負け組「大手より中小のほうが裁量あるから楽しい」←これ

1 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:19:37 ID:sUe+z6CT0.net

いや、大手に入れなかった負け組じゃん笑

で論破できる件

39 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:34.91 ID:CDKmvLfU0.net

雇われてる時点で負け

チー牛ってほんまにあほよな死んだらいいのに

しょうもない私大通ってるとそうなるのけ？w

40 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:37.68 ID:nKB4yW680.net

裁量ってフワフワ概念なんやねん

41 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:50.69 ID:sUe+z6CT0.net

ちなみにここでいう大企業とは日経225社以上のことであり
ただの東証一部は中小扱いです

42 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:54.99 ID:3+fGtAAl0.net

>>18
草
フワフワわたあめ脳内

43 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:55.51 ID:cIVusiQy0.net

社会人エアプというか大企業エアプやん
メーカーなら割とあるある

44 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:58.85 ID:lYBAAm8d0.net

こじんまりした会社だったのに大きめの法人に吸収されたらなんでも稟議書とか作って決裁取らなあかんからめんどくさいわ

45 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:02.96 ID:gk+JBqFKp.net

基本給と賞与と年次
これら全てにおいて大手が勝ってるからね

46 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:19.78 ID:AH40ICYG0.net

>>18
草

47 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:28.98 ID:nKB4yW680.net

裁量あるって何を基準に何で評価してんだよ

48 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:31.07 ID:wpCGoanUr.net

仕事の自由度なんて同じ企業でも部署ごとに違うんだよニート君
大手中小では括れない

49 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:36.84 ID:ZYcOmj/W0.net

国家プロジェクトに自信ニキ

50 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:36.89 ID:qGX8PB5+0.net

>>41
JPXはどうや？

51 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:37.65 ID:pSnU15NS0.net

大手も勝ち負けはっきりしてきたな
斜陽が多すぎる

52 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:44.09 ID:e+TlfQkLa.net

大手と中小どっちも経験したなら言ってええやろ

53 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:51.87 ID:obFFKqAa0.net

>>37
そういうのってコネじゃなくて社内で選抜されたメンバーでチーム組んで仕事するんだよ

54 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:05 ID:skYfCNlda.net

大手でも中小でもベンチャーでも働いたけど、大手が一番仕事楽やったな。給与に関してはベンチャーが一番良かった。

55 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:12 ID:LLSStCKE0.net

この煽りを無職童貞の汚ならしいおっさんがしてるって考えると悲しくなる

56 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:19 ID:sUe+z6CT0.net

>>48
くくれますが？wばーかw中小乙w

57 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:41 ID:pSnU15NS0.net

>>41
シチズンレベルでもええんか？

58 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:57 ID:ABHYKyxU0.net

中小で社畜やってからの大手でまったりや

59 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:07 ID:obFFKqAa0.net

中小企業の裁量はあるって単にまともにルールがないだけでは

60 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:20 ID:uk1cvJGDd.net

海運の弱小で仕事やってるうちの兄貴は20代からばりばり船任されてて裁量多そうやった
海運部門持ってる会社の中では弱小なだけで大元はまあまあ大手のなんやけど部門の人数少ないから

61 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:32.90 ID:1Q8BymIL0.net

>>51
安泰な企業って100社もないくらいやしな

62 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:34.33 ID:V42BJldXH.net

裁量労働制（裁量無し）
こうやぞ

63 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:43.63 ID:sUe+z6CT0.net

>>59
そうだよ

64 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:48.53 ID:egK0MKm6M.net

>>41
まあそれくらいが基準になるンゴねえ
法律上の区分だとガバガバンゴ

65 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:58.69 ID:ocGyVUb0d.net

日経225って言うほど大企業か？

66 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:07.68 ID:/7J+kUEfd.net

>>41
225でいいのかよ
最低限Large70以上の話しろや
ちなcore30

67 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:14 ID:CstGFCJx0.net

大手か中小かってより職種によるやろ
現場に近い人ほど自分の裁量がないイメージ

68 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:14 ID:qGX8PB5+0.net

>>65
ヤクルト

69 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:31 ID:eMd8VJQ60.net

大大企業になるほど稟議稟議でプロジェクトやるにも擦り合わせと取引先との飲み会ばっか
いっそのこと中東で石油コンビナートでも作る方が絶対楽しいと思うわ

70 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:32 ID:x2sdFgYc0.net

鶏口牛後定期

71 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:37 ID:+eHSdU5Gd.net

裁量欲しいなら自営でええやん
経営が属人化しとるとこばっかの魔境やで

72 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:32:39 ID:wsMA7Pz20.net

俺は中小の事情はよう知らん
しかし中小にいる姉の話を聞くと相当レベル低いぞ
一言で言えば生産性が低い
その後大企業の下請けに転職してマシにはなったみてえだな
大企業の方があらゆる面で恵まれているのは間違いない

73 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:40 ID:MDMviIvT0.net

2021年3月期 営業利益率 見通し(4-6月決算より)
+25.0%〜 キーエ、信越化
+20.0%〜 東エレ
+15.0%〜
+10.0%〜 村田製
+7.0%〜 ファナ、日電産、ソニー、ダイキ
+6.0%〜 島津製、富士フ
+5.0%〜 富士通、住友鉱
+4.0%〜 ホンダ、ＮＥＣ、日　立、三菱化
+3.0%〜 シャプ、東　芝、住友化
+2.0%〜 三菱電、パナソ、トヨタ、三井金、住友電
+1.0%〜 キヤノ、
+0.0%〜 三菱重、リコー
-1.0%〜 三菱マ
-2.0%〜 マツダ、川崎重
-3.0%〜 神戸鋼
-4.0%〜 ＪＦＥ
-5.0%〜
-7.0%〜 日産自、新日鉄
-10.0%〜
-20.0%〜 ニコン

74 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:47 ID:mCh7W7qed.net

オープ○ハウス「うちはメガベンチャーで明るいブラックです！！」

75 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:49 ID:36kSClNAp.net

上場してないサントリーとかどういう判断あふぃ？

76 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:51 ID:pSnU15NS0.net

ワイ225だけどググったら平均年収700やぞ
ほんとに全部上なん？

77 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:52 ID:uj8ghCSM0.net

大企業は分業化進んでるから配属される部署によっては『〇〇しかできない』ということがある
何年やっても〇〇ばかりやることになるから楽ではあるが特定のスキルしか身に付かない
中小企業は人手不足なのでしょっぱなからひとりで色々任される、だから一通りできるようになる
独立して起業したいとかなら中小企業もあり

78 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:58 ID:nKB4yW680.net

日経225って下の方中小じゃね

79 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:02 ID:sUe+z6CT0.net

>>66
いやワイもほんまはlarge70だと思ってるんやがな
まあなにかと批判食らう可能性あるし
それに非上場の一流企業もあるわけやしな

80 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:15 ID:7gTtY4hVd.net

新卒就活最初期時に大手病を揶揄する雰囲気一時生まれるよな
でも結局大体は大手に入るというね

81 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:16 ID:aI3ZKZ7ga.net

大手の子会社で100人くらいの規模の会社が攻守最強

82 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:38 ID:sUe+z6CT0.net

>>67
あ、ちなみに総合職の話やで勿論。

現業とか論外すぎてお話にならない

83 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:41 ID:qGX8PB5+0.net

>>73
キーエって会社聞いたことないな

84 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:53.88 ID:1Q8BymIL0.net

>>73
こんなに優等生なのに給料安いワイの会社はなんやねん

85 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:02.54 ID:36kSClNAp.net

>>81
日産みたいに容赦ないとこだと切られておわる

86 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:03.67 ID:+eHSdU5Gd.net

>>72
マジでこいつがいなけりゃ会社回らんってとこだらけ

87 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:05.39 ID:ocGyVUb0d.net

>>73
ニコンさん、逝く

88 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:18.64 ID:pSnU15NS0.net

core30ならキヤノンでもええんか？

89 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:26.29 ID:M/2oDY+dM.net

>>73
ニコンさん！？

90 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:37.68 ID:67ffwZMQ0.net

まーでも若いうちから裁量持ちたいなら官僚になるしかないんちゃう？
例えば鉄道料金決める時って鉄道会社が国土交通省に伺い立てて決める訳やけどそん時出張ってくる国土交通省の役人って1、2年目の若手らしいぞ
中堅どころはもっと大きい案件で手が離せないから

91 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:45.90 ID:CstGFCJx0.net

>>82
総合職じゃなくて設計か営業かとかの話やけど
職種の前に業種の視野が狭そう

92 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:55.82 ID:rB2urFft0.net

>>53
コネじゃなくて〜ってなんや、おまえ低学歴か
コネとあるやつがそういう仕事任されやすいってことと選抜メンバーうんたらは矛盾しないやろ

93 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:00.91 ID:XSlsadiLd.net

core30ですら微妙なのあるよな

94 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:12.96 ID:qGX8PB5+0.net

>>90
そないしごとあるんか

95 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:19.27 ID:xCVFIjZOr.net

>>83
キーエンス

96 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:19.63 ID:YfwKZlAK0.net

大手と言っても様々だけど、ソニーやトヨタで年収3000万は
絶対もらえないからな
スタートアップならワンちゃんあるから本当の実力者なら
そういう所で勝負するのもアリ

97 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:30.61 ID:sUe+z6CT0.net

>>83
キーエンスも知らないのか

98 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:34.12 ID:ocGyVUb0d.net

>>79
まあせめてlarge70やろ
225なんて普通に知らん企業あるわ

99 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:36.01 ID:nZv+8uyFa.net

>>84
利益出てるのに給料低いと社員の意識低くなりそうやけどどうなん？

100 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:42.94 ID:yx9szUMb0.net

>>41
サントリーとかの非上場の大企業は？

101 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:43.32 ID:M/2oDY+dM.net

ぶっちゃけcore30とかTOPIX100とか言ってるやつアホやろとしか思えんわ
持株会社だけ上場させてる場合もあるし新卒で入社するのは事業会社やろ

102 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:45.21 ID:pSnU15NS0.net

>>90
公務員は予算編成だって一年目からやるからな

103 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:48.58 ID:N2BonVOr0.net

>>66
Core30とかｗｗ
ワイの会社なんて神７やでｗｗｗ

104 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:51.88 ID:obFFKqAa0.net

>>80
最初期なのかは知らないけど就活で現実知って大企業に行けないと悟るやつは多い
説明会とかでも出てくる学生のレベルが違うし

105 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:08.38 ID:sUe+z6CT0.net

>>88
ええにきまっとるやろ
むしろセブン&アイはアカンやろ

106 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:14.78 ID:+eHSdU5Gd.net

>>90
まぁ大手企業のトップ相手しとるの省庁の課長クラスやからな

107 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:15.95 ID:VzKQuGefa.net

よく分からんがサラリーマンの時点で同じ穴の狢では？
雇われがイキるなよ
ちな大家

108 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:18.63 ID:1Q8BymIL0.net

>>99
社員の意識は低いと思うわ

109 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:21.00 ID:CstGFCJx0.net

>>73
なんJ民が「富士通はクソ、三菱重工は飛行機作れない」
とか言ってキャッキャしてるけど
ニコンとか鉄鋼とか人知れずしんでるところあるよな

110 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:23.78 ID:gk+JBqFKp.net

>>73
センサーは日本企業強いよなあ
なんでなん？電電の学生が優秀なんやろか

111 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:24.33 ID:wzw/H8yK0.net

従業員３人くらいが自分で全部事務回せるし勉強になったな

112 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:32.67 ID:LSFIsnKT0.net

仕事なんて何でもいいだろ
家から近い所でいいよ

113 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:48.07 ID:obFFKqAa0.net

>>92
選抜というのはコネで選ばれるものではなくで実績とか得意分野だろ。
お前社会人なの？

114 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:50.78 ID:pSnU15NS0.net

>>105
就活負け組やんけ

115 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:09.81 ID:qGX8PB5+0.net

>>101
それくらい補完しろや

116 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:11.01 ID:+eHSdU5Gd.net

>>80
当たり前の事当たり前にできる人間採用のハードルは割と高いからね…

117 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:22.93 ID:CstGFCJx0.net

>>106
省庁の課長って一般大手企業の部長にあたるけどね

118 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:26.75 ID:sUe+z6CT0.net

>>107
学歴低そうだなお前な

119 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:38.62 ID:xCVFIjZOr.net

>>109
鉄鋼は人知れずどころじゃないでしょ
キヤノンがこのままだと静かに息を引き取りそう

120 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:50.38 ID:pNTMdaEu0.net

今どき会社員やってるやつは負けぬ身

121 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:04.30 ID:P2GwR/cga.net

大手ワイ裁量いらない

122 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:21.91 ID:F17Ef6LaM.net

>>73
デジカメ板でニコンユーザーが毎日発狂してる

123 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:29.90 ID:1Q8BymIL0.net

>>109
各企業の2020年4-6月純利益
日産自動車 -2856億
JAL -937億
ANA -1088億
三菱重工 -579億
JFE -387億
資生堂 -228億
日本製鉄 -414億
神戸製鋼 -131億
トヨタ紡織 -176億
デンソー -940億
アイシン精機 -597億
パナソニック -98億
キャノン -88億
ニコン -72億
赤字額見るとなかなか重工は死んでるように見えるんやがな

124 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:30.14 ID:uk1cvJGDd.net

>>90
ワイの友達は国家公務員で20代のうちから街の都市計画とかやっとったわ
大企業どころやないやろな
30になった今は部長として地方の市の財政政策ばりばりやっとる

125 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:31.10 ID:xCVFIjZOr.net

資本家のワイ高みの見物

126 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:40.57 ID:VzKQuGefa.net

雇われが雇われ見下すとか草
不可触民が不可触民見下してるようなもんだな

127 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:38:40.93 ID:wsMA7Pz20.net

日本では若者の大手志向は高まってるよな
零細や中小で求人倍率が高止まりしているのに対して従業員3,000人以上の大企業はむしろ買い手市場である
みんなわかってるんだ 大企業に入らなければ負け犬だと

128 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:45.22 ID:sUe+z6CT0.net

large70に訂正しとくわ

129 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:12.54 ID:ocGyVUb0d.net

>>123
日産桁違いで草

130 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:15.53 ID:jsfIPeX80.net

>>107
大家さんも楽やないやろ
利回りはどうや？

131 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:20.89 ID:rB2urFft0.net

>>113
政治家相手だったり取引先も大手起業だったりしたらその取引先の役員の親族とかもともとコネある奴がプロジェントメンバーに選ばれるぞ
こんなんあたりまえやん

132 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:29.93 ID:w/AoEBSCd.net

弁護士なるなら大手より中小やなぁとは思う

133 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:44.03 ID:0k8lqz3R0.net

大手って年収2000万（額面）に到達するまでどれだけかかるんや？

134 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:44.45 ID:sUe+z6CT0.net

>>127
わからないやつってガイジもいいとこだろ

135 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:55.52 ID:VzKQuGefa.net

>>130
3棟運営して利回り6.5%や

136 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:22.05 ID:MDMviIvT0.net

>>123
規模がデカいところは不況時にその分赤字も増えるから仕方ない

137 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:31.28 ID:646moYppa.net

ぜんぜん論破できてなくて草

138 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:33.82 ID:qGX8PB5+0.net

>>133
40歳くらいちゃうか

139 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:41.30 ID:ax0hrYjDd.net

>>133
外資なら30、最大手なら40、大手は退職目前に行くかどうか