負け組「大手より中小のほうが裁量あるから楽しい」←これ

1 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:19:37 ID:sUe+z6CT0.net

いや、大手に入れなかった負け組じゃん笑

で論破できる件

2 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:20:06 ID:8fWqHgmM0.net

まぁ大手に入れるんなら入るわな

3 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:20:27 ID:sUe+z6CT0.net

全ての低学歴に対しても、いやいい大学入れなかった負け組じゃん笑

で論破できる件

4 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:20:44 ID:7nSsrE4X0.net

ニッコマならあえて狙うやろ

5 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:20:54 ID:sUe+z6CT0.net

>>2
これ、単なる自己正当化にすぎない

6 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:21:35 ID:obFFKqAa0.net

裁量ある仕事したいの？

7 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:21:48 ID:sUe+z6CT0.net

給与テーブルも福利厚生も社会的地位も段違いなのにアホだよな

8 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:21:48 ID:n6rRliJx0.net

コンビニでバイトするのが一番手軽に裁量楽しめるやろ

9 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:22:16 ID:sUe+z6CT0.net

>>8
ガイジすぎるだろ

10 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:22:24 ID:G70eP1Oha.net

まあでも裁量あるから楽しいのは事実じゃないか？
自分は福利厚生を重視したいから大企業がいいけど

11 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:22:28 ID:qgBL4a1Va.net

裁量はすべて社長にひっくり返される模様
あーあれはやめ

12 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:22:39 ID:3mcXOlhKa.net

そんなに裁量権欲しいなら独立しろって話や

13 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:22:48 ID:G5gBGRrI0.net

牛のしっぽより鶏の頭って言葉もあるしな

14 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:22:57 ID:8FoOGx3lM.net

無理して背伸びしてもしゃーない

15 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:24:11 ID:eMd8VJQ60.net

大手やけど憧れることはある
中小ならこんな手間取ることないのにな〜て思うことが多い

16 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:24:19 ID:obFFKqAa0.net

中小企業で出来る裁量ある仕事って大したことじゃないよね

17 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:24:23 ID:PBB4Z0tl0.net

若い時から裁量持てるのは県庁とかやないの

18 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:24:32 ID:sUe+z6CT0.net

>>10
大企業で裁量ある仕事するのが1番なんだよなあ

中小の裁量なんて、スケールが小さすぎてお話にならない

政治家に根回ししたり関係省庁と調整して国家プロジェクト担当とかできないの可哀想やわ

19 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:24:48 ID:sUe+z6CT0.net

>>13
牛のしっぽのほうがいい

20 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:25:05 ID:sUe+z6CT0.net

>>16
ほんとこれｗｗｗｗ

21 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:25:17 ID:FUdBbV0p0.net

中国は役職によって100万とか1000万とか裁量権あるらしいな

22 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:25:28 ID:vPU4Qe0Dp.net

まあ、ベンチャー起こす社長とかには本当にそういう奴はいるけどな

23 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:25:53 ID:+UUhIc7sp.net

>>3
せやで
ニッコマーチ以下の雑魚は可哀想

24 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:25:58 ID:67ffwZMQ0.net

ニートの大企業妄想ごっこなんよ

25 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:25:59 ID:uk1cvJGDd.net

アイリスオーヤマに就職したひとなんかそういうよな
個人の裁量大きいしそもそも開発も人絞ってて大手みたいに無駄に人いないって
もはやアイリスオーヤマが大手だけど

26 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:26:02 ID:oAfIAB4T0.net

大中小の問題か？

27 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:26:23 ID:sUe+z6CT0.net

三菱商事とかに入って、なんか違うとかいって起業するバイタリティの塊のガチ陽キャは住んでる世界が違うので除外します

28 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:26:30.22 ID:cG0BkG33M.net

>>18
敵多そうやな

29 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:26:47.33 ID:3nrwK+DG0.net

>>18
フワフワイメージくんかわいい食べちゃいたい

30 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:26:49.99 ID:yDFA+px60.net

鯛の尾よりも鰯の頭
なお現実は鰯の尾

31 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:07.50 ID:G70eP1Oha.net

>>18
大企業だと裁量ある仕事は若手のうちはできないよ

32 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:18.87 ID:M8d//K3i0.net

まあまつりの例もあるし

33 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:35.53 ID:HhgkxNUz0.net

>>27
何言ってるの？😲
住んでる世界はみんなおんなじだよ？🥺

34 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:39.27 ID:ov4NHlA/0.net

人の勝手やろ、論破

35 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:49.83 ID:DVwdqzxE0.net

すまん、ワークライフバランスが大事だよね

36 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:52.69 ID:osK9kUivM.net

日経225は大企業？

37 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:27:55.02 ID:7uIQ37RA0.net

>>18
大企業入ってもそういうの任されるのは極一部の奴だけ
ってかもとからコネあるとかそういう奴

38 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:27.20 ID:obFFKqAa0.net

>>31
中小企業だとできるんですか？

39 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:34.91 ID:CDKmvLfU0.net

雇われてる時点で負け

チー牛ってほんまにあほよな死んだらいいのに

しょうもない私大通ってるとそうなるのけ？w

40 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:37.68 ID:nKB4yW680.net

裁量ってフワフワ概念なんやねん

41 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:50.69 ID:sUe+z6CT0.net

ちなみにここでいう大企業とは日経225社以上のことであり
ただの東証一部は中小扱いです

42 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:54.99 ID:3+fGtAAl0.net

>>18
草
フワフワわたあめ脳内

43 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:55.51 ID:cIVusiQy0.net

社会人エアプというか大企業エアプやん
メーカーなら割とあるある

44 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:28:58.85 ID:lYBAAm8d0.net

こじんまりした会社だったのに大きめの法人に吸収されたらなんでも稟議書とか作って決裁取らなあかんからめんどくさいわ

45 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:02.96 ID:gk+JBqFKp.net

基本給と賞与と年次
これら全てにおいて大手が勝ってるからね

46 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:19.78 ID:AH40ICYG0.net

>>18
草

47 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:28.98 ID:nKB4yW680.net

裁量あるって何を基準に何で評価してんだよ

48 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:31.07 ID:wpCGoanUr.net

仕事の自由度なんて同じ企業でも部署ごとに違うんだよニート君
大手中小では括れない

49 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:36.84 ID:ZYcOmj/W0.net

国家プロジェクトに自信ニキ

50 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:36.89 ID:qGX8PB5+0.net

>>41
JPXはどうや？

51 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:37.65 ID:pSnU15NS0.net

大手も勝ち負けはっきりしてきたな
斜陽が多すぎる

52 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:44.09 ID:e+TlfQkLa.net

大手と中小どっちも経験したなら言ってええやろ

53 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:29:51.87 ID:obFFKqAa0.net

>>37
そういうのってコネじゃなくて社内で選抜されたメンバーでチーム組んで仕事するんだよ

54 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:05 ID:skYfCNlda.net

大手でも中小でもベンチャーでも働いたけど、大手が一番仕事楽やったな。給与に関してはベンチャーが一番良かった。

55 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:12 ID:LLSStCKE0.net

この煽りを無職童貞の汚ならしいおっさんがしてるって考えると悲しくなる

56 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:19 ID:sUe+z6CT0.net

>>48
くくれますが？wばーかw中小乙w

57 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:41 ID:pSnU15NS0.net

>>41
シチズンレベルでもええんか？

58 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:30:57 ID:ABHYKyxU0.net

中小で社畜やってからの大手でまったりや

59 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:07 ID:obFFKqAa0.net

中小企業の裁量はあるって単にまともにルールがないだけでは

60 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:20 ID:uk1cvJGDd.net

海運の弱小で仕事やってるうちの兄貴は20代からばりばり船任されてて裁量多そうやった
海運部門持ってる会社の中では弱小なだけで大元はまあまあ大手のなんやけど部門の人数少ないから

61 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:32.90 ID:1Q8BymIL0.net

>>51
安泰な企業って100社もないくらいやしな

62 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:34.33 ID:V42BJldXH.net

裁量労働制（裁量無し）
こうやぞ

63 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:43.63 ID:sUe+z6CT0.net

>>59
そうだよ

64 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:48.53 ID:egK0MKm6M.net

>>41
まあそれくらいが基準になるンゴねえ
法律上の区分だとガバガバンゴ

65 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:31:58.69 ID:ocGyVUb0d.net

日経225って言うほど大企業か？

66 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:07.68 ID:/7J+kUEfd.net

>>41
225でいいのかよ
最低限Large70以上の話しろや
ちなcore30

67 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:14 ID:CstGFCJx0.net

大手か中小かってより職種によるやろ
現場に近い人ほど自分の裁量がないイメージ

68 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:14 ID:qGX8PB5+0.net

>>65
ヤクルト

69 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:31 ID:eMd8VJQ60.net

大大企業になるほど稟議稟議でプロジェクトやるにも擦り合わせと取引先との飲み会ばっか
いっそのこと中東で石油コンビナートでも作る方が絶対楽しいと思うわ

70 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:32 ID:x2sdFgYc0.net

鶏口牛後定期

71 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:37 ID:+eHSdU5Gd.net

裁量欲しいなら自営でええやん
経営が属人化しとるとこばっかの魔境やで

72 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:32:39 ID:wsMA7Pz20.net

俺は中小の事情はよう知らん
しかし中小にいる姉の話を聞くと相当レベル低いぞ
一言で言えば生産性が低い
その後大企業の下請けに転職してマシにはなったみてえだな
大企業の方があらゆる面で恵まれているのは間違いない

73 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:40 ID:MDMviIvT0.net

2021年3月期 営業利益率 見通し(4-6月決算より)
+25.0%〜 キーエ、信越化
+20.0%〜 東エレ
+15.0%〜
+10.0%〜 村田製
+7.0%〜 ファナ、日電産、ソニー、ダイキ
+6.0%〜 島津製、富士フ
+5.0%〜 富士通、住友鉱
+4.0%〜 ホンダ、ＮＥＣ、日　立、三菱化
+3.0%〜 シャプ、東　芝、住友化
+2.0%〜 三菱電、パナソ、トヨタ、三井金、住友電
+1.0%〜 キヤノ、
+0.0%〜 三菱重、リコー
-1.0%〜 三菱マ
-2.0%〜 マツダ、川崎重
-3.0%〜 神戸鋼
-4.0%〜 ＪＦＥ
-5.0%〜
-7.0%〜 日産自、新日鉄
-10.0%〜
-20.0%〜 ニコン

74 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:47 ID:mCh7W7qed.net

オープ○ハウス「うちはメガベンチャーで明るいブラックです！！」

75 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:49 ID:36kSClNAp.net

上場してないサントリーとかどういう判断あふぃ？

76 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:51 ID:pSnU15NS0.net

ワイ225だけどググったら平均年収700やぞ
ほんとに全部上なん？

77 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:52 ID:uj8ghCSM0.net

大企業は分業化進んでるから配属される部署によっては『〇〇しかできない』ということがある
何年やっても〇〇ばかりやることになるから楽ではあるが特定のスキルしか身に付かない
中小企業は人手不足なのでしょっぱなからひとりで色々任される、だから一通りできるようになる
独立して起業したいとかなら中小企業もあり

78 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:32:58 ID:nKB4yW680.net

日経225って下の方中小じゃね

79 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:02 ID:sUe+z6CT0.net

>>66
いやワイもほんまはlarge70だと思ってるんやがな
まあなにかと批判食らう可能性あるし
それに非上場の一流企業もあるわけやしな

80 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:15 ID:7gTtY4hVd.net

新卒就活最初期時に大手病を揶揄する雰囲気一時生まれるよな
でも結局大体は大手に入るというね

81 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:16 ID:aI3ZKZ7ga.net

大手の子会社で100人くらいの規模の会社が攻守最強

82 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:38 ID:sUe+z6CT0.net

>>67
あ、ちなみに総合職の話やで勿論。

現業とか論外すぎてお話にならない

83 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:41 ID:qGX8PB5+0.net

>>73
キーエって会社聞いたことないな

84 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:33:53.88 ID:1Q8BymIL0.net

>>73
こんなに優等生なのに給料安いワイの会社はなんやねん

85 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:02.54 ID:36kSClNAp.net

>>81
日産みたいに容赦ないとこだと切られておわる

86 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:03.67 ID:+eHSdU5Gd.net

>>72
マジでこいつがいなけりゃ会社回らんってとこだらけ

87 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:05.39 ID:ocGyVUb0d.net

>>73
ニコンさん、逝く

88 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:18.64 ID:pSnU15NS0.net

core30ならキヤノンでもええんか？

89 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:26.29 ID:M/2oDY+dM.net

>>73
ニコンさん！？

90 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:37.68 ID:67ffwZMQ0.net

まーでも若いうちから裁量持ちたいなら官僚になるしかないんちゃう？
例えば鉄道料金決める時って鉄道会社が国土交通省に伺い立てて決める訳やけどそん時出張ってくる国土交通省の役人って1、2年目の若手らしいぞ
中堅どころはもっと大きい案件で手が離せないから

91 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:45.90 ID:CstGFCJx0.net

>>82
総合職じゃなくて設計か営業かとかの話やけど
職種の前に業種の視野が狭そう

92 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:34:55.82 ID:rB2urFft0.net

>>53
コネじゃなくて〜ってなんや、おまえ低学歴か
コネとあるやつがそういう仕事任されやすいってことと選抜メンバーうんたらは矛盾しないやろ

93 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:00.91 ID:XSlsadiLd.net

core30ですら微妙なのあるよな

94 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:12.96 ID:qGX8PB5+0.net

>>90
そないしごとあるんか

95 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:19.27 ID:xCVFIjZOr.net

>>83
キーエンス

96 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:19.63 ID:YfwKZlAK0.net

大手と言っても様々だけど、ソニーやトヨタで年収3000万は
絶対もらえないからな
スタートアップならワンちゃんあるから本当の実力者なら
そういう所で勝負するのもアリ

97 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:30.61 ID:sUe+z6CT0.net

>>83
キーエンスも知らないのか

98 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:34.12 ID:ocGyVUb0d.net

>>79
まあせめてlarge70やろ
225なんて普通に知らん企業あるわ

99 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:36.01 ID:nZv+8uyFa.net

>>84
利益出てるのに給料低いと社員の意識低くなりそうやけどどうなん？

100 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:42.94 ID:yx9szUMb0.net

>>41
サントリーとかの非上場の大企業は？

101 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:43.32 ID:M/2oDY+dM.net

ぶっちゃけcore30とかTOPIX100とか言ってるやつアホやろとしか思えんわ
持株会社だけ上場させてる場合もあるし新卒で入社するのは事業会社やろ

102 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:45.21 ID:pSnU15NS0.net

>>90
公務員は予算編成だって一年目からやるからな

103 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:48.58 ID:N2BonVOr0.net

>>66
Core30とかｗｗ
ワイの会社なんて神７やでｗｗｗ

104 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:35:51.88 ID:obFFKqAa0.net

>>80
最初期なのかは知らないけど就活で現実知って大企業に行けないと悟るやつは多い
説明会とかでも出てくる学生のレベルが違うし

105 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:08.38 ID:sUe+z6CT0.net

>>88
ええにきまっとるやろ
むしろセブン&アイはアカンやろ

106 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:14.78 ID:+eHSdU5Gd.net

>>90
まぁ大手企業のトップ相手しとるの省庁の課長クラスやからな

107 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:15.95 ID:VzKQuGefa.net

よく分からんがサラリーマンの時点で同じ穴の狢では？
雇われがイキるなよ
ちな大家

108 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:18.63 ID:1Q8BymIL0.net

>>99
社員の意識は低いと思うわ

109 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:21.00 ID:CstGFCJx0.net

>>73
なんJ民が「富士通はクソ、三菱重工は飛行機作れない」
とか言ってキャッキャしてるけど
ニコンとか鉄鋼とか人知れずしんでるところあるよな

110 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:23.78 ID:gk+JBqFKp.net

>>73
センサーは日本企業強いよなあ
なんでなん？電電の学生が優秀なんやろか

111 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:24.33 ID:wzw/H8yK0.net

従業員３人くらいが自分で全部事務回せるし勉強になったな

112 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:32.67 ID:LSFIsnKT0.net

仕事なんて何でもいいだろ
家から近い所でいいよ

113 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:48.07 ID:obFFKqAa0.net

>>92
選抜というのはコネで選ばれるものではなくで実績とか得意分野だろ。
お前社会人なの？

114 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:36:50.78 ID:pSnU15NS0.net

>>105
就活負け組やんけ

115 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:09.81 ID:qGX8PB5+0.net

>>101
それくらい補完しろや

116 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:11.01 ID:+eHSdU5Gd.net

>>80
当たり前の事当たり前にできる人間採用のハードルは割と高いからね…

117 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:22.93 ID:CstGFCJx0.net

>>106
省庁の課長って一般大手企業の部長にあたるけどね

118 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:26.75 ID:sUe+z6CT0.net

>>107
学歴低そうだなお前な

119 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:38.62 ID:xCVFIjZOr.net

>>109
鉄鋼は人知れずどころじゃないでしょ
キヤノンがこのままだと静かに息を引き取りそう

120 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:37:50.38 ID:pNTMdaEu0.net

今どき会社員やってるやつは負けぬ身

121 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:04.30 ID:P2GwR/cga.net

大手ワイ裁量いらない

122 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:21.91 ID:F17Ef6LaM.net

>>73
デジカメ板でニコンユーザーが毎日発狂してる

123 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:29.90 ID:1Q8BymIL0.net

>>109
各企業の2020年4-6月純利益
日産自動車 -2856億
JAL -937億
ANA -1088億
三菱重工 -579億
JFE -387億
資生堂 -228億
日本製鉄 -414億
神戸製鋼 -131億
トヨタ紡織 -176億
デンソー -940億
アイシン精機 -597億
パナソニック -98億
キャノン -88億
ニコン -72億
赤字額見るとなかなか重工は死んでるように見えるんやがな

124 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:30.14 ID:uk1cvJGDd.net

>>90
ワイの友達は国家公務員で20代のうちから街の都市計画とかやっとったわ
大企業どころやないやろな
30になった今は部長として地方の市の財政政策ばりばりやっとる

125 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:31.10 ID:xCVFIjZOr.net

資本家のワイ高みの見物

126 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:40.57 ID:VzKQuGefa.net

雇われが雇われ見下すとか草
不可触民が不可触民見下してるようなもんだな

127 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:38:40.93 ID:wsMA7Pz20.net

日本では若者の大手志向は高まってるよな
零細や中小で求人倍率が高止まりしているのに対して従業員3,000人以上の大企業はむしろ買い手市場である
みんなわかってるんだ 大企業に入らなければ負け犬だと

128 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:38:45.22 ID:sUe+z6CT0.net

large70に訂正しとくわ

129 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:12.54 ID:ocGyVUb0d.net

>>123
日産桁違いで草

130 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:15.53 ID:jsfIPeX80.net

>>107
大家さんも楽やないやろ
利回りはどうや？

131 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:20.89 ID:rB2urFft0.net

>>113
政治家相手だったり取引先も大手起業だったりしたらその取引先の役員の親族とかもともとコネある奴がプロジェントメンバーに選ばれるぞ
こんなんあたりまえやん

132 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:29.93 ID:w/AoEBSCd.net

弁護士なるなら大手より中小やなぁとは思う

133 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:44.03 ID:0k8lqz3R0.net

大手って年収2000万（額面）に到達するまでどれだけかかるんや？

134 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:44.45 ID:sUe+z6CT0.net

>>127
わからないやつってガイジもいいとこだろ

135 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:39:55.52 ID:VzKQuGefa.net

>>130
3棟運営して利回り6.5%や

136 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:22.05 ID:MDMviIvT0.net

>>123
規模がデカいところは不況時にその分赤字も増えるから仕方ない

137 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:31.28 ID:646moYppa.net

ぜんぜん論破できてなくて草

138 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:33.82 ID:qGX8PB5+0.net

>>133
40歳くらいちゃうか

139 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:41.30 ID:ax0hrYjDd.net

>>133
外資なら30、最大手なら40、大手は退職目前に行くかどうか

140 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:46.63 ID:jsfIPeX80.net

>>135
けっこうしんどいな
入居率はどれくらい？

141 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:47.07 ID:WTB7f69Qp.net

それを大手の経験あるやつが言うならなるほどな思うけど結局エアプが何言ってもダサいだけ
というか実際零細はできることも少ないし毎日おんなじような仕事しかせえへんからその理屈もおかしい

142 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:40:55.98 ID:yEa08ILX0.net

ワイ団体出向公務員
楽すぎて天国

143 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:00.65 ID:pSnU15NS0.net

>>138
そんな40歳周りにいないで

144 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:02.96 ID:OZ8gIfPIr.net

就活時に1年目から責任ある仕事をアピールしてる企業結構あったけどそれ魅力か？

145 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:04.53 ID:8eQwE5s/0.net

>>133
一生無理

146 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:12 ID:qGX8PB5+0.net

>>142
給料たくさんもらえるんか？

147 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:20.65 ID:+KMsXwNrd.net

大手やと裁量ないんか？

148 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:26.50 ID:qGX8PB5+0.net

>>143
50歳くらいか

149 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:29.38 ID:JfWa1Pih0.net

正直雇われの時点で負け組なのは否定できんと思う

150 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:33.99 ID:tczrrBTk0.net

医者とかバカにするやつもいるよな

151 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:45 ID:uk1cvJGDd.net

親が不動産で年収3000万から4000万程度はあってそれつぐ事になりそうやが自分ができる気しないわ
勉強せなあかん

152 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:41:49 ID:ujgI0JpI0.net

鶏口牛後という漢詩があるんやで

153 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:03 ID:JfWa1Pih0.net

正直3040なればどこだって変わらん

154 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:06 ID:CR1y0MyPd.net

>>38
できるできないじゃなくて押し付けられるんやで

155 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:06 ID:VzKQuGefa.net

>>140
入居率はそれぞれ10/14、12/16、8/12

156 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:20 ID:WoqV5lE40.net

裁量(労働制)がある

157 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:23 ID:sUe+z6CT0.net

>>144
全く魅力じゃない
大手企業でまったりしてるほうがいい
1番は大手企業でバリバリ戦力になることやがな

158 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:31 ID:LSFIsnKT0.net

>>135
ネットで年間の手残り幾ら位なの？

159 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:44 ID:obFFKqAa0.net

>>131
そのケースは当然あるけどそんなやつ社内に毎回いないだろ。

160 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:45 ID:aNuHbcNX0.net

ブラック企業にありがちなこと

社保完備をアピール

161 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:45 ID:wpCGoanUr.net

>>124
30で部長って例え国家からの出向だとしても聞いたことないぞ

162 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:42:49 ID:+eHSdU5Gd.net

>>38
やらんと詰むのが中小

163 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:02 ID:4/EDIAi3p.net

一部上場無名化学メーカーなんやが大手名乗ってええか？
定義的には大企業やが

ニッチ市場で業界no.1
従業員数1000-2000
平均年収800万強

164 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:08 ID:uk1cvJGDd.net

>>140
不動産って潰すまでで平均利回り5いけば十分ええ方やぞ

165 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:13 ID:N1FBJAO50.net

説明会でこれ言ってくる企業は切ってたなあ

166 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:14 ID:ELcYvHXb0.net

>>152
ワイこれ好き

167 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:21 ID:ocGyVUb0d.net

>>157
そもそも大手企業の仕事はぬくぬくやってたとしても、中小より社会的責任は重い

168 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:24 ID:aNuHbcNX0.net

大企業から中小に転職して初めて自分が大企業の人間だからこそ好意的に見られてたってことに気づくやつも多いらしいな

169 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:25 ID:CstGFCJx0.net

>>147
極端な話、同じトヨタ自動車社員でも
工場に兵隊として採用されてたら裁量なんかないし、開発設計やら営業ならある程度裁量あるやろ

簡単な目安としてフレックスOKかどうかが分かり易いと思う。自分の出勤時間すら自分で決める権限ないとか可哀想

170 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:26 ID:jsfIPeX80.net

>>155
悪くないやん
管理は管理会社に任せてるんか
会社次第では埋められそうな気もするけど

171 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:32 ID:sUe+z6CT0.net

>>160
当たり前のことをアピールされてもな

172 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:37 ID:obFFKqAa0.net

>>154
それただの雑務だろ。

173 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:43 ID:JfWa1Pih0.net

大家ほんと羨ましい
なんもやらんでも金入るとか

174 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:43:47 ID:sUe+z6CT0.net

>>167
だから楽しいのや

175 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:07 ID:qGX8PB5+0.net

>>163
一部なら大手やろ

176 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:11 ID:uk1cvJGDd.net

>>161
普通におるぞ
名前は出せんが名前で検索すると普通に出てくる
市の経済政策の部長や

177 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:16 ID:cozm7bTh0.net

裁量ない仕事のほうが楽でええやん

178 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:22 ID:lW6Z0M6G0.net

>>133
部長クラスでも厳しくないか？

179 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:29 ID:XN2DgZo80.net

一番稼げるのが正義な

180 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:32 ID:sEWL/q1z0.net

正論やめーや

181 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:33 ID:sUe+z6CT0.net

>>175
なわけないだろガイジ

182 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:37 ID:N2BonVOr0.net

>>163
パーカライジング乙

183 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:40 ID:VzKQuGefa.net

>>170
そりゃ管理会社に任せとるよ
今時自分で管理してる奴は都内じゃおらん

184 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:45 ID:qGX8PB5+0.net

>>178
部長ならいくやろ

185 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:47 ID:B93ONEGZ0.net

大手だろうが雇われは負け組やろ

186 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:44:55 ID:kg/Carso0.net

安定感ウリにしてる中小も負けよな
中小は博打うちに行くとこや

187 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:04 ID:xvlaxgvu0.net

給料は裁量ない仕事のほうが高いのが現実
派遣をこき使うのが最もよい

188 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:07 ID:aNuHbcNX0.net

>>171
あって当たり前のことをアピールするほど他に何もないって話やからな

189 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:12 ID:OXnEjM0qa.net

>>18
このニート感なんだろう

190 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:13 ID:OZ8gIfPIr.net

やりがいなんてガチでいらん
脳死で楽して生きたい

191 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:14 ID:tVPOHNLO0.net

下請けに早稲田出身の奴いたけどなんであんな小さい会社ではたらいとるんやろなぁ

192 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:16 ID:ocGyVUb0d.net

>>174
せやから中小の「責任ある仕事」アピールなんて意味ないってことや
当たり前やろと

193 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:28 ID:jsfIPeX80.net

>>164
立地にもよるで
あとは下手にアパートやらマンションにするより戸建ての方が管理もしやすいし利回りいい場合が多い
何より需要が高い
リスクもあるしコストもかかるけど外国人基地用の家とかなかなかええで

194 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:34 ID:+eHSdU5Gd.net

>>172
それが嫌になって独立したンゴ

195 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:48 ID:+gPKQVePd.net

雇われで2000万なんてほぼ到達しねーよwww
ニートの集まりかここは

196 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:48 ID:xJh2TAMs0.net

>>133
金融業界でも2000万に乗るのは執行役員レベルからやで

197 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:45:51 ID:wpCGoanUr.net

>>176
いないで
国家→都道府県庁の出向が一番多いけどそれでも35でライン課長が基本や

そこから1ランク下がる市役所とはいえ30で部長なんてやってたら特定できるで

198 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:12 ID:kI5gj5Gi0.net

偉そうに講釈たれてて実際はアフィブログの管理人とか最高に泣けるんだ😭

199 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:19 ID:qGX8PB5+0.net

>>196
夢がなさすぎる

200 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:46:21 ID:wsMA7Pz20.net

大家とかカスじゃね？
それ自体なんの社会的地位もないしさ
俺日本有数の企業で年収1000万で不動産も所有してるけど、そういう人間を前にした時何を思うんだい？

201 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:23 ID:VzKQuGefa.net

サラリーマンって明らかに税制で搾取されてるからさっさと足洗った方がいいぞ
年収1000万って手取り750万も無いチンケな額で満足するな
せめて自営業になれ

202 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:24 ID:sUe+z6CT0.net

>>192
だからワイはそもそも大手で働くべきですよって主張してるんだが

203 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:24 ID:MDMviIvT0.net

国家公務員(省庁)って
係長、主任→課長補佐、専門官→室長、課長→局長みたいな感じやから部長って役職はないぞ

204 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:28 ID:+eHSdU5Gd.net

今日日戸建て需要なんざないやろ…

205 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:36 ID:aNuHbcNX0.net

中小だろうがいいところはいいんやけど企業側の人間が早くから責任ある仕事を任せてもらえるだの大企業にはない魅力だのと甘いレモンすっぱいブドウみたいなこと言い出すとこはなあ

206 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:37 ID:uk1cvJGDd.net

>>183
そうなんか
札仙広福やがばりばり自分で管理や
管理会社に任せるなんて利益取られすぎてもったいない
親は専業やからかもしれんが

207 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:46:55 ID:5pYPRypP0.net

大手企業なんて能力やなくてコネが一番重要やのにエアプ多すぎやろ

208 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:14 ID:skYfCNlda.net

衰退途上国の日本、2025年の崖の向こうでは中小も大手もバンバン潰れてくってホンマなん？

209 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:18 ID:xJh2TAMs0.net

>>199
そのかわり30で1000こえるからな
1000万で勝ち組名乗れる日本なら十分やろ

210 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:23 ID:dbcm6/xB0.net

ITでマネジメント業が嫌ならベンチャー気質の企業行くのはありやない？
新卒は大企業いくべきかもしれんが

211 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:25 ID:3FAwoBqy0.net

大手は配属先によるやろ
単なるソルジャーになるパターンもある
というかだいたいはソルジャーや

212 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:28 ID:YLgKd/7j0.net

いや、大手商社なんて20代のうちから各国の政治家と対等に渡り合うぞ？
法律変えさせたりなんて朝飯前、場合によっては戦争さえさせたりしてる
無論自信の裁量でね

213 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:30 ID:ocGyVUb0d.net

>>202
最初のレスからワイは君に同調してるで

214 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:34 ID:LSFIsnKT0.net

>>199
上場企業の役員で億届いてるのなんてほんの一握りだよ
中小のオーナー社長の方がはるかに金もってる

215 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:35 ID:EMBEBzZaa.net

中小の昇給ってどんなもんなんだ？

216 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:43 ID:uk1cvJGDd.net

>>197
実際におるからしゃあない
調べてみてくれ
確かにそのなんたら省の国家公務員から地方への出向やが

217 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:44 ID:aNdMim3IM.net

裁量があるかはわからんが
競争意識が高くて厳しいのは間違いなく大手や
大手のほうがパワハラは多いぞ

218 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:44 ID:sEWL/q1z0.net

中小ほど昔の体質から抜けられない
そのまま時代に取り残されていく

219 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:50 ID:wpCGoanUr.net

>>203
省庁から自治体に出向してるって意味らしいからそれは合ってる
30で部長はありえないけど

220 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:54 ID:RhIqfuF7p.net

>>21
そんなの日本の田舎の信用金庫でもあるんだが…

221 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:47:59 ID:qGX8PB5+0.net

>>209
サラリーマン気質にはピッタリや

222 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:06 ID:obFFKqAa0.net

>>162
前にも言ったけどそれって裁量があるんじゃなくてルールやノウハウがないだけだろ

223 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:09 ID:BX9JK9V00.net

今年収300万やけど
もっと少なくてええからもっと精神的に楽で誰にでもできるような仕事がしたい

224 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:29.09 ID:iG2k/016a.net

どうせしょっぼい裁量やろ

225 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:36.87 ID:qGX8PB5+0.net

>>214
オーナーってすごいよなぁ
地方なら無双やろ

226 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:41.22 ID:WH07T8CHa.net

年収と会社の大きさばかり気にしてやりたいこともできず死んでいくんやろうな
悲しいわ

227 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:41.65 ID:PBxqlZk2r.net

こういうこと言っても良いけど
やっぱ新卒で大手経験してました。それで転職
みたいな経歴じゃないと胡散臭いわな

228 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:43.85 ID:xJh2TAMs0.net

>>214
サラリーマン社長で億なんてもらうなんてそもそもおかしいしな

229 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:58.31 ID:aNuHbcNX0.net

激務だけど給料は高い　←探せばないこともない
給料は控えめだけど緩くてまったりで安定している　←激レア

という風潮

230 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:48:59.82 ID:VzKQuGefa.net

雇われは知らないかもしれんが、
お前ら馬鹿にしてる土建屋の社長の年収5000万超えなんて当たり前だからな
雇われが1000万で喜んでるのはマジでレベル低すぎ

231 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:03.74 ID:sUe+z6CT0.net

>>212
CIAかな？

232 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:04.93 ID:qGX8PB5+0.net

>>223
収入とストレスは比例するものではないんか

233 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:09.79 ID:sfOdj4qG0.net

大手がパワハラが多いのはもうあきらめろ
健全な社会とか大手企業じゃ無理というより必要がない

234 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:16.62 ID:YLgKd/7j0.net

>>215
業界にもよるけど執行役員や本部長クラスでようやく1000万くらい

235 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:16.73 ID:+eHSdU5Gd.net

>>199
そらそうよ
凡人が金欲しいならとっとと独立せーや

236 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:18.00 ID:xJh2TAMs0.net

>>226
そもそも仕事なんてやりたくないこと9割やし

237 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:21.30 ID:8UPG6JOSM.net

大手でも予算もたされてプロジェクト制みたいな所はプロジェクト内が一つの中小企業みたいな感じで裁量あるっちゃある
部門毎の組織体制だと、裁量もクソもない

238 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:23.58 ID:obFFKqAa0.net

中小企業なんて労務管理いい加減で給料低くて社員のレベル低くて絶対イヤだわ

239 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:26.71 ID:sEWL/q1z0.net

なにをやろうにも金が無い大手に勝てないとかできないことだらけになるのが中小
中小で何でもできるのは雑用だけ

240 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:49:56.37 ID:qGX8PB5+0.net

>>235
凡人が独立しても実りがないのでは

241 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:08.50 ID:aNdMim3IM.net

中小は社長や経営者に嫌われなければ安泰やからな
大手は数字や実績がすべてやろ
中小は逆に数字取ってても上に気に入られなければあいつ目障りやってことで捨てられる

242 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:17.10 ID:ALFLJ3Tvr.net

ワイ会社興して10年経つけどめっちゃええぞ
会社の資産そのまま自分にくるんやで？

243 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:17.24 ID:nlOJ/2Hur.net

お前らが企業の規模でマウント取りすぎるから「雇われは総負け組」なんて極論ガイジワラワラ出てきてもうたやんけ

上がりすぎたハードル誰が修正すんのよ

244 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:23.67 ID:Hbg7Cpt8a.net

裁量に対する報酬はない模様

245 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:25 ID:9yNcUTNh0.net

大手の下請けやったら裁量も
お釈迦様の掌でイキってるだけやね

246 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:30 ID:sUe+z6CT0.net

>>227
これ、大手経験した上でベンチャーに転職ならわかるんやが
最初からベンチャーとか中小で鶏口牛後とかいってたらもうね……��

247 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:38 ID:uk1cvJGDd.net

>>230
不動産2、3もって無難に経営できてりゃ雇われなんかは簡単にこえるからな

248 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:40 ID:bJRNf9K20.net

>>73
キーエンスってコロナ禍でも利益凄いんやな

249 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:42 ID:Qi33e80U0.net

上の話はフワフワしてんなあ

250 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:44 ID:lW6Z0M6G0.net

>>212
なんか草

251 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:47 ID:sosrliS60.net

ADHD中小ワイ、裁量が大きすぎて処理しきれない模様

252 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:48 ID:qGX8PB5+0.net

>>242
倒産の恐怖とかないんか？

253 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:50 ID:ocGyVUb0d.net

>>230
誰も社長を馬鹿にしたりしとらんやろ…
このスレタイだって、中小の社長なんて対象にしてないし

254 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:50:57 ID:A+WyP9S90.net

なんJ中小企業部立ててええか？

255 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:00 ID:xJh2TAMs0.net

>>246
大手と取引あるならまだしもなあ

256 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:05 ID:/uHsA7mw0.net

緩いってのは大事やで

257 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:10 ID:RiW3YqQ1M.net

>>230
きっしょいなお前
建設事業者なんかこの20年間で五百万件も潰れてるわ
そんな不安定な事業環境でなんとか生き残って国に食わせてもらってる0.001%の例出して雇われを否定できると思ってんのか中卒

258 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:23 ID:eByGkYsm0.net

ニートなんて裁量だらけやろ

259 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:32 ID:+/frBAck0.net

企業で必死にサラリーマンしてもタカがしれてるぞ

YouTuberにでもなって拾ったねこの動画あげてるほうが稼げる

260 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:38 ID:mFMWdSLJ0.net

>>18
学生のとき窓眺めてそう

261 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:40 ID:sUe+z6CT0.net

>>241
大手エアプで草

262 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:40 ID:Y4TIT0sk0.net

大手は部署、上司ガチャ
中小、零細は社長ガチャ

263 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:43 ID:aNdMim3IM.net

>>230
その代わり給料ないときもあるぞ
ソースは自営業やったワイの家
周りから見れば華やかやったかもしれんが　
最期は自宅打って社員の給料出したけど
倒産するときはボロカス言われたわ

264 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:51:52 ID:jsfIPeX80.net

>>254
ここにいる奴らみんな一斉にこぞって移動しそう
ちなワイも

265 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:19 ID:WWmZOjoL0.net

鶏口となるも牛後となる勿れって言葉もあるし正しいんちゃうの？

266 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:20 ID:ocGyVUb0d.net

>>248
普段が50％超えてるし、これでも暴落ちゃうか

267 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:29 ID:ALFLJ3Tvr.net

>>252
それは常にあるけど年数経つほどリピーター増えて安定するで

268 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:30 ID:uk1cvJGDd.net

>>219
ありえるで
今見たら人口は10万もない小さな市やけど

269 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:31 ID:+eHSdU5Gd.net

>>240
社交的でググって問題解決できる頭がありゃ社畜よりよっぽどコスパええで
信用は低いけど

270 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:38 ID:2BKFoEdH0.net

取りあえず大手行けば選択肢広がるのにな

271 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:47 ID:qGX8PB5+0.net

>>259
野良猫が寄ってくる動画何かしてるんやろな

272 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:52:55 ID:xJh2TAMs0.net

>>265
中小のサラリーマンて鶏口にもなれてないやん

273 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:53:25 ID:pVaIws3Td.net

まぁこんなとこに書き込んでるような奴に任せたくはないがな

274 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:53:56 ID:sUe+z6CT0.net

>>265
牛後のほうが鶏口よりいいって主張をわいはしている

275 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:53:59 ID:sKlmFLnk0.net

ワイの会社は大企業から転職したお偉いさんが大企業ではこうだった！って中小の身軽に動ける風習無くしたで
それによって社員半分いなくなってワイら残り組が死にかけとるわ

276 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:02 ID:CORI0/rc0.net

新卒で入った会社を1年以内にやめて3年間くらい無職でいたら、もう一部上場の一流企業に中途で入るのは旧帝早慶クラスでもほぼ不可能ってマジ？

277 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:08 ID:sUe+z6CT0.net

>>272
たれいｗｗｗｗ

278 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:10 ID:qizks5l00.net

>>265
鶏後やん

279 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:27 ID:zBf1K/hR0.net

このまえオレオレ詐欺で逮捕された反社の奴は年収億超えてたで
必死こいて勉強して大企業入社したところでサラリーマンなんて全く稼げん

280 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:34.78 ID:LSFIsnKT0.net

>>155
それは入居数でしょ
入居率悪すぎるね

281 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:36.50 ID:8MN8o7K+0.net

中小は裁量ある仕事を押し付けられるのはマジ

282 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:54:47.98 ID:sUe+z6CT0.net

>>276
一部上場で一流企業なのか……ハードル低すぎだろ

283 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:55:11.58 ID:ALFLJ3Tvr.net

お前らも会社立ち上げようや
会社員なんてつまらんで

284 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:55:26.42 ID:VzKQuGefa.net

saasの代理店役員やってるけど、年収1600万まで来たわ
ITの起業だったら成功しやすいからオススメ

285 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:55:41.09 ID:qizks5l00.net

>>283
なんの会社やってんの

286 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:55:58.55 ID:gvskcXzxd.net

中小で言ってるのは笑う
スタートアップ勤めてるなら納得できる

287 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:55:59.72 ID:sEWL/q1z0.net

当然のことながら大手のほうがスキルは付くからな
中小ほど余計な仕事する分成長できない
学生J民で就職する人はぜひ大手を目指してほしい

288 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:56:00.75 ID:uk1cvJGDd.net

>>280
ぶっちゃけこの入居率で管理も不動産屋に頼んで利回り6.5はありえないと思っちゃう

289 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:56:12.86 ID:qGX8PB5+0.net

>>284
サーバーワークスか？

290 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:56:21.97 ID:nlOJ/2Hur.net

>>268
今度はそんな小さい市に国の出向ポスト無いって方面でエアプ晒してるぞ君

291 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:56:32.31 ID:+eHSdU5Gd.net

ワイも最大手入って融資沢山引くヌルゲーしたかったンゴ

292 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:56:50.68 ID:Fd2MYj9F0.net

中小ワイ無事死亡

293 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:08.68 ID:ALFLJ3Tvr.net

>>285
ネトゲ。バブルに乗ってここまで来れたけど先は分からん

294 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:12.13 ID:U7b8DR540.net

自分が良けりゃ何でもええんや

295 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:19.16 ID:jsfIPeX80.net

>>280
いや頑張ってる方やないか
酷いのなんていくらでもあるで
まあ今この入居数だと1人出ていったら連鎖的に出て行く可能性もあるけど
しかも今賃貸は遅れてやってきた繁忙期を超えた後だからそれ考えると厳しい部分もある

296 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:32.98 ID:SASLz+lFa.net

>>270
新卒は大手の方がええな
社員教育がしっかりしてる

297 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:38.16 ID:CzJ6aatwM.net

>>33
ほんとぉ？��

298 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:53.80 ID:S2q7lS0A0.net

中小は昭和の精神論でゴリ押しする奴と大企業の制約が無い分柔軟に考えられる人で分かれるな

299 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:57:55.89 ID:xJh2TAMs0.net

>>276
ちな自分が人事ならそいつ中途でとりたい？
学歴多少下でも経験者のがええやん

300 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:14.81 ID:uk1cvJGDd.net

>>290
実際にあるけど
てか小さい市だろうが経済政策担当の部長なんておるに決まってるやろ

301 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:23.88 ID:sUe+z6CT0.net

大手子会社がいいとかいってるやつさ

本体から出向できた社員にマウントとられるの辛くないかい？

302 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:38.66 ID:Gw36vn1T0.net

>>268
これ以上ガイジ晒すのやめたほうがええで

303 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:49 ID:aKe30I4xr.net

ワイは転勤嫌やから大手の地元子会社にした

304 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:53 ID:p1DtzI0k0.net

新入社員研修受けたら辞めてええぞ
あれクソほど金かけてるからそれだけ頂いて人生を描け

305 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:08.73 ID:fJc2Xlcy0.net

>>298
なんだかんだタフなやつが多いな

306 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:59:19.99 ID:wsMA7Pz20.net

「中小も大企業も雇われの時点で同じ」

それは自分に大企業に入る能力がないが故に
自営業という第三の道を見出し
代償行動で矮小な自己を慰めようとしてるだけだよな

俺はいま兄弟の教授と仕事をしているが
確かに今の優秀な学生は独立志向だ

しかしそれは大企業に入る能力をもちながら起業を望むのであって、お前らのいうような「就職できないからから起業」「学歴なくても稼いでる」とかいうのび太式のルートや地に足つかない夢物語とは真逆なんだよ
わかれよ

307 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:22.61 ID:qGX8PB5+0.net

>>301
プロパーの方が強いんちゃうんか？

308 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:27.67 ID:MDMviIvT0.net

中小とか町工場の方が本当は技術力あって、大手は仕事流してるだけで中小や町工場の技術力に依存してる！
とかいう負け犬独特のガイジみたいな発想ってなんでなくならないんかな

309 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:39.29 ID:SASLz+lFa.net

>>276
1年すらもたなかったのは致命的
最低でも3年は勤めないと駄目や

310 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:46.55 ID:jsfIPeX80.net

>>288
都内だったら管理費も5%とか行くやろうしな

311 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:52.00 ID:uk1cvJGDd.net

>>302
しゃあないなあ
中国地方の市までヒントやるで
調べてくれ

312 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:54.86 ID:DMvkn4P60.net

https://i.imgur.com/ra32q6i.jpg
https://i.imgur.com/vnSexSA.jpg
https://i.imgur.com/YryKKjZ.jpg
https://i.imgur.com/KvcLAH9.jpg

YouTuberしてる小学生＞＞＞＞＞＞大企業＞中小企業

これが現実や

313 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:03 ID:nlOJ/2Hur.net

>>300
キャリア官僚の人数どんだけだと思ってんねん
そんな小規模自治体に送り込む人いるわけないやろ

314 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:29 ID:LSFIsnKT0.net

>>295
都内でこんな入居数ならゴミ物件だよ
地方でこんな数字ならもっと悲惨な収支だと思うけどね

315 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:34 ID:+eHSdU5Gd.net

>>286
新卒採用しとるスタートアップの95%は中小と変わらんやろ…

316 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:39 ID:Mpo9/gKn0.net

中小ってベンチャーやスタートアップの事なら
間違いではない

317 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:44 ID:5Ckni8HC0.net

>>131
中学背かな？

318 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:48 ID:uk1cvJGDd.net

>>313
んな事言われても実際にそうなってるし

319 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:50 ID:sUe+z6CT0.net

>>306
わいのいいたいことこのレスが代弁してくれたわ

サンガツ

320 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:56 ID:BNLpYD2Z0.net

楽しいっていうか大手じゃ働けねーなって思う

321 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:01:05 ID:+HFMvG2V0.net

大手の基準は何ですか？

322 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:01:14 ID:Mpo9/gKn0.net

>>312
つよい

323 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:01:28.63 ID:/uHsA7mw0.net

>>312
サンプル少なすぎやろ

324 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:00.19 ID:sEWL/q1z0.net

>>316
大手からそっちに行くのはまあわかる
何なら給料も上がることあるし

325 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:04.19 ID:sUe+z6CT0.net

>>312
瞬間時給でいいならいくらでも上はいる定期

326 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:15.37 ID:lY/o8qji0.net

金持ってる方が裁量大きい

327 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:18.70 ID:uk1cvJGDd.net

>>314
いや不動産経営の入居率に対する収支に地方も都市もないやろ

328 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:27.99 ID:obFFKqAa0.net

>>308
ほんとよく見かけるよな。
中小企業の技術力なんてわざわざ自社でやるほどのことでもない市場規模の小さいニッチな技術でしょ。

329 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:30.34 ID:xJh2TAMs0.net

>>320
まあ実際は本社の大人数と仕事する機会よりも地方の出先で10人以下で仕事するとかの方が多いからバカデカい組織にいる意識は薄いよ

330 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:33.31 ID:PdTvT2V70.net

>>276
そら経験なしでも雇われる風土があるのは新卒だけやからな、それか常に人手不足の業界
中途からは経験者採用やで

331 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:40 ID:XalTw+tXa.net

どんだけイキっても就職が全て
中小や低年収企業は雑魚

332 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:52 ID:twwPmZQU0.net

>>312
あんだけネットに素顔晒して叩かれたりおもちゃにされたりしてそれぐらいか
ワイはええかな

333 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:25 ID:2HgbJDX3r.net

仕事が趣味みたいな人間とかは中小の方が個人の裁量できることは多いと思う
それ以外なら絶対大手にいた方がいいな給与面でも

334 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:35 ID:IkcqQFA+0.net

別に職なんて自分が気に入ればどうでも良くね

335 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:51.22 ID:LSFIsnKT0.net

>>327
家賃が全然ちゃう

336 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:58.30 ID:qjqMeZZSd.net

>>276
別に一年以内に辞めただけなら余裕
むしろ就活は若い方が有利やし
無職三年がクソや

337 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:59.46 ID:+sz0VL0s0.net

>>312
時給30万って月収1000万なんやがそんなに儲かるんか？

338 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:14.13 ID:Qb93HHOr0.net

中小はゴミ

339 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 23:04:15.39 ID:wsMA7Pz20.net

つか事業するにしても大企業に所属してる方が有利だろ 最高の条件で融資が受けられるぞ

340 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:28.69 ID:jsfIPeX80.net

>>314
結局金の掛け方次第やと思うで
意外となんでこの金かけてない特別相場よりも安くないクソ物件が全部埋まってるんや？みたいなのもあるからな

341 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:37.33 ID:StJizve00.net

大手で裁量ある仕事が一番面白い

342 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:40.11 ID:BMKdeiR+0.net

ぶっちゃけこのご時世で大企業勤めなんてコスパ最悪やろ
結局は大企業も激務やし、激務の割に稼げて1000万ちょっとや
大企業に入ってそこで激務するような努力をほかのことに費やしたほうがはるかに稼げる

343 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:41.08 ID:sUe+z6CT0.net

この日本社会、財界のヒエラルキーの頂点にたつ企業

それはBtoB大手メーカーである。

344 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:43.33 ID:LzrdElZG0.net

裁量あるか？たいてい社長のワンマンやぞ

345 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:46.07 ID:ALFLJ3Tvr.net

安倍ちゃんになってから中小企業の税制メリットでかすぎやわ

346 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:59.66 ID:PdTvT2V70.net

どうせ仕事なんて何やろうがいずれ苦痛に変わるんやから福利厚生だけ見て選んだ方がええわ

347 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:12.46 ID:qGX8PB5+0.net

副業許してほしい

348 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:25 ID:a8GGpJOX0.net

裁量あろうがなかろうが
ほぼ毎日同じルーティーンに決まってんだよ

349 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:30 ID:lEgZvC7m0.net

人事とかいう1円も稼がないゴミに
どうこうされたくねーわ

350 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:33 ID:uk1cvJGDd.net

>>335
その分アパートと持つコストがちゃうし
地方の不動産がやばいのはあくまで借りてがおらんからって話で

351 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:42.46 ID:7Ref3giV0.net

大企業の裁量ある仕事は責任重すぎて嫌なんです
億単位の失敗とか嫌です

352 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:47.69 ID:+sz0VL0s0.net

>>337
ちゃうわ、月収1億やった

353 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:01.18 ID:qExjmWX40.net

ワンマン社長の中小は何やるにも社長の許可取ったりで糞つまらなかったぞ

354 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:01.92 ID:Qb93HHOr0.net

>>197
いるぞアホ

355 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:06 ID:5sqnawll0.net

>>342
雇用そのものを貰ってるから年1000万ぽっち副業で稼ぐのと比べるのはおかしいやろ
生涯４億円を簡単に稼げる稼げるか？

356 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:27 ID:LSFIsnKT0.net

>>350
地方はこれからもっとしんどいだろうね

357 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:47 ID:iYXW+MeM0.net

大手で誰のためにやってるかわからん仕事してるわ
刺身にパセリ乗せてるほうおもろいと思う

358 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:05 ID:hJGJCQYZ0.net

大手ってその業界のトップ５くらいまでなんか？
なんかあいまいでようわからんわ

359 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:10 ID:obFFKqAa0.net

>>342
その前に体力のない中小企業は会社自体がなくなりますが

360 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:11 ID:Vvqkha2G0.net

別に裁量なんてたいしてなくていいけど他部署にメール送るのに上司にお伺い立てるのはうんざりやわ

361 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:27 ID:7Ref3giV0.net

>>356
リモートワーク強制なればくっそ強いんやけどな

362 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:28 ID:xJh2TAMs0.net

>>342
昔みたいに数字至上主義とか残業当たり前なんて大手ほど見直してきてるで
ワイは全然激務とは思わんわ

363 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:55.31 ID:qGX8PB5+0.net

>>362
ヌルヌルになりすぎてるかもしれん

364 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:58.01 ID:+eHSdU5Gd.net

>>339
ワイは無能やから前のゴミ中小でトラブルで何度も事務処理デスマせんかったら今ほど会社上手く回せんかったとは思うで

365 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:59.65 ID:SASLz+lFa.net

中小は裁量あるのは事実だけど問題が起こった際に言った言わないの下らない論争になる事が多すぎる
うんざりだわ

366 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:04.57 ID://DKFZ2r0.net

大手に入った負け組がいても中小に入った勝ち組はいない

367 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:05.38 ID:uk1cvJGDd.net

>>356
一部都市以外は土地なんてだだあまりやからな
アパート経営なんてこれからもそれなりに人おる場所やないと無理や

368 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:13 ID:C3fFnEuI0.net

大手の子会社ぐらいが1番居心地ええで
ほどよく2流な感じの社員ばっかやからそこまでレベル高いこと求められんし
親会社がデカいからそう簡単には潰れんし
条件も親会社に合わせるから給料以外はそこそこホワイトや

369 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:14 ID:dbfyUWhdd.net

企業規模関係なく雇われの時点でね
糞と尿程度の差しかないで

370 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:16 ID:sUe+z6CT0.net

>>358
まず、海外売上比率が50%超えてないとなあ

371 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:21 ID:j5JHzigYa.net

中小
起業
中小
大手子

起業して社会のレールから完全に外されたけどわかりやすい挽回したくて大手子に転職したけど
起業後の転職先の中小が1番居心地よかった

げきぬるま湯中小が最強な気がした
給与は期待できないけど大手子でいつ消えるかわからんよりかはマシだったなと思う

372 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:27.45 ID:rdjmd5v+0.net

>>353
当たり前やん
好き勝手したいなら起業するしかない

373 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:46.23 ID:xJh2TAMs0.net

>>358
普通トップ3じゃね
まあ規模が似てるところは4とか5もあるけど

374 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:54.68 ID:1eB9O35l0.net

>>22
ドルだぞ

375 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:55.77 ID:LSFIsnKT0.net

>>361
地方が良くなるなんて幻想だよ

376 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:00.99 ID:dYF3FiyKr.net

大手だの中小だのいつまでそんな価値観で生きてんの
愛する人と結婚して子供産んで家族で暮らすことこそが幸せなんやで

377 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:14.05 ID:VA+E77lIH.net

裁量あるってようは弊社みたいに一人のやつが営業兼技術兼生産管理主任みたいなクソ会社のことやろ？
楽しいわけがないでしょ

378 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:15.72 ID:+eHSdU5Gd.net

>>365
コレメンス

379 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:25.67 ID:WLYA9Wpr0.net

IT業界の話だけど、大手でも最近ポテンシャル採用とか募集の細分化とか頑張ってるところチラホラ出てきたよ
KDDIも確か最近人事制度にテコ入れてたし
NTTデータとかいう癌はほっといてどんどん変わっていこうや

380 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:26.59 ID:qjqMeZZSd.net

中小の裁量って極端の話部屋掃除する時にまずエアコンから掃除するかキッチンから掃除するか選べるレベルのことやからな
業務内容がしょぼすぎてマニュアル化せず自由に任せても特に影響ないってだけが大半

381 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:42.02 ID:LSFIsnKT0.net

>>367
地方は何やるにもホントにしんどいと思う

382 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:43.26 ID:+sz0VL0s0.net

>>368
親会社と子会社では人材のレベルが違いすぎるのは実感する

383 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:49.92 ID:hJGJCQYZ0.net

>>373
電機メーカーなんて八大まであったしな
待遇もいうて差ない

384 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:54.35 ID:BMKdeiR+0.net

>>355
簡単ではないが大企業で必死こいて稼ぐよりは簡単やぞ
てか大企業で定年まで働くってかなりしんどいことやからな
それだけの労力かけるなら他のことでも稼げるしなんならそったのほうが断然稼げるわ

385 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:59.34 ID:p1DtzI0k0.net

見栄えのいい首輪自慢とか哀れやな

386 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:03.64 ID:sUe+z6CT0.net

>>376
そんなの大前提に決まってんだろバカか

387 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:19.70 ID:obFFKqAa0.net

>>379
それよりさらにクソな富士通とかがある

388 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:24.51 ID:jsfIPeX80.net

>>335
笑わせようとしてるんか？

389 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:27.35 ID:sKlmFLnk0.net

なまじ上が仕事バリバリ出来る人だと、部下も出来て当然タイプが生まれて負のスパイラルに入るんだよな

390 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:29.64 ID:dYF3FiyKr.net

>>386
その大前提果たしてる奴がこの時間に36レスもしないよ

391 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:45 ID:ZEwaeZjAr.net

親父がそれなりに名のしれた会社の役員やっとるけど
働きだしたらあれだけ上行ったあの人バケモンやったんやなって感じるわ

392 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:46 ID:qjqMeZZSd.net

>>368
大手子会社は親会社からよく業務内容が分かってないやつが出向してきて上司になるのだけはクソ
周りが全力で尻拭いせんなあかんからな

393 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:55 ID:sUe+z6CT0.net

>>390
そりゃ、まだ大学生だから当たり前だよね

394 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:58 ID:vNYfOpRI0.net

>>312
まともに勉強してないから時給と瞬間時給がわからないのかわいそう

395 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:03 ID:j41OIv9w0.net

中小って高卒とあとなぜか専門卒っていうカテゴリがある

396 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:07 ID:ALFLJ3Tvr.net

郵政やドコモに行った同期みんな死んだ目してて草生える
起業したワイの方がよっぽど生きとる感あるわ

397 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:10 ID:0eh2kJPd0.net

大手でも成長できるし裁量も得られる。ただしそれは一握り
従って裁量ある仕事したいなら、まず民間大手に入って5年を目標に勉強しまくり、出世できなければ中小に転職し無双する
大手のほうが充実した研修があり優秀な上司先輩同期がおり、社会的な能力を高める機会が充実してるのは間違いない
大手にしがみついてても40歳でリストラされる時代になってる。一部大手は30歳がラインや。今後はもっと厳しくるで
初めから中小？そんなん大手から転職してくる都落ち野郎に駆逐されるだけやで

398 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:11 ID:uk1cvJGDd.net

>>381
東京も不動産はやばいとは思うけどな
タワマンとかやばいやろあれ
よう言われとるがスラム化するで

399 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:22 ID:p1DtzI0k0.net

>>380
マニュアル化する能力すらないだけだよ

400 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:23 ID:iYXW+MeM0.net

仕事を通じた成長なんて存在せんからな
その会社の形に適応してるだけで本人の器のサイズは大卒から変わらん
受けたストレスを成長と思い込んでるだけ

401 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:24 ID:dbfyUWhdd.net

資本金1000万円以下の零細企業の社長>>>>>>資本金100億円以上の巨大企業の社員

これが現実

402 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:51 ID:4hJvL5dO0.net

ワイ1兆円企業で裁量ある仕事できなかったから転職して中小行ったけど戻りたいわ
会社の体力があるってすごいことやで

403 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:52 ID:qs6R1F690.net

>>23
ニッコマでも大手入れるし(震え声)

404 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:57 ID:dYF3FiyKr.net

>>393
学生だから全てのレスが薄っぺらかったのか
納得

405 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:00 ID:RSjdSu680.net

大企業ならマニュアルがちゃんとあってきちんと教育してもらえるって訳ちゃうぞ
もうワイはボロボロや

406 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:01 ID:2BmasFOXd.net

>>379
データ社員って「技術とか何も知らんワイに仕切られてるとは下請け雑魚は知らんやろな彡(^)(^)」とか思って優越感に浸ってんのかな

407 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:01 ID:5sqnawll0.net

>>384
大企業で定年まで働くのがかなりしんどいって正しいか？
離職率とか低いのに、世の中の努め人って定年前にドロップアウトしてるの？
本当に他のことが断然稼げる(生涯３,４億より遥かに)だったらみんなやめてないか？

408 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:12 ID:xJh2TAMs0.net

>>383
金融なら銀行3証券3損保3生保4かな
証券は銀行系もデカいんかな今は？

409 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:15 ID:qjqMeZZSd.net

>>399
まあ確かにそれはある
非効率な仕事ばっかりで無駄に時間が過ぎていく

410 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:33 ID:ncWwf/cP0.net

ワイ無能、医療従事者に逃げる

411 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:37 ID:KfkWZ6hK0.net

大手がちょっと適当に仕事するだけで下請けは慌てまくりや
その下請けで裁量があるってのはねえ

412 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:39 ID:z4F8x9v40.net

250人くらいの非上場食品メーカーだけど、35歳で1,100万もらえてて満足してるで

413 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:48 ID:C3fFnEuI0.net

>>392
それはありがちやなぁ
しかも上の方が出向組ばっかで埋め尽くされてて生え抜きの社員がなかなか出世できないっていう

414 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:12:49 ID:j41OIv9w0.net

中小社員「会社の９９％は中小だから会社員の９９％が中小企業に勤めてる」

415 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 23:12:53 ID:wsMA7Pz20.net

日本人は子どもを小学生の時から学習塾に通わせる。日本は学生の大手志向が強い。大企業は年々求人倍率が低下し狭き門になっている。日本のいずれ結婚するつもりと答える20代と30代の割合は世界でもっとも高い

データと意識調査を見れば日本では「いい学校に行っていい会社に入っていい家庭を築く」というナラティブがいまだに根強いのが現実なんだよ

それをなに？「日本は悟ってる」だの「競争はない」だの馬鹿臭い全能感と嘘で現実から逃避してんじゃねーよみっともねえ

416 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:08 ID:qGX8PB5+0.net

>>408
銀行系証券3社のうちどこがええんやろなぁ

417 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:23 ID:+eHSdU5Gd.net

>>380
それはもはや大企業なんだよなぁ
ガチ中小は大事なことでもマニュアル化出来ない

418 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:31 ID:uk1cvJGDd.net

>>410
ワイも本業それやがクッソ安定感あるわな
給料的にも都心部に行く必要ないし

419 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:32 ID:xJh2TAMs0.net

>>401
せやけどコロナとかで数ヶ月で首くくるレベルになるのも零細の方やしな
所詮時の運や

420 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:32 ID:RSjdSu680.net

そもそも下請けやとキツイ、元請けやとラクってのも幻想や
元請けで下請けにやってもらう側の職種やけど社内で数字とか納期とか詰められるのワイらやし普通にキツイ

421 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:45 ID:F87WJSYU0.net

大手は配属ガチャが一番難関やから

422 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:13:47 ID:qjqMeZZSd.net

>>413
出世願望強い人からは地獄やね
延々と親会社が目の上のたんこぶとして居座るからな

423 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:03 ID:xJh2TAMs0.net

>>416
モルスタ吸収してる三菱ちゃうんかな？

424 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:08 ID:sUe+z6CT0.net

>>404
文系だけど一応、ゼミの先輩の就職先はメガバンクとかBIG4会計事務所、大手メーカーくらいの大学やからな

425 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:19 ID:rC/vvWIm0.net

>>410
ええんちゃう？
俺も医療に逃げたぞ

426 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:25 ID:vD9dtd3Mr.net

中小とか大手とかどうでもええけど金もらえる方に行くわ
ってなると大手になるよな

427 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:44 ID:WLYA9Wpr0.net

>>387
足引っ張るやつらはほっとこう

428 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:46 ID:p1DtzI0k0.net

>>409
その会社のやり方や常識とされている知識がこびりついているから普段の業務にないマニュアル化を無駄な行為として矮小化する
頭を使う訓練をしなかった人間の吹き溜りで改善なんか考えても無駄だったな

429 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:57 ID:1Lkfymdja.net

一部上場といってもピンキリやろ
飲食小売もその枠組み内のやつおるし

430 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:14:59 ID:LSFIsnKT0.net

>>398
赤プリの解体みたいにこれから修繕や建て替えが可能ならいいけどどうだろうね
特湾岸部のタワーマンションは最初は低く抑えて売り付けて十年二十年後は共益費・修繕費で月に10万は軽く超えるだろうねー

431 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:15:01 ID:j41OIv9w0.net

低効率の仕事しかしてないから中小なんだよな 無能だから効率よく仕事できないんや

432 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:15:07 ID:ALFLJ3Tvr.net

>>401
ホンマこれ。ワイ役員報酬月40万やけど実質年収は3000万以上あるもん
会社の資産得られるってデカすぎやで

433 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:15:12 ID:GtoApz7y0.net

でもそれって大手で采配ふるえなかっただけですよね🤗

434 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:15:16 ID:ncWwf/cP0.net

>>418
>>425
一定の世間体と待遇が約束されてるのがええな

中年以降のキャリアがやばそうだけど

435 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:15:48 ID:sLRNzmJz0.net

悪いこと言わんから大企業に入っとけ
給料や福利厚生が良いのは勿論なんやがコンプラに対する姿勢が違いすぎる
中小なんてパワハラも労基もおかまいなし
まともに異動もないからキチガイの下についたら簡単に壊れるぞ

436 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:03.45 ID:RSjdSu680.net

大手とか中小とかどうでもええ
のんびり仕事がしたいというか仕事したくねえ

437 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:19.01 ID:xJh2TAMs0.net

>>426
大手は福利厚生やらで表に出ない収入もあるからなあ
ワイ家賃補助だけで年間80万以上は収入得てるのと同じや

438 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:21.29 ID:obFFKqAa0.net

>>423
三菱UFJモルガン・スタンレーな大手町のビルの受付嬢が可愛い

439 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:22.15 ID:f21BJ6yx0.net

従業員数1200人の弊社みたいな半端なとこが一番だるいと思うわ
零細ほど自由利かないし大手ほどドヤれないし

440 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:23.29 ID:v774XmOIa.net

>>424
レスの薄っぺらさとまったく関係なくて草

441 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:32 ID:j41OIv9w0.net

中小が潰れると大手が困るって本当？潰れると困る中小って１つもないわ

442 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:55 ID:kDfOG7gN0.net

ワイ大手内定者、高みの見物

443 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:57 ID:aXnliRIa0.net

現実は大したこと無い給料で馬鹿みたいな責任伸し掛かるだけや

444 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:16:57 ID:rC/vvWIm0.net

>>434
まあ、中年以降は独立して頑張りますわ
結局、大手にいても中小にいてもやることが究極に変わらん職やな

445 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:12 ID:p1DtzI0k0.net

>>435
ぶっ壊れてるやつなんてどこにでもいるからガチャでしかないぞ

446 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:14 ID:+sz0VL0s0.net

>>431
コロナ下で早々にテレワークに切り替えたのは大企業のイメージだしな
もちろんIT系のベンチャーならとっくの昔から勤務地の制約なしとかあっただろうけど

447 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:14 ID:PdTvT2V70.net

ワイは常につまらんと思いながら取り組んでるけど他の人らはどんな感情で仕事してるんやろ
これからずっと定年まで仕事をしないといけないと考えると苦痛でしゃあない

448 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:15 ID:v774XmOIa.net

大手から中小にはいけるが
中小から大手にはなかなか行けない
この時点でね

449 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:31 ID:uk1cvJGDd.net

>>434
自分で勉強するかどうで価値大きく変わるからな
有能はいくらでも転職先あるけど勉強せんで日々の仕事だけしてたら何かあった時はやばいやろな

450 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:36.16 ID:xJh2TAMs0.net

>>441
下請けという概念がある業界とそうでないのがある
金融機関には基本的に下請けというもんはないし

451 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:36.33 ID:0aQIzgZK0.net

雰囲気あうところが1番やで
けど中小企業だと大企業の暴力に屈することとかありそう

452 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:36.90 ID:84qKhX3Tr.net

>>436
ほんとこれ
このスレほとんど学生やろけど夢があってほんま羨ましいわ

大手だろうが周りも大手だから相対的な幸福感は今までの人生と変わらないし、ただただ日々の仕事が苦痛なだけやんな

453 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:17:47.08 ID:K/ehaZA6M.net

一部上場より二部上場のが強い
もちろん三部上場がその上をいく
最強は全部上場

全部上場の社員になれた奴こそ勝ち組

454 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:00.66 ID:pD9jlYlT0.net

>>18
草

455 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:11.71 ID:qGX8PB5+0.net

>>438
来週大手町行くから見に行ってみるわ

456 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:25.58 ID:9y9uRBUf0.net

ワイ2年目キャリア官僚、大手企業の幹部にペコペコされご満悦

457 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:27.13 ID:eDhzHFVkr.net

ジャップランドは労働環境おわっとるから確実に中小のほうがゴミ
労基入るぶん大企業がええ

458 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:30.41 ID:sUe+z6CT0.net

モルスタ証券はインターンで行ったわ

459 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:31.60 ID:e6UGiIzw0.net

大手だろうが中小だろうが等しく雇われやん
何が楽しいのそれ

460 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:43.25 ID:hJGJCQYZ0.net

>>448
たまに日本の９９％以上は中小です！って言ってるやつ見かけるわ

461 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:46.64 ID:v774XmOIa.net

>>441
メーカーはガチで困る

462 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:18:54.02 ID:sUe+z6CT0.net

>>453
さすが末尾M

463 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:08.23 ID:obFFKqAa0.net

>>441
代わりはおるからな。それに中小企業規模くらいのレベルだったら資金援助して支えても良いし。

トヨタはすでに金を調達してサプライチェーンの維持のために備えてる。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03821/

464 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:09.38 ID:p1DtzI0k0.net

>>441
異常な契約できる企業が減るから困る
国内は大企業とその奴隷企業で構成されてるからトヨタの増益がいい例やな

465 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:09.45 ID:v774XmOIa.net

>>460
数はね
人数比で見ると全然ちがうが

466 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:10.82 ID:b6ozlITs0.net

大手で裁量もあるけど歳上の部下と接するのがキツイわ
特に40前後
なんで非正規なのにあんな偉そうなんや

467 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:15.57 ID:qGX8PB5+0.net

>>458
インターン何日やるんや？

468 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:22.81 ID:sUe+z6CT0.net

>>459
ニートがなんか言ってて草

社会的地位とかご存知ない？

469 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:27.41 ID:PdTvT2V70.net

>>435
未だに残業出さない、役員のパワハラが蔓延してるからな
昔の思考のままの取り残された人らが多い印象や

470 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:32.72 ID:sUe+z6CT0.net

>>467
1週間や

471 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:33.78 ID:lAUbq2Rm0.net

>>437
この差は結構デカい
特に最近は福利厚生とか手当は廃止傾向にあるから尚更

472 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:38.13 ID:XewlSi9Ta.net

https://www.nicovideo.jp/watch/sm37380165

これが現実

473 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:40.53 ID:e6UGiIzw0.net

役職とかついていいとこまで行ってやっと1000万とかやろ？それも40とかで
アホくさ

474 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:19:46.45 ID:84qKhX3Tr.net

>>468
学生が何言ってるんや