印鑑廃止だ！今すぐにだ！←頭悪すぎだろwwuwwuwwuwwuw

1 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:09:10.29 ID:uFkoZLAK0.net

印鑑なしで契約とか怖すぎるやろ
アホちゃう？ほんとに大卒なん？

2 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:09:39.86 ID:uFkoZLAK0.net

印鑑より信頼できるものつくれるならいいぞ

3 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:09:45.95 ID:wWgemUadM.net

それあなたの感想ですよね？

4 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:09:48.82 ID:voz5G+Xjd.net

イッチのフリ分かっとるな��

5 ：風吹けば名無し ：2020/09/25(金) 09:09:49.37 ID:giS0JlEna.net

アフィカスでももうちょっとちゃんとするやろ
やる気あんの？

6 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:10:28.83 ID:ZRXpiVRF0.net

電子署名の方が印鑑よりセキュリティ高い

7 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:10:30.27 ID:uFkoZLAK0.net

>>3
取引関係の仕事してる人全員の意見

8 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:10:31.46 ID:mGcBeXwG0.net

蟯虫検査みたいにすればええやん
うんこついてるから朱肉いらずやし

9 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:10:31.95 ID:ejkJMRV/0.net

行政機関の押す量考えるとサイン移行はキツそうやな
市民からするとマジでたすかるけど

10 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:10:36.09 ID:P6Cu60bI0.net

日本以外はどうやってるんだ...

11 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:11:19.50 ID:ufbPGRtna.net

紙使ってるのアホかな

12 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:11:41.90 ID:uFkoZLAK0.net

社長とか印鑑押すだけが仕事のクセにさらに楽しようとすんなよ

13 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:12:18.43 ID:wyC7U8/gd.net

印鑑証明つきの実印は廃止せんでもええけど仕事で使う認印は不要では？

14 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:12:27.31 ID:ipdCvxMC0.net

デジタルハンコとか訳わからんもの生み出してこその日本やろ

15 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:12:32.12 ID:UsNYdtxk0.net

申請書類に印鑑はいらん
決裁のときには使わせろ

16 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:12:57.20 ID:EJy70t19p.net

印鑑必要です。

ただしどうしてもというならシャチハタでも可だし拇印でもサインのみでもいいぞ

実態こんなんやんけ

17 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:13:06.40 ID:xTtUJNhV0.net

ハンコ叩きって定期的にやっとるよね。叩いてるやつ頭悪そう
ハンコ産業が日本の政治支配できるほど巨大な産業とかどうやってもありえないよね。本部山梨の田舎やぞ

18 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:13:08.93 ID:CSRsbFFCa.net

銀行口座も届出印なしにする気なんかね？

19 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:13:16.70 ID:uFkoZLAK0.net

住宅の契約とか離婚届けとかも印鑑いらんってことやろ？
そんなとこ怖くて住めねえわ

20 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:13:30.23 ID:AAerib210.net

はんこ屋のじじいが
「はんこはすごく力があるんですよ！これをなくしたら社会が混乱しますよ！」
と自らはんこのやばさを力説してて草生えたわ

21 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:13:39.46 ID:ejkJMRV/0.net

>>15
これやな

22 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:14:11.39 ID:w4ZPzJzYd.net

>>18
そういうことやないやろ

23 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:14:23.93 ID:sh+RwRJAd.net

誰が押しても一緒
普通に偽造可能

使うメリットある？

24 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:14:29.32 ID:0De+UAz90.net

契約書でまで無くせ言うとるやつ居らんやろ要らん報告書とかでの話やろ

25 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:14:31.41 ID:uFkoZLAK0.net

>>20
実際力あるやろ

26 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:14:33.18 ID:u6FPGdK+0.net

免許証にハンコ印刷してあるけどあれ何の意味があるんや

27 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:15:05.28 ID:AAerib210.net

>>25
そうやね
本人やなくてもはんこあればええもんね

28 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:15:24.46 ID:uFkoZLAK0.net

>>23
実際社長の印とか普通に事務員が押してるしな

29 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:15:29.90 ID:9Wjx9jGIa.net

>>15
これで頼む

30 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:06.12 ID:CSRsbFFCa.net

>>22
いやハンコなくすってことはそういうことちゃうの？

31 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:06.45 ID:TE0yH4Om0.net

全廃なんか誰も言うてないやろ
印鑑じゃなくてもええとこ多すぎやから減らそかって話ちゃうんか？

32 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:07.55 ID:xTtUJNhV0.net

農協とか漁協ならわからんでもないけど、ハンコ作ってる業界のどっからそんな権力が発生するん？
テレビでやってるから叩いたろ！って専業主婦並みのアホやな

33 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:14.54 ID:3jZoT49p0.net

判子ペタペタで草

34 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:23.14 ID:XP/nwz1eM.net

糞ジャップ脳って怖いな

35 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:37.34 ID:wyC7U8/gd.net

誰でも押せる印と印鑑証明ないと効力発揮しない実印を同列に語ってる奴多すぎんか

36 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:16:42.58 ID:AAerib210.net

はんこがあることによって起こる犯罪数＞はんこがなくなることによって起こる犯罪数
なのは確実やろな

37 ：オケラ ：2020/09/25(金) 09:16:57.15 ID:FWOxVU9R0.net

印鑑なしで不動産のやり取りするの怖すぎやろ

38 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:17:12.80 ID:fYSEmli/0.net

でも日本にははんこがあるから

39 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:17:43.67 ID:xTtUJNhV0.net

なんでもかんでも現象が利権だけで起きると思ってるのほんま頭悪いわ
在日特権とか言ってるネトウヨと同じよ？

40 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:18:03.34 ID:AAerib210.net

>>32
なんでもかんでも業界とか権力とか言い出すほうが専業主婦未満のアホやぞ
ハンコ文化が定着してることが問題やねん

41 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:18:36.94 ID:qBaMN2aj0.net

実際こんな古臭いジジイばっかだから
世界的に遅れてるんだろうな

42 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:18:42.00 ID:HTtvLl6m0.net

廃止するには上司の印鑑が必要

43 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:18:55.96 ID:uFkoZLAK0.net

>>39-40
なんでもかんでもみんな〜

44 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:19:01.88 ID:/Y6dZF8gH.net

ジャップ「ハンコ押しに出社しなきゃ(脳死)」

45 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:19:07.57 ID:RExoGE3GM.net

廃止はいいけどどうせ中身伴わないのが目に見えとるわ

46 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:19:16.41 ID:no3njM4oa.net

>>37
判子文化無い国は不動産取引してないんか

47 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:19:40.40 ID:uFkoZLAK0.net

廃止できない理由を述べろって「一番効力があるから」で論破できるやん

48 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:20:03.14 ID:5HrZ99Dg0.net

ハンコ屋さん…

49 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:20:05.18 ID:SYNg2dp5a.net

認印が必要なのだけなくせばええのに
実印は実印で持っててええと思う

50 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:20:07.79 ID:xTtUJNhV0.net

>>40
じゃあ何で定着してるん？日々君らが使うのはハンコ業界の圧力なん？ハンコ業界って君らの脳に侵入できるシステム持ってるん？
それならそれで電子化よりコスパええやん？

51 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:20:08.47 ID:JY9SxyCrd.net

>>47
無いぞ

52 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:20:18.27 ID:6zV/aY/Ap.net

セキュリティ....？

53 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:20:57.12 ID:C1CJEdA10.net

実印と印鑑証明なしで行けるなら詐欺が捗りますねえ

54 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:21:18.68 ID:pMK7wNkUa.net

昨日のYahooニュースで使ってるのは日本だけって韓国企業のお偉いさんが言ってたけど発狂するんやろなあ

55 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:21:23.46 ID:/JgnLUOR0.net

印鑑証明はいる、それ以外はいらん
というか意味無いわ

56 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:21:37.36 ID:P6Cu60bI0.net

>>46
当たり前だろ

57 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:22:23.08 ID:vjrx8QH/a.net

電子署名って銀行みたいにタッチペンでやるんやろか
ハンコの代わりに電子署名にしたら決済官の手が死ぬんちゃうか？

58 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:22:24.27 ID:sG9ffiK5F.net

あってもいいけどあるから在宅進まないとかクソすぎるからサインとか電子署名でいいようにしろよ

59 ：オケラ ：2020/09/25(金) 09:22:39.29 ID:FWOxVU9R0.net

>>46
判子ない代わりに契約書でサイン交わすときは弁護士事務所から公証人読んできて立ち合わせなあかんのやぞ
そっちのほうが100%大変やろが

60 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:22:52.00 ID:AAerib210.net

>>50
みんなが使ってるから使ってる　これだけや
海外はハンコなんかないサインや　宅配便もハンコ必須だったのにいつの間にかなくなったやろ
なくそうと思えばいつでもなくせるもんやねん

61 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:22:58.36 ID:uTORHET/0.net

行政上の手続きに使うハンコと社内で使うハンコごっちゃになってない？
本来なくすべきは民間のハンコ文化やろ

62 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:23:18.15 ID:fKyUA5Lup.net

とりあえず官庁内の書類だけちゃうの
なにを焦ってんの

63 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:23:28.41 ID:87uRvcX4M.net

メクラ判ばっかしてるのになんの効果もないわ
ただ変化することに恐れてるだけやろ

64 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:23:39.29 ID:lAAIrNsyd.net

あれも無駄！これも無駄！
こういうふうに何かやっただけのつもりになって根本的なところの改革が全く出来ないってオチはもう見えてるで
表面的なことしかできない

65 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:24:02.14 ID:AAerib210.net

>>57
電子署名はパスワード入れたら勝手に入力されるタイプが主流や

66 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:24:05.38 ID:yUlcvZLc0.net

実際何のために印鑑が必要なんや？
本人確認ならそれこそ誰が押しても一緒だから意味ないやん

67 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:24:33.46 ID:Bnuy8PJe0.net

うちは社内は判子は一切ないな
もちろん対外書類はハンコもあるが

68 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:25:01.90 ID:C/qQPLpW0.net

印鑑証明はいるやろ

69 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:25:06.03 ID:uFkoZLAK0.net

>>66
ちゃんと確認してくれたっていう安心感はあるわな

70 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:25:12.03 ID:xTtUJNhV0.net

>>60
それって愚民観でしょ。思考停止でみんな動いてるとでも？合理的やからそれぞれが考えてハンコ使ってる。ただそれだけ
もし廃止したいならハンコより効率的なシステム作ったら自然に流通するでしょ。ないからしてない。はいそれだけ

71 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:25:15.50 ID:X2zfKP/Q0.net

急速な改革は負の文化の是正でも弊害生まれるがどうなるんやろな
行政から変えていくなら平気か

72 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:25:23.74 ID:OF+MScAj0.net

民事訴訟法228条4項が諸悪の根源なんよ

73 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:25:58.90 ID:Vjhi7YVkp.net

本人じゃなくても推せるし複製も可能
こんなものにセキュリティ能力があるとでも？

74 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:26:10.39 ID:Bnuy8PJe0.net

>>66
いちいちその人の名前のハンコが必要ということが一つのセキュリティになるんや
別に判子じゃなくてもいいのだがみんなが使ってるから使ってるんや

75 ：オケラ ：2020/09/25(金) 09:26:52.20 ID:FWOxVU9R0.net

>>66
実印なんて本人以外は触りようがないんだから立派に本人確認機能になるやろ
サインみたいに筆跡真似るとか物理的に不可能やし

76 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:26:55.12 ID:87uRvcX4M.net

行政の手続きも判子と本人確認書類を電子化すればいいな

77 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:26:55.48 ID:L47aZ7XAM.net

河野がやってるのて印鑑文化廃止じゃなくて
書面主義やめろやろ
デジタル決済を推し進めたいんやろな導入したけど国家公務員紙でやりたがって全然進んで無いみたいやし

78 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:27:08.88 ID:Srxt2fEB0.net

>>23
ハンコの持ち主の責任にできるやん
管理してないのが悪いし
なにも無しだったら誰の責任も問えんで

79 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:27:17.72 ID:v4eGI0N8p.net

そこでマイクロチップの出番ってわけなんだよね

80 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:08.73 ID:pCx3opO+0.net

セクシーも河野太郎も実質的に高卒だが、ネトウヨは異常に支持してるよな
ネトウヨのボリューム層が高卒なのかな？

81 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:11.79 ID:KQKRQtEGd.net

>>73
君実印管理してないんか
こどおじか何か？

82 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:11.85 ID:uTORHET/0.net

ハンコを無くすことが目的になってるな
手段と目的と履き違えてる典型

83 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:15.00 ID:r4wfb7Ph0.net

ボインオンリーでええやん

84 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:17.30 ID:P+lOICJTM.net

>>77
デジタル化はまず無理やろな公務員アナログ大好きやし
せいぜいデジタル機器でアナログ仕事するようになるだけや

85 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:27.27 ID:Srxt2fEB0.net

>>66
その文書をハンコの持ち主の責任で承認したという確認ができる
ハンコの管理が悪くて別人が押してたとしても持ち主の責任問えるし

86 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:28.70 ID:OF+MScAj0.net

>>66
文書の真正な成立が推定されるから裁判になったときに有利になるんよ

87 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:28:30.87 ID:fYSEmli/0.net

>>66
誠意と見てくれたっていうありがたさの証明や😤

88 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:29:21.09 ID:AAerib210.net

>>70
人間は社会性を重んじる生き物やから常に効率的な方向に動くとは限らんのやぞ
というか誰もが合理的に動いてるとかギャグか？

89 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:29:47.88 ID:XtFCoBy+M.net

役所はマジ遅れてるわ
必要書類メールでPDFで送れなくて、印刷しめ紙提出とか未だにやりやがる

90 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:30:10.57 ID:c3B6FkyD0.net

マイナンバーカードって証明書入ってなかったっけ？
そっちのがよっぽど安全じゃない？

91 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:30:36.52 ID:uFkoZLAK0.net

言ってしまえば印鑑押してもらうと同時に責任転嫁ができるわけだ
印鑑押してある以上はもうその人の責任
いくら文面を読んでいなかったとしても

92 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:30:38.81 ID:KHcK8IDSp.net

なんか後付けでめっちゃハンコに意味持たせてて草

93 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:30:50.63 ID:+knpBMox0.net

てかなんで100か0なんやろな
無くすにしても段階踏めばええのに今すぐ廃止や廃止！ってなったら反発も出るやろに
何年も変えずにダラダラやってきたかと思えば今すぐ無くしますとかって極端すぎんねん

94 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:18.99 ID:d01qbITP0.net

契約はさすがにハンコ必要やろ
ハンコなくせって言ってるのは社内の書類とかやろ

95 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:34.61 ID:xTtUJNhV0.net

>>88
合理的でしょ。少なくともアホななんJ民がぱっと考えてITの方が合理的だと考えるよりはそれぞれに任せた方がいい。本当に便利なら自然にIT化するやん？なんでしないの？

96 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:39.74 ID:liOvJgkld.net

名前欄にある判子押す所とか
ああいうのは撤廃してええやろ

97 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:42.92 ID:AHuS2RW+p.net

IT化したいのはわかるけどいきなりすぎてもあかんやろ
徐々にやらんと

98 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:45.31 ID:Srxt2fEB0.net

>>92
当たり前にもともとある意味ですが
まあサインでも同じ効力やけど
ハンコの方が楽だから使ってるだけで

99 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:55.80 ID:P+lOICJTM.net

>>85
現実は組織が損害を被って部下が叱責を受けて承認（したとは言ってない）者はノーダメやぞ😤👍

100 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:31:55.91 ID:AAerib210.net

>>70
そもそもワイもお前もなんJにレスしてる時点で
人間なんて誰もが合理的に生きてるわけじゃないというのを実証してる事実を直視しろよ

101 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:32:05.84 ID:+8A4oKF0d.net

印鑑業界関係者かしらんけど実印廃止とミスリードで叩いてる奴多すぎ

102 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:32:09.52 ID:TE0yH4Om0.net

>>85
ただでさえ責任をあいまいにさせたがる日本人には結構重要ではあるんかな

103 ：オケラ ：2020/09/25(金) 09:32:33.69 ID:FWOxVU9R0.net

実印以上に合理的な本人確認システムないやろ
外国人は確かに多少不便かもしれんけど日本人同士のやり取りなら何も困ることない

104 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:32:42.16 ID:SmYck3bb0.net

>>90
人前で出すの厳禁なのに？

105 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:33:22.58 ID:uFkoZLAK0.net

社内の書類とかも企画書とかに上司の印がなかったらほんとに見てくれたんかなとか不安になるやろ

106 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:33:25.23 ID:zOVCnSbZ0.net

つーか良くも悪くも日本社会にめちゃくちゃ浸透してるものをなくそうって話を「１ヶ月以内にやれ」とか言い出す奴が有能扱いされてるのが狂ってるわ
もっと丁寧にやらなできることもできんくなるやろ

107 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:33:38.04 ID:xTtUJNhV0.net

>>100
なんJでレスバするのが今の時間に合理的やと思ってるワイがここにいるし君もなんらかの事情でこれが合理的やと思ってるんやろう
マフィアに銃でつきつけられてるとか、マスコミに雇われてるとかそれが合理的な理由

108 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:33:47.52 ID:d01qbITP0.net

ソフトバンクショップで契約の時タブレットにサインしろって言われたんだけど
崩した文字じゃ読み取れないからカクカクした文字で書けって言われてそんなんじゃ意味ないだろって思ったわ

109 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:33:49.12 ID:BnI/QKI5d.net

印鑑廃止するなら年号も廃止しろよクソガイジ
令和おじさんでｷｬｯｷｬしてんじゃねえぞ

110 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:07.75 ID:uTORHET/0.net

ていうかハンコが必要な手続きって年に何回もないやろ
そんなところ推進したところでテレワーク進まんわ
民間のハンコ文化無くすように支持しろよ

111 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:09.78 ID:AAerib210.net

>>107
ファーｗ

112 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:10.56 ID:muAf+WZbd.net

>>23
ウルトラマン海外版権事件とか
判子のせいやったやろ、確か

113 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:25.78 ID:P+lOICJTM.net

現実は国内のIT人材のほとんどが無能過ぎて僅かなジジババしかいないハンコ業界にさえ政治で負けてるだけやからな
外資ITとか電通みたいな政治が上手い企業はどんどん入ってきてる

114 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:28.95 ID:OnN3bcOL0.net

どうせ無理やりなくして印鑑証明もなくなりまごつくだけや
やっぱガイジの子はガイジ

115 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:33.48 ID:zOVCnSbZ0.net

>>90
マイナンバーカード読み取りに対応してるところほとんどないしそもそもマイナンバー認証じゃその場の確認しかできん
あとからその書類見た人にとっては全く真正性わからんで

116 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:48.52 ID:NrJhQspK0.net

ちゃんと必要なら理由言えっていってるやん

117 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:34:58.74 ID:5mog8lW8M.net

信頼はどうでもいいけど
職場の外人が車買うために
実印作るのワクワクしてたから文化は残してもいいと思った

118 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:35:01.18 ID:Srxt2fEB0.net

>>99
それは民間の話やろ
国民が大臣の承認や許可を受けた文書交付されてそんな事は通らん

119 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:35:10.87 ID:uFkoZLAK0.net

>>108
楷書は癖が出るからな

120 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:35:17.84 ID:c3B6FkyD0.net

>>104
役所に出す分には何の問題も無いと思うんだけど

121 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:35:54.97 ID:BnI/QKI5d.net

>>116
理由を言え(言えば認めるとは言ってない)

122 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:36:09.66 ID:Srxt2fEB0.net

>>102
まあ今でも麻生とから俺文書よんでないで押印してるもんって言い訳してるけど
電子承認とかにしたらもっと責任逃れしだすやろな

123 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:36:11.60 ID:RfmN8LBr0.net

このスレ老害多くて草

124 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:36:30.31 ID:P+lOICJTM.net

>>118
でも大臣のハンコが押してるからって大臣が責任取った例っていくつあるんや？🤔

125 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:36:56.40 ID:SmYck3bb0.net

>>120
行政はそうやね
民間レベルまで考えてほしい
いやそもそもマイナンバーのルールがアカンわな

126 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:37:02.37 ID:uFkoZLAK0.net

理由を言え→特にないですけど
じゃあ廃止決定！

これがお前のやり方かああああああああああ

127 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:37:02.42 ID:zOVCnSbZ0.net

>>121
完全に中国の暴君のやり口だからな
実際必要な理由言った役人は粛清されるの目にみえてるし

128 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:37:26.01 ID:EhdFizZT0.net

>>122
今ですら責任逃れできてるなら判子さん本当に意味ないんやな
消えて当然や

129 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:37:32.83 ID:Srxt2fEB0.net

>>102
役所に来た一般の人が晒すにはええけど
省庁の承認者が一般に出す文書に自分のマイナンバー晒せるかよ

130 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:37:55.33 ID:50O9ir1W0.net

ワイはハンコなくても特に不都合ないと思うけど
じゃあ万が一不都合あったらお前が責任取れよって言われたらイヤだからそのままにしとくかな
前例踏襲って大体こんな感じやろ

131 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:38:12.12 ID:WXXUgDpn0.net

ハンコ無駄に高いねん

132 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:38:18.51 ID:Srxt2fEB0.net

>>128
いや麻生がアホな事言ってるだけでハンコ押した以上は責任は発生するで

133 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:38:27.17 ID:c3B6FkyD0.net

>>115
真正性わからんならやっぱり安全じゃない？
システム化されてる以上手間は知らんけど履歴は追えるわけだし
ちなみにマイナンバーカード読めない行政ってまだあんの？

134 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:38:34.37 ID:xTtUJNhV0.net

ハンコ利権だと言うならデジタル化やって経団連企業の製品を省庁で使うための便利な理由付けやろ

135 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:39:08.91 ID:Bv0RPx3Zr.net

印鑑廃止自体が本質ではないんや。
「今までこうやってたから今もこうやってるんや」っていう思考停止なお役所仕事を改革する為の第1歩として、それのシンボル的な存在である印鑑を廃止するんや。

例えるならソ連が崩壊した時にレーニン像が倒されたり、イラク戦争の後にフセインの像が倒されたようなもんやな。

136 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:39:20.99 ID:6efqTk0l0.net

宅配がめんどくなるやろ

137 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:39:26.90 ID:zOVCnSbZ0.net

>>133
いやそもそもあとからその書類見た人がマイナンバー認証された書類なのかそうじゃないのか全くわからないって話してるんだが

138 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:39:31.59 ID:TE0yH4Om0.net

>>122
あかんやんけ

139 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:39:33.91 ID:uTORHET/0.net

行政の手続きって具体的に何なんや？

140 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:01.44 ID:6efqTk0l0.net

>>131
100均でええやろ

141 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:07.76 ID:P+lOICJTM.net

公務員は無能だからコンピュータに承認させるなんて考えは想像もつかないし提示されなくても受け入れられなくて、間違いなくデジタルハンコやそれに類する手段を選ぶ
「遠隔で承認できるようになった！生産性アップ！」とか言ってはしゃぐ姿が目に浮かぶ

142 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:15.68 ID:BnI/QKI5d.net

>>135
アピールよりも仕事をしろ

143 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:28.32 ID:c3B6FkyD0.net

>>125
この話題ってとりあえず行政で廃止って話だし民間レベルならハンコでもいいんじゃね
マイナンバー関連のルールとか取り扱いに関しては同意

144 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:29.91 ID:zLDWyaxUd.net

海外に住民票移してる人と会社の取引やったときには向こうの大使館で署名の証明書みたいなの出してもらったり面倒だったな
ハンコでいいわ

145 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:48.45 ID:pMK7wNkUa.net

>>50
ワイは新しく導入するの面倒やからやと思うで
ブラック大国だから毎日の業務に上乗せして変える手間がめんどうなんや
目先の楽さおってんねん

146 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:40:56.82 ID:bmljGsex0.net

>>1
電子印になるだけやぞ

147 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:41:01.93 ID:Cs3/9fQ2d.net

必要な理由がわからないわ
ワイの会社も勝手に上司の机からハンコとって使っていいことになってるしセキュリティもクソもないで

148 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:41:03.05 ID:HZlA0Xss0.net

印鑑廃止は手段であって目的じゃないのに
目的になってるのマジで頭悪いわ
電子化しろ！とか言うべきやった
ただのやってる感演出したいだけの政治家

149 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:41:18.35 ID:c3B6FkyD0.net

>>137
書類見てわかる必要がある？

150 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:41:31.74 ID:0xDIVI62r.net

理由は？メリットは？コストは？責任とれるの？あと俺が時代に置いてかれるのが嫌なんだが？

そら前例変えたがらんわな

151 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:41:33.89 ID:7ScScGhl0.net

印鑑使ってるのが世界でも日本だけな時点でなくても問題ないことが解る

152 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:41:46.36 ID:xTtUJNhV0.net

>>135
BLMの像倒しと変わらんやん。ただ破壊したいだけ
今までの文化を見下さずに、それが必要なときは使ってあげる。進歩じゃなくて文化はただ状況にあわせて使われたり使われなかったりするだけ。パソコンが進歩的なものではない

153 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:42:28.07 ID:s/WLIGhUM.net

サイン?

154 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:42:37.57 ID:P/rPwFyAd.net

>>151
日本円使ってるの日本だけだから日本円なくなってええんか？

155 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:42:54.78 ID:p4JkFxLqM.net

電子署名普及させろや

電子署名はほんとに名前書いて署名するもんやないでなんJにも勘違いしとるやつ結構おるけど
パスワード入れるんや

156 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:02.72 ID:HZlA0Xss0.net

>>154
完全論破じゃん

157 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:09.46 ID:xTtUJNhV0.net

>>145
じゃあええやんそのままで
電子化導入するメリットが大きい会社は勝手にやってればええし。ハンコ屋を政府の介入で潰すなんてやったらあかん

158 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:12.59 ID:N9+sDPQA0.net

手形が欧州みたいに適当な署名だけで有効になってしまうのは怖すぎるわ
ただでさえ欠陥的なのに

159 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:30.54 ID:4kJ/zadza.net

シャチホコ常に持ち歩いてるわ

160 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:33.54 ID:wYlzYhWRr.net

法人契約だと押印50箇所になったりするけど全部サインとか泣けてくる

161 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:34.56 ID:uFkoZLAK0.net

>>151
日本人のキッチリした性格には合わないよ

162 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:44.55 ID:Vjhi7YVkp.net

>>81
判子のセキュリティの問題に1個人が印鑑登録してるかどうかが関係あるか？
煽りたいならせめて文脈を踏まえて煽れ

163 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:43:52.86 ID:bjF4I41B0.net

>>142
早速思考停止すんなや

164 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:44:02.20 ID:FdCnO+z+r.net

ボインじゃダメかしら？

165 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:44:25.68 ID:BfgpNKSE0.net

そもそも印鑑て必要か

166 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:44:44.40 ID:Ocy8tO/g0.net

弱者は死ね

167 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:45:13.36 ID:uTORHET/0.net

マイナンバーカードって電子証明書の機能あるんやないの
ていうかマイナンバーカードを作ることがゴールだったのが一番の問題やろ
利用方法何も考えてないクソゴミ

168 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:45:18.85 ID:H2SnHh5/0.net

無駄な押印減らせってだけやろ どっちも極端なんだから

169 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:45:41.90 ID:kZVy7uARM.net

署名だけでいいって書類との違いがわからん

170 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:45:52.50 ID:p4JkFxLqM.net

電子署名普及させれば電子化のボトルネックである書類にはんこ押さないといけないとか証拠能力がないとかはなくなるんやから進むと思うわ

171 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:46:09.64 ID:bKj03eMH0.net

稟議の印をなくせってだけだろ

172 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:46:12.29 ID:BfgpNKSE0.net

>>167
それと印鑑の話はどう関係あるの？

173 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:46:30.86 ID:h+/vHBLJa.net

>>164
ダメです

174 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:46:38.83 ID:4jY5eJuj0.net

これくらい急に推し進めないと永遠に変わらなそうだしな

175 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:46:39.95 ID:p4JkFxLqM.net

>>167
マイナンバー作るのが目的とか完全に国民管理したいだけよな

176 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:47:18.13 ID:dngm6DxC0.net

どんなもんにも逆張りガイジっておるんやな

177 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:47:18.25 ID:YS63/nTNM.net

なくすべきなのは印鑑じゃなくて紙やろ
結果的に印鑑もなくなるが

178 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:47:18.59 ID:uTORHET/0.net

>>172
マイナカードで電子署名できるやん
マイナカード単独じゃなくてパスワードついてんだから別人が利用することもある程度防げる

179 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:47:31.47 ID:bjF4I41B0.net

>>152
ハンコ廃止自体は本質ではないんや。
せやから、ハンコが廃止された後にどうなるかがポイントやな。
ハンコ廃止してオッケー！おわり！
なのか
ハンコなくなったからあれができるこれができる！
みたいになって色々改善していくのか。

180 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:47:32.38 ID:p4JkFxLqM.net

>>160
電子署名なら貼り付けとか出来るから圧倒的に楽やで

181 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:47:38.38 ID:9HkkvHEJ0.net

水戸黄門「印籠廃止じゃと……？」

182 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:48:17.85 ID:SuFDxW9AM.net

>>181

183 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:48:30.36 ID:xTtUJNhV0.net

大切なのはハンコがあってもいいし電子ハンコがあってもいいってことやろ。なんでハンコを破壊するって息巻くねん。本当に便利ならそれぞれが勝手に電子ハンコ選ぶやろ

184 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:48:46.09 ID:P/rPwFyAd.net

>>179
無能すぎて草
ハンコがなくなったから出来ることなんて何もないのに
やる順序が完全に逆やね

185 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:48:54.12 ID:p4JkFxLqM.net

マイナンバーカードのパスワード管理って平文保存されてそうよな
もしくは暗号化されててもパスワード復元可能な保存方法とかもありえそう

186 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:48:58.91 ID:aB5d0DWRM.net

中国の玉璽の扱い見てもはんこに対する信頼感がトウヨウって半端ないよな

187 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:49:23.41 ID:baJyqHsNM.net

>>1
今すぐ印鑑廃止って誰が言うたん？アホなん？

188 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:49:32.27 ID:50O9ir1W0.net

印鑑は認証の３要素で言うなら所持要素やろ
マイナンバーカードも所持要素やろ？

189 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:49:32.86 ID:C/qQPLpW0.net

>>105
ハンコ押すけど見てないぞ

190 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:49:40.42 ID:d01qbITP0.net

100均でハンコ売るのやめたらいいねん
ハンコの材質は象牙かヒスイにするとか決めて利権作れよ

191 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:49:59.93 ID:p4JkFxLqM.net

>>183
既存の技術ではんこ相当の偽造されていないことを証明する電子署名あるんやから電子はんことかいらんで

192 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:16.05 ID:aejCvQQDp.net

>>6
確かに

193 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:19.47 ID:bDUPEX0cM.net

これはんこ屋は首吊るんか？

194 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:36.71 ID:SfD3oBIF0.net

ハンコ廃止って承認プロセスの簡略化の話かと思ったら本当にハンコ使うのを禁止するのか…
別にサインとハンコどっち使ってもいいってすればいいんじゃないの？

195 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:44.77 ID:9KW2OPW3d.net

印鑑よりサインと身分証明書で良いやん

196 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:49.89 ID:zLDWyaxUd.net

>>187
ニュースも観てないんか…

197 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:50.85 ID:C/qQPLpW0.net

>>190
栂の印鑑は糞糞
やたら滲むねん

198 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:50:56.67 ID:0l9TJvEea.net

無駄な判子を無くそうって話なのに全ての判子を消し去ると思ってる奴おるんやな
アホすぎて生きにくいやろ

199 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:51:22.15 ID:P/rPwFyAd.net

>>198
やってることは全然違うけどな

200 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:51:27.88 ID:k+ltblJYd.net

韓国でも完全撤廃ではないんやな
今までの歴史を変えるのは難しそうやけどちょっとづつやるしかないな

201 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:51:51.58 ID:uZBUYtMBa.net

毎日ポンポン押すような重みがないやつから廃止していこう
毎日どれもこれも重要や！って業務なら根本から見直しが必要

202 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:52:11.47 ID:bjF4I41B0.net

>>184
ハンコ必須の職場で働いたことないやろ

203 ：風吹けば名無し：2020/09/25(金) 09:52:29.27 ID:p4JkFxLqM.net

パスワードやそれの管理がガイジやなきゃハンコよか圧倒的にセキュリティ高いんやから電子署名にすりゃいいのに