【画像】MLB史上最高のチェンジアップやばすぎて草

1 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:38:59 ID:Vl7wjKj400909.net

アベレージ140キロ
https://i.imgur.com/CgqRGcl.gif

2 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:39:21 ID:Vl7wjKj400909.net

ペドロを超えたって言われてるらしい

3 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:39:35 ID:DDn3UOHV00909.net

すげえ

4 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:39:37 ID:ULIxQceP00909.net

チェンジアップってスローボールのことちゃうんか

5 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:39:42 ID:lqJMmSsoa0909.net

なにこれシンカー？

6 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:40:17 ID:cun7jAM6a0909.net

シンカーっぽいチェンジアップ

7 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:40:21 ID:csBZuzX100909.net

パームとどう違うん？

8 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:40:25 ID:Vl7wjKj400909.net

>>4
フォーシームが平均157キロある

9 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:40:28 ID:vyuDivFHa0909.net

途中から加速するとか魔球やん

10 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:40:45 ID:luaWhPMm00909.net

ゆっくりで何がすごいかわからん

11 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:12 ID:3up28bdE00909.net

ヨハンサンタナの方がすごい

12 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:14 ID:JBTmvXbH00909.net

これ速球やろ
チェンジアップをナゲロや

13 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:33 ID:4MXNkOid00909.net

どういう理屈で加速するんやろか

14 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:36 ID:mXvZYe0P00909.net

よく捕れるなこれ

15 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:39 ID:z7+5XULX00909.net

ただのシンカーでは

16 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:43 ID:Vl7wjKj400909.net

https://i.imgur.com/v9bKRsf.gif

17 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:41:50 ID:PH6PS1j100909.net

宇宙エネルギーか？

18 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:42:03 ID:SF8L9QfEd0909.net

ブレーキ効いてるのがええんとちゃうんか?

19 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:42:08 ID:Vl7wjKj400909.net

>>15
サークルチェンジの握りやで

20 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:42:23 ID:VlK26qmzM0909.net

チェンジアップの握りでツーシーム投げてるんかなこれ

21 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:42:54 ID:/65z7Oynd0909.net

打てるかいこんなん

22 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:42:56 ID:+rxi1heU00909.net

投げた瞬間にスローモーションになって急加速してくるとか打てるわけない

23 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:42:59 ID:F12e57sD00909.net

ストラスバーグより凄いん？

24 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:01 ID:H13zl/hf00909.net

ルイス・カスティーヨか

25 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:06 ID:BF3TYf/M00909.net

メジャーのインチキボールさぁ

26 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:11 ID:D5RjoUfS00909.net

縫い目がよく見えてええな
全然回転してないやんけ

27 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:22 ID:z7+5XULX00909.net

つか、スローじゃないやつ見せてくれなわからん

28 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:24 ID:Y7+IPz2j00909.net

結局ウェイクフィールドのナックルに勝る変化球ってないよね

29 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:34 ID:Vl7wjKj400909.net

>>23
去年のチェンジアップのpitch valueが+29.4でダントツ

30 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:37 ID:ElLZv1A100909.net

古いパワプロだとチェンジアップてただのスローボールやったよな

31 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:46 ID:Vl7wjKj400909.net

>>27

https://youtu.be/del7MP0A_G4

32 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:43:57 ID:w9rLQqxEa0909.net

こっちの方が変化すごいよ
https://i.imgur.com/crdliKS.gif

33 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:00 ID:3up28bdE00909.net

>>28
マダックスのグニョグニョ曲がるボールの方が上やろ

34 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:10 ID:k6cN0WiUd0909.net

チェンジアップと言えばヘルナンデスのイメージ

35 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:17 ID:hCcrpnrD00909.net

メジャーの投手ってチェンジアップ好きよな

36 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:21 ID:6OkhgX00a0909.net

この投手って松井からホームラン打たれた奴？

37 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:21 ID:N4eBz1ey00909.net

モイヤーのチェンジアップが最強

38 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:32 ID:f7gOp0oNp0909.net

宇宙の法則乱れてない？

39 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:43 ID:YfftOAYed0909.net

チェンジアップとナックルの違いってなんやどっちも無回転なんやろ？腕の振りからくるスピードが違うだけなんか

40 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:49 ID:mAqI+nZB00909.net

いやいや編集じゃん

41 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:44:58 ID:FPJ0FpC200909.net

こんな横に滑るのにチェンジアップなんか

42 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:05 ID:3BKk3nANa0909.net

チェンジアップの定義壊れる

43 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:10 ID:56mObl43M0909.net

時間操れるのか

44 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:27 ID:xDHxSCg600909.net

ワオ野球ド素人やから教えてほしいんやが
チェンジアップってストレートとの対比に使うから遅いほうがええんちゃうのん？

45 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:29 ID:6NnLUk8x00909.net

>>39
さすがに握りから何から全然違うで

46 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:30 ID:uX46zCH6p0909.net

>>15
日本のシンカーはあっちじゃチェンジアップや
バルカンチェンジ

47 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:31 ID:e+F3BoVva0909.net

マー君の方がすごい

48 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:38 ID:6RsQDB/X00909.net

😱

49 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:45:41 ID:Y7+IPz2j00909.net

>>31
筋トレ頑張った高津やん

50 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:04 ID:MjQWMVR0d0909.net

チェンジアップの定義とかめちゃくちゃだからなストレートと同じ振りで速さが違うならチェンジアップって言えるし

51 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:06 ID:KYPh0zWcp0909.net

変化球ってこういうスローモーションじゃ凄さが分かりづらいわ

52 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:08 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>7
パームはチェンジよりナックル寄りやって聞いたで
手のひらで押し出して回転抑えるって

53 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:20 ID:z7+5XULX00909.net

>>31
ほえ〜すげえな
物理法則を無視してる側面もある感じやな

54 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:22 ID:3BKk3nANa0909.net

パワーカーブとかナックルカーブとかわけわからんもん増えすぎやろ

55 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:31 ID:VlK26qmzM0909.net

>>39
チェンジアップは中指と薬指で投げるストレートやぞ
ナックルは爪ではじくから全然投げ方が違うような

56 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:45 ID:w5g6OfXS00909.net

加速してて草

57 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:46:52 ID:3up28bdE00909.net

>>54
全部カーブや
握りだったりが違うだけや

58 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:10 ID:P2LdFvt600909.net

昔よりチェンジアップの地位が上がった気がする

59 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:20 ID:yOaLAH94a0909.net

結局シャーザーのスライダーが最強って答え出てるから

60 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:29 ID:LjdPp3Rb00909.net

急に速くなるとかトンボールやんけ

61 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:31 ID:aUJ2owZva0909.net

これはパラシュートチェンジってやつ？

62 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:31 ID:cBlCJGkPd0909.net

>>53
違う

63 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:34 ID:D5RjoUfS00909.net

球種なんて自己申告やし
気にしてもしゃーない
ストレートの握りだってそれぞれ違うんやし

64 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:46 ID:jnMwDSsqd0909.net

サンタナちゃうんか

65 ：高坂アスカ ◆ASUKA.uebxEu ：2020/09/09(水) 15:47:46 ID:pIA7CbmVr0909.net

パワプロだと変化量3のパームってとこか

66 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:53 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>55
桑田もそう言うてたな

67 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:47:59 ID:6NnLUk8x00909.net

シームかける所変えてるだけやのに名前あれこれつけすぎやろ

68 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:03 ID:CQH4NAhCa0909.net

チェンジアップといえばホフマンやろ
遅いストレートとチェンジアップだけやぞ

69 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:03 ID:ElLZv1A100909.net

そろそろ浮き上がる変化球投げるやつ出てきてもええ頃やろ

70 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:04 ID:1a9mXdnxd0909.net

ワイのラメットのスライダーの方が凄いよね

71 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:05 ID:IzCMR803H0909.net

今は1番最初に覚えるべき変化球はチェンジアップって結論出てるからな
原点にして頂点の変化球

72 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:09 ID:1wz2EZAOd0909.net

マダックスは凄かった

73 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:15.23 ID:2zkur+x6p0909.net

こんなんワイでも打てんわ
ちなメキシコリーグで4番打った事ある

74 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:48:55.42 ID:aUJ2owZva0909.net

チェンジアップといえばガニエだわ

75 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:17.15 ID:S4wOcMPtd0909.net

草野球で桑田の言う通りにチェンジアップ投げたらただの棒球になったぞ

76 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:18.17 ID:bjCnn8Hqd0909.net

こんなの打てるわけないだろ

77 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:26.39 ID:gE6Tr0y400909.net

>>39
チェンジアップって別に無回転やないやろ

78 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:27.83 ID:pb2QUtBD00909.net

右でチェンジアップ投げる投手増えてほしいな
球の違いなのかMLBでは主流なのに

79 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:34.48 ID:6NnLUk8x00909.net

>>71
抜き系はコントロール激ムズやから物にするのキツイと思うで

80 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:37.74 ID:zd5tWJxlM0909.net

>>29
最強やん

81 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:48.55 ID:fFqwN4wM00909.net

ワイなら三打席で一安打ってとこやな

82 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:49:54.90 ID:qhS6+URnM0909.net

手元でこんなキュンって変化させるのズルいやろ
まっすぐで勝負せい
ちんぽこついとんのか

83 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:07.79 ID:H13zl/hf00909.net

アメリカは球種ざっくり分け過ぎで逆に日本は細分化しすぎやな
国民性や

84 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:11.33 ID:lZT0Mbjp00909.net

メジャーはキレのあるストレッチと同じフォームからくりだされる落ちる球投げとけばええねん

85 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:11.65 ID:l1GlGqoOd0909.net

今年ぜってえMLB球変わったよな

86 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:18.97 ID:9BySX6Wq00909.net

>>31
これほんますごいな
パワプロの変化球やん

87 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:28.72 ID:UawsB1eK00909.net

ナックルカーブチェンジアップが今のトレンドなんかな

88 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:44.99 ID:kOoA1v0za0909.net

途中まで止まってるやん

89 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:50:48.39 ID:6FN6uEyx00909.net

なんで取れんねんこんなんナックルとかわらんやろ走者おったら諸刃すぎる

90 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:51:05.29 ID:l1GlGqoOd0909.net

スライダーもゲームみたいに曲がるようになった
MLB球滑らんくなってきたんちゃうか

91 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:51:11.47 ID:Efc4Fnm200909.net

チェンジアップって根本的にはただのスローボールやろ

92 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:51:13.94 ID:JfIG5+rH00909.net

>>7
あれは腕の振りに加えて手の平で押し込んでく感じの球やからな
最終的には指にかけるチェンジアップとは本質が違う感じやな変化の仕方は似てるけど

93 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:51:19.52 ID:UKi6NVqfd0909.net

https://youtu.be/VDPcUd9SL_Y
サークルチェンジ

94 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:51:31.11 ID:5le+TeNUa0909.net

最初めっちゃゆっくりなのに後半急加速するやん

95 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:51:50.85 ID:+eA0WOPMd0909.net

なんか変な回転かかってるな

96 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:52:14.66 ID:xiyO8zS600909.net

ヨハン・サンタナなんだよなあ

97 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:52:43.28 ID:0nm6TEHL00909.net

急に速くなった！

98 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:52:46.25 ID:KYsc7nli00909.net

ホフマン

99 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:52:54.32 ID:wZLyxiez00909.net

最後めっちゃ加速するやん…こんなん無理や

100 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:52:58.55 ID:gh+ueJtbd0909.net

さいてょも140くらいのチェンジアップ投げてたやろ

101 ：エッチマン ：2020/09/09(水) 15:52:59.55 ID:I21ai91300909.net

>>93
すごすぎて草
真下に落ちてるやん

102 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:02.82 ID:8bKZyWZN00909.net

これ見てもダル負けてないな
すげえ

103 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:10.46 ID:SVKXr69k00909.net

チェンジアップって如何にストレートに見せるかってボールだから

104 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:14.45 ID:I4u1vilg00909.net

ワイが知ってるパワプロ 3 のチェンジアップと違う

105 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:15.62 ID:Njk9Gk4700909.net

これただのシンカーやろ
握りがどうとか関係ないぞ

106 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:16.51 ID:z+v1Uztyd0909.net

もうパーム使いって居ないの？

107 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:31.09 ID:UTo55Y8P00909.net

>>100
それお辞儀するフォーシームや

108 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:39.94 ID:SFEncPuRr0909.net

昔の杉内と岸のチェンジアップはすごかったわ
みんなクルクルで草生えた

109 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:48.78 ID:70T9i1GvM0909.net

【急募】デグロムさんが15勝する方法

110 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:53:58.27 ID:JfIG5+rH00909.net

>>39
ええ…こんなエアプがなんJで野球語ってるのか…
そもそも無回転の球なんて存在しないぞナックルが異質なだけで

111 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:54:05.38 ID:H13zl/hf00909.net

テレビで物理学者が言うてたけどバックスピンかけて重力に逆らわせるストレートの方が本当の意味での変化球なんやと

112 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:54:12.62 ID:pf0SMZNDd0909.net

グレインキーの方がすごくね

113 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:54:42.53 ID:5TFahrHN00909.net

ワイとしてはMLB史上最高の魔球はディッキーおじさんのナックルボールやけどな

https://i.imgur.com/zehU2HU.gif

114 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:05.45 ID:9rkHriZyd0909.net

ワンシームやん

115 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:25.31 ID:pf0SMZNDd0909.net

>>113
サイ・ヤング賞とったってのもかっこいい

116 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:33.96 ID:z7+5XULX00909.net

>>111
重力があるからオジギングファストの軌道が基本の軌道やもんな

117 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:44.23 ID:boLnqhZX00909.net

マジで直球とカーブだけで打てる気がないよ素人は

118 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:45.31 ID:0BoLwNGQa0909.net

向こうでいうブレーキングボールの方が意味がわかりやすいよな

119 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:49.67 ID:1ot7G8bAp0909.net

チェンジアップって腕の振りはストレートに見せかけた遅い球ってことでええンゴ？

120 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:55:56.91 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>113
ウェイクフィールドすこやったんやがウェイクフィールドより凄いん？

121 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:11.34 ID:86SOy4e8d0909.net

チェンジアップってホンマ最高の球種よな
負担も少なくて投げるのも難しくないのに滅茶苦茶有効
チェンジアップ変化球で最強やろ

122 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:12.89 ID:yqcD72hOd0909.net

>>100
オジギングファスト好き

123 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:23.82 ID:mtmg9Y2fM0909.net

ホフマンとかサンタナの方が見るからにブレーキかかってて凄くなかったか

124 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:29.17 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>116
基本の軌道はフォークやで

125 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:34 ID:z7+5XULX00909.net

>>121
コントロールできりゃな

126 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:36 ID:3up28bdE00909.net

>>119
杉内の投球見てればチェンジアップの本質がよーわかる

127 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:43 ID:8HBvImJCM0909.net

ようは薬指と中指でツーシーム投げてるだけやけど普通はこんな動かんわ

128 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:45 ID:UTo55Y8P00909.net

>>119
そうや
握りは千差万別

129 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:56:46 ID:9EQnha8U00909.net

言うほどか？
Wボールみたいなん投げられる奴おらんの？

130 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:00 ID:kmFjt9nPa0909.net

ドリスのスプリット通用してて草
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1303510175983316993/pu/vid/732x508/md-0j_l9qKrs5HqC.mp4?tag=10

131 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:13 ID:JfIG5+rH00909.net

>>113
キャッチャー指とか手首やらんかほんまに心配やわこんな球
頭おかC

132 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:34 ID:rxpYGKDR00909.net

チェンジアップは投手の基本 誰でも投げられる変化球！
少年はまずチェンジアップを覚えなさい

133 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:45 ID:w++UXd/800909.net

チェンジアップの定義がよう分からんから調べたらメリケンどもも適当に使ってるんやな

134 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:48 ID:lhYZmdjQ00909.net

てかチェンジアップで140出るならそれはもうストレートやろ

135 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:49 ID:J2rRj2LF00909.net

全盛期ヘル坊も似たような球投げてた

136 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:51 ID:S4wOcMPtd0909.net

ワイ中学時代に魔球ミーティア投げてたで
爆ボール習得しようとしたら肩が文字通り爆発して手帳持ちや

137 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:52 ID:uX46zCH6p0909.net

>>121
なお負担は小さくない模様

138 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:57:52 ID:6ESdSgyH00909.net

チェンジアップは定義がガバガバやからストレート系統でストレート系より遅くて本人がチェンジアップ言うたらチェンジアップや

139 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:58:01.68 ID:LbIVpdeS00909.net

すげぇまるでスローボールみたいや

140 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:58:04.46 ID:ITapyS0v00909.net

結局スライダーが一番すごい

141 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:58:08.25 ID:SVKXr69k00909.net

>>120
球速が全然ちゃうんやなかったか
ディッキーナックルで140超えとるやろ

142 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:58:29.35 ID:J2rRj2LF00909.net

マエケンのスプリットチェンジより被打率低いんか？

143 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:58:39.87 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>141
そら凄いわ
当時130代のナックルってだけで凄かったのに

144 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:58:45.94 ID:SVKXr69k00909.net

>>132
みんな藤浪化しそう

145 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:09.37 ID:I4u1vilg00909.net

ソフトボールにライズボールとかいうのあるやん
あれやきうのアンダースローでできんの?

146 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:13.96 ID:SiBL+tNGr0909.net

杉内は中指立てて人差し指と薬指で挟んでるんやっけ？ファックボールとか言われてた気がする

147 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:16.50 ID:mO4mfw8L00909.net

>>141
ナックルって指痛くなったりして選手寿命短くならんの？
握り方おかしすぎるやん

148 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:20.53 ID:YdS7+syTp0909.net

チェンジアップを愛好してた若松は今？

149 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:25.60 ID:XgOFOqRhd0909.net

サウスポーのチェンジアップってマジで魔球よな
濱口とかコントロール糞で四球出しまくりやけどあれのおかげで防御率は見れる数字やし

150 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:38.56 ID:jIV9X/3nd0909.net

急に加速するの無理げだわ

151 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:39.14 ID:e2homLfVH0909.net

>>109
50試合くらい投げれば可能性ある

152 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:40.20 ID:6ESdSgyH00909.net

ストレートと同じ握り同じ投げ方で球速だけ抑えた権藤の球もチェンジアップやし、井川のサークルチェンジもチェンジアップやしフォーシームの指の位置を変えた金子千尋のもチェンジアップやし岡島のツーシームの派生もチェンジアップや

153 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:43.52 ID:N+H3u2Oed0909.net

>>113
キャッチャーの手元で変化してて草

154 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 15:59:48.47 ID:pf0SMZNDd0909.net

>>134
チェンジオブペース

155 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:00:23.71 ID:T6ZE7wc7M0909.net

>>4
エアプ
フォーシームより遅かったらええんやで

156 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:00:38.38 ID:yiUDpTZg00909.net

史上最高のチェンジアップはTDNボールだぞ

157 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:00:46.26 ID:kWl/nUG1d0909.net

>>147
むしろナックルは全然負担ないらしいで

158 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:00:51.61 ID:5TFahrHN00909.net

>>120
どうなんやろなあ
ワイはディッキーおじさんの速いナックルのほうがすきや

159 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:00:52.34 ID:pf0SMZNDd0909.net

>>155
エアプ球速差なくてもええんやで

160 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:00:55.73 ID:SVKXr69k00909.net

>>147
逆に肩の消耗が少ない
指の負担はあるやろうけど

161 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:01:26.71 ID:VlK26qmzM0909.net

>>145
回転軸の傾きが５度以内で投げれたら
オーバースローでもライズボール投げれるってさ
https://youtu.be/71NSYAoVyvw

162 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:01:43.88 ID:5TFahrHN00909.net

>>141
さすがにそこまで出ねーわ
120ぐらいや
ただディッキーおじさんは同じ腕の振りで140ぐらいのファストボール投げられる

163 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:01:44.01 ID:ITapyS0v00909.net

NPBの右腕はチェンジアップよりフォーク系覚えるよね
MLBはフォークあんまりいなくてチェンジアップだけど

164 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:01:45.45 ID:28P1czvY00909.net

こいつマジでペドロに似てるよなフォームも綺麗なスリークオーター

165 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:02.59 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>149
濱口はスライダーとゴロ取れるストレートも良いからなぁ
チェンジアップだけであの数字を残してるわけではない

166 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:06.79 ID:tm3n3fTA00909.net

スローじゃ凄さがわからんやろが医事課

167 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:08.87 ID:Q4wbpqrj00909.net

右バッターからも空振りとれんのがすげぇわ

168 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:10.50 ID:6SXAkyL6a0909.net

こんなん軌道に合わせてバット振ったら簡単に当たるやん
バッターから見たらストレートの方が点でとらえるしかないんだから難しい

169 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:14.55 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>158
速いナックルも遅いナックルも好きやけど凄いのは速いナックルやな
投げ分け出来れば最強やな

170 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:17.73 ID:J2rRj2LF00909.net

チェンジアップは握りを変えることによって回転数減らして落とすボールと考えれば良い

171 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:29.43 ID:6d7KjTRa00909.net

結局変化球も変化量が多ければ多いほどいいってもんじゃないんだよな
緩急とかいかに手元で変化するかとかも重要になってくるし

172 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:35.52 ID:cpnfPpGS00909.net

ストレートだって技名付けてるやつたまにいるしな
ソウルボールとか

173 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:54.84 ID:JnSy3PQ6p0909.net

>>30
いま違うんか？

174 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:02:55.77 ID:tFssfxYd00909.net

>>30
むしろ古いやつが下変化やったんちゃう？

175 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:03.53 ID:5TFahrHN00909.net

>>147
ならないぞ
ナックルボーラー選手寿命
49歳　ホイト・ウィルヘルム
48歳　フィル・ニークロ
46歳　チャーリー・ハフ
44歳　ティム・ウェイクフィールド、ダッチ・レナード
43歳　ジョー・ニークロ、ジェシー・ヘインズ
42歳　R.A.ディッキー、ジョニー・ニッジリング
41歳　トム・キャンディオッティ

魔変化のナックルボーラーは爪をボールに立てて握る傾向あるから爪の管理が大変らしい
お風呂やシャワーも下手に使えんのや

176 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:14.83 ID:7R+9bOx000909.net

投高打低が加速してる

177 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:17.69 ID:3up28bdE00909.net

>>161
オーバースローで回転軸5度以内って不可能みたいなもんやろか？
ほぼ真上からピッチングマシンで振り下ろすみたいな投げ方しないとあかんやろ
もしくは手首めちゃくちゃ柔らかくして投げるか

178 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:44.70 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>170
回転数落とすだけならそれフォークやん

179 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:50.32 ID:6NnLUk8x00909.net

>>170
ツーシームじゃん

180 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:51.08 ID:SdFQcosr00909.net

握りや回転なんてどうでもいいだろ
同じ軌道で同じような曲がりすればシンカーでもチェンジアップでもフォークでもどっちでもいいわ

181 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:53.43 ID:I4u1vilg00909.net

>>161
5 度以内とかやべえフォームになりそう

182 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:03:53.88 ID:SVKXr69k00909.net

>>174
初期はスローボールがなくてチェンジアップ表記やったで

183 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:04:01.64 ID:ITapyS0v00909.net

>>176
平均防御率やOPSみても投高とはとても言えない定期

184 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:04:09.78 ID:T6ZE7wc7M0909.net

>>159
エアプが無理に語ろうとしなくていいよ

185 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:04:21.98 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>179
ツーシームは回転数変わらんやろ
縫い目で変化する球やん

186 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:04:43.48 ID:yOaLAH94a0909.net

結局大事なのはビッチトンネルだから

187 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:05:29.47 ID:+eA0WOPMd0909.net

マエケンのチェンジアップなんか挟んどるしな、人差し指中指の二本で支えとるけど

188 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:05:32.26 ID:pf0SMZNDd0909.net

>>184
それはおまえだ
グレインキーは球速差がないチェンジアップ投げて活躍してる

189 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:05:50.40 ID:6d7KjTRa00909.net

多田野の超スローボールってあれわりと紳士協定スレスレの反則ボールらしいな
アンリトンルールでイーファスピッチ一試合で5球も6球も投げると報復で当てられるらしい

190 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:03.26 ID:EdfmXpuFd0909.net

ワイ寝る前によく田舎の弱小校で甲子園出てナックルで大阪桐蔭倒す妄想しとるけどそろそろ現実でも甲子園でナックルボーラー出てきてええやろ

191 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:19.37 ID:3up28bdE00909.net

>>188
グレインキーほんと頭おかしいよな
フォーシームわざと遅くして変化球との球速差無くしたろとか

192 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:22.45 ID:6NnLUk8x00909.net

>>185
それは縫い目に掛ける指ずらしてるだけで本来は見えるシームの数だと思うよ

193 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:27.67 ID:HfbNXHIo00909.net

チェンジアップでなんで140kmもでるんや
野球やったことないけど高校の頃野球部の友人と遊んだときに測ったら110kmあって
その友達はすごい言うんや。でもそいつばんばん130とか投げよってん
馬鹿にされとるんかと思った
本気で投げて110kmやぞしかもストレート
ちな卓球部

194 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:40.53 ID:Vl7wjKj400909.net

スローじゃないのあった
https://i.imgur.com/PrVTKGe.gif

195 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:53.80 ID:YhRFU/HS00909.net

ある程度結果残したらオリ変名乗れるようになるくらいもうガバガバ

196 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:53.91 ID:5TFahrHN00909.net

>>171
いまは大変化量優勢という結論なったろ
そらそうや変化量多ければ多いほどバットにあたらんのやから
ホームベース近くでバットの太さの二倍変化したらあたらんもんな

197 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:06:55.22 ID:KcplvcWk00909.net

なんで今ってカーブ投げる投手少ないの？

198 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:00.54 ID:SMgDl5/W00909.net

すげえな

199 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:00.59 ID:4K1ZF7sz00909.net

なんでこんなに急に曲がり始めるんや？

200 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:09.34 ID:ITapyS0v00909.net

>>193
素人で110投げれるのはすごいぞ

201 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:14.09 ID:/xtvX+zA00909.net

全盛期ペドロ越えるピッチャーとかサチェルペイジ以外におるんけ
このレベルのストレートとチェンジアップにエグいナックルカーブとカットボール持ちで全てが制球されとるんやぞ

202 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:16.64 ID:chNIi/Oxd0909.net

変化球なんか自己申告やからな

203 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:18.31 ID:aUgZVRndd0909.net

>>197
今カーブ流行りやぞ

204 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:33.66 ID:+F9o4/eW00909.net

誰やこれしょっぼ

205 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:39.68 ID:H13zl/hf00909.net

>>194
2シームばりに逃げてるな

206 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:54.94 ID:pSWqKmEe00909.net

最高のスライダーはダルでええか？

207 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:07:57.05 ID:fqyQF/Z000909.net

>>197
パワーカーブだらけやろ

208 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:00 ID:C7Vh6N7g00909.net

未だにサンタナのバルカンチェンジかペドロのチェンジアップが最高のイメージがあるわ

209 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:03 ID:J2rRj2LF00909.net

ペドロは超打高年なのに1点台っていうやべー傑出度のときあったな

210 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:15 ID:c9qcRvB3d0909.net

ダルビッシュがたまに投げる超スローカーブ好き
あれ今でも投げてるんかな

211 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:22 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>197
カーブは所詮遅くて意表つく球種やからな
基本被打率高いし、バンバン投げるようなボールじゃない
130km/h超えるようなパワーカーブとなると別やけど

212 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:23 ID:SVKXr69k00909.net

カーブが流行ってるのはフラレボ対策なんやて

213 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:27.34 ID:KcplvcWk00909.net

>>203
パワーやらナックルやらもそいえばカーブか

214 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:29.28 ID:lqJMmSsoa0909.net

>>16
エグいわ
こんな曲がるんか

215 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:31.53 ID:FeTTnlEDd0909.net

ブレーキングボールやぞ

216 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:34.46 ID:8HBvImJCM0909.net

>>201
おまけにスタミナもあるしほぼ無敵やろ

217 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:34.65 ID:IMXW/dIB00909.net

再生速度一定にせんと分からん

218 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:08:40.49 ID:pjYxg75Op0909.net

最後早回しやろ

219 ：エッチマン ：2020/09/09(水) 16:08:40.94 ID:I21ai91300909.net

>>197
npbって今カープめっちゃ流行ってるやん

220 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:01.84 ID:J2rRj2LF00909.net

ダルは遅いカーブと速いナックルカーブ使い分けてるな

221 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:06.82 ID:/xtvX+zA00909.net

>>16
横顔ペドロそっくりやな

222 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:22.08 ID:yOaLAH94a0909.net

速い系のカーブ嫌い
スライダーみたいなもんやん

223 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:25.17 ID:HfbNXHIo00909.net

>>200
すごいんか・・・でもわいの本気が110kmちょうどってなんか複雑やわ
野球部の奴ら頭おかしいわ
涼しい顔してよく140とか150とか投げられるよな

224 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:29.14 ID:6NnLUk8x00909.net

やっぱりカーブとフォークが最強やな投げやすいし握りやスナップで変化量も自在だし

225 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:33.04 ID:cpnfPpGS00909.net

>>190
NPBでもマットソンの8勝くらいが精々やったと思うし日本では走られたりでナックルボーラーはキツイんやないか？

226 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:35.18 ID:5TFahrHN00909.net

>>131
せやからキャッチャーはナックルボール捕球専門の奴が必要やねん
このへんがナックルボーラー生き残れなくなった原因やろな
ナックルボール取れさえすればほかがカスでも登録せなアカンねん

227 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:41.82 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>222
変化量が違う

228 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:46.16 ID:VlK26qmzM0909.net

ダルの最近投げてるカーブってキンブレルに教わったんやっけ

229 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:09:59.57 ID:P4Uooyrha0909.net

サンタナより凄い？

230 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:08.43 ID:+z6wfMu6a0909.net

サンタナじゃなかった
バルカンチェンジって人によるけど早いよなあ
ガニエのバルカンチェンジも中々凄かった

231 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:20.52 ID:5TFahrHN00909.net

>>225
あとの日本の球は規定下限ギリギリのサイズやから変化せーへんねん

232 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:25.75 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>192
指ズラすだけならカットボールやん
何が言いたいんやお前

233 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:27.58 ID:KOxixiE400909.net

みんな好きな変化球何ンゴ？

234 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:28.90 ID:Kwflbq/iM0909.net

里崎ならこんなもんシンカーって思えとか言いそう

235 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:39.44 ID:P4Uooyrha0909.net

チェンジアップってほんまに肘の負担全然ないんか？

236 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:48.27 ID:VT9fZLa900909.net

これ変化せんとそのままの軌道で来ても空振ってるやろ

237 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:10:56 ID:cpnfPpGS00909.net

>>193
お前凄いやんけ
素人がいきなり投げて100キロ出たら素質あるやろ
テニス部ワイは60キロやぞ

238 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:05 ID:RjjwlFA/00909.net

スプリットチェンジはなんなんや？

239 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:08 ID:HfbNXHIo00909.net

>>233
ジャイロフォークすき

240 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:22 ID:bdVHJGAr00909.net

>>130
ええやん

241 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:22 ID:Yr4LKfwE00909.net

チェンジアップってメジャーだと分類できない球種のことを言うみたいやし球速出ても不思議じゃない

242 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:28 ID:ITapyS0v00909.net

なんだかんだストレートが一番負担やばそうな気がするんだけどどうなんやろ

243 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:36 ID:RRHrsJWyM0909.net

メジャーで流行ってる変化球

スラッター＝日本じゃ誰も投げない
パワーカーブ＝日本じゃ誰も投げない
パラシュートチェンジアップ＝日本じゃ誰も投げない
シンギングファストボール＝日本じゃ誰も投げない

なぜなのか

244 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:37 ID:Jl0kuvHPp0909.net

全盛期キングとかウバルドヒメネスは90マイル(145km)のチェンジアップ投げてたぞ
それに比べれば全然

245 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:51 ID:J2rRj2LF00909.net

>>228
はい　なおキンブレル本人は超劣化

246 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:11:58 ID:0nm6TEHL00909.net

>>233
4シーム

247 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:03 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>233
自分が投げるならスライダーやな
プロとかで見るなら綺麗なストレートがどの変化球よりも好きや

248 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:13 ID:oojqaU5g00909.net

>>243
ボールが違うから
以上。

249 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:17 ID:zd5tWJxlM0909.net

>>161
藤川はこれに近づけて投げてたわけか

250 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:21 ID:Vl7wjKj400909.net

>>197
ザック・ガレンのカーブめっちゃすごい

251 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:26 ID:82+d028J00909.net

フォークとスプリットに明確な違いあるんか？

252 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:40.09 ID:SdFQcosr00909.net

>>194
これより西のシュートのほうが凄いやん

253 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:44.86 ID:bN8ELsA500909.net

これもうナックルじゃん

254 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:49.58 ID:KCX4GAPq00909.net

小笠原のストレートより速いやん

255 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:49.89 ID:sJCzOlwRa0909.net

ヨハンのチェンジアップは未だ史上最高と言われ続けてるな

256 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:12:58.43 ID:3up28bdE00909.net

>>251
深く挟むか浅く挟むかやないの
ほぼ同じでしょ

257 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:02.16 ID:lZT0Mbjp00909.net

>>194
こんなん打てへんやろ

258 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:15.71 ID:/xtvX+zA00909.net

>>161
ここにおらんけど、野茂とかもトルネードばっか注目されるけど鬼のような上手投げよな

259 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:17.41 ID:cpnfPpGS00909.net

>>233
ワイは左の大きな縦割れカーブ
昔の工藤とかカーブ使い分けてキリキリ舞いさせるのほんますき

260 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:17.41 ID:KF/s0O7+00909.net

変化球って投げてる本人が違うって言えば違うからよぐわがんにゃい

261 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:37 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>194
高津じゃん

262 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:38 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>252
西のシュートは縦の変化無いから被打率も被本塁打率も高いぞ

263 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:42 ID:GrJcyeTt00909.net

リンスカムはいつNPBに来るんや

264 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:47 ID:qY9IEesw00909.net

>>31
スローじゃなくても加速してるように見える

265 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:48 ID:u1+K/Eji00909.net

今年のカスティーロイマイチよな

266 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:49 ID:gzzawdvaa0909.net

サンタナのパラシュートチェンジのがブレーキかかってて凄い

267 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:49 ID:HfbNXHIo00909.net

>>237
そんなすごいんか
ちなみに他の投球も100超えやったで
馬鹿みたいに筋トレしたからなんかな？馬鹿にされとるんかと思ったけど馬鹿ハワイやったんやな

268 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:52 ID:VlK26qmzM0909.net

>>179
中指と薬指でツーシーム投げたらそれもチェンジアップだから
そもそも球速から違うのでは？

269 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:56 ID:F12e57sD00909.net

カーショウのスライダー　ダルのカッター

270 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:13:57 ID:6L0I5UzLM0909.net

いよいよ意味分からなくなってきたな
こんなんNPBにいた選手に打てるかよ

271 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:19 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>259
あー確かに岸とかの縦割れカーブも好きやわ

272 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:19 ID:RRHrsJWyM0909.net

>>243
そもそもパワーカーブや高速シンカーなんて時代遅れな球日本じゃ通用せん
普通のシンカーとかですら今の日本球界で投げてるの涌井くらいやろ

273 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:28 ID:SVKXr69k00909.net

>>260
変化の仕方じゃなくて投げ方で分類しとるからしゃーない

274 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:33 ID:iYfT/+Qz00909.net

>>233
チェンジアップと2シーム

275 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:35 ID:/xtvX+zA00909.net

>>255
基本ストレートとチェンジだけでサイヤングやからな
スライダーも投げてはいたけど

276 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:38 ID:cpnfPpGS00909.net

>>246
泡様のフォーシームは文字通り糸を引く速球で見ほれたわ
炎上はしまくるんやがな

277 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:43 ID:e7/ISgSbM0909.net

カスティーヨは広島バティスタと顔そっくりやで

278 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:14:45 ID:5TFahrHN00909.net

>>243
どれもボールのサイズに依存した変化なんやろな

279 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:05 ID:kgQ2IybHa0909.net

肩肘壊しにくい変化球ってなに？

280 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:24 ID:KU30B4U/00909.net

>>259
今中のカーブとか最高や

281 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:27 ID:xeR1YoUq00909.net

左投手が左打者から外角の緩いカーブで見逃し三振取るのが好き

282 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:30 ID:fqyQF/Z000909.net

>>279
カーブじゃね

283 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:36.40 ID:rCTC7giDa0909.net

>>233
フォーク

284 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:42.00 ID:SVKXr69k00909.net

>>279
ナックル

285 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:44.31 ID:jWd/NN/fM0909.net

>>273
だから、マニアなオタクが煩いんか

286 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:48.07 ID:F12e57sD00909.net

100マイルのシンカーボーラーのメイはシンカー投げすぎて空振りそんなとれん　思ったより圧倒的じゃない件

287 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:15:50.32 ID:OgiEjnthd0909.net

>>272
時代遅れな球種とか存在せんやろ
時代によって何が流行るか分からんし

288 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:07.08 ID:82+d028J00909.net

十年くらい前からシュートって球種がツーシームって呼ばれるように変わった

289 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:17.86 ID:BBkOlXP/d0909.net

打ちに行った瞬間曲がるの強すぎやろ

290 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:22.69 ID:qAvT3cFMa0909.net

アップしてないのに何でチェンジアップっていうの？

291 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:34.01 ID:qfrAv/55a0909.net

>>243
向こうの曲がる球で小さい変化やしこっちじゃそんなに曲がらんからちゃう？

292 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:34.84 ID:J2rRj2LF00909.net

来るのが分かってるのに一生攻略されなかったリベラのカッター最強では

293 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:38.51 ID:D/ss1H23a0909.net

何が凄いの？

294 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:39.23 ID:6NnLUk8x00909.net

>>268
ツーシームはボールが1回転する間に通過する縫い目が2回だからフォーシームより少し軌道が落ちる玉になる

295 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:44.26 ID:5TFahrHN00909.net

MLBのボールは規定の上限ギリギリのサイズ
NPBのボールは規定の下限ギリギリのサイズ

変化球に限らず投手への負担は変わってくるしボールのキレも変わってくるんやろな
日本時代のキレ求めてなげるとより大きく重い分より力と圧をボールに加えなアカンから靱帯に負担かかって切れる

296 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:58.52 ID:9ZY+Xfbu00909.net

亜大ツーシームやん

297 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:16:59.97 ID:C7Vh6N7g00909.net

マダックスとグラビンのチェンジアップも凄かったと聞くな
ワイは世代じゃないからリアルで見たことないけど実際そうなん？

298 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:17:07.99 ID:KU30B4U/00909.net

>>288
川崎がシュートの投げ方を解説してるの見た事あるけどツーシームと全く一緒やったわ

299 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:17:44 ID:ITapyS0v00909.net

カットボールって最強の球かもしれんよな
リベラやジャンセンはほぼカットボール1つで成り上がってるわけだし
他の球種ではいないよな

300 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:17:45 ID:RWfUDPNL00909.net

ミットに届くまで6秒くらいあるやんすげえ

301 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:17:48 ID:sJCzOlwRa0909.net

あとヨハンの話させてもらうとなんで2005年間サイヤング賞取れんかったんや
ミルウッドていうマグレ野郎に防御率のタイトル取られ挙句あんな最低なやつにサイ・ヤング賞攫われるなんて

302 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:17:48 ID:6NnLUk8x00909.net

>>288
シュート消えたよな

303 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:17:59 ID:cpnfPpGS00909.net

この際やから聞きたいんやがスクリューって左が投げるシンカーやと認識してるんやが大丈夫け？

304 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:18:13 ID:5TFahrHN00909.net

>>288
それな
野球解説者はこれは日本ではシュートといって投げてた球ですね
利き腕の方向に変化してくんですよと解説しとけばよかった

305 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:18:18 ID:yOaLAH94a0909.net

>>295
大きさはともかくなんでいつまでもツルツルのボール使ってんねん
滑るからしっかり握ろうおもて余計に力入るやろ

306 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:18:22 ID:RJk9jEew00909.net

>>303
カーブの反対に曲がる球種や

307 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:18:25 ID:+eA0WOPMd0909.net

>>243
縫い目が出っぱってて均一じゃないボールならではの変化球だからな

308 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:18:54 ID:sQrCmdJsd0909.net

パワプロで言うサークルチェンジか
バルカンチェンジって言われると大隣憲司のイメージがあるわね

309 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:08 ID:Ul9HC8UN00909.net

いつかナックルの時代もくるんやろか

310 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:14 ID:fq7MTOZEp0909.net

スリークォーターで左打者の胸元へ向かって投げてるのに最終的に外角のボールになるってやばすぎんか

311 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:14 ID:5TFahrHN00909.net

>>299
リベラのカットボールは習得したものじゃないからな
生得のクセ球で矯正しようとしたけどいくらやってもうまくいかなったからじゃあこれ試合で投げてみっかで大当たり

312 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:23 ID:eLbkq/Jk00909.net

>>194
これはシンカー

313 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:24 ID:iYfT/+Qz00909.net

>>308
あとグライシンガー

314 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:25 ID:0nm6TEHL00909.net

94
http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/3/d/3da4a32d.gif
70
http://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/c/7/c7738487.gif
213
https://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/b/a/ba678b0f.gif

どれすこ？

315 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:28 ID:KU30B4U/00909.net

>>304
日ハムの玉井はシュート使いって言われてるな
岩本が玉井のシュートが〜って言ってるのよく聞くわ

316 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:29 ID:XyeaLYS3d0909.net

>>299
まっすぐと見分けつかない上に投手によっては変化もかなり自由自在だったりするから厄介という

317 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:32 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>309
いつの時代もナックルは魔球やで

318 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:43.86 ID:I4u1vilg00909.net

斎藤雅樹のこれが 140 キロになったようなもんやろ
打てるかそんなもん
https://i.imgur.com/mPJSZh6.gif

319 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:19:53.85 ID:5WJcaZkV00909.net

エリックガニエのチェンジアップもかなりすごかった記憶
いくらチェンジアップが凄くてもストレートのスピードがないと魅力ないわ

320 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:13.94 ID:gzzawdvaa0909.net

サンタナのチェンジアップはまさにパラシュートチェンジや

321 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:15.39 ID:T6ZE7wc7M0909.net

>>307
まーだこんなこと言ってる

322 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:18.76 ID:kbYaDudZ00909.net

伊藤智仁のスライダーに全然及んでなくね？

323 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:19.78 ID:KcplvcWk00909.net

逆に印象の良くない変化球と言ったら？

324 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:21.94 ID:NIFbtd/t00909.net

チェンジアップてチェンジアップくるってわかってても打てないもんなん？

325 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:26.15 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>314
ダルの変化球は全部すこ

326 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:35.10 ID:TuD+mSiN00909.net

スラッターって真っスラのことちゃうの？
まあ真っスラ投げるの斎藤雅樹くらいやけど

327 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:39.72 ID:iYfT/+Qz00909.net

>>314
94カッコええなぁ

328 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:42.13 ID:F12e57sD00909.net

>>314
バックフットもかっけーけど　ツーシームエギぃーなぁｗ

329 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:50 ID:3up28bdE00909.net

>>319
ホフマンとかいう球遅おじさんはなんなんや？

330 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:20:59 ID:cpnfPpGS00909.net

>>309
日本では来なさそうやなあ
何人か挑戦しては消えて行った
NPBではナックル中心の投球で一番勝ったのは近鉄のマットソンやが次の年はあかんかったみたいや

331 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:02 ID:4K1ZF7sz00909.net

>>243
メジャー見てると高速シンカーってかなり武器になりそうな変化球なのにな
日本の投手でシンカー投げてるのって菅野と涌井くらいやしなんでシンカーって誰も投げないんやろうな

332 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:07 ID:z7+5XULX00909.net

>>318
いや、これ球審何しとんねん

333 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:08 ID:Ul9HC8UN00909.net

>>318
高見盛いるやん

334 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:21 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>326
真っスラはどちらかと言うとカットボールや
スラッターはカットボールとスライダーの中間球

335 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:27 ID:T6ZE7wc7M0909.net

スプリットをフォークと呼び続けるジャップw

336 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:32 ID:KU30B4U/00909.net

>>330
広島にもおったな
全然勝てんかったけど

337 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:39 ID:SoKglHF400909.net

>>331
日本にはスプリットがあるからわざわざ投げる必要がない

338 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:50 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>330
NPB球は曲がりにくいからね

339 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:51 ID:Jl0kuvHPp0909.net

>>307
最近のMLB球が飛ぶようになったのは工場変わって縫い目が低くなってボールの形が真円により近くなったから
ステレオタイプで語られてた頃とは違う

340 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:21:53 ID:5TFahrHN00909.net

こういう生得ボールは日本やと堀内のカーブがそれらしい
事故で利き手の小指の先を半分なくしてその手でカーブ投げたらとんでもない変化したとか
全盛期実物みたことないからよーしらんけど

341 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:05 ID:J2rRj2LF00909.net

伊藤智の関節唇や腱板を犠牲にして投げるスライダーやばかった

342 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:15 ID:kbYaDudZ00909.net

>>340
じゃあ指切ればいいじゃん
それで200勝できるなら、な？

343 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:19 ID:sQrCmdJsd0909.net

>>324
一時期の若松駿太のチェンジアップは分かってても空振っちゃうくらいえげつなかったって菊池涼が言ってたな
あとは昔の金子千尋とかのチェンジアップもえげつなさそう

344 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:32 ID:ogPBP5Bmd0909.net

いうて斎藤隆も最高のスライダー言われてたけどなあ

345 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:46 ID:xSr1C+O200909.net

急速差もいるけどストレートと同じ腕の振りである事が重要なんや

346 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:46 ID:iYfT/+Qz00909.net

>>332
何か気になる事あった？

347 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:48 ID:eM6o8EE300909.net

えぐい

348 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:51 ID:WhMW83bM00909.net

>>190
日本の球でやっても変化少ないから滅多打ちされるぞ
MLB球でメジャーで無双してるナックルボーラーもNPB連れてきたら通用しない

349 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:22:53 ID:3up28bdE00909.net

>>335
年寄りにはフォークて言わなきゃわからないから

350 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:01 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>332
空手やろ

351 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:05 ID:QvjOIPmaa0909.net

>>15
シンカーてシンキングファストボール
なんだけどファストボールの要素これにあるか？

352 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:26 ID:XyeaLYS3d0909.net

>>335
どっちも大して変わらんしええやろ

353 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:28 ID:cpnfPpGS00909.net

>>336
デブのおっさんおったなw
東国原見てテンション上がってたの記憶してるわ
地元で風雲たけし城見てたらしいわ

354 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:30 ID:F12e57sD00909.net

ダルのスラ縦横2種類カッターが最強やってことでええんか？

355 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:51 ID:SoKglHF400909.net

今シーズンはグレインキーがシンカー投げてるらしい

356 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:23:51 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>335
すげえどうでもええ

357 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:02 ID:MwFwhDcjr0909.net

ストレート系：4シーム、2シーム
スライダー系：スライダー、カッター
カーブ系
フォーク系
チェンジアップ系：チェンジアップ、サークルチェンジ、パーム
ナックル
こんなとこか？

358 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:08 ID:yOaLAH94a0909.net

>>343
若松とかいうチェンジアップ投げすぎてストレート投げられなくなった悲しい男

359 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:09 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>330
前田幸長を忘れるな😠

360 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:10 ID:NIFbtd/t00909.net

あへあへカッターおじさん

MLB通算　1115登板 1283.2回 防御率2.11 652S←ほーん


PO通算 96登板 141回 防御率0.70 42S←ファッ！？

361 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:11 ID:kbYaDudZ00909.net

>>335
わかるｗ

362 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:25 ID:smP+io9bd0909.net

>>175
もし山本昌がナックルボーラーやったらまだ現役行けたんやろか

363 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:41 ID:mjZXTPicd0909.net

千賀のフォークってあれフォークなの？
フォークにしてはスピードあるけどスプリットにしては落ち過ぎやろ

364 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:47.03 ID:chNIi/Oxd0909.net

フォーシーム投げる時は速度落としてツーシームと区別つかないようにするとか言ってるヤツおるのビビるわ

365 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:58.38 ID:x2UlX0P2a0909.net

>>314
94,70,214って何の数字なの？

366 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:58.37 ID:ogPBP5Bmd0909.net

>>335
いや向こうでもスプリットと遅くて大きく落ちる球は分類されてて逆輸入的にフォークって呼ばれてるんだよなあ

367 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:24:58.53 ID:cpnfPpGS00909.net

大昔は「真っスラ」とか言ってたな

368 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:09 ID:T6ZE7wc7M0909.net

>>352
ツーシームをシュートって言ってそう

369 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:17 ID:F12e57sD00909.net

>>335
それいったら

アメップ　カッター
ジャップ　カットボール
も追加で

370 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:24 ID:SoKglHF400909.net

日本はスプリット皆んな投げてるから高速チェンジアップとか投げる必要ないんよな
結局は落ちる球が打たれにくさでいくと最強やから

371 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:25 ID:6vd3BmQj00909.net

>>355
あれシンカーなのか
現地のアナウンサーが4シームとチェンジアップの球速同じて言ってたからてっきりチェンジアップかと思った

372 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:27 ID:z7+5XULX00909.net

>>360
250Sであへあへ言ってる人がいっぱいいるの馬鹿みたいじゃん…

373 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:29 ID:QvjOIPmaa0909.net

カメラの角度で右に曲がってるように見えるだけなの理解しろよ

374 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:31 ID:6NnLUk8x00909.net

>>363
挟む力が強いからスプリットの握りでも綺麗に抜けるんちゃうか

375 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:31 ID:KU30B4U/00909.net

伊藤智仁のスライダーって投げ方が川上のカットとほぼ同じ投げ方やったな

376 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:32 ID:5TFahrHN00909.net

>>362
日本のボールじゃナックルは変化しねえから無理

377 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:38 ID:kbYaDudZ00909.net

>>369
カッターじゃなくて、カラー
な？

378 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:39 ID:J2rRj2LF00909.net

一昔前はフォークとスプリット（SFF）は分けて考えられてたけど今は統合されてる感あんな
全部スプリットでええやろみたいな

379 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:40 ID:+OIt/qga00909.net

初代ファミスタはカーブシュートフォークナックルしか変化球なかったぞ

380 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:42.14 ID:uT0p5ygwd0909.net

すげえ加速してる

381 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:46.42 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>368
変化球なんて呼び名どうでもええんやで落ち着けよ

382 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:46.75 ID:H13zl/hf00909.net

>>175
マニキュアでのコーティングってルール的にOKなんやっけ？
なんか前にウェイクフィールドはマニキュアしてるって見た気がするで

383 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:25:51.26 ID:3up28bdE00909.net

>>366
今はもうむこうはフォークなんて使わないぞ
全部スプリッターや

384 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:05.80 ID:Cl/Ez9dIa0909.net

野球って最近進化しすぎやろ

385 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:08.18 ID:qAvT3cFMa0909.net

山崎康ってツーシーム投げ豚のツーシームってホンマのツーシーム？

386 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:11.57 ID:5hvk1MBA00909.net

>>365
マイルや

387 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:17.13 ID:F12e57sD00909.net

千賀のはデカすぎてコントロールしづらそうやな
岩隈のスプリットが万能球種って感じがする　田中もか

388 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:28.73 ID:clgngF9y00909.net

なかなか曲がらんな

389 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:29.78 ID:KQONZR0z00909.net

チェンジアップは一番いろんな投げ方があるからな
個人によってバラバラ

390 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:37 ID:cpnfPpGS00909.net

>>360
ほーんやあらへんが

391 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:40 ID:aUxWB4Ei00909.net

野球初心者やがチェンジアップってなぜストレートと同じフォームで速度落ちるんや？
握りでどうかなる話なんか？

392 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:43 ID:hCcrpnrD00909.net

日本人がシンカー使わないのって難しいからじゃないの？

393 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:50 ID:BdbxkDqXa0909.net

>>360
こいつ見たらMLBとか150キロ近いベース手前3mぐらいで大きく曲がるカットボール投げるだけで無双できるんやな

394 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:51 ID:boLnqhZX00909.net

デッドボールと自打球の恐怖がね…

395 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:51 ID:dxYcSB6600909.net

権藤さんのチェンジアップの話めちゃくちゃ好き
本当に球速差だけで勝負する奴

396 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:52 ID:chNIi/Oxd0909.net

>>190
見たいけど日本のボールと金属バットはナックルには相当不利やと思うぞ

397 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:54 ID:WhMW83bM00909.net

日本史上最強のスライダーは伊藤智仁じゃなくて石川柊太が育成時代にソフトバンク二軍で投げてたスライダーだと思う
石川は大学時代に伊藤智仁から直伝されたらしいけど

398 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:56 ID:smP+io9bd0909.net

>>376
もし山本昌がナックルボーラーでメジャーリーグと同じ球と気候で日本でプレーしてたらまだ現役やったんやろか

399 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:57 ID:SoKglHF400909.net

>>371
去年までのチェンジアップが進化したのか分類上はシンカーになったらしい
一応10kmくらい遅いチェンジアップも投げてる

400 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:57 ID:0nm6TEHL00909.net

>>365
2012so

401 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:26:58 ID:kbYaDudZ00909.net

向こうでカッターなんて言ったら笑われるぞ

402 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:05 ID:TuD+mSiN00909.net

>>370
バットは地面と水平に出てくる訳だから当たり前っちゃ当たり前やな

403 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:16 ID:Cl/Ez9dIa0909.net

>>391
回転数が違うからや

404 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:19 ID:l1GlGqoOd0909.net

名称ガイジ草
スプリットでもフォークでも落ちる球でもなんでもええんやで

405 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:23 ID:ogPBP5Bmd0909.net

>>383
まあ言いたいのは、確かにざっくりスプリット言うてるけどフォークが全く通じないわけじゃないって事や

406 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:27 ID:QvjOIPmaa0909.net

>>385
チェンジアップ

407 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:28 ID:KQONZR0z00909.net

>>391
スピンをかけないストレート

408 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:34 ID:T6ZE7wc7M0909.net

>>381
めっちゃ反応してて草

409 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:34 ID:5TFahrHN00909.net

>>398
本人に聞いてこいよ

410 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:46 ID:SVKXr69k00909.net

>>391
同じ腕の振りで抜いてるか押し込んでるか

411 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:27:53 ID:whB4XPFNd0909.net

>>360
言うほどほーんか？

412 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:04 ID:3up28bdE00909.net

>>405
それはそうやな
すまんな

413 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:04 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>404
そういう雑学ばっか豊富で握りとか投げ方とか知らなそうよな

414 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:06 ID:cpnfPpGS00909.net

山井とか石井一とかは「スラーブ」とか言うてたな

415 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:11 ID:Xn14b5x700909.net

>>194
エメリーボールやろこれ

416 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:14 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>401
アメカス「上原はツーシーム」
上原「ツーシーム投げたことありません」

実際こんなんやで

417 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:16 ID:WzD37ghX00909.net

>>356
>>381
どうでもいいということをどうにか主張したがるガイジ

418 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:17 ID:KU30B4U/00909.net

>>404
里崎が名称ガイジがうざくてスライダー系とか呼ぶのもわかるな

419 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:27 ID:0nm6TEHL00909.net

>>391
空気抵抗

420 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:27 ID:gzzawdvaa0909.net

リベラのカッターは右で投げてるのに左投手のフォーシームの軌道らしいな
ヤバすぎ

421 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:35 ID:dxYcSB6600909.net

>>375
人差し指で弾くやつやろ
マエケンとかマー君のスライダーもその系統だった気がするわ

422 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:44 ID:F12e57sD00909.net

スタットキャストもミスるからしゃーない

423 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:51 ID:AMZuGesB00909.net

だいたいチェンジアップって急速に変化をつけたボールって事だからな サークルチェンジの握りでもシンカーの握りでもカットの握りでもチェンジアップといえばチェンジアップや

424 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:54 ID:qAvT3cFMa0909.net

>>406
じゃあこれからチェンジアップ投げ豚って呼ぶわ

425 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:28:59 ID:XyeaLYS3d0909.net

>>378
大した違いないくせに色々と細かく球種分けても面倒くさいからね

426 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:07 ID:SoKglHF400909.net

>>391
MLBの高速チェンジアップは回転が違う
ストレートはバックスピンクだけどチェンジアップはサイドスピンだからシンカー方向に落ちる

427 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:15.65 ID:6vd3BmQj00909.net

>>399
なるほど

428 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:16.47 ID:7AdWc0p700909.net

>>194
マエケンのチェンジアップのほうがエグくね？

429 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:18.92 ID:cpnfPpGS00909.net

>>397
個人的には郭泰源やと思うが単に始めて見た衝撃のせいかも知れん

430 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:27.98 ID:ON6zHxOy00909.net

>>360
日本もアヘアヘスライダーなげおじさんが400Sしてるし……

431 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:30.81 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>403
>>407
回転数だけなわけないやろアホか
>>410が正解やろ

432 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:46.54 ID:J2rRj2LF00909.net

意外とブスジマチェンジの握りいない
あれ結構現実的に使えそうにみえる

433 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:59.34 ID:ON6zHxOy00909.net

球辞苑で縦で勝負するチェンジアップ

434 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:29:59.66 ID:QvjOIPmaa0909.net

>>423
そうだよ

435 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:05.37 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>385
挟んどるしスプリットやろあれ

436 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:06.77 ID:iqi8FLqJ00909.net

ヘルナンデスもこれ系の球を決め球にしてたな

437 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:09.38 ID:H13zl/hf00909.net

>>391
ストレートはバックスピンかけるから最後まで落ちへんけどチェンジアップはバックスピン弛めるからボールが重力に負けてバッターの手前くらいで落ちんねん
ストレートの回転数が高いピッチャーの直球が浮いて見えるのもそれが理由や

438 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:28.10 ID:ON6zHxOy00909.net

ミスったわ 球辞苑で縦で勝負するチェンジアップと奥行で勝負するチェンジアップがあるって言うてたよな

439 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:44.79 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>413
>>418
目ん玉剥き出しでシュバッてくるからスライダー系とフォーク系とかアバウトになるわな

440 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:48.79 ID:lm6P947u00909.net

日本の歴代No1シンカー使いって誰？

441 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:50.84 ID:KQONZR0z00909.net

>>431
スピンをかける時に押す形になるので押さないと球速も変わるだけ

442 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:30:59.09 ID:dxYcSB6600909.net

>>438
権藤さんが出てたやつやろ

443 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:11.24 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>438
奥行きの方がロマン感じるわ
手玉に取ってる感がすき

444 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:13.35 ID:dAPTdg3100909.net

>>4
昔の日本ではそういう扱いやったけどおじいちゃんなんか

445 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:26.65 ID:6rX+KdT200909.net

チェンジアップて、ストレートと同じ腕の振りやけど遅いから打者のタイミング外せるみたいな認識やってんけど、最近は違うんか？
シンカーぽいのとかめっちゃ変化してるやん

446 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:36.22 ID:9TrXCYGe00909.net

>>431
>>410は投げ方の話で回転数はその投げ方の結果の話だから背反してないんだよなあ

447 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:36.41 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>438
奥行きどうこうは直球の良さが全てやな
直球が良いからこそチェンジアップが活きる
基本的に縦で勝負できる落差の大きいチェンジアップが強い

448 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:37.00 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>441
うーんこの後出し

449 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:39.97 ID:QvjOIPmaa0909.net

>>435
ファストボールの要素0やん

450 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:46.24 ID:+OIt/qga00909.net

ワイ作成のオリ変もベースの変化球と違う名称で登録してるわ
そういう事やろ

451 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:31:53.57 ID:J2rRj2LF00909.net

>>440
潮崎

452 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:08.13 ID:aUxWB4Ei00909.net

>>437
サンガツ
これが一番わかりやすかったわ
回転数が少なくなる握りがパーで包むみたいなやつなんか

453 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:10.46 ID:zsCmBr/Z00909.net

>>418
里崎の球種5個しか無い理論すこ
実際キャッチャーからすればこの他ナックルしか無いやろしな

454 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:13 ID:6vd3BmQj00909.net

MLBで奥行きのチェンジアップといえばアニバルサンチェス
70マイルくらいしか出てない

455 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:20 ID:z7+5XULX00909.net

>>445
速球じゃなかったら全部チェンジアップでええよ、みたいな感じやろ

456 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:21 ID:4vZ8ir+W00909.net

>>360
POの失点があの負けっていうのもなんかかっこいい

457 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:23 ID:kcI1kj2z00909.net

ケインリーの高速チェンジアップめっちゃすきだわ

458 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:26 ID:KQONZR0z00909.net

要は簡易なフォークボール
ボールの左右を掴んで真ん中は出来るだけ触らないように投げるストレート
握り方はなんでもいい

459 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:27 ID:haK00h1Td0909.net

>>100
「打たれたのはストレート」「打ったのはスプリット」とかいうインタビューすき

460 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:28 ID:lgAC25xW00909.net

チェンジアップ、シンカー、ツーシーム
全部一緒にみえる

461 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:35 ID:lF6I/urO00909.net

ブンゴで持ち上げられてたパラシュートチェンジってのは強いんか？

462 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:37 ID:SoKglHF400909.net

>>441
遅い球のチェンジアップは球に力が伝わらない握りしてるから球速落ちてるだけやで
普通は人差し指中指でリリースするのを中指薬指でリリースするから力が伝わらない

463 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:41 ID:LS3OLvLl00909.net

真上から投げるタイプにやつがすき

464 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:46 ID:QvjOIPmaa0909.net

>>445
あってるよ
変化してるだけ
横の変化はカメラの角度やけど

465 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:32:52 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>446
回転数だけやったらスプリットが矛盾するやろ
球速差なんて投げ方が全てやぞ

466 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:03 ID:SVKXr69k00909.net

>>445
シンカーみたいな変化はおまけや
抜くときにシュート回転かかりやすいからああいう変化になる

467 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:04 ID:Cl/Ez9dIa0909.net

実際名称なんて投げてる投手にしかわからんのやろ

468 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:06 ID:cpnfPpGS00909.net

>>359
日本では前田とか基本的にバリエーションの一つとしてナックル投げるやでってタイプばかりやな
これ一本って日本人は小宮山くらい違う？

469 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:09 ID:HaCAdE3xM0909.net

変化球の名称を細分化しだかるパワプロ脳きしょいhardかsoftの違いしかない
わざわざツーシームをシュートとか馬鹿でしょ

470 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:14 ID:sQrCmdJsd0909.net

>>453
チック「真っ直ぐ来る球と打者に向かってくる球と逃げる球と落ちる球しかないぞ」

471 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:16 ID:dAPTdg3100909.net

>>30
パワプロだけやなくて世間的にそういう認識やったんや
多田野のスローボールも清原はチャンジアップいうてたな

472 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:27 ID:JQsTFYhLa0909.net

>>16
追い込まれてこの軌道の球来たら誰でも振るな

473 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:31 ID:zsCmBr/Z00909.net

遅い球はブレーキングボールって呼んどけ理論

474 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:36 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>449
本人はツーシームって呼んでるけど挟んでるってことはスプリットでええやろ

475 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:40 ID:KU30B4U/00909.net

>>453
実況アナでもたまにやたらと球種名にこだわる奴とかおるしな

476 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:40 ID:9TrXCYGe00909.net

>>465
何も矛盾しないが？

477 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:44 ID:bnPFn0G100909.net

なんか遅いわでええねん

478 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:46.08 ID:SoKglHF400909.net

>>445
MLBはスプリットとかフォーク投げる人少ないから代わりに高速チェンジアップで空振り取れる落ちる球投げてるだけや
日本のフォーム系＝MLBの高速チェンジアップ

479 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:49.55 ID:Ins9IFDlM0909.net

>>445
速度の緩急でタイミングを外すタイプと下に落ちるタイプがある

480 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:50.52 ID:smP+io9bd0909.net

>>409
あ、ガイジだ

481 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:56.08 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>468
シェイクか
懐かしい

482 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:33:59.12 ID:0nZq3xDfa0909.net

こんなチェンジアップ投げられるなら肘へのリスクあるフォークとかSFFとか必要ないんじゃないの？

483 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:02.69 ID:z7+5XULX00909.net

>>469
本人がこだわっとる場合も多いからな
基本、自己申告制やし

484 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:11 ID:l1GlGqoOd0909.net

球種は←↓→の3種類でええねん
カーブは落ちるスライダー
シンカーは落ちるシュート

485 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:12 ID:KQONZR0z00909.net

>>462
中指薬指でも親指小指でもなんでもいい
個人によって違う

486 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:15 ID:CBEhb5Awd0909.net

ハニーウェルのスクリューをmlbで見たいわ

487 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:19 ID:BmmxifZ500909.net

>>222
横のスライダーはサイドスピン、縦めになるほどジャイロ成分が増すけどカーブ系は基本トップスピンでそこからどれくらい横に軸ズレるかで横変化量が変わってくる感じだから変化の仕方が結構違うぞ

奥川のスライダーなんかはスローで見ると思いっきりトップスピンかけてるからカーブ

488 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:30 ID:Xa4wAN6p00909.net

でも松ヤニぬりぬりしてるんでしょw

489 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:33 ID:chNIi/Oxd0909.net

https://youtu.be/qz0nYLfC51c
こんだけ自在に操れたら打てんよな

490 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:41 ID:SoKglHF400909.net

>>455
MLB実況「うーん！空振り三振ブレイキングボール！w」

491 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:41 ID:cpnfPpGS00909.net

>>459
落合は何打っても談話は「真ん中ストレート」ばっかりでインタビュアーも諦めてたな

492 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:53 ID:Qa94NeYx00909.net

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1256381734288932865/pu/vid/640x360/M62ux5vGWbhfHhYc.mp4
これが日本の魔球や！

493 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:54 ID:dxYcSB6600909.net

チェンジアップマジで投げすぎると知らず知らずのうちに腕の振りめちゃくちゃ緩くなる
言われないと気付かんのや

494 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:55 ID:ogPBP5Bmd0909.net

>>412
いやええんやで
明確にフォークって言うほどのを投げる人がガチで少ないから一般的でもないんやがちゃんと定義されてるんや
http://m.mlb.com/glossary/pitch-types/forkball

495 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:56 ID:V/RSD5oA00909.net

https://i.imgur.com/9oyzlDr.gif

496 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:56 ID:6NnLUk8x00909.net

>>473
実際ブレーキって言えるのフォークスプリット位だよな

497 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:34:57 ID:sQrCmdJsd0909.net

>>468
小宮山のアレはファンサやろ
小宮山曰くナックル以外自分に投げられない球はないらしいからな

498 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:09 ID:Khq45RBs00909.net

ノラのぐにゃぐにゃ曲がる球好き

499 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:11 ID:WzD37ghX00909.net

メジャーリーガーが意図的に投げてたツーシームを汚いストレートと形容していた日本人ほんと草

500 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:21 ID:6vd3BmQj00909.net

>>482
それをいつも言ってるのがペドロやな

501 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:25 ID:KU30B4U/00909.net

>>459
小笠原は大抵わかりませんやったな

502 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:29 ID:JN9J09Zba0909.net

空間歪んどるやん

503 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:42 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>476
ストレートとチェンジアップの球速差のこと聞いてんのに回転数だけの話やとスプリットも同じ部類やしその球速差出せへんやろ

504 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:45 ID:kbYaDudZ00909.net

>>492
そこで多田野出せば笑い取れると思ってるところが
淫夢厨のダサいとこやねんなあ・・・

505 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:49 ID:BmmxifZ500909.net

>>228
最近はむしろ割合減ったな
去年後半は面白いくらい空振り取れてたんだけど今年はカッターで簡単に追い込んだあと低めのいいところのナックルカーブを見逃されてボールカウント増やすシーン多いわ
それもあって最近はカウント取るときに使ったりスライダーをまた増やしたりしてる

506 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:49 ID:fqyQF/Z000909.net

>>495
すご

507 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:35:57 ID:yOaLAH94a0909.net

シェイクとかいう千葉マリンでしか投げられないたまはNG

508 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:04 ID:Jl0kuvHPp0909.net

>>490
こういう受け売り知識の先入観で語るアホ

509 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:06 ID:z7+5XULX00909.net

>>492
これゾーンをAI判定したら入ってるよな

510 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:09 ID:SVKXr69k00909.net

>>499
最終的にはシンカー投げおじさん呼びしてキャッキャしとるぞ

511 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:18 ID:xM/WK87N00909.net

よくとれるな

512 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:26 ID:6DbCMjrAp0909.net

ここにいる大半のヤツらが野球やったことないだろ
ガイジの討論会にしかみえんわ

513 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:36 ID:ON6zHxOy00909.net

>>443
わかるわ
>>447
成瀬がええ例やな

514 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:38 ID:EuiEZy/iM0909.net

チェンジアップじゃなくてシンカーじゃん

515 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:45 ID:sQrCmdJsd0909.net

>>492
球審が機械になればこれがマジもんの魔球になると言う事実

516 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:36:58 ID:Q94rtdU500909.net

130キロのストレートとチェンジアップだけで二桁勝利した若松当時20歳の方が上だな

517 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:15 ID:l1GlGqoOd0909.net

>>492
AI審判「ストラーイク！！！」

518 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:19 ID:k6VAPZDKa0909.net

>>360
毎年40Sすれば16年で達成できるから余裕やな

519 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:24 ID:9TrXCYGe00909.net

>>503
何が言いたいかさっぱり分からん
ブレーキかかるのは回転数が理由に決まっとるやろ
スプリットがこの話に何が関係あるんや？

520 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:32 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>492
汚い投手に汚い打者

521 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:36 ID:6rX+KdT200909.net

色々教えてくれてありがとうやで
チェンジアップて、腕の振りとか握りとか指の抜き方でいくらでもバリエーション増やせそうやから面白い球種なんやな

522 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:38 ID:k3xwM4TZ00909.net

野球やってないワイには何がすごいかよくわからん
ストレートとか他の投手の平均的な軌道を線で表してほしいわ

https://i.imgur.com/d25siwM.png

523 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:40 ID:KRvIWQsad0909.net

>>492
なお甲子園でやった子は非難された模様

524 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:37:58 ID:QvjOIPmaa0909.net

>>474
球遅いからファストボールとは呼べません

525 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:00 ID:qAvT3cFMa0909.net

そういや外人ピッチャーの「動く球」って何なんやろな
ムービングとか言うけど原理がわからん
あれもツーシームの一種なんけ？

526 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:04 ID:BmmxifZ500909.net

>>251
スタットキャストの記録じゃフォークって分類ないしね
パワーカーブとかもそうだけど握りや投げ方で細かく定義していくならたくさん球種名増えるけど大分類的にはフォーシーム、シンカー、スプリット、チェンジアップ、カッター、カーブ、スライダー、ナックルだけやね

527 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:06 ID:0Dz0B57Fa0909.net

>>516
NPBの二桁勝利なんてMLBの1勝にも満たない価値じゃんw

528 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:07 ID:FN29dALy00909.net

>>332
キチゲ発散

529 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:10 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>519
理解出来るようになってから安価飛ばしてくれや

530 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:18 ID:Ukx+bu3pa0909.net

>>503
こいつアホすぎ

531 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:24 ID:SoKglHF400909.net

>>522
BSで夜にやってるMLBニュースでそこら辺のデータ見せてくれるで

532 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:24 ID:oi6OKVXh00909.net

このチェンジアップってストレートと同じように捻ってるから右打者には膝下に来るんでないの？
俺のチェンジの投げ方のイメージだとどちらかというとナックルみたいに押し出す印象なんだが

533 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:38 ID:bnPFn0G100909.net

>>495
審判の顔全然動いてないけど省略されてんのか

534 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:43 ID:iqi8FLqJ00909.net

無回転フォーク

http://gif.anime2.net/wp/wp-content/uploads/2015/12/1049249760.gif
https://img.gifmagazine.net/gifmagazine/images/90529/original.gif
https://livedoor.blogimg.jp/guusoku/imgs/9/d/9d3bb84c.gif

535 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:45 ID:9TrXCYGe00909.net

>>529
論点の整理が出来るようになってくれな

536 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:45 ID:S4wOcMPtd0909.net

>>524
ほなフォークやな

537 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:49 ID:sQrCmdJsd0909.net

>>516
昔は140出てたぞ
それが130しか出なくなったから首にされたんや

538 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:53 ID:yOaLAH94a0909.net

>>518
メジャーは160試合あるからたった４分の１試合でるだけやしな

539 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:57 ID:ao2h+KICM0909.net

チェンジアップ初めて投げたとき衝撃受けるよな
うわおんなじ腕の振りでこんなに緩急つけれるんや！って
カーブとかは大体こんな感じかなって思うけど

540 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:59 ID:ON6zHxOy00909.net

球種名なんか素人のなんJよりもプロのがもっとわかってないレベルのことが多いからセーフやぞ

541 ：風吹けば名無し：2020/09/09(水) 16:38:59 ID:GJQ8ucrD00909.net

>>525
単にシュート回転してるだけや