負け組「大手より中小のほうが裁量あるから楽しい」←これ

1 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:19:37 ID:sUe+z6CT0.net

いや、大手に入れなかった負け組じゃん笑

で論破できる件

301 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:23.88 ID:sUe+z6CT0.net

大手子会社がいいとかいってるやつさ

本体から出向できた社員にマウントとられるの辛くないかい？

302 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:38.66 ID:Gw36vn1T0.net

>>268
これ以上ガイジ晒すのやめたほうがええで

303 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:49 ID:aKe30I4xr.net

ワイは転勤嫌やから大手の地元子会社にした

304 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:58:53 ID:p1DtzI0k0.net

新入社員研修受けたら辞めてええぞ
あれクソほど金かけてるからそれだけ頂いて人生を描け

305 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:08.73 ID:fJc2Xlcy0.net

>>298
なんだかんだタフなやつが多いな

306 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 22:59:19.99 ID:wsMA7Pz20.net

「中小も大企業も雇われの時点で同じ」

それは自分に大企業に入る能力がないが故に
自営業という第三の道を見出し
代償行動で矮小な自己を慰めようとしてるだけだよな

俺はいま兄弟の教授と仕事をしているが
確かに今の優秀な学生は独立志向だ

しかしそれは大企業に入る能力をもちながら起業を望むのであって、お前らのいうような「就職できないからから起業」「学歴なくても稼いでる」とかいうのび太式のルートや地に足つかない夢物語とは真逆なんだよ
わかれよ

307 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:22.61 ID:qGX8PB5+0.net

>>301
プロパーの方が強いんちゃうんか？

308 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:27.67 ID:MDMviIvT0.net

中小とか町工場の方が本当は技術力あって、大手は仕事流してるだけで中小や町工場の技術力に依存してる！
とかいう負け犬独特のガイジみたいな発想ってなんでなくならないんかな

309 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:39.29 ID:SASLz+lFa.net

>>276
1年すらもたなかったのは致命的
最低でも3年は勤めないと駄目や

310 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:46.55 ID:jsfIPeX80.net

>>288
都内だったら管理費も5%とか行くやろうしな

311 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:52.00 ID:uk1cvJGDd.net

>>302
しゃあないなあ
中国地方の市までヒントやるで
調べてくれ

312 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 22:59:54.86 ID:DMvkn4P60.net

https://i.imgur.com/ra32q6i.jpg
https://i.imgur.com/vnSexSA.jpg
https://i.imgur.com/YryKKjZ.jpg
https://i.imgur.com/KvcLAH9.jpg

YouTuberしてる小学生＞＞＞＞＞＞大企業＞中小企業

これが現実や

313 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:03 ID:nlOJ/2Hur.net

>>300
キャリア官僚の人数どんだけだと思ってんねん
そんな小規模自治体に送り込む人いるわけないやろ

314 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:29 ID:LSFIsnKT0.net

>>295
都内でこんな入居数ならゴミ物件だよ
地方でこんな数字ならもっと悲惨な収支だと思うけどね

315 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:34 ID:+eHSdU5Gd.net

>>286
新卒採用しとるスタートアップの95%は中小と変わらんやろ…

316 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:39 ID:Mpo9/gKn0.net

中小ってベンチャーやスタートアップの事なら
間違いではない

317 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:44 ID:5Ckni8HC0.net

>>131
中学背かな？

318 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:48 ID:uk1cvJGDd.net

>>313
んな事言われても実際にそうなってるし

319 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:50 ID:sUe+z6CT0.net

>>306
わいのいいたいことこのレスが代弁してくれたわ

サンガツ

320 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:00:56 ID:BNLpYD2Z0.net

楽しいっていうか大手じゃ働けねーなって思う

321 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:01:05 ID:+HFMvG2V0.net

大手の基準は何ですか？

322 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:01:14 ID:Mpo9/gKn0.net

>>312
つよい

323 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:01:28.63 ID:/uHsA7mw0.net

>>312
サンプル少なすぎやろ

324 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:00.19 ID:sEWL/q1z0.net

>>316
大手からそっちに行くのはまあわかる
何なら給料も上がることあるし

325 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:04.19 ID:sUe+z6CT0.net

>>312
瞬間時給でいいならいくらでも上はいる定期

326 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:15.37 ID:lY/o8qji0.net

金持ってる方が裁量大きい

327 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:18.70 ID:uk1cvJGDd.net

>>314
いや不動産経営の入居率に対する収支に地方も都市もないやろ

328 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:27.99 ID:obFFKqAa0.net

>>308
ほんとよく見かけるよな。
中小企業の技術力なんてわざわざ自社でやるほどのことでもない市場規模の小さいニッチな技術でしょ。

329 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:30.34 ID:xJh2TAMs0.net

>>320
まあ実際は本社の大人数と仕事する機会よりも地方の出先で10人以下で仕事するとかの方が多いからバカデカい組織にいる意識は薄いよ

330 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:33.31 ID:PdTvT2V70.net

>>276
そら経験なしでも雇われる風土があるのは新卒だけやからな、それか常に人手不足の業界
中途からは経験者採用やで

331 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:40 ID:XalTw+tXa.net

どんだけイキっても就職が全て
中小や低年収企業は雑魚

332 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:02:52 ID:twwPmZQU0.net

>>312
あんだけネットに素顔晒して叩かれたりおもちゃにされたりしてそれぐらいか
ワイはええかな

333 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:25 ID:2HgbJDX3r.net

仕事が趣味みたいな人間とかは中小の方が個人の裁量できることは多いと思う
それ以外なら絶対大手にいた方がいいな給与面でも

334 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:35 ID:IkcqQFA+0.net

別に職なんて自分が気に入ればどうでも良くね

335 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:51.22 ID:LSFIsnKT0.net

>>327
家賃が全然ちゃう

336 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:58.30 ID:qjqMeZZSd.net

>>276
別に一年以内に辞めただけなら余裕
むしろ就活は若い方が有利やし
無職三年がクソや

337 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:03:59.46 ID:+sz0VL0s0.net

>>312
時給30万って月収1000万なんやがそんなに儲かるんか？

338 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:14.13 ID:Qb93HHOr0.net

中小はゴミ

339 ：動画『ホタルがやってきたぞっ』：2020/08/18(火) 23:04:15.39 ID:wsMA7Pz20.net

つか事業するにしても大企業に所属してる方が有利だろ 最高の条件で融資が受けられるぞ

340 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:28.69 ID:jsfIPeX80.net

>>314
結局金の掛け方次第やと思うで
意外となんでこの金かけてない特別相場よりも安くないクソ物件が全部埋まってるんや？みたいなのもあるからな

341 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:37.33 ID:StJizve00.net

大手で裁量ある仕事が一番面白い

342 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:40.11 ID:BMKdeiR+0.net

ぶっちゃけこのご時世で大企業勤めなんてコスパ最悪やろ
結局は大企業も激務やし、激務の割に稼げて1000万ちょっとや
大企業に入ってそこで激務するような努力をほかのことに費やしたほうがはるかに稼げる

343 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:41.08 ID:sUe+z6CT0.net

この日本社会、財界のヒエラルキーの頂点にたつ企業

それはBtoB大手メーカーである。

344 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:43.33 ID:LzrdElZG0.net

裁量あるか？たいてい社長のワンマンやぞ

345 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:46.07 ID:ALFLJ3Tvr.net

安倍ちゃんになってから中小企業の税制メリットでかすぎやわ

346 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:04:59.66 ID:PdTvT2V70.net

どうせ仕事なんて何やろうがいずれ苦痛に変わるんやから福利厚生だけ見て選んだ方がええわ

347 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:12.46 ID:qGX8PB5+0.net

副業許してほしい

348 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:25 ID:a8GGpJOX0.net

裁量あろうがなかろうが
ほぼ毎日同じルーティーンに決まってんだよ

349 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:30 ID:lEgZvC7m0.net

人事とかいう1円も稼がないゴミに
どうこうされたくねーわ

350 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:33 ID:uk1cvJGDd.net

>>335
その分アパートと持つコストがちゃうし
地方の不動産がやばいのはあくまで借りてがおらんからって話で

351 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:42.46 ID:7Ref3giV0.net

大企業の裁量ある仕事は責任重すぎて嫌なんです
億単位の失敗とか嫌です

352 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:05:47.69 ID:+sz0VL0s0.net

>>337
ちゃうわ、月収1億やった

353 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:01.18 ID:qExjmWX40.net

ワンマン社長の中小は何やるにも社長の許可取ったりで糞つまらなかったぞ

354 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:01.92 ID:Qb93HHOr0.net

>>197
いるぞアホ

355 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:06 ID:5sqnawll0.net

>>342
雇用そのものを貰ってるから年1000万ぽっち副業で稼ぐのと比べるのはおかしいやろ
生涯４億円を簡単に稼げる稼げるか？

356 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:27 ID:LSFIsnKT0.net

>>350
地方はこれからもっとしんどいだろうね

357 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:06:47 ID:iYXW+MeM0.net

大手で誰のためにやってるかわからん仕事してるわ
刺身にパセリ乗せてるほうおもろいと思う

358 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:05 ID:hJGJCQYZ0.net

大手ってその業界のトップ５くらいまでなんか？
なんかあいまいでようわからんわ

359 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:10 ID:obFFKqAa0.net

>>342
その前に体力のない中小企業は会社自体がなくなりますが

360 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:11 ID:Vvqkha2G0.net

別に裁量なんてたいしてなくていいけど他部署にメール送るのに上司にお伺い立てるのはうんざりやわ

361 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:27 ID:7Ref3giV0.net

>>356
リモートワーク強制なればくっそ強いんやけどな

362 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:28 ID:xJh2TAMs0.net

>>342
昔みたいに数字至上主義とか残業当たり前なんて大手ほど見直してきてるで
ワイは全然激務とは思わんわ

363 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:55.31 ID:qGX8PB5+0.net

>>362
ヌルヌルになりすぎてるかもしれん

364 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:58.01 ID:+eHSdU5Gd.net

>>339
ワイは無能やから前のゴミ中小でトラブルで何度も事務処理デスマせんかったら今ほど会社上手く回せんかったとは思うで

365 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:07:59.65 ID:SASLz+lFa.net

中小は裁量あるのは事実だけど問題が起こった際に言った言わないの下らない論争になる事が多すぎる
うんざりだわ

366 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:04.57 ID://DKFZ2r0.net

大手に入った負け組がいても中小に入った勝ち組はいない

367 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:05.38 ID:uk1cvJGDd.net

>>356
一部都市以外は土地なんてだだあまりやからな
アパート経営なんてこれからもそれなりに人おる場所やないと無理や

368 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:13 ID:C3fFnEuI0.net

大手の子会社ぐらいが1番居心地ええで
ほどよく2流な感じの社員ばっかやからそこまでレベル高いこと求められんし
親会社がデカいからそう簡単には潰れんし
条件も親会社に合わせるから給料以外はそこそこホワイトや

369 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:14 ID:dbfyUWhdd.net

企業規模関係なく雇われの時点でね
糞と尿程度の差しかないで

370 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:16 ID:sUe+z6CT0.net

>>358
まず、海外売上比率が50%超えてないとなあ

371 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:21 ID:j5JHzigYa.net

中小
起業
中小
大手子

起業して社会のレールから完全に外されたけどわかりやすい挽回したくて大手子に転職したけど
起業後の転職先の中小が1番居心地よかった

げきぬるま湯中小が最強な気がした
給与は期待できないけど大手子でいつ消えるかわからんよりかはマシだったなと思う

372 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:27.45 ID:rdjmd5v+0.net

>>353
当たり前やん
好き勝手したいなら起業するしかない

373 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:46.23 ID:xJh2TAMs0.net

>>358
普通トップ3じゃね
まあ規模が似てるところは4とか5もあるけど

374 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:54.68 ID:1eB9O35l0.net

>>22
ドルだぞ

375 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:08:55.77 ID:LSFIsnKT0.net

>>361
地方が良くなるなんて幻想だよ

376 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:00.99 ID:dYF3FiyKr.net

大手だの中小だのいつまでそんな価値観で生きてんの
愛する人と結婚して子供産んで家族で暮らすことこそが幸せなんやで

377 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:14.05 ID:VA+E77lIH.net

裁量あるってようは弊社みたいに一人のやつが営業兼技術兼生産管理主任みたいなクソ会社のことやろ？
楽しいわけがないでしょ

378 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:15.72 ID:+eHSdU5Gd.net

>>365
コレメンス

379 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:25.67 ID:WLYA9Wpr0.net

IT業界の話だけど、大手でも最近ポテンシャル採用とか募集の細分化とか頑張ってるところチラホラ出てきたよ
KDDIも確か最近人事制度にテコ入れてたし
NTTデータとかいう癌はほっといてどんどん変わっていこうや

380 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:26.59 ID:qjqMeZZSd.net

中小の裁量って極端の話部屋掃除する時にまずエアコンから掃除するかキッチンから掃除するか選べるレベルのことやからな
業務内容がしょぼすぎてマニュアル化せず自由に任せても特に影響ないってだけが大半

381 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:42.02 ID:LSFIsnKT0.net

>>367
地方は何やるにもホントにしんどいと思う

382 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:43.26 ID:+sz0VL0s0.net

>>368
親会社と子会社では人材のレベルが違いすぎるのは実感する

383 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:49.92 ID:hJGJCQYZ0.net

>>373
電機メーカーなんて八大まであったしな
待遇もいうて差ない

384 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:54.35 ID:BMKdeiR+0.net

>>355
簡単ではないが大企業で必死こいて稼ぐよりは簡単やぞ
てか大企業で定年まで働くってかなりしんどいことやからな
それだけの労力かけるなら他のことでも稼げるしなんならそったのほうが断然稼げるわ

385 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:09:59.34 ID:p1DtzI0k0.net

見栄えのいい首輪自慢とか哀れやな

386 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:03.64 ID:sUe+z6CT0.net

>>376
そんなの大前提に決まってんだろバカか

387 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:19.70 ID:obFFKqAa0.net

>>379
それよりさらにクソな富士通とかがある

388 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:24.51 ID:jsfIPeX80.net

>>335
笑わせようとしてるんか？

389 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:27.35 ID:sKlmFLnk0.net

なまじ上が仕事バリバリ出来る人だと、部下も出来て当然タイプが生まれて負のスパイラルに入るんだよな

390 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:29.64 ID:dYF3FiyKr.net

>>386
その大前提果たしてる奴がこの時間に36レスもしないよ

391 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:45 ID:ZEwaeZjAr.net

親父がそれなりに名のしれた会社の役員やっとるけど
働きだしたらあれだけ上行ったあの人バケモンやったんやなって感じるわ

392 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:46 ID:qjqMeZZSd.net

>>368
大手子会社は親会社からよく業務内容が分かってないやつが出向してきて上司になるのだけはクソ
周りが全力で尻拭いせんなあかんからな

393 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:55 ID:sUe+z6CT0.net

>>390
そりゃ、まだ大学生だから当たり前だよね

394 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:10:58 ID:vNYfOpRI0.net

>>312
まともに勉強してないから時給と瞬間時給がわからないのかわいそう

395 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:03 ID:j41OIv9w0.net

中小って高卒とあとなぜか専門卒っていうカテゴリがある

396 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:07 ID:ALFLJ3Tvr.net

郵政やドコモに行った同期みんな死んだ目してて草生える
起業したワイの方がよっぽど生きとる感あるわ

397 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:10 ID:0eh2kJPd0.net

大手でも成長できるし裁量も得られる。ただしそれは一握り
従って裁量ある仕事したいなら、まず民間大手に入って5年を目標に勉強しまくり、出世できなければ中小に転職し無双する
大手のほうが充実した研修があり優秀な上司先輩同期がおり、社会的な能力を高める機会が充実してるのは間違いない
大手にしがみついてても40歳でリストラされる時代になってる。一部大手は30歳がラインや。今後はもっと厳しくるで
初めから中小？そんなん大手から転職してくる都落ち野郎に駆逐されるだけやで

398 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:11 ID:uk1cvJGDd.net

>>381
東京も不動産はやばいとは思うけどな
タワマンとかやばいやろあれ
よう言われとるがスラム化するで

399 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:22 ID:p1DtzI0k0.net

>>380
マニュアル化する能力すらないだけだよ

400 ：風吹けば名無し：2020/08/18(火) 23:11:23 ID:iYXW+MeM0.net

仕事を通じた成長なんて存在せんからな
その会社の形に適応してるだけで本人の器のサイズは大卒から変わらん
受けたストレスを成長と思い込んでるだけ