打つような選手が贔屓に現れたら絶頂死しそう

488 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:19.84 ID:TszjaK7u0.net

>>472
松井を得意にしてたの阪神の遠山やっけ？

489 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:23.79 ID:HcsyYjuT0.net

イチローにはセリーグでやってもらいたかったとか巨人ならメジャーでも優勝争えるとかホンマ仁志の発言痛いわ

490 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:32.98 ID:BxAgKd8Yd.net

>>482
東尾はクズやししゃーない

491 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:36.78 ID:fDnGJiiia.net

>>467
まあ現役ちゃっ現役だけどイチローは2017年までやろ

492 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:37.88 ID:zKii3j/dd.net

>>434
2000本達成年にWARリーグ1位の可能性あるとかやべーよな
2000本なんて大体、晩年にようやく達成するもんだし
日米通算2000安打57人、2200安打26人やからな
半分以上は2000本から200安打も上積みできずに引退してる

493 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:39.40 ID:R8qUVQJbp.net

>>470
何故かなんJはいそD高い方が優秀やと思っとるからな

494 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:42.22 ID:mRsAgabc0.net

21世紀高卒野手１年目活躍ランキング

森友
清宮
小園
大谷
浅間
炭谷
オコエ
周平
西巻
細川

495 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:45.09 ID:soI133Zna.net

2004年清原
.228(101-23) 12本

ヒットの半分以上がホームランとかいうキモさ

496 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:49.97 ID:qUGSDXi50.net

>>483
無理やな死球攻めされまくってたし

497 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:50.59 ID:XQxJH7w80.net

イチマツのせいでメジャー行かないと評価されなくなったもんな

498 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:57:59.62 ID:D+0yTvMd0.net

>>447
中西太は高卒から7年間でHR王5回、打点王3回、首位打者2回のレジェンドやぞ
怪我がなかったら王長嶋レベルの通算成績残してたと言われてる

499 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:02.14 ID:BxAgKd8Yd.net

>>488
せやな 松井キラーとして有名やったけど最後の方は逆にカモられとった 年取ったのもあるけど松井以外は抑えてた気がする

500 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:05.68 ID:n8C7fhyr0.net

>>483
死球死球死球で壊されてた可能性もあるけどな

501 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:21.35 ID:Zi4VVVDL0.net

清宮君がダメだった理由、判明する

http://1.bp.blogspot.com/-AXvJRPMVLqk/VOkijYKo6OI/AAAAAAAAPlQ/DWxd3A4L7tU/s1600/6.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-DDeb9ZLaFt4/VOkiXMrPbkI/AAAAAAAAPiM/Jp_TbN6Httw/s1600/25.jpg

502 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:39.24 ID:kLDjqo3Mp.net

イチローはセリーグでやって欲しかった
当時のパリーグは脳死のストレート勝負一辺倒だったから

503 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:40.95 ID:BxAgKd8Yd.net

吉村とかいう栄村によって壊された由伸以上の天才

504 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:41.14 ID:BRb7DYtY0.net

イチローのOPSに触れるとイチアン扱いされることがわかってよかったわ
別にイチアンじゃないのでもう触れんようにするわ

505 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:47.10 ID:HqbTYpSyd.net

>>432
43歳のイチローがNPBより遥かにレベルたかいメジャーで.290打ってるわけやしなぁ
今NPBでトップクラスの成績残してる青木ですら.290打てなかったんやで？

506 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:47.33 ID:5QYiuLyv0.net

>>1
やっぱ清原ってバケモンだわ

507 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:58:48.76 ID:TszjaK7u0.net

>>487
高卒で若い時にHR王取ったけど最近冷え冷えの選手がいるらしい
今年は昨日を思い出したと思ったんやけどなぁ…

508 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:01.15 ID:CWd8RpSs0.net

>>471
メジャー行ったら筒香よりちょっといいレベルにしかならんと思う
田舎もんやしアメリカの風土に溶け込みそうもないしな
日本で頑張って記録作ったほうがええと思う

509 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:03.60 ID:3Md3M8KY0.net

清原で失敗てないわ
失敗ってのは翔さんみたいなやつの事やろ

510 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:03.81 ID:swYViLgEa.net

>>492
2000本達成者たまに出るからそこまでのイメージやけど、数めっちゃ少ないよな

511 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:04.18 ID:pGglDLuLa.net

>>495
清原軍団作って悪さしてたイメージしかないなもうこの頃は

512 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:04.85 ID:I/+1Dr0Aa.net

>>483
余裕であったやろうな
メジャー行ったからかイチローは過小評価されすぎやで

513 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:15.13 ID:qa/s5RSd0.net

>>504
無理すんな

514 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:18.35 ID:xPtu65+F0.net

>>464
そういう話ちゃうで
ヒットになるかどうかは運→外野に飛ぶ方がヒットになる確率高い→フラレボやで
君が書いてくれてる通り外野の守備が今まで軽視されすぎてたってことなんよね

515 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:19.62 ID:J9Tg2odQa.net

>>470
ワイは打率.280出塁率.400より打率.360出塁率.380のやつの方が優秀だと思うで
長打率が同じだとしても

516 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:20.12 ID:wl9Uv0/F0.net

>>438
怪我前は成功率7割超えてる
お前近本も盗塁下手って言ってるタイプやろ

517 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:21.38 ID:qSVwSnGj0.net

>>455
落合は96年の四球で終わってたから巨人の一塁が広澤になってたかもな
西武は高木大成がレフトだったかもね

518 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:24.44 ID:lvieDNuG0.net

>>484
新庄と飯田は甲乙つけ難い気はする

519 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:26.82 ID:NHWl9/1e0.net

なお現在DH専打率1割台二刀流の方が上な模様

520 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:31.93 ID:kkqp+urnd.net

まぁ結局これを続けられるかどうかが問題な訳やしな

521 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:34.64 ID:59bBPG2vd.net

イチローとかいうダルビッシュはボコるのに松坂は打てなかった男

522 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:49.98 ID:swYViLgEa.net

>>495
怪我したんか？このまま使い続けて欲しいわ

523 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:52.04 ID:TszjaK7u0.net

清宮は色々怪我してるのがでかい気がするし、もうちょい待ってもええやろ

524 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:52.12 ID:I/+1Dr0Aa.net

>>504
お前病気やろ

525 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:55.27 ID:zo+/J9Lk0.net

>>482
そら後輩にションベン飲ませるような奴が劣化し続けてたら若いチームなんやしそら疎んじるわな

526 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 23:59:56.00 ID:bxNlVsP10.net

>>495
草

527 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:05.74 ID:rU0wpqnna.net

出塁率って打率高い奴ほど乖離させるの難しいのによくそんなものでマウント取りに行けるよな。去年の若月がBAPIP1割台だから運がなかったって話してるレベル

528 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:10.60 ID:duVWtN3A0.net

イチローはもっと早くメジャー行ってればあんなにぶつけられることもなくピートローズの安打記録もメジャーの期間だけで抜けた

529 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:16.01 ID:ypPh2wnI0.net

ここからの伸び方は人生なり野球の師匠がいたかが重要になるんやな
そういう意味では清原は指導いらずの天才やったからこその悲劇だったか

530 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:17.30 ID:GsUPb/vTr.net

イチローの打席中に相手応援団からアウトコール流れるとか他球団ファンからは相当ヘイト貯めてただろうな

531 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:19.63 ID:w62VrU/T0.net

もしかして清原てOPS1超えたことないんか？なんかしょぼくね？

532 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:21.29 ID:la71uHQV0.net

>>491
2017までとしても昔の時代の選手は無理あるやろ
古い時代の選手って言いたいならせめて20年待てよ

533 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:23.41 ID:YZgXCn4F0.net

>>515
間違いない
四球じゃ点は入らないって贔屓チームの試合見てたら実感するわ
ヒットを軽視し過ぎや

534 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:26.43 ID:FlhWvISXa.net

>>470
打率相応の出塁率がないと四球選べない扱いされるからな

535 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:29.72 ID:lEqUqh+G0.net

清宮はラグビーやってたらどうだったんだろな

536 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:39.41 ID:iyWWvGJid.net

清原って出塁率高かったよな
人格と元の期待値のせいで微妙やけど普通に優秀

537 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:43.76 ID:knx+KGuka.net

>>531
あるぞ

538 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:50.13 ID:MbRMC+cOa.net

>>462
イチマツは日本でしか比べられないからなあ
アメリカだと松井はイチローの比較対象に全くならない

539 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:51.54 ID:rLtrSepx0.net

>>77
でもイチローはオール投票で全体1位やろ

540 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:56.36 ID:4Ro03iEka.net

>>504
イチアンやろ、滲み出とるで

541 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:00:59.80 ID:y2ibOd6n0.net

>>504
イチロー以外でもOPS信者は馬鹿にされるで

542 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:03.75 ID:yzfBMe9N0.net

>>279
草

543 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:25.74 ID:2/lHMHTEd.net

>>538
松井「比べること自体が失礼」

544 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:26.18 ID:Ji8b+aWJa.net

>>8
息苦しかった

545 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:28.16 ID:kTeV4xH30.net

>>535
怪我に弱いやつがどうやってラグビーやれんねん

546 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:32.31 ID:criJiVDY0.net

>>493
四球取れないのは選手能力疑問視されて然るべきではある
実績重ねたら文句ないんやけど

547 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:34.83 ID:fS3/pJX90.net

>>521
メジャーで通算対戦成績ops.775やからそうでもないんちゃう

548 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:36.37 ID:f/hjq3Uzp.net

>>462
軽量級と重量級だもんな

549 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:40.75 ID:tSCKXxDd0.net

イチローに関しては土井が批判されがちだけど実際のところ打撃コーチだった山内が癌だっただろ
じゃなきゃ土井が死んだときイチローもフォローせんかったやろ

550 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:43.67 ID:tftivcvr0.net

>>504
イチローに限らずOPSだけで判断するやつはアホなだけや

551 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:51.59 ID:kWj22+UNa.net

>>514
わいも別に意見の隔たりがある訳じゃなくてフラレボが一人歩きした愚かなスイングやアプローチが嫌いなだけや
不快な思いをさせてしまっていたらすまんな

552 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:56.80 ID:puZX/ZMO0.net

>>516
確変の2年を除いたら5割やけどな
都合の悪い数字だけ除くってのはそういうことやで

553 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:01:56.95 ID:duVWtN3A0.net

清原て内角苦手やから内角投げられても避けないし威嚇するからな外投げろやて
それやらなかったらもっとしょぼい成績になったやろな

554 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:01.76 ID:lEqUqh+G0.net

清原って20代前半がピークだったからな
大卒なら一年目の年齢だ
もう少し頑張れなかったのかって思う

555 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:08.94 ID:f5Sqrvt40.net

>>533
でも打率2割台高出塁率が並ぶレイズ打線は地区優勝したゾ

556 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:10.04 ID:kQQ+8QFLa.net

>>535
ラグビーって走れないと論外やろ

557 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:12.92 ID:tRv3Ocdb0.net

>>529
イチローは新井コーチやっけ？
松井は誰かおったんかな

558 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:22.85 ID:2/lHMHTEd.net

イチローと松井の関係っていいよな
高校時代から知ってるやつがやめるのは悲しいとかなんかえよな

559 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:29.06 ID:ypPh2wnI0.net

清原は巨人時代の守備範囲はアレやけど守備率良いのも注目しときたいわ

560 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:29.73 ID:mUdDp7TB0.net

てかイチロー日本時代は盗塁とか明らかに手抜いてるよな

561 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:35.84 ID:a4d8us1za.net

>>504
普通に打率見ればイチローが一番優秀なのわかるやろ
バカかお前は

562 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:40.94 ID:ZyjltHSZa.net

>>3
イチローがこれで干されてた扱いとか言いがかりだよなあ

563 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:43.75 ID:kh1FeUg40.net

>>545
スぺやしラグビーの方が向いてなかったと思う

564 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:46.67 ID:5/bmoeKt0.net

イチローに並ぶスター選手とか探す方が難しい

565 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:51.47 ID:2/lHMHTEd.net

>>557
そらもうミスターよ
ミスターの独特な言葉を理解できたって言いよったし

566 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:02:58.28 ID:o5LowHIz0.net

>>504
お囃子イライラで草

567 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:00.69 ID:IPdcM5UW0.net

>>538
これやな日本人打者としてのロマン砲があるから松井が比較対象になるだけでメジャーだと同じ土俵にすら松井は上がれん

568 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:02.45 ID:trhgepAQd.net

もしかしてキヨって早熟だっただけなん？

清宮君と同年齢の男子の平均身長
13歳 181センチ 150センチ
15歳 184センチ 164センチ
18歳 184センチ 170センチ
プロ野球選手の平均身長 180センチ

569 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:03.75 ID:puZX/ZMO0.net

>>559
無意味すぎて草

570 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:30.66 ID:tRv3Ocdb0.net

>>565
ミスターは合う人にはとことん合うからなぁ
和田も覚醒してなかったっけ？

571 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:37.97 ID:2/lHMHTEd.net

>>559
黄金期西武でサード守ってたし

572 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:38.01 ID:y2ibOd6n0.net

>>514
君の説明も要素があるのも事実やけど、飛ぶボールでフラレボの意義が大きくなったのも事実や
弾道上げることによるヒット率もホームラン率も上がるし、仮に違反球クラスならかなりデメリットが出てくる話なんや

573 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:46.53 ID:WGSAshW60.net

スーパースターと遜色ないのに何で村上が一番地味なの

574 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:50.96 ID:snnQjy8f0.net

>>531
いや何回もあるぞ
そもそもあいつは打率の割に出塁率かなり高い方
OPSは相当優秀

575 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:54.14 ID:OLOwJSXpr.net

清原育成失敗説はやっぱ40本塁打がない点がでかいわ

576 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:55.68 ID:oY6VcTn40.net

>>535
現代ラグビーではフォワードとしては小柄やし、走力があるようにも見えんからバックスも厳しいから微妙

577 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:03:56.23 ID:ZvTlIgRIM.net

個人的には清宮がヤクルト行ってたら村上並の成績残してると思うんやけど、どうかね

578 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:06.39 ID:s2JsPv1Id.net

>>573
ヤクルトだからや

579 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:20.79 ID:w8C0eDL4a.net

すいません、どうにかして村上の登録名を「清宮幸太郎」にできないでしょうか。

580 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:34.50 ID:unhPp8n20.net

早熟ではあるがだけではないやろ

581 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:43.08 ID:tcfpiQQy0.net

>>538
日本でも比べるやつおらんやろ
スターとしてのイチマツ呼びなだけで

582 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:44.91 ID:tRv3Ocdb0.net

>>573
これからやろ
性格的な問題もあるかもしれんけど

583 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:45.87 ID:2/lHMHTEd.net

>>579
ええな

584 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:49.78 ID:o0aQkMxr0.net

高卒1年目のイチロー、松井、清原、村上なら誰1番欲しい？

585 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:04:49.96 ID:5nCZ8QtV0.net

>>512
アメリカで評価されてメジャーで殿堂入り確実なのに過小評価って意味分からんな

586 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:09.43 ID:OLOwJSXpr.net

>>573
イチローみたいな日本記録がないし、松井清原みたいな甲子園でのスターっぷりもなかったからやろ

587 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:13.28 ID:la71uHQV0.net

>>577
パークファクターで成績補正してもそれは無理やろ

588 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:15.33 ID:4Ro03iEka.net

>>575
40本3回くらいうって通算600なら許された

589 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:17.82 ID:rU0wpqnna.net

「野球」をやってるイチローに対して「野球盤」をやってる日本の自称パワーヒッターが好き勝手言ってたのほんま日本の黒歴史やな。松井の1年目見て死滅した訳だけど

590 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:17.83 ID:kQQ+8QFLa.net

>>569
ファーストなら範囲狭くても捕球上手いのは無意味じゃないやろ

591 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:20.34 ID:5/bmoeKt0.net

日本人最後の50本ってもしかして松井か？

592 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:22.15 ID:s2JsPv1Id.net

ホームラン王1回も取れてないからやろ清原
高卒1年目であんだけ打ちまくる化け物とか長いプロ野球の歴史上いないからなそれでホームラン王どころか無冠で終わったから期待はずれや

593 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:24.34 ID:puZX/ZMO0.net

>>539
セリーグのファンもパリーグの選手に投票するのがオールスターやし

594 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:27.85 ID:2/lHMHTEd.net

>>582
マウンドによく行ったりするし性格面でも期待や

595 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:31.19 ID:tRv3Ocdb0.net

清原って地味に満塁本塁打多いよな

596 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:31.46 ID:UtgrpT8+0.net

清原は外角は最高に上手く打つけど
内角投げれば安パイという謎の打者だったからな
そらみんな内角投げるよ

597 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:33.51 ID:WF/PxdSz0.net

ソフトバンクってなんで柳田をメジャーに行かせないの？

イチマツクラスになりえる唯一の逸材なのに
孫正義のせいか？😡

598 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:36.54 ID:y2ibOd6n0.net

>>575
いや、1年目がほぼピークに近い成績なのが全てやろ
成長曲線って意味では育成が評価される要素がないねん

599 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:45.90 ID:ypPh2wnI0.net

>>565
この関係性は地味に茂雄の弟子だった中畑と筒香に引き継がれてるんや

600 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:05:55.67 ID:ZxQMHT4ga.net

>>474
盗塁が評価に入らないから不満なのすごくわかる
だからって片岡式はちょっとおかしいと思うが

601 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:04.54 ID:snnQjy8f0.net

>>584
イチロー
実働年数がかなり多いことがわかってるから
もし実働年数が同じだと仮定するのなら松井

602 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:08.32 ID:5LBxL02s0.net

>>585
日本の自称野球通よりアメリカ人の方がイチロー好きなの草

603 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:09.76 ID:tRv3Ocdb0.net

>>594
地味やけど真面目なイメージはある
遊びがすぎるやつはあんま大成せんし

604 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:12.04 ID:PmZtxWA00.net

>>337
千葉茂はカツカレーを発明したからな

605 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:12.89 ID:s2JsPv1Id.net

>>597
本人がメジャー志向じゃないのと通用しないと言っちゃってるからや

606 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:13.56 ID:puZX/ZMO0.net

>>590
一塁手の捕球が下手で失策付くのは送球する側なんやが…

607 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:13.65 ID:KCP5kj6fd.net

右打ちで2500安打はノムと衣笠だけやからな
やっぱり右打は歴史的に見ても不利や

608 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:14.48 ID:a4d8us1za.net

>>585
いやそれでも過小評価やん
史上トップ3に入るくらい素晴らしい選手やのに

609 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:31.22 ID:f5Sqrvt40.net

>>584
清原
慢心しないよう徹底的に締め付けて育てる

610 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:32.33 ID:fura/kHp0.net

佐野も仲間に入れてくれや

611 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:36.33 ID:fWyPqtA60.net

>>592
清原の場合はタイトル取れなかったのが価値になってると思う

612 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:42.92 ID:Y5eoHZDv0.net

>>590
セイバーって捕球の上手さって考慮されとるんかね
自分自身の守備範囲は狭いけど、難しいボールでもとってくれて、他の内野のバフになる選手が過小評価されてそうやわ

613 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:43.90 ID:OLOwJSXpr.net

>>474
しかもイチローの盗塁成功率ってとんでもないからな
歴代一位だか二位だかやろ

614 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:44.36 ID:criJiVDY0.net

>>599
中畑は筒香に触ってないやろ
使えない時は二軍に漬けてたやん
その判断は有能やけど

615 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:54.61 ID:SSudZBtm0.net

>>572
フライ打ち上げるのが無意味→転がすスイングする方が無意味って転換やから根本的な部分にはボール関係ないけどね
ワイの元々のレス元の人が言うとるような馬鹿みたいなホームラン狙いが加速したのにはボール関係あるけども

616 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:56.80 ID:lEqUqh+G0.net

長嶋一茂レベルなら誰も育成失敗なんて言わずにあの程度の選手だったってなるからな

617 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:06:58.71 ID:mUdDp7TB0.net

>>582
柳田、山田でもスターどまりでスーパースター感まったくないのは何でなんやろ？
時代かな？
村上は一塁手なのがどうしようもない

618 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:01.11 ID:2/lHMHTEd.net

>>603
人を引っ張っていく感じもする

619 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:04.24 ID:la71uHQV0.net

>>593
そういや松井秀喜はファン投票選ばれなかった時あったな

620 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:17.56 ID:puZX/ZMO0.net

>>611
それはない
比較対象が一流ばかりになるのにタイトルないのは軽んじられるだけ

621 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:19.99 ID:SXvdeWjz0.net

イチローは打撃だけで評価してはだめでしょう
守備や走塁やからだの強さなども

622 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:21.41 ID:tRv3Ocdb0.net

>>607
谷が怪我せんかったらいけてそうな感じはする

623 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:24.01 ID:JQCK/NB60.net

てか清宮ってもう無理だろ
高卒の超一流って3年目にはそこそこの成績で規定打席到達してたし
ここまでポンコツとは思わんかった

624 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:25.93 ID:s2JsPv1Id.net

村上って足速いんよな
思ってるよりビックリする

625 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:27.35 ID:5kblCzV7a.net

>>5
神宮やな

626 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:28.94 ID:2ZgO6J4ir.net

あの清原が死球数歴代1位って当時のピッチャー共どんだけ強気だったんや…

627 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:30.92 ID:5/bmoeKt0.net

イチローはビジュアルも格好良すぎてなあ

628 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:31.81 ID:a4d8us1za.net

>>584
イチロー一択やろ
お前バカやろ

629 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:44.92 ID:vOxWA+qJ0.net

>>573
甲子園のスター以外は一芸がないとスーパースターになれんのやで
柳田山田鈴木じゃスーパースターはしんどい

630 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:45.04 ID:2/lHMHTEd.net

>>608
満票獲得の噂もあるのにか

631 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:07:46.08 ID:snnQjy8f0.net

>>588
厳しすぎだろ…
これだけの成績上げて物足りないと言われる清原は本当に不憫だわ
みんな薬のことで晒してばっかだけどこの人本当にかわいそうだと思うよ
周りが勝手にハードル上げてプレッシャーに押しつぶされるよそりゃ

632 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:02.80 ID:y2ibOd6n0.net

>>584
育成し直しって意味やんな？
でもまあその後の成長曲線のデータ分かった上でならイチローやろそら
清原や村上をどう育ててもメジャーMVP級になる未来はなかなか見えへん
清原の

633 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:13.58 ID:UJ4UxRK30.net

>>29
打点を運みたいに考えてる奴多いけど野球エアプすぎやろ人間なんやから緊張もするしだからこそミスも多くなる
チャンスに強いのはそういうプレッシャーを苦にしないタイプや大事なことやぞ

634 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:15.98 ID:mQ8BSCoZ0.net

>>584
清原

635 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:17.11 ID:f5Sqrvt40.net

>>617
見た目が平凡だから
松井清原は顔だけでも威圧感あるやん？

636 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:21.17 ID:tRv3Ocdb0.net

>>617
以前より野球人気が減って報道が少ないからちゃうか
柳田はパフォーマンスもあるから福岡では大人気やろし

637 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:31.25 ID:s2JsPv1Id.net

松井と山田と鈴木誠也は4年目で規定3割到達や
高卒で4年目までに規定3割いけばレジェンドの可能性あるで

638 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:34.99 ID:2/lHMHTEd.net

>>632
し、死んでる

639 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:35.26 ID:WWVsmfY40.net

>>35
エグいなこれも

640 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:36.24 ID:zsvALv4S0.net

でもなんだかんだ
松井清原村上はドラ1やしな
でもイチローは下位指名
下位指名一番の選手っていってもいいよな

641 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:40.91 ID:PFCBlsXtd.net

>>613
2006年にイチローがマークした95.8%という盗塁成功率は、記録が残る1951年以降に限定すると、シーズン40盗塁以上を決めた選手の中では史上1位である。

草

642 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:41.46 ID:5LBxL02s0.net

>>631
ほんまや
功績を見出そうともしない姿勢は罪深いで

643 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:45.79 ID:lEqUqh+G0.net

中田翔は育成失敗ってことになるの？

644 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:45.98 ID:NUK95EK90.net

村上はメジャーで三冠王取れる逸材やからな

645 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:54.81 ID:tRv3Ocdb0.net

>>626
わざと避けへんのはある

646 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:08:59.17 ID:4Ro03iEka.net

>>631
そうやからこそ、薬を乗り越えて、また頑張って欲しいと思う人が多い。これは宿命なんや

647 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:01.97 ID:MofTv+3qr.net

>>599
筒香はむしろ中畑批判してるから

648 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:12.11 ID:y2e0/d4S0.net

岡本や村上の華のなさはなんなんやろ

649 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:19.65 ID:7Lv+N/Yqa.net

>>19
悪いか？

650 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:23.23 ID:2/lHMHTEd.net

>>617
松井は完全に五連続敬遠やろ
あそこまで敬遠されるやつが注目されないわけない

651 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:33.29 ID:J0UiYnOX0.net

山田があかんくなったら村上出てきたり野手はスター多いなヤクルト
なお

652 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:36.33 ID:s2JsPv1Id.net

>>641
メジャーの盗塁記録は上位に軒並み黒人揃いなのにアジア人が1人ランクインしてるのが草生える

653 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:36.55 ID:a/xshveN0.net

>>573
これからだろ
早まるな

654 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:39.02 ID:QMlygkK40.net

イチローは振り子やめろって一軍首脳陣に言われまくって
二軍では新井コーチと振り子のフォーム固めてて
一軍と二軍行ったり来たりしてたんだろ
真意不明だけど野茂からホームラン打ったのにその後少し打てないだけで
二軍落ちになったりモチベーション上がらないつかわれ方してたらしいじゃん

655 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:45.04 ID:oY6VcTn40.net

>>640
そういう意味で言うとノムさんの方が這い上がってる感はあるぞ

656 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:48.03 ID:ypPh2wnI0.net

>>614
一緒に風呂に入ってたから帯同してるときは付きっきりかと思ってたわ

657 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:50.71 ID:la71uHQV0.net

>>645
避けると益々インコース狙ってくるから苦肉の策や

658 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:54.80 ID:JQCK/NB60.net

>>629
イチロー松井以外でスーパースターって誰よ？

659 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:55.16 ID:vOxWA+qJ0.net

>>626
清原がメンタル小物なのは知れ渡ってたんやろ

660 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:57.86 ID:OLOwJSXpr.net

>>626
土井のおじいちゃんは清原は即戦力すぎて死球の避けかたを教えられなかった言ってた

661 ：風吹けば名無し：2020/09/26(土) 00:09:59.02 ID:y2ibOd6n0.net

>>631
成績が悪いというか1年目から伸びてないってのが事の本質やろ
普通にスター扱いされて相応しい年俸も貰ってるし実力が評価されてないわけちゃうやん