プログラミング勉強するも環境構築で挫折…

1 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:15:38 ID:xC2bSEBr0.net

きつい…

2 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:15:51 ID:xC2bSEBr0.net

npmパッケージってなんやねん

3 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:15:56 ID:xC2bSEBr0.net

むずい…

4 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:16:10 ID:xC2bSEBr0.net

gitインスしたけどよくわからん

5 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:16:16 ID:xC2bSEBr0.net

エラーなる

6 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:16:29 ID:kNaqLV8Wa.net

メモ帳だけで動く言語ないんかね

7 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:16:44 ID:ytSwCPvSH.net

VBAでいいじゃん

8 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:16:58 ID:xC2bSEBr0.net

VScodeはなんかバグったわgit使い過ぎだからもう表示しない言われたわ

9 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:17:18 ID:BiDWaNx+0.net

それマスターしたらなにができるようになるの？

10 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:17:20 ID:xC2bSEBr0.net

githubは全部英語だしくそやろ

11 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:17:23 ID:WHuykxLo0.net

windows使ってるならまずWSL入れろ

12 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:17:32 ID:Muf7f+E5r.net

>>6
言語じゃないけど.batとか

13 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:17:36 ID:kNaqLV8Wa.net

プログラミングの何がめんどいってまさに環境構築なんよな
あとサーバもクッソめんどい

14 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:17:59 ID:CzduyqfA0.net

vbaがいいぞ
誰でも簡単にできる

15 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:18:08 ID:xC2bSEBr0.net

もぅむりや

16 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:18:08 ID:F8AnFmnM0.net

環境構築めんどいよな
Windowsデフォの状態でプログラミングできないもんかね

17 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:18:37 ID:SK9denbS0.net

んでなんとかして環境構築するもののハロワ表示するプログラム組んで満足するやつやね

18 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:18:40 ID:QMHSaYp+0.net

とりあえずCentOSいれとけ

19 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:18:50 ID:xC2bSEBr0.net

スクリプト言語なのに何でコンパイラすんだよ

20 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:18:52 ID:kXcKoXM80.net

visual stdio入れるだけでええやん

21 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:19:13 ID:Hfp/GYHQ0.net

でもIT速報やん

22 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:19:25 ID:xe6v7MYa0.net

Google colab使っとけと思ったけどJavaScriptか

23 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:19:50 ID:Dy+Mn+Nw0.net

>>6
ブラウザだけで完結するjava scriptとかいう神言語

24 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:20:13 ID:Mdgce9/40.net

ただのバカじゃん

25 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:20:21 ID:V7blGOwR0.net

わかる
てか日本語のプログラミング言語作れや誰か

26 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:20:21 ID:xC2bSEBr0.net

なんかgithubからpullしまくったらadd出来なくなったんだが…もうやだ

27 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:20:33 ID:WHuykxLo0.net

>>19
Javascriptけ？
TypeScriptとか使わないで素のJS使えばええやろ

28 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:21:12 ID:WHuykxLo0.net

ガイジすぎるわダメやこいつ

29 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:21:41 ID:xC2bSEBr0.net

>>27
Babelとか言うのでES5にコンパイルしなきゃいかんらしい

30 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:21:56 ID:MOdi3/szH.net

環境構築すらできないってもう何もできへんやん
小3の姪でも普通にできたというのに

31 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:22:39 ID:Tis8ssI20.net

>>23
むしろ今じゃ言語というより表示するなにかと化しているな

32 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:22:54 ID:LHsy4hy2p.net

ヴィジュアルスタジオ使いやすいけどgrep結果がいちいち消えるのだけは気にくわん
あれ設定で変えれるんか？

33 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:23:09 ID:Tis8ssI20.net

>>25
なでしこがある

34 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:23:17 ID:0bdo6Sbs0.net

jsでいいじゃんブラウザあったら出来る

35 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:23:30.07 ID:Dy+Mn+Nw0.net

>>31
大正義dom操作やからね

36 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:23:58 ID:jNQuJ2GR0.net

ワイも10時間やっても出来んで発狂しかけた
それでVIPで助け求めたらめっちゃ親切に教えてくれた思い出あるわ

37 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:24:05 ID:xC2bSEBr0.net

>>34
jsだぞ

38 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:24:47 ID:I2zQllIVp.net

JSBINとかでええんやないの？

39 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:24:54 ID:Tis8ssI20.net

>>30
クリーンなPCならええんやが中途半端に環境構築して放置してるからいろんなもんがパスタになるんや

40 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:25:00 ID:9qpsM8gT0.net

jsとjqueryだけ使っとったら構築で苦労せんで

41 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:25:31 ID:KVRfxIB80.net

java初心者ワイ、自力でEclipseを入れることに成功する

42 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:25:32 ID:KE5nNbs20.net

プログラミングなんも知らんが、progateでどこまでできる？

43 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:25:36 ID:0YRbOdQoa.net

会社の共有にある環境構築手順書とかいう絶対うまくいかないやつ

44 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:26:04 ID:T4ZjBCyK0.net

最初が一番面倒なんだから参考書書いなよ

45 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:26:24 ID:I2zQllIVp.net

>>42
あれ舐められとるけどあれと環境構築さえすればだいたいなんでも出来るで

46 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:26:54 ID:wZgtS+d10.net

アプリ作りたくてStudio？かなんかダウンロードして画面表示されなくて辞めたわ

47 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:26:55 ID:Mdgce9/40.net

>>41
入り口が間違い定期

48 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:27:53 ID:xC2bSEBr0.net

>>42
progateの話だぞ
progateでjsやっててNode入れましょう、npm入れましょ、gitやりましょとかやってる

49 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:29:28 ID:aFG6bUnc0.net

npm程度で挫折しとったらなんもできんやろ

50 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:29:39 ID:VYVPbY9Z0.net

ワイpython初心者やけど環境構築はわりとすんなりできたわ

51 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:30:05 ID:8k0hGzkz0.net

会社のパソコンが管理者権限がないわネットにも直接繋がってないわで何をするにも大変や
色々抜け道を探して環境作っとる

52 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:30:45.86 ID:kXcKoXM80.net

ワイはPHPで文字表示させる段階で詰んだ

53 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:31:46.06 ID:gp+12ASn0.net

>>52
phpは学習用ならxammp使えばええだけやし簡単やろ

54 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:31:50.02 ID:KVRfxIB80.net

>>47
何でそんなこと言うの😡

55 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:31:53.92 ID:kNaqLV8Wa.net

>>52
サーバ絡むとさらにクッソめんどくなるよな

56 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:32:04.33 ID:Q5Be5bBS0.net

恥を捨ててScratchみたいのから始めたらええのでは？

57 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:32:17.30 ID:SeohtxCw0.net

docker使えば

58 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:32:38.61 ID:Dy+Mn+Nw0.net

ハロワって偉大だわ

59 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:33:04 ID:Tis8ssI20.net

スレ違なんやがインターネット予約の競争に勝つ方法ってあるんか？
毎回アクセス集中で先に入ってても追い出されるんやが

60 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:33:30 ID:kHl6ohIH0.net

組み込みの勉強やりたいんだけどArduinoとかラズパイでええかな
安そうだし

61 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:33:57 ID:Tis8ssI20.net

>>56
格好つけてアセンブリ言語から入ったワイは無事に死亡したわ

62 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:34:05 ID:pWlInNL+0.net

ワイ「“環境構築”って何や…?」→挫折

63 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:34:07 ID:46AFiMtg0.net

sublimetextをすこれ

64 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:34:15 ID:fWM478C90.net

>>20
ほんそれ
プライドがどうこう言ってル場合ちゃう

65 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:34:20 ID:MEmXMG8P0.net

プログラミング言語の勉強目的なら環境構築はもういらんぞ
https://wandbox.org/

66 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:34:46.82 ID:Tis8ssI20.net

>>20
VSとVSCって何か違うんか？

67 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:34:55.60 ID:3YCeACBQ0.net

簡単言われてるgoすらよくわからんワイはそもそもむいとらんな

68 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:35:00.90 ID:Mdgce9/40.net

>>60
arduinoはともかくラズパイは組み込みには高級すぎる

69 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:35:09.93 ID:K+QL2/Vc0.net

>>50
アナコンダ一発やろ
超らく

70 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:35:29.40 ID:jNQuJ2GR0.net

>>65
なんやこれ草

71 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:35:49.63 ID:5SoPFyDB0.net

今どきプログラミングの勉強のために自分でせかせか環境構築するやつおるか？
サンドボックスなり使うやろ

72 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:36:31 ID:MEmXMG8P0.net

>>70
cuiならもうこれでええ
コンパイラはもちろんのこと実行環境としてよーできてる

73 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:36:32 ID:KVRfxIB80.net

初心者はどの言語がおすすめなんや？
今はjavaやっとる

74 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:36:46 ID:VYVPbY9Z0.net

>>69
せやで
初心者にもわかりやすい

75 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:36:51 ID:aoAxK1+J0.net

AWSでワンパンや

76 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:36:56 ID:Mdgce9/40.net

>>67
goの環境構築というかエコシステムは地獄やぞ

77 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:37:17 ID:MEmXMG8P0.net

>>73
なんでもええぞ
目的あるならそれに合った言語の方が良い

78 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:37:29 ID:Tis8ssI20.net

>>65
これすごいな

79 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:37:43 ID:/p71STIKM.net

>>71
サンドボックスって何や

80 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:37:48 ID:Q5Be5bBS0.net

>>76
どういうことや

81 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:37:48 ID:8Okpewedd.net

githubは公式のGUIのやつあるやろ

82 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:37:58 ID:Tis8ssI20.net

>>76
dockerはgo主力やっけ？

83 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:38:06 ID:KVRfxIB80.net

>>77
自分のサイトでも作りたいんやけど何が合っとる？

84 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:38:31 ID:dCSF4eRe0.net

>>76
常に最新だからきついってこと？

85 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:38:31 ID:MEmXMG8P0.net

>>82
主力というか実装例やな

86 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:38:56 ID:j944A+nh0.net

個人サイトなんかWordPressでええやろ

87 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:38:58 ID:8Okpewedd.net

>>83
html、css、JavaScriptからやな

88 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:39:31 ID:MEmXMG8P0.net

>>83
javaで良さげ
webサーバー自作まで行ったら飯食えるレベル到達

89 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:39:41 ID:xe6v7MYa0.net

>>79
オンライン開発環境

90 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:39:49 ID:6QeJBJMc0.net

初心者が趣味で始めるんならなにがおすすめなん？

91 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:40:33 ID:Mdgce9/40.net

>>80
>>84
ずっとまともなパッケージ管理システムがなかったし公式で実装されたのも良質なうんこレベル

92 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:40:38 ID:6Z2OJvOL0.net

ワイも明日からprogate始めるわ

93 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:40:41 ID:MGLWNnFAM.net

VBAなら環境構築いらんよ

94 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:40:41 ID:Tis8ssI20.net

>>83
性的ならそこら辺からサンプル持ってきていじれば早いんやない。
もちろん©で

95 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:40:44 ID:Dy+Mn+Nw0.net

正直webでjavaはガイジやと思う
バージョン変わる度に方言バリバリなんよ

96 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:41:03 ID:KVRfxIB80.net

>>87
javascriptとhtmlは何か聞いたことあるから調べてみる
>>88
良かった
このまま勉強するで

97 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:41:08 ID:gp+12ASn0.net

Androidでアプリ作りたいだけどjavaとKotlinどっちやった方がいい？

98 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:41:44 ID:AjYfMAkCa.net

ワイ工学部電電、プログラミングの授業を全てコピペと知恵袋で乗り切る。
知恵袋とかいう有能の集団なんなんやあれ
聞いたら即興で帰ってくるわ

99 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:41:47 ID:I2zQllIVp.net

>>97
javaなわけねえだろガイジか？

100 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:41:51 ID:KVRfxIB80.net

>>94
どうせなら１から作ってみたいんよ

101 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:03 ID:6QeJBJMc0.net

プログミング言語って例えばc＋＋？っての覚えたら他のやつに応用できたりするん？できないんならプログラマーってすごいな

102 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:04 ID:Q5Be5bBS0.net

>>91
えぇ…それはエアプやわ
今はかなり良くなったやろ

103 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:04 ID:Tis8ssI20.net

>>89
オンライン実行でもサンドボックスって扱ってええんか

104 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:11 ID:9mP4NZSL0.net

環境構築は難しいよな
参考にしたサイトが古かったりDL先が潰れてたり何かの設定で正しくインストできなかったらアウトだし
「動くからまあええか」で進めても大体アウトや

105 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:21 ID:QmXfq4di0.net

>>66
VSはIDEや
コンパイラとかも内蔵されてる
VSCodeはメモ帳のすごい版

106 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:25 ID:IuWZKwRUM.net

>>100
1からやるより
他人のソース動かした方が覚え早いぞ

107 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:50 ID:Mdgce9/40.net

>>102
あれをかなり良くなったって言えるのは地獄に住みすぎや

108 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:42:59 ID:qk3MM8Hx0.net

ロックマンプログラミングやろうや

109 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:43:01 ID:kHl6ohIH0.net

>>68
C言語で勉強したいんだけど
ラズパイじゃあかんの？

110 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:43:36 ID:J6ZLYYVs0.net

動的型付け言語嫌いすぎる

111 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:43:44 ID:qv8UCpfC0.net

>>101
C++が出来れば他の言語はそんなむずくない

112 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:06 ID:QmXfq4di0.net

Progate使えよ
環境構築も何もいらんブラウザだけでいける

113 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:08 ID:Tis8ssI20.net

>>100
それなら頑張ってくれや
ワイもそれやろうとしたら頓挫したから今はラズパイのNextcloudでファイルサーバー作ろうとしてるで

114 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:20 ID:MC2nnQb00.net

Qiitaとかで調べたらバカでも出来るやろ
それが出来ないということはイッチは読解力なさ過ぎ
小学生からやり直そうや

115 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:33 ID:44gHipps0.net

>>101
一つでも覚えちゃえば他の言語もすぐに慣れるのは本当

116 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:37 ID:Mdgce9/40.net

>>109
ラズパイのベアメタル環境はハードウェア上の制限がほとんどないから組み込み力(ちから)がつくかどうかは微妙やで

117 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:40 ID:B9q4U1A20.net

やっぱプログラマーって糞だわ
オリガミの折り方みたいに途中経過ふっ飛ばして説明するし素人相手だと吹っ掛けるし

118 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:47 ID:6QeJBJMc0.net

>>111
はえーならc＋＋から始めればええんやな

119 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:55 ID:Q5Be5bBS0.net

>>107
バージョニングはよくできてると思うけどな
何が理想的なんや

120 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:44:56 ID:kHl6ohIH0.net

こんなとこで聞いてもらちあかんわ
自分で調べて頑張ろ

121 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:04 ID:QmXfq4di0.net

>>97
Kotlinは情報が少ないから初学者が学習するには難しいかもよ

122 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:09 ID:e7R5U6q1M.net

kotlinっていいよねー

123 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:34 ID:g7Purd6Z0.net

なんで環境構築しなあかんの？

124 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:38 ID:Mdgce9/40.net

>>119
rustのcargoはいま世界一優れたエコシステムやで

125 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:40 ID:FtyKvVdDp.net

Java経歴5年以上の肩書で入ってきたのにHelloWorldもできんオッサン見たことあるで

126 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:49 ID:ZMzlTYeJM.net

>>121
情報少ないのは確かだけど将来性はKotlinやろ

127 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:51 ID:kHl6ohIH0.net

>>116
よくわからんけど教えてくれてほんまありがとう
別の探してみるわ

128 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:45:53 ID:kRa4QPHq0.net

公式の手順通りにやってもできないのなんなん

129 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:18 ID:g7Purd6Z0.net

なんで環境構築しなあかんの？

130 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:19 ID:Tis8ssI20.net

>>114
Microchipのアセンブリ言語に引っ張られたワイはどうやって勉強すればええんや😭
Scratchからやり直した方がええか？

131 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:23 ID:AwVHmJqy0.net

kotlinは名前がかわいい

132 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:24 ID:44gHipps0.net

>>118
初めてやるゲームで最高難易度を選ぶようなもんだぞ…

133 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:30 ID:Dy+Mn+Nw0.net

>>128
やってないからやで

134 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:36 ID:UgidnMuJp.net

ワイgitガン無視バージョン管理や
就職してから苦労したで

135 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:41 ID:qv8UCpfC0.net

>>118
C++は個人でやるもんやないしMicrosoftに嫌われてるからC#のほうがいいかも

136 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:46:44 ID:WHuykxLo0.net

>>124
あれシステム言語のくせに環境構築もパッケージ管理も死ぬほど楽で凄いわ

137 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:47:13 ID:mRUEnXsq0.net

apache?

138 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:47:20 ID:Q5Be5bBS0.net

>>124
それ使ってないから何とも言えんがminimum version selectionは大発明やと思うで
特に困ることないしな

139 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:47:29 ID:Tis8ssI20.net

>>135
C#ってMicrosoft以外で使えるんか？

140 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:47:33 ID:44gHipps0.net

>>125
気になるんだけどその後どうなったの？

141 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:48:12 ID:AwVHmJqy0.net

>>125
既存プログラムの改修ばかりやってきたらしくて、1から自分でクラス作れん奴は見たことある

142 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:48:48 ID:gp+12ASn0.net

>>126
やっぱ将来性考えるとKotlinの方がいいのか、Kotlin学習する上でjavaの事知っといた方がいいみたいなことある？

143 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:49:14 ID:8Okpewedd.net

unityとunreal engineって初めてゲーム作る時はどっちがええの？

144 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:49:14 ID:Tis8ssI20.net

>>137
なんでNGかと思ったらレスバ相手がやったんか

145 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:49:18 ID:Meqc7FkC0.net

ちょろっとやるなら
オンラインエディタとかあるし
Bitnamiだっけ？あれいれたら環境構築されてるの入れられたりするはず
Lightsail脳

146 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:49:26 ID:o4y+29tZ0.net

弊社頑なにC#じゃなくVB.NET使ってて涙出ますよ

147 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:49:54 ID:MEmXMG8P0.net

>>139
使える

148 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:49:57 ID:J6ZLYYVs0.net

>>143
自分でプログラム組みたければUnity
ビジュアルスクリプティングしたければUEやな

149 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:50:09 ID:9L7Rn9+r0.net

Electron使いこなしたいで

150 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:50:15 ID:H6sbjR5eM.net

>>142
別物だから気にしなくていい

151 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:50:40.47 ID:6QeJBJMc0.net

c++難しいんか…
他に知ってる言語javaってのとPythonしか知らんご

152 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:50:48.21 ID:kHl6ohIH0.net

C#ほんといいよね
俺もC#からやればよかった

153 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:50:50.78 ID:MEmXMG8P0.net

>>142
Java知ってる前提でやる言語やと思うで

154 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:50:58.80 ID:8Okpewedd.net

>>148
なるほどサンガツ
ボードゲーム系の作ろうかと思っとるからunityが良さそうやな

155 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:13.39 ID:EXbAsJFwa.net

一番エッチな言語は？

156 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:24.64 ID:ufeRaViP0.net

>>148
UEは無料で使える素材(テクスチャ)が死ぬほど多いけど
その代わりUnityに比べて情報が少ないから初心者は無理やろ

157 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:28.09 ID:qv8UCpfC0.net

>>139
動くぞ
なんかWindowsフォームつくるだけのやつと勘違いされてるけどなんでも出来る
なんだかんだクロスプラットフォーム

158 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:29.64 ID:9qpsM8gT0.net

>>152
なにがええんや？使ったことないから教えて

159 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:41.12 ID:ufeRaViP0.net

>>155
BrainFuck

160 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:51.53 ID:FtyKvVdDp.net

>>140
まるで使えんからテスターに回されて最初の契約期間の3ヶ月で切られてたで
しかも本人はその措置に安心してたっぽい

161 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:51:53.26 ID:ufeRaViP0.net

>>152
Javaと変わらんで

162 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:52:02.93 ID:9qpsM8gT0.net

>>155
C（意味深）

163 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:52:10.95 ID:8Okpewedd.net

>>155
https://i.imgur.com/bz3PF2g.jpg

164 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:52:12.70 ID:xcotxTuz0.net

プログラムの現実をおしえてくれや
俺はexeファイルとか開いて自分の好きなように既存プログラムを改変できるもんと思ってたけど無理らしいな

165 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:52:25.62 ID:pHnniroOM.net

わいちゃん、会社のセキュリティ一で弾かれて挫折する

166 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:52:59.46 ID:J6ZLYYVs0.net

>>156
チュートリアル一通り終えれば大丈夫やろ

167 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:53:29.66 ID:ufeRaViP0.net

>>164
出来るで
例えばResourceHackってソフトで簡単にExe内の文字列や画像を改変できる
他にもうさみみハリケーンとかのソフトがいっぱいあるから改変できないことはない
ただチート改変対策されてたら無理やね

168 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:53:42.69 ID:G7w/oW9b0.net

>>155
C++

169 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:01.64 ID:ufeRaViP0.net

>>166
ワイUEエアプやからわからん😭

170 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:01.91 ID:kHl6ohIH0.net

>>158
自分で試せばすぐわかると思うけどCより簡単

171 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:17.74 ID:J6ZLYYVs0.net

>>169
ワイもエアプやからわからん😭

172 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:24.84 ID:lGnLoirr0.net

JavaできてKotlin移行につまづくやつは
レガシーな書き方をしとるやつだけや

173 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:29.72 ID:kHl6ohIH0.net

>>161
先にjava触ってたからにてるなーって思った

174 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:42.98 ID:44gHipps0.net

>>160
IT土方は自分で興味持って勉強する奴じゃないと辛いよな
そこまで経歴と実際のスキルに差がある人は見たことないけど

175 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:50.29 ID:xcotxTuz0.net

>>167
だいたいできるレベルのアプリケーションなんて窓の社のどーでもいいフリーソフトとかやろ知らんけど

176 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:54:52.17 ID:ufeRaViP0.net

>>171
なんやねん😡

177 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:55:17.32 ID:8NZDzpM70.net

趣味でプログラム書いてるけどプロは行数とかも気にするの？

178 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:55:38 ID:AwVHmJqy0.net

IT人材会社「スカイテック」（東京都千代田区）が顧客企業に示した技術者の職務経歴書に、実際とは違う経歴が記載されているケースがあることがわかった。複数の同社関係者によると、技術者の大半は中国人で、同社は経験や能力が豊かなように経歴書を偽り、東証1部上場企業などに送り出してきたという。

取材に対し、同社の潘小華（はんしょうか）社長は「そういうことは一切ない」と否定した。一方、技術者の一人は自らの経歴書は「年齢も業務歴も全部ウソ」と認めている。

同社はシステムエンジニアやプログラマーを顧客に紹介し、その技術者らが顧客の職場で情報システムの開発や保守を支援するサービスを展開。顧客には、技術者が過去に日本や中国で従事したとする業務の期間、内容、使ったプログラム言語などを時系列で記した経歴書を提示している。

　朝日新聞は、約40人の同社の技術者の経歴書のコピーなどを入手した。複数の同社関係者は取材に、これらの経歴書について、従事していない業務を偽って経験年数を長くしたり、十分に習得していない言語を使えることにしたりしてあるものが多くある、と証言した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200828-00000002-asahi-soci

許してええんか？

179 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:55:40 ID:gp+12ASn0.net

>>172
javaやらずに初っ端からKotlin学んでも大丈夫か？

180 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:12 ID:J6ZLYYVs0.net

>>179
ええぞ

181 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:13 ID:Q5Be5bBS0.net

イッチ消えてない？

182 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:13 ID:rBu+O3SF0.net

rustはまだ変わりまくってるし難しくてちょっと触らないと忘れるから主流にはなれんよな

183 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:21 ID:ufeRaViP0.net

>>175
違うで
例えばPCゲームの割れとか分かるか？
Steamで販売されてるゲームは全て割れ対策が入ってるんやがExeを改変することで回避できるんや

プロなら何でも自由にできるようになるで

184 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:33 ID:ufeRaViP0.net

>>172
ワイやん

185 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:34 ID:9qpsM8gT0.net

>>177
速度が変わらんのなら行数かけてでもわかりやすくするのはよくあるで
一人で作るわけちゃうからな

186 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:56:48 ID:44gHipps0.net

会社によってはステップ数という行数でプログラマーの成果を測る悪しき風習があるゾ

187 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:57:18 ID:1AXBHMGJp.net

>>174
まぁめっちゃ大規模なプロジェクトに配属されて
2年くらいいてコード書いた期間が2週間くらいしかなくてエクセル職人とテストばっかりしてても
Java期間2年とかになるしな

188 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:57:49 ID:qv8UCpfC0.net

>>177
行数気にするとかいつの時代よ

189 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:58:00 ID:hm2Qm/Ldp.net

>>178
この業界の日常やん

190 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:58:05 ID:J6ZLYYVs0.net

>>164
メモリを改変して値を変更したりdllをデコンパイルしてプログラムごと書き換えたりできるで

191 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:58:29 ID:8k0hGzkz0.net

C++を華麗に操るプログラマーになら掘られてもいい

192 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:58:33 ID:4sUYJZRw0.net

言われるままローカルサーバーと簡易DBもインストールするけど
何をどうしたらいいのかわかんなくなって残骸だけ残りがち

193 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:58:47 ID:xcotxTuz0.net

>>183
いやそれは技術レベル多分低いじゃん
DMMプレイヤーとかの10秒おくりを1秒おくりに改変するのはたぶん暗号レベルが高いから無理やろ？さすがにそういう違いはあるのわかるで

194 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:59:02 ID:+x9Zc5Wk0.net

ワイはなんちゃってだが初めC++楽やぞ
職場で活かしてるのもVBAだから充分や

195 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:59:20 ID:bP0aUdsE0.net

ラズパイ買ってsshかvncで操作したらええ
失敗したらsdにOS焼き直せばええだけや

196 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:59:39 ID:Dy+Mn+Nw0.net

>>188
テストとか考えたら短く区切るやろ

197 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:59:47 ID:lGnLoirr0.net

>>179
周りにKotlin知っててJavaわからんって人を知らないが
知らないなら知らないでなんとかなるかもしれん

勉強はとりあえず何か動かせるもの作るのが第一やぞ

198 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:59:56 ID:9L7Rn9+r0.net

>>195
WSLでええやろ

199 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 22:59:58.27 ID:uuryMQV+M.net

VBA組み合わせるだけしかできんのやがプログラム組めるって言っていい？

200 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:00:12.05 ID:ufeRaViP0.net

>>193
そんなの簡単やん
EXEをバイナリエディタってツールで開いてそれっぽいところを改変するんや
まあWebベースのやつなら知らんが

201 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:00:26.20 ID:kXcKoXM80.net

バイナリいじって遊んだりしてた時期あったんやが
暗号化されたファイルとか変換できる猛者ってどこで習ってるんや
情報に強いチー牛教えて

202 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:00:30.83 ID:Q5Be5bBS0.net

>>177
行数の何を気にするんや？

203 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:02.13 ID:xcotxTuz0.net

>>200
は？じゃあつくれや

204 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:08.17 ID:8Okpewedd.net

>>199
ええやろ
ガチればpythonくらいならすぐ出来るようになる

205 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:08.24 ID:RsNrgKxy0.net

>>186
それを逆手にとって、難易度で月ステップなんていくらでもかわると思うので、とか
月2000くらいの低い数字出しといて、検証しっかりやってるから、とか言っとけばいいよな

206 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:20.17 ID:qk3MM8Hx0.net

.NET案件て地雷な印象あるけどどうなん
仕事としては絶対やりたくないんやが

207 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:36.77 ID:8k0hGzkz0.net

VBAを早くPythonに切り替えろや

208 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:54.38 ID:ufeRaViP0.net

>>203
PornHub民で〜す！🥳

209 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:01:58.55 ID:9qpsM8gT0.net

>>202　
印刷時に必要な紙を少なくするためやろ

210 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:12.74 ID:uuryMQV+M.net

>>204
よっしゃアピールしていくわ

211 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:23.13 ID:7HJizN9j0.net

IT業界でよく言われてるテストばっかやらされてるってどういうことなの？
JUnitでasertthatばっか書いとるんか？

212 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:23.05 ID:rBu+O3SF0.net

ステップ数ってCOBOLとかの慣習やろ
関数とかが言語仕様にないから基本的に処理の量＝行数になるという

213 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:29.63 ID:ufeRaViP0.net

>>201
CTFやね

214 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:32.26 ID:8Okpewedd.net

vbaでも使われるvlookupとかいう万能関数

215 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:35.05 ID:9AoF0wvC0.net

一番難しいところやししゃーない

216 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:48.68 ID:AwVHmJqy0.net

kotlinとJavaでそんな戸惑うとこあるか？
めっちゃ使いやすいJavaって印象でしかないが
SpringBootとかAndroidやと強制アンラップ増えて見た目汚ねえなって思う時はあるけど

217 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:02:50.17 ID:8k0hGzkz0.net

>>209
印刷して一体何する気なんですかね…

218 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:05.17 ID:uuryMQV+M.net

>>207
職場でpython環境設定できないので無理です

219 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:07.78 ID:xcotxTuz0.net

あとエロ動画ダウンロードソフトとかって作る難易度高いの？
なんか数えられる程度しかソフトないし
ソフト内にも有能と無能なソフトがあるやん
やっぱ技術レベルが高くないと無理なのか、それとも個人レベルじゃ作るのにめちゃくちゃ時間がかかるとかなん？

220 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:08.64 ID:9qpsM8gT0.net

>>193
暗号レベルと言うよりは変数名が復元できんからどこいじったらいいか探すのに時間がかかる感じやで

221 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:09.60 ID:RsNrgKxy0.net

>>214
時代はxlookupやぞ

222 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:10.42 ID:rBu+O3SF0.net

>>211
エクセルにスクショや

223 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:10.80 ID:Dy+Mn+Nw0.net

>>212
パーフォーム君は違うん？

224 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:32.06 ID:9qpsM8gT0.net

>>217
会議中にみんなで読んでデバッグするんやろなぁ……

225 ：風吹けば名無し：2020/09/03(木) 23:03:33.12 ID:xcotxTuz0.net

>>208
きっと口だけは達者なパターンやなおまえ