秀吉「諸大名を利家と家康に抑えさせて、奉行衆が実務執り行なえば秀頼の成人まで保つやろ…」

1 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:23:20 ID:ZPR9uPTCa.net

見通し甘過ぎひんか

2 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:24:01 ID:wd8gDXt/0.net

まあ保ったよな

3 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:24:37 ID:ZPR9uPTCa.net

家康　名実共に最強
利家　人望厚く信奉者山ほど

そらこの二人は拮抗するやろうけど

4 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:25:10 ID:0daQghRk0.net

保ったな

5 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:25:23 ID:ZPR9uPTCa.net

一代成り上がりの悲しさというか
豊臣という家の最後の柱が外様の前田利家って

何か悲しいもんがあるわ

6 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:25:49 ID:38mkRoww0.net

ヒテツッグ「馬鹿かてめえは

7 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:26:03 ID:ZPR9uPTCa.net

>>6
こいつおればそれで済んでたよな

8 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:26:06 ID:Xx3QBMg00.net

利家があと5年もってたらな

9 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:26:32 ID:MHjuLEvx0.net

秀次殺さなきゃもったやろ

10 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:27:17 ID:+2OjUsZxa.net

千姫とさっさと子供作らなかった秀頼さんサイドにも問題ありますよね？

11 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:27:54 ID:ZPR9uPTCa.net

>>8
政争自体は利家の勝利やからな
大阪城抑えた者勝ちの状況で大阪城から蹴りだされとる家康

12 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:28:22 ID:ZPR9uPTCa.net

>>9
秀次と秀頼成人後はゴタゴタしそうやけどや

13 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:28:57 ID:JLxY9/3J0.net

利家が死んだのが痛かったな

14 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:30:22.22 ID:ZPR9uPTCa.net

>>13
秀吉の考えでは
家康利家拮抗で両者動けず秀頼成人みたいな絵図やったんやろうか

15 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:30:29.92 ID:wzk0izJxd.net

家康って地方で生まれてたら特に何もなくなあなあで終わってそう
周りと寿命に恵まれすぎや

16 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:30:40 ID:uy9DVmYPa.net

大名の領土に豊臣の蔵入地作って搾取担当した奉行衆に誰も従わないでしょ

17 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:30:54 ID:ZPR9uPTCa.net

>>15
自分より強い奴全員死んだからな

18 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:31:17.98 ID:eTqp/SX30.net

孫正義が「徳川家康みたいに数百年続く組織をつくる」っていってるけど
あいつは１代で花火をうちあげて２代目がこける豊臣秀吉タイプだとおもう

19 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:31:47 ID:7LjO/41V0.net

家が弱いなら自分の代で子ども作りまくらなあかんのに

20 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:32:01 ID:DNbPVRB/M.net

秀次生きてたら余裕で保ってた定期

21 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:32:15 ID:gxSFcASg0.net

秀吉が家康の娘か家康を孕ましとけば
よかったんよね

22 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:32:37 ID:eTqp/SX30.net

>>15
信長がびびってた信玄の猛攻に耐えて
信長が天下取ることに賭けて同盟してたのは偉いわ
当時は信長包囲網やばかったのに　本願寺も信玄も近畿の大名も

23 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:32:41 ID:NGlqx0vs0.net

秀長死んだあと不幸しか起きてない

24 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:33:08 ID:PcD7S6D/0.net

実態はともかく豊臣家自体は秀頼の元服まで存続したのでセーフ

25 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:33:09 ID:wzk0izJxd.net

>>18
投資会社化しとるけど投資会社のシステムが数百年残るんやろか

26 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:33:42 ID:eTqp/SX30.net

やっぱ小牧長久手でドローにおわったとはいえ
天下統一してから家康を殺しにいくべきだった　どんなに犠牲がでても
豊臣家を根絶やしにされるよりましなコースやろ

27 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:33:52 ID:wzk0izJxd.net

>>22
言うほど猛攻耐えてるか？

28 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:34:20 ID:DNbPVRB/M.net

なんで家康裏切ったらヤバい状態にしとくのか

29 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:34:39.30 ID:MHjuLEvx0.net

>>22
織田と一緒に天下餅コネてるし秀吉と一緒に天下餅ついてるんよな

30 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:35:48 ID:elZsjTFtr.net

｢義元死んだ。独立しよ｣←わかる
｢信長死んだ。甲斐と信濃奪お｣←逆賊やろこれ

31 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:37:01 ID:HUGgADgv0.net

>>30
織田勢引き上げて空白地やなかった？

32 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:37:29 ID:4dYcRQmrp.net

一門衆がおらんから子飼いの武将集めまくったり豊臣姓配りまくったりしたのにそいつらが一枚岩じゃなかったら意味ないわ

33 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:38:00.18 ID:UVUYCJq60.net

秀吉が死んでから16年生きる家康って怖くね
家康を16年抑え込める案ってあるのかね

34 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:38:33.49 ID:wzk0izJxd.net

>>31
引き揚げてというかタッキーと北条がやりあってタッキー敗退で空白やろ
本来タッキー助けに行くべきやないの

35 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:39:12.16 ID:3X1yZv0l0.net

小牧長久手で和平せずにそのまま家康滅ぼす選択肢って無かったの？

36 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:39:33.19 ID:HUGgADgv0.net

>>34
タッキー負けた時家康なにしてたんや？

37 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:39:43.54 ID:pjCaCjIH0.net

でも家康って一時期とはいえよく秀吉に従ったよな
織田と徳川が同盟関係で秀吉は織田の家臣
ノッブ存命中とか身分で言えば
家康＞＞＞超えられない壁＞＞＞秀吉
やったのに

38 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:39:44.45 ID:QOUA/R7m0.net

豊臣家に忠実だった宇喜多秀家に播磨も与えて前田、毛利と並ぶぐらいの大大名にしとけばよかったんだよ

39 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:40:10.67 ID:E9N/9i4Y0.net

三成と加藤福島の内紛も大概アホらしい

40 ：風吹けば名無し：2020/09/01(火) 02:41:01.85 ID:u7GFNM3Q0.net

>>30
(天正10年)7月7日付羽柴筑前守秀吉書状
徳川家康宛

今度信長不慮之事御座候付而、信州・甲州・上州ニ被置候者共罷退候、然者両三ケ国之儀、敵方江非可被成御渡儀候条、御人数被遣、被属御手候之様ニ被仰付尤存候、猶追而可得御意候、恐惶謹言、

羽柴筑前守
七月七日秀吉(花押)

家康様
参人々御中


信州甲州上州については敵方に渡すくらいなら家康が取った方がいいと秀吉も了承しとるで