全盛期の長嶋茂雄とか星野とか落合って今の野球界でも通用するのか

1 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:35:01.73 ID:SZvDhS+cd.net

当時よりも野球が研究されてるがどうや？🤔

2 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:35:27.88 ID:hUVGjvi+0.net

落合だけやろ

3 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:35:39.26 ID:2nffRvPW0.net

幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）
http://available.riaspengantinluwes.com/200276.html

4 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:35:45.47 ID:ZuAlfdbSK.net

星野だけ格落ちやな

5 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:35:53.26 ID:yNA/cTH70.net

暴力は今はあかんよ

6 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:36:00.31 ID:3A1hizWJa.net

今の野球なんて桑田で無双できる

7 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:36:04.51 ID:0P7qxEmV0.net

すぐに適応は無理かもだけど2ヶ月くらいしたらアジャストしてくるんじゃないの
同じ成績残すのは無理にしても

8 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:36:26.90 ID:D/EH8W6r0.net

また参考記録ガイジか

9 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:37:04.92 ID:1r5C8TYmd.net

ワイは小笠原に頑張ってほしい

10 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:37:11.81 ID:PPE7QNkI0.net

星野は血の気が多いだけの投手やし

11 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:37:16.97 ID:oLKDA3ZK0.net

なんでそのメンツで星野なんや？

12 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:37:57.09 ID:yNA/cTH70.net

イッチは監督としての能力を言っとるんやろ？

13 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:38:14.82 ID:4jUz9fF50.net

星野はさすがに論外だな
落合と長嶋は適応してくるかもしれんが

14 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:38:28.41 ID:1XCRr2Wb0.net

余裕とは言わんが普通に通用すると思う

15 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:38:30.14 ID:Do65b+lEa.net

長嶋は時代とか関係なく天才肌っぽいから通用しそうやし人気もくっそ出るやろうなぁ

16 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:38:36.59 ID:Brj7mcM/r.net

これ系の議論に関しての王貞治のコメントすこ
あんま覚えてないけど

ワイは今の時代の選手ならどーたらやけど環境が今のとどーならならどーたらみたいな

17 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:38:46.58 ID:RiT5JT0k0.net

ノムさんが通用せん言うてたやろ
王さんも厳しそうだが練習して対応できるみたいなこと言うとるやん
超一流選手がキツい言うんやし無理じゃね？

18 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:38:54.01 ID:VB3CWrGo0.net

長嶋落合はしれでも３割は打てそうだがＨＲは半減するやろな

19 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:03.85 ID:20cm9cdUd.net

松井清原桑田阿部元木がいたジャイアンツ

20 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:10.28 ID:4jUz9fF50.net

>>12
長嶋の全盛期はいつや？
やっぱメークドラマ？

21 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:19.79 ID:FNNwRIwad.net

>>16
ガセ定期

22 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:19.95 ID:Q9TnP5Skp.net

落合はいけるやろ
もちろんあんなキチガイな成績は残せへんやろうけど

23 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:24.28 ID:1XCRr2Wb0.net

落合は40本打つのがやっとくらいになりそう

24 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:31.42 ID:JV1tqoy6a.net

秀樹とは言ってないし仙一とは書いてない
稼頭央かもしれないし伸之かもしれないし福嗣かもしれない

25 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:51.02 ID:TIiMDZHw0.net

長嶋はフィジカル高いからいけるやろ
ミニ坂本くらいはやれそう

26 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:39:58.19 ID:O2WiNmPJ0.net

長嶋みたいに「どんな形でも良いからとにかく芯に当てる」って考えは意外と現代でも通用しそう
落合の打ち方は今の時代の速球に対応出来ないんちゃうか

27 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:07.15 ID:26E/xefC0.net

星野ってオリ？

28 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:14.18 ID:Brj7mcM/r.net

50年前のプロ野球ならワイでも通用しそう

29 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:17.38 ID:NABTxbNX0.net

現代野球するならそれに合わせて練習するぐらい出来るやろ
通用しないとかただの謙遜

30 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:20.81 ID:1GqPAg3j0.net

星野は球速遅い則本やろ

31 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:23.56 ID:6FD6+LOz0.net

>>24
突然現れる松井

32 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:25.62 ID:GUFFXFcdd.net

今の選手昔に放り込んだら何も出来なそう

33 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:31.76 ID:0P7qxEmV0.net

新外国人と違って日本語でコミュニケーションでてきるってのも大きい

34 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:55.06 ID:D/EH8W6r0.net

当時のNPBで全盛期の長嶋や落合がタイムスリップしてきたらって話ならレベルも違うし通用せんかもな

でも大卒新人の長嶋がタイムスリップしてきて今のプロに入って今のプロのトレーニング積んだら、
当時のようなチート打者になるんちゃう？

35 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:40:58.62 ID:tEOTSWBB0.net

長嶋はそもそも今の時代だったら野球なんかやってなさそう

36 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:41:01.58 ID:b7fOY6Up0.net

バッターは通用するけど投手は無理
昔のメジャーリーグの大投手でさえ現代のNPBやと雑魚やろ

37 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:41:01.72 ID:j9tr1rM80.net

榎本とか言う変人を現代に送り込みたい

38 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:41:02.03 ID:Pn/RVcl70.net

全盛期そのまま持ってきても通用はしないやろ特に長嶋
平均球速と変化球が違いすぎる
あと昔より研究されるやろうし

39 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:41:32.57 ID:SZDVl5660.net

落合がOPS.900残した96年は今より平均球速3kmぐらい遅いんやっけ

40 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:41:46.22 ID:qcHnCq/f0.net

長嶋はするやろ体格も運動神経もいいし

41 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:41:52.40 ID:1XCRr2Wb0.net

>>26
ギータの「思いっきり球シバくだけ」みたいな考えはほとんど一緒に思える

42 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:42:00.44 ID:zRqRlK9RM.net

長嶋は基本的な身体能力とセンス抜群やろ
アジャストすればいけるわ

43 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:42:16.47 ID:D/EH8W6r0.net

>>16
肝心なところが全部消されてるやんけ

44 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:42:18.23 ID:1XCRr2Wb0.net

>>37
普通にオープン戦で問題起こして退団しそう

45 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:42:39.33 ID:Pn/RVcl70.net

高校や大学からのスタートなら余裕で通用はするやろうな
いきなりプロは厳しい

46 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:42:52.22 ID:MCanIRHQ0.net

>>38
長嶋本体側も現在の食生活・トレーニング・研究するんやから当時より進化はするやろ

47 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:42:59.55 ID:P2OvVywKd.net

大谷が昔にタイムスリップしたら記録残せるかって話よ

48 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:00.97 ID:1XCRr2Wb0.net

榎本喜八のフォーム見てると通用しそうな気がする
人型のすごいきれいなフォームなんや

49 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:01.04 ID:hrBgO7U1M.net

全員カスリもせず論外やろ
敗戦処理投手が平気で160キロ投げる世の中やで
20年前のイチロー松井ですらタイトル取れるか怪しいわ

50 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:07.82 ID:yNA/cTH70.net

>>20
印象としては94年やな

51 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:16.14 ID:Ah35Ts+v0.net

昔は直球とカーブしかなかったし分からんわ
現代に生まれてたら二軍の帝王の可能性もある

52 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:21.89 ID:5igcDDtW0.net

王は清宮ぐらいだろうな
変化球にクルクルだろう

53 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:25.89 ID:pFa5rqxt0.net

落合はガチ
長嶋はいくらなんでも年代が古すぎる

54 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:27.38 ID:tuN/HkND0.net

広瀬哲郎「昔の選手が今のプロ野球に来たら誰も通用しませんよ。それぐらいプロ野球のレベルは上がった」

55 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:41.60 ID:csJEt47B0.net

記者「今の野球界でプレーしたらどの位の成績がのこせます？」
タイ・カッブ（70）「3割1分くらいだ」

56 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:47.79 ID:ALTru2Je0.net

この手のスレって毎度意味わからんが
その時代の人間を急に現代に連れてきて野球やらせるってハンデ有りすぎやろ
環境に差があり過ぎるやろうし。
つうかそもそも何で星野が出てくんのや。こいつは選手やなくて監督のイメージしか無いわ

57 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:51.56 ID:tEOTSWBB0.net

>>48
角中みたいなフォームだし角中みたいな成績になったら悲しくね

58 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:52.12 ID:CqqW1zwp0.net

槇原は通用すると思う
https://www.youtube.com/watch?v=EJzRqXPDFY8
当時から155出せたし

59 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:43:59.60 ID:Ah35Ts+v0.net

>>49
どこに敗戦処理の160キロがおるんや

60 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:15.08 ID:GUFFXFcdd.net

とりあえず山本昌の現役中はろくにレベル変わって無いわけだからその時一線だった選手の若いときまで遡らんとな

61 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:26.74 ID:AOIdEzt8M.net

金やんなら今でも無双出来るぞ
なんせ最速180キロやからな

62 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:43.54 ID:zjsICtc6d.net

昔の人はコントロールしにくい1kgのバットでミートして
アオダモのしなりを使って技術で飛ばしてたわけやけど
そんな連中が今のコントロールしやすい800gのバットで
ホワイトアッシュの反発力で強く叩きつければ飛ぶ環境でやったらどうなるかは興味あるわな

63 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:44.37 ID:qcHnCq/f0.net

今の時代に生まれて現代の食事トレーニング練習方法で育つわけやろ
長嶋なんか188センチぐらいになりそう

64 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:46.50 ID:ZSkCE8Xr0.net

ハリーはどないや？

65 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:51.91 ID:D/EH8W6r0.net

>>59
コーディエとかのことを言うとるんちゃう？

66 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:56.78 ID:oIrahcM8M.net

落合が、今の選手は昔なら通用しないって言ったのが地味にショックやったわ
こいつも老害脳なんやなあって

67 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:44:57.10 ID:Y8TXsuM80.net

落合ってシュート系打てなかったし
速球派に強いわけでも無かったから厳しそう

68 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:45:23.15 ID:JGT9robW0.net

流石にそのまま持ってきたら落合だけやろ
長嶋、星野は時代が違いすぎる
星野とかプロになれるんか？レベルやろ

69 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:45:24.66 ID:4HfgQJHJ0.net

>>59
多分国吉やろ
あいつが敗戦処理してるかは覚えてないけど

70 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:45:35.47 ID:Xb0usS4cd.net

誰にもわからないので考えるだけ時間の無駄
このスレ落としていい？

71 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:45:50.65 ID:AOIdEzt8M.net

>>66
病気してから完全に老害なってもうたな
的外れなことばっか言っとる

72 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:45:52.95 ID:CxgrJYdm0.net

>>49
いや逆に今の選手はメジャーで通用するんかという話

73 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:00.02 ID:2Q1L+wQw0.net

王貞治の一本足打法は今のスピードなら確実に差し込まれそう

74 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:03.86 ID:ZSkCE8Xr0.net

>>67
盛田とか苦手やったっけ？

75 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:10.40 ID:1uyWFNv4p.net

長嶋クラスになると無能やとしてもレジェンドすぎて無能とか言われなさそう

76 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:10.58 ID:W48bzq+Ha.net

>>67
割と2番手以降から稼ぐ印象やな

77 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:21.14 ID:HKawlw6rd.net

野球ってたまにドラゴンボールみたいなインフレするよな

78 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:27.12 ID:oIrahcM8M.net

落合とか絶対藤浪打てんやろ

79 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:31.93 ID:VB3CWrGo0.net

155kmがマックス→金「１６０キロ投げてたで」
161kmマックス登場→金「ワイは170キロ出てたで」
ほどなくして面倒になったのか　金「180キロ出てたで！」

80 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:32.36 ID:j9tr1rM80.net

>>66
環境の問題って意味やろうな
酒飲んだまま出たり、殴るけるが当たり前の時代に今の子が適応できるかってことやろうな

81 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:35.34 ID:tuN/HkND0.net

>>66
典型的な老害やろ
昔のボールの方が飛ばなかったとか嘘も平気で言うし

82 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:43.94 ID:Pn/RVcl70.net

というか2000年代と今比べても平均球速ちゃうしな
クルーンの160でみんな驚いてたけど今は珍しくもなんともないしなんなら日本人で投げるやつも出てきてるし

83 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:46:50 ID:4HfgQJHJ0.net

>>70
ほなやって見な

84 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:00 ID:1XCRr2Wb0.net

>>57
まぁでも十分すぎるやろ

85 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:01 ID:3qvdXAzZK.net

長嶋は当時のメジャーからちょっとでいいからやってよって言われたのが本気やったらワンチャンあると思う

86 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:12 ID:tEOTSWBB0.net

>>66
昔は今よりもっと熾烈だったからもっとえぐい内角攻めとかもあったしチーム内でもギスギスしてたからなあ、そう言う意味での話をしてるんちゃうか

87 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:20 ID:ifLxSqJH0.net

シゲだけフルネームで草
星野の方がどっちかいうたら候補多いのに

88 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:35 ID:U+xRSRdN0.net

大人の状態で連れてきたら無理やろな
体格が違う
昔の選手はみんな細い
子供の時に連れてきたら、通用する

89 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:38 ID:GUFFXFcdd.net

プロテクターとか無いのに東尾とかバンバン当てて来るで

90 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:48 ID:zjsICtc6d.net

>>66
今の選手が昔の1kgのバット使ってミート出来るのか？
しなりを使わないと飛ばないアオダモのバットでホームラン量産出来るのか？
進化した道具に慣れた選手じゃ昔の環境ではまともにプレー出来んやろ

91 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:49 ID:XYeqmoAv0.net

金やんはカーブが凄かったらしいな

92 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:47:55 ID:XKn+zM3j0.net

仙一って今の選手でもわりと達成出来そうな成績だよな

93 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:02 ID:D/EH8W6r0.net

20年前は日本人が160キロ投げるのはフィクションの世界だけやったしな
多分野球ファンみんな日本人が160キロ投げるのは無理って思ってた

94 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:04 ID:b0iO7YFH0.net

仙さんって決め球なんや

95 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:12 ID:5igcDDtW0.net

落合は.320 15本ぐらい 川崎球場なかったらこんなもん
長嶋は宇宙人だから普通に順応する
星野は3年でクビレベル

96 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:12 ID:AOIdEzt8M.net

>>80
番組見てたけどそんなトーンじゃなかったと思うで

97 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:29.09 ID:VB3CWrGo0.net

>>94
グラブ叩きつけ

98 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:31.25 ID:mjP5ai9I0.net

後楽園球場は両翼70mやからな

99 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:32.66 ID:tEtqPws8a.net

>>78
インコース得意じゃなかった？
なのでおそらく藤浪の投げる広義のインコースも得意かと

100 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:38.13 ID:UfyF5klUa.net

今の育成環境やと馬場正平を豪腕エースに育てれるかと言うとそうでも無いやろし

101 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:40.74 ID:lK+B59/p0.net

落合は1996年に43歳でOPS.900超えてるから全盛期の力なら打ちそうやけどな

102 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:52.85 ID:n1hSCMib0.net

星野伸之って今でも通用すんかな？

103 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:48:53.05 ID:tuN/HkND0.net

140kmが速球派と言われてた昭和のプロ野球選手が現代で打てるわけない
落合なんて速球が苦手でメジャーリーガーにクルクルだったし

104 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:01.80 ID:wfDVTlyQp.net

>>66
平田かなんかが生意気な口聞いたから売り言葉に買い言葉的な感じで言ったんじゃなかったっけ

105 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:08.80 ID:ALTru2Je0.net

せやな
条件としてはガキの頃のミスターオッチを連れてきて育てた状態で
今のプロ野球で通用するかっつうことやな

106 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:10.90 ID:H/GZCgUI0.net

昔の映像見ると糞みたいな投げ方の投手が多過ぎるんだよな
投げてる球もショボそう

107 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:30.95 ID:D/EH8W6r0.net

>>100
全盛期の馬場って今のプロレス界で通用するんやろか

108 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:38.60 ID:V+GjHvkH0.net

>>91
そもそもカーブしか変化球ないんちゃうか

109 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:43.10 ID:oIrahcM8M.net

>>86
昔の方が球が速いやつがいっぱいいたって言ってるから、能力面についてだと思うがな

110 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:51.94 ID:AOIdEzt8M.net

>>104
スポーツ内閣で言ってたやつやろ

111 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:49:54.64 ID:WhZqkT2m0.net

落合ってバッターボックスの前の方で構えてたから
今の速球派ピッチャーのストレートには全部差し込まれるやろ

112 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:02.46 ID:yxkStvnr0.net

昔の投手が「ワシの時代は完投するのが当たり前で今どきの選手は軟弱」とかよく言ってるけど今の投手でも昭和の打者相手なら余裕で中2〜3日完投いけるで
1960年代レベルの打者ならMAX145�`の直球・ツーシームと緩いカーブ投げてれば抑えられるしブルペンでの投球練習と変わらんナメプで投げれる

大ピンチのときだけ150�`台の本気ストレートや高速スライダーを数球解禁すれば手も足も出なさそう

113 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:04.73 ID:yGHXKObiM.net

落合は映像で見た感じ箱庭球場最前列ムランしか打てないから
最高にアジャストして3割5本くらいのアヘ単が精一杯やろ

114 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:14.71 ID:NzCMXMJb0.net

練習環境が違うからな
水飲むなとかいう部活環境とかもそうだし

115 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:15.17 ID:tuN/HkND0.net

>>95
落合は川崎＋ラビットであの成績だから
今のプロ野球だったら間違いなく2軍やろ

116 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:26 ID:MCanIRHQ0.net

>>82
そんな恵まれた環境でやったら昔の人でももっと進化するやろ
スポーツは先人の手本を真似して進化するもんや
昔の糞みたいな環境で160出せるなら現在の環境で成長すれば170やん

117 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:35 ID:wfDVTlyQp.net

>>110
そうだっけ、NHKのなんかの番組で言ってたような気がしたんだが

118 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:44 ID:EXJAsRh90.net

バッティングは流行り廃りが合っても昔と比べて技術的な進歩がないから大下弘ぐらいまで遡っても通用するやろ
投手はレベルが違いすぎるわ

119 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:46 ID:L3OLDsKRd.net

ヤベーのは野手よりも投手やろ
今よりずっと狭い球場でシーズン防御率0点台の村山とか異次元やで

120 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:50:55 ID:yWBc24TI0.net

王のホームランって現在の球場と比較したホームラン数のデータがないってことは全部の飛距離が記録されてはないんよな？

121 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:51:17 ID:deRHHdzF0.net

7，80年代くらいの選手は無理だろ
見たことないけど

122 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:51:33 ID:lmQOHDpE0.net

落合の96年ってホーム東京Dやろ？
それ考えたらまあどうやろ
最近球場も再び狭くなってきてるし

123 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:51:40 ID:eFYpqeYK0.net

>>103
速球なんて慣れれば余裕でついていけるしなあ
落合ってパ・リーグ時代に郭泰源とか相手にどうだったんだろう？

124 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:51:46 ID:vo626bedd.net

少なくとも昔の選手って今の選手よりハングリー精神は圧倒的よな
今の選手には野村榎本張本稲尾みたいな野球に対する熱を感じるエピソードが無さすぎる

125 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:51:47 ID:2n5e5cHd0.net

そもそも圧縮使ってたんやないの？

126 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:51:52 ID:lV8jNKUm0.net

昔のプロ野球ってプロレスみたいなもんじゃないの？
長嶋王には甘かったんでしょ審判も

127 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:02 ID:U+xRSRdN0.net

まあ、いろいろ研究して、練習器具やら何やらいいもの出してるんだし、それで昔以下じゃアホみたいやろ
進化は確実にしてる

128 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:03 ID:rPUW0p0Q0.net

>>114
落合はそういうの拒んでゆとりっぽい練習してたんだよ
高校も途中で野球部辞めてるし

129 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:12 ID:tuN/HkND0.net

>>106
江川とか速い速い言われてたけど140後半しか出てないからな
江夏も映像見ると大した事ない

130 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:14 ID:161B36hH0.net

さすがに無理や、150とか手が出ない。現代のトレーニングで数年間やった後ならわからんが。

131 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:27 ID:H2WKPjvR0.net

>>16
正直今の時代なら自分は控えにもなれないだろうと思う
でも今の時代で学生時代からやらせてくれるなら、努力して絶対にプロで昔以上に活躍してみせる

的な

132 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:29 ID:AOIdEzt8M.net

>>124
なお毎日深夜まで飲み歩いてた模様

133 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:30 ID:XKn+zM3j0.net

山口高志の球速はなんぼやったのかはっきりして欲しいわ

134 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:31 ID:ws6hRA+p0.net

>>119
その分球も飛ばんし

135 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:33 ID:330CpUjRd.net

昔の人らは根性ありそうだから9回裏までフルパワーで動けそう

136 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:41 ID:D/EH8W6r0.net

長嶋王が異次元レベルの選手やったのは確かやろな
当時の巨人打線とかホームラン30本以上打ってるのがこの二人しかいなかったはず

137 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:49 ID:RCPyVYTV0.net

>>67
ツーシーム打てないだろうな

138 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:51 ID:U+xRSRdN0.net

>>124
まあ、それはある
相撲で日本人横綱が出ないのもそれやね

139 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:52:55 ID:yxkStvnr0.net

>>118
そのレベルが上がった投手相手でも昔の投手相手でも打者は全体4割打てんし平均打率は.250前後になるんやから打者も相対的にレベルアップしとるで

140 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:00 ID:vdSpMCIed.net

長嶋はなあ…
ルーキーでホームラン王、打点王、最多安打、打率2位、盗塁2位
傑出しすぎというか、野球センスやばそうなんよな

141 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:02 ID:lV8jNKUm0.net

落合は通用するやろ
西武おかわりの上位互換

142 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:34 ID:tuN/HkND0.net

>>125
圧縮バットという世界の王が引退して禁止された日本球界の闇

143 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:35 ID:DSerdlL50.net

しないやろな
坂本が二軍レギュラー無料ゆうとるし

144 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:48 ID:NJykCKae0.net

星野は当時ですら微妙だったんだけど
目立ってただけで

145 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:49 ID:EXJAsRh90.net

>>106
クレメンスですらクソみたいなフォームに見えるわ

146 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:50 ID:3qvdXAzZK.net

>>124
昔波瀾万丈で稲尾やった時の投げ込みは子どもながらにプロでもこんなことせんと一軍で投げれんのかって思ったわ

147 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:54 ID:mjP5ai9I0.net

>>124
ネットが発達してなくてプライベートが見えにくかっただけやろ
今の選手もクソ努力しとるわ

148 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:53:56 ID:ws6hRA+p0.net

>>74
すげえ嫌ってたよな盛田
当てられたら死ぬと思ってたぽいし

149 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:08 ID:xK2msFNz0.net

若手の状態で今の環境でトレーニングすれば通用するんじゃね
そのままじゃ平均球速も変化球も違いすぎて絶対無理

150 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:16 ID:4HfgQJHJ0.net

>>141
おかわり舐め過ぎやろ流石に

151 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:21 ID:H2wfOCp40.net

落合なんてほぼ現代だろ

152 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:23 ID:s/L8f1KNd.net

>>93
90年代で伊良部が158キロ投げてるし無理とは思わんやろ

153 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:35 ID:yGHXKObiM.net

明確なタイムや計測が残る陸上競技が特に分かりやすいけど
昔のプレイヤーが現代のプレイヤーと比べて勝ってる所なんて一つも無いからな
サッカーやバスケもどんどん進化してるのに
野球だけ特別昔も変わらず凄いなんてありえんよ

154 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:39 ID:JGT9robW0.net

>>112
まあそんな感じだろうな
各チーム警戒するのは精々2〜3人くらいであとはピッチャーが打席立ってる様なもんだろうからなぁ

155 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:43 ID:V+GjHvkH0.net

>>129
その時代はガンの精度が悪かったり完全な初速表示じゃなかったりで実際は案外速いらしい

156 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:55 ID:oIrahcM8M.net

イチローのMLBで活躍してた時の映像見ると、投手の球のスピードが今のNPBぐらいだよなあ
あっちはレベル上がりすぎやわ

157 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:56 ID:mlE1q2hT0.net

あと50年くらい経ったら全盛期の田中やダルビッシュが来たら通用しない（する）とか言われてんのかな

158 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:56 ID:lK+B59/p0.net

>>119
それに関しては当時まだ野球が発展してなくて良い打者というか良い選手が少なかったから
投手はエースクラス数人が200〜300イニング投げれば3，4人で大半をカバーできるけど野手はどうしても8人必要やからな
結果打線の半分ぐらいはアマチュアクラスで楽に投げられる

159 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:56 ID:vdSpMCIed.net

>>120
王の飛距離は全て記録されとるで
今の球場ならホームラン通算600本台と推測されとる

160 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:54:58 ID:wfDVTlyQp.net

>>147
昔の方がプライベートが見えにくいなら逸話は今の方が出やすいのでは

161 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:03 ID:XKn+zM3j0.net

同時代で突出した実力持った選手は今でもトレーニング環境とか同じにすれば活躍するやろ
昔と今で一番違うのは選手の平均レベルやし

162 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:03 ID:RCPyVYTV0.net

>>142
昔の道具は使用者いなくなってから禁止やで
耳当て無しのヘルメットもそうや

163 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:06 ID:iXx76DOma.net

落合も同じくらい研究するから対応するぞ

164 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:15 ID:Pn/RVcl70.net

>>142
ちょっと位開ければよかったのに引退して次の年から使用禁止はやりすぎやわ
インチキバットってイチャモンつけられてもしゃーない

165 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:23 ID:vo626bedd.net

>>147
今の方が見えやすいならもっと露見するやろ

166 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:35 ID:IOe/6zAc0.net

>>131
全然違くて草

167 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:45 ID:IB9mB6sI0.net

王は素直に今の方が上言うてるよな
ただ、今の練習が出来るなら通用する自信もある言うてるのがかっこいい

168 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:46 ID:H/GZCgUI0.net

王は現代じゃ通用しないけど練習とかの環境が同じなら負けないみたいなこと自分で言ってたな

169 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:49 ID:AOIdEzt8M.net

>>157
そらそうよ

170 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:50 ID:yxkStvnr0.net

>>124
今の選手の方が真面目やしオフの期間もほとんど休まず練習して食事とか普段の生活も節制しとるで
昔は前日飲み歩いて二日酔いでもそこそこ成績残せたりしたけど今の時代は皆努力しとるから無理や

171 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:55 ID:OCFNwTaV0.net

>>142
なお王貞治含め誰も使いこなせなかった模様

172 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:55:58 ID:tuN/HkND0.net

>>151
川崎、名古屋、東京Dという箱庭で打ってただけ

173 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:56:00 ID:yWBc24TI0.net

>>159
そうやったんか
今までなんJのこういうスレで聞いたことなかったからデータないと思ってたわ

174 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:56:24 ID:CqqW1zwp0.net

>>106
https://i.imgur.com/uYg7M22.jpg
トム・ハウス（注；ライアンのコーチ）はこの“高い位置から倒れ込む”投げ方をレンジャーズの若手投手たちに教えている。
これは昔多かった“沈み込みながら投げる”――つまり弾みをつけるために投球時にピッチャープレートを蹴るのとは正反対の投球法だ。（中略）高い位置からだと、ボールのリリースポイントが高くなる。
この点が沈み込み投法と違った点で、私も若いピッチャーには高い位置から倒れ込む投げ方を勧めている。

『ノーラン・ライアンのピッチャーズバイブル』

それいうとアメリカで40年前に廃れたフォーム続けてるのがNPBやけどな

175 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:56:24 ID:wfDVTlyQp.net

>>168
嘘定期

176 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:56:28 ID:8Z+YsE03F.net

今のトレーニングをしてれば通用する

177 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:56:38 ID:vFhqbo94a.net

20年前なら落合は現代では通用するか議論とかありえなかったやろ
現役落合なんてつい5年ほど前なわけで

その落合が入った頃の40年前なら王は現代では通用するか議論はありえないんや　

178 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:56:47 ID:hWzlfGew0.net

90年代でもバリバリやってた落合ならやれるやろ

179 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:03 ID:g1ifzzL+0.net

村田兆治が年取ってあんだけ投げられるから昔も結構速いやつはいそう

180 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:04 ID:DSerdlL50.net

八百長野球賭博は今より凄いやろな

181 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:14 ID:H2WKPjvR0.net

三者三様 良いね

Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？

★王貞治★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

★野村克也★ よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

★金田正一★ ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。

182 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:15 ID:2lQ9SDm60.net

王貞治がナゴド中日にいても普通の強打者やろな

183 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:27 ID:3l/aXb/x0.net

星野ってこのボールが凄かったみたいな話一切聞かないよな

184 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:30 ID:H2WKPjvR0.net

>>166
そんなに面白かったかwwwwwwwwwwwww

185 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:45 ID:U+xRSRdN0.net

練習量とかじゃなくて、野球とか成功とかに対する執念やろ
首言い渡されて、南海電車に飛び込んでやるとか言ってまでゴネる奴おらんやろ

186 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:57:54 ID:eFYpqeYK0.net

>>153
今の若いのを指導しているのが若くても40代後半で50代60代が大半なんだがなあ
指導している方は20年30年も昔の自分の打法とかから導き出したことを教えているんだしなあ

187 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:00 ID:qcHnCq/f0.net

才能や運動神経身体能力は不変やからな
そりゃ才能あるやつを現代に連れてきたら通用するわ25歳とかで連れてきたらアカンけどな9歳ぐらいが望ましい

188 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:12 ID:D/EH8W6r0.net

>>152
93年あたりに伊良部がその158キロ出して以降はずっと匹敵する奴がおらんかったし、
あそこが日本人の限界なんやって感じやったやろ当時は。

189 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:13 ID:IB9mB6sI0.net

>>181
さすがかねやん

190 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:15 ID:goFQL+1s0.net

>>117
ＮＨＫのレジェンドの証言だか何とかいう今年やってたやつやな

191 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:16 ID:tEOTSWBB0.net

>>181
ノムはこんな喋り方じゃない定期

192 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:19 ID:XYeqmoAv0.net

>>181
金やんホンマ草

193 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:29 ID:tuN/HkND0.net

王貞治「今の投手は平気で150km出す。それを今の打者は普通に打つ。僕らの時代じゃ考えられなかった」

194 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:42 ID:VWiCYPsDM.net

>>172
ヤフドみたいにからくらに合わせたとこもあるから一概に言えん
まあからくり以外が狭かった時代ではあるけど

195 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:47 ID:oIrahcM8M.net

他スポーツはこういうのあんまりないイメージだが、野球は懐古厨多いなあ

196 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:51 ID:vo626bedd.net

>>170
そういうのやなくて野球という職業に対する熱や
今の練習の方が効率的で効果的なのは分かっとるからそこにさらにその熱が加わればもっとすごい選手が出てくると思うねん

197 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:58:53 ID:O2V8xwdx0.net

現代でも通用するかってことより王長嶋落合が全盛期にメジャーに行ってたら通用してたかの方が興味あるわ

198 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:59:07 ID:NABTxbNX0.net

ぶっちゃけ現代のトレーニングとかするしない関係なく野手なら現代野球の投手と対戦すれば2年目以降普通に打ってそう

199 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:59:16 ID:0shmgbLV0.net

>>181
これ散々貼られてるけどソースないんだよな

200 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:59:27 ID:H2WKPjvR0.net

>>191
そうか？脳内再生できるけど

201 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 00:59:44 ID:tuN/HkND0.net

>>195
野球ほど老害OBが偉そうに過去を美化してるスポーツないわ

202 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:06 ID:D3usT0tC0.net

逆にMMとか小林を今この瞬間50年前に放り込んだら5割70本とか打てるんやろうか

203 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:08 ID:lIy57PHi0.net

イチローも今の時代だと全盛期でも少しは成績落とすんやろか

204 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:10 ID:wfDVTlyQp.net

>>181
嘘定期

205 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:15 ID:3Kg4Gsptp.net

年代的に落合は余裕やろ

206 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:20 ID:iE4ZxIRDp.net

星野なんて通用するわけない

207 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:23 ID:yxkStvnr0.net

>>188
その伊良部も米軍とのハーフやから日本人離れしとったで
骨格や筋力が日本人とはちょっとちゃうかった
純日本人やと槇原あたりが限界や

208 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:31 ID:UgKL9auDa.net

落合はイチロー松井とギリ同じ時代にプレイしてたしいける

209 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:00:44 ID:kvLYwH0Nd.net

星野仙一って沢村賞投手なのに馬鹿にされすぎやろ
ローテPくらいならなれるやろ

210 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:03 ID:UHS2d+Ri0.net

今だって野球に対する熱意が凄い選手くらいいるぞ
https://i.imgur.com/cfN3wqJ.jpg

211 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:12 ID:MJsjEVfap.net

>>195
マラドーナメッシ論争あるやん

212 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:19 ID:4HfgQJHJ0.net

イチマツですらNPBでプレーしたの20年前やろ

213 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:34 ID:tlrCQiuF0.net

>>192
あの細さじゃ練習ついて行けないと思う

214 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:36 ID:U+xRSRdN0.net

しおらしい金やんなんて誰も期待してないしな

215 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:37 ID:VB3CWrGoa.net

平均レベルが高くなって一流選手と控え選手の能力差が縮まってきてるから大昔のプロ野球に比べて近代野球は超一流が残せる成績の天井が低くなっとる

216 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:49 ID:1WgGbzTEM.net

全盛期イチローが今のNPBにいたら通用するのかね

217 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:50 ID:xbld4lRn0.net

>>160
>>165
プライベートが見えないから野球に向き合ってるところしか見えてなかったってことやろ
今は少し飲み歩けばすぐネットニュースになるし

218 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:50 ID:PfKZFkdN0.net

まあこのメンツも現代のトレーニング装置や解析機能使えば同程度の成績は残せるんじゃないか？
ホームランは少し減るかもしれんが

219 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:01:55 ID:VN2dZw+td.net

今の世代で名を残しそうなプレイヤーって誰や
大谷か？

220 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:06 ID:3l/aXb/x0.net

>>211
成績見たらマラドーナが買ってるところ一つも無いのよな
アルゼンチン人以外はメッシが上やと思っとるやろ

221 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:14 ID:IfV3dq9k0.net

オッチは行けるやろ
歳とった90年代ですらバリバリ打っとったし

222 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:26 ID:8L5mAYup0.net

>>195
こないだMJとレブロンどっちがすげえかで
スレ完走してたぞ

223 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:27 ID:U+xRSRdN0.net

イチローも若い頃ガリガリやね
あんな細い選手、今おらんやろ

224 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:32 ID:3Kg4Gsptp.net

松井いた時代に4番に座っててデッドボール受けても勝負強い打撃で10.8決戦に貢献したし落合は余裕
長嶋も才能考えれば適応しそうな気もするし最悪あの人なら守備の人になれる

225 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:41 ID:/tvFMiJYp.net

あと20年したら柳田なんて名前も出ないけどな

226 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:42 ID:xGfr9Qh60.net

オッチはずっと昔の時代のが凄い言うてるけどドラフト下手やしよくわからん

227 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:02:57 ID:tuN/HkND0.net

槇原の球を打てなかった落合が現代の投手の球を打てるとは思えん

228 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:02 ID:3A1hizWJa.net

>>219
杉谷

229 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:04 ID:eFYpqeYK0.net

王のスイングは昨今のスイングと比べても全然問題なく理に適っているらしいから
今の時代に合わせて身長10cmぐらいプラスしてやったら充分に通用するやろ

230 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:07 ID:CqqW1zwp0.net

>>216
通用するだろ
下手すると晩年でも20本は打てる
MLBでUZRゴミだった青木に無双されてるんやぞ

231 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:14 ID:s/L8f1KNd.net

>>167
その発言ソースないから捏造ぽいて言われてるね

232 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:33 ID:D/EH8W6r0.net

>>207
確かに恵体やったものなあ伊良部は

233 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:36 ID:dLit6KX+0.net

スロカのほうの星野とか今だと何勝できるんやろなあ

234 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:36 ID:H2WKPjvR0.net

>>219
張本超える坂本

235 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:38 ID:4zb+OJeJd.net

監督としてなら長嶋茂雄は終わってる

236 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:45 ID:PfKZFkdN0.net

>>219
大谷山田は残るやろ
二刀流メジャーとトリプルスリー3回は今後出てくるか分からん

237 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:45 ID:7Q+ZoJy/0.net

何でこのランキング50年代60年代にプレーしてた選手しか載ってないん　
https://i.imgur.com/1YOuqa0.jpg

238 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:50 ID:3l/aXb/x0.net

>>230
UZRなん？WARやないんか

239 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:50 ID:OCFNwTaV0.net

>>225
中西太くらいのたちいちになってそう

240 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:03:55 ID:qcHnCq/f0.net

>>210
しゅげぇ

241 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:02 ID:oZFSOUqNd.net

大胸筋よく見えなかったわね
1位のサーモン養殖の人が素敵だったわ
伊藤智仁は？

242 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:02 ID:NzCMXMJb0.net

https://www.excite.co.jp/news/article/Sirabee_20161773554/
王は今の野球なら70本打てると言ってる
ソースはハリー

243 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:30 ID:23ze6+XT0.net

>>229
つーか当時の環境で179cmて王さんクソデカくねえか？
日本人の平均身長160cmぐらいだろ確か
セゲオと金やんはダルビッシュとか藤浪レベルにでかい

244 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:30 ID:1Q2wybgP0.net

>>216
余裕やろ
とんでもない死球攻めもないやろうしエグい成績残すと思うわ

245 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:38 ID:UstMZwuU0.net

王のバットって今なら規定違反なんやっけ？

それでも300本くらいは打ちそうやが

246 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:42 ID:xK2msFNz0.net

>>237
ヤネキって地味にレジェンドだよな

247 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:43 ID:4HfgQJHJ0.net

青木は日本に帰った時点で外野手4番手扱いだったろ
というかなんj民は青木を過小評価し過ぎ

248 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:56 ID:kvLYwH0Nd.net

>>233
全盛期なら二桁勝てるやろ

249 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:04:59 ID:uk8d2Id40.net

96年までバリバリやってた落合は通用するのはわかる

250 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:03 ID:PpoygTEr0.net

大魔神は行けるやろ？

251 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:11 ID:eFYpqeYK0.net

>>223
柳田悠岐

252 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:12 ID:s/L8f1KNd.net

>>181
ソースはない模様

253 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:27 ID:UHS2d+Ri0.net

星野の現役時代普通にかっこいいわ
打者は相当イラッとくると思うけど
https://i.imgur.com/p8zbqzq.jpg

254 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:27 ID:23ze6+XT0.net

>>220
マラドーナはいろいろ華があるからなあ
成績だけ見たらペレメッシと同格なのが意味わからんレベルだけど

255 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:33 ID:80YQBjiT0.net

>>106
逆やろ
怪我しないし割に合理的やで
むしろメジャーなんかは回帰しとるし

256 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:38 ID:enHece790.net

現代野球だったら立浪選手は高卒1年目レギュラーでしょうか？
私はレギュラーだと思います。ゴールデングラブも取ると思います。

257 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:40 ID:vkiJAZ1Q0.net

>>47
それは無双するやろ

258 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:40 ID:oIrahcM8M.net

イチローは、全盛期今のMLBに通用するかと言われたら微妙だよなあ

259 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:48 ID:3I/7GGk2M.net

90年代なんて140出るか出ないかの斎藤佑樹クラスの投手が平気でローテ回してた時代やろ
もう完全に「昔」やで

260 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:49 ID:Pn/RVcl70.net

投手レベルの違いとかトレーニング法や栄養学の違いとかいろいろあるけど一番は球場の大きさやろ
両翼78メートルとか外野フライがホームランになるレベルやん

261 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:52 ID:xK2msFNz0.net

>>253
ヤマヤスやんけ

262 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:53 ID:irbM7HW3d.net

現役最強打者柳田の打撃理論が「打てない球は振らない、打てる球だけ振る。なるべく強く振って芯に当てる」

って戦前と変わらん事言ってんだから通用するやろ

263 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:05:58 ID:2QdNdrN30.net

落合はいけそう

264 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:03 ID:D3usT0tC0.net

王は今の広い球場＆忖度禁止＆圧縮禁止＆球速向上した現代じゃ
一本足は全く通用せんやろ

265 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:07 ID:oUvNs9f8M.net

>>24
福嗣くんがプロで無双は育て方しだいであったんちゃうかと思うわ

266 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:10 ID:UgKL9auDa.net

>>216
余裕すぎる
青木が今でもNPBの第一線で通用してるんやぞ

267 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:10 ID:80YQBjiT0.net

>>174
マジで理想的

268 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:16 ID:U+xRSRdN0.net

>>251
柳田は普通に体格ええやん

269 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:21 ID:JsDWSbDA0.net

>>23
20本だろ

270 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:25 ID:SgbwFjXz0.net

>>216
ちょい前はイチローはON下げるための現代選手の典型みたいに扱われてたのにもう過去の選手になってて所行無情を感じる

271 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:25 ID:D/EH8W6r0.net

昔の選手の実力どうこうよりも、昔の時代になんJがあったらどんな感じになってるかの方が知りたい。

原とか間違いなく今のコバマン叩きみたいな状況になってそう

272 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:36 ID:kvLYwH0Nd.net

>>216
普通に無双すると思う
20年くらい前のメジャーより今のNPBの方がレベル高いはずがないだろうし

273 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:44 ID:L7QOduT60.net

>>203
青木が未だに前線にいる時点で
イチローがずば抜けてる証明になってるとおもうんだが

274 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:47 ID:AcUMNjbH0.net

野村克也→家計を助けるため無給でプロ野球選手へ。クビ宣告には自殺で応戦
榎本喜八→祖母を温かい家に住まわせるためにプロ野球選手へ。高校3年間毎日素振り500回したらプロに入れてやると言われて実行。土下座してプロ入り
張本勲→4歳で右手を不能なレベルで大火傷。5歳で被爆。家族を食わせるためにプロ野球選手へ。
稲尾和久→言わずと知れた鉄球治療

まぁ時代やな
今どき家族を食わせるためにプロ野球選手目指すやつなんかほとんどおらんやろし

275 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:06:54 ID:O2V8xwdx0.net

>>216
言うてイチローは4年前でメジャーでこれだからな

イチロー(42)　291.(327-95) 1本 22点 10盗塁 OPS.730

276 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:08 ID:eFYpqeYK0.net

>>243
今の17歳の平均が171cmぐらいで
王の17歳当時は平均164cmほどや
その中で178cmは相当にデカいやろ

277 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:11 ID:0xwdY1gsr.net

相手がほぼ入れ替わる15年20年活躍したような選手は通用するやろな
オールスターの過去の面子見てもトップクラスは今より見劣りするように見えない

278 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:11 ID:UstMZwuU0.net

>>236
大谷やな

強化版関根やん、っていわれてそうやけど

279 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:11 ID:NfbM6vbfM.net

イチロー(42).291(398-91) 1本 22点 10盗塁 OPS.730 WAR1.3

イチローは5年前でこれだからな
筒香・秋山が抜けられるか

280 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:14 ID:hWzlfGew0.net

>>90が書いてるように道具も良くなっていくしこれからはトラックマンみたいな機器がどんどん出てくるんだよな
そう考えるとそういうのに頼らず自分で考えてやってた昔の選手すげえってなりそうだわ
レベルが上がるのは嬉しいことなんだけどなんか複雑だな

281 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:21 ID:an3xBf7j0.net

無理に決まってるだろ　
昔なんて150投げるだけで無双できたからな　

282 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:21 ID:tuN/HkND0.net

>>260
しかも飛ぶボール使ってたからな
落合が三冠王捕った年はボールが飛びすぎると問題になるくらい打高だった

283 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:28 ID:RCPyVYTV0.net

>>264
山田や坂本のフォームでも通用してるし
それはどうかな

284 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:36 ID:23ze6+XT0.net

>>237
傑出度的に一番稼ぎやすかったんやろなあ
それを差し引いても王貞治は歴代で一番すげえけど

285 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:40 ID:6pg3CENa0.net

>>183
稲尾か権藤がコーチになったときに
ブルペンで星野の球がショボすぎてこりゃあアカンってあせったとか
でもそれは普通で
打者か球の出どころを隠したフォームで工夫してしのぐスタイルやとか

286 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:44 ID:3l/aXb/x0.net

MLBでは50年前に160オーバー出してたノーランライアンがある程度は打たれてた
まああれはノーコンすぎるのもあるかもわからんな

287 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:48 ID:uk8d2Id40.net

>>258
なんも変わらず通用するやろ

288 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:52 ID:FlYAwKqw0.net

星野みたいなカーブ投げる選手現役でおらんやろ

289 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:07:58 ID:1FX/MaZm0.net

>>211
メッシクリロナ論争ならわかるがマラドーナとかどうでもええわ

290 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:05 ID:Pn/RVcl70.net

>>216
イチロー全盛期の頃ってお薬全盛期やろ？
今のmlbとレベルはそんなに変わらんやろ
データとか色々加味したら今のほうが上やろうけど

291 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:05 ID:jMsGvpyy0.net

長嶋って練習する長野やろ

292 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:15 ID:eFYpqeYK0.net

>>268
大学生のころは篠塚みたいやで柳田って

293 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:16 ID:UgKL9auDa.net

>>275
この成績残せる選手がNPBにどれだけいるかってレベルやな

294 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:19 ID:AcUMNjbH0.net

>>282
三冠王に関しては飛ぶボールはあんまり関係ないとおもうけどな
落合だけが飛ぶなら別やけど

295 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:20 ID:GWY04GD70.net

落合ってデブやん
あれがアスリートとか恥やわ

296 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:35 ID:WFbJrPTUM.net

落合ってキチガイレベルの天才やん
絶対通用するわ

297 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:38 ID:irbM7HW3d.net

>>236
山田は絶対残らんやろ
中田翔の方が残りそう

298 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:40 ID:UHFSMN040.net

王ボールやぞ

299 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:49 ID:rPUW0p0Q0.net

イチロー松井とかこないだまでやってたろ
清原の甲子園の記録を広陵中村が破ったから中村が凄いとはあんまりならんよな

300 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:52 ID:n9eKbSy50.net

>>264
傑出度がダンチやから王長嶋はすると思うで
それ以外は🤔やけど

301 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:52 ID:NO+fuojg0.net

>>216
愚問すぎる

302 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:08:52 ID:2QdNdrN30.net

ここみてるとガキばかりなんやなって
イチローの事なんも知らないんやなw

303 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:09:02 ID:lT4yumbW0.net

>>236
山田と柳田で感覚狂ってるのかもしれんけど、村上も盗塁できるし最近の若い奴ら走れて飛ばせる選手増えてくるんじゃないかと期待してる
まぁそれでも3回は異常かもしれんが

304 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:09:03 ID:yxkStvnr0.net

・レベル上がった時代でノーヒットノーランやって結構勝てたけどオッサンの2006年山本昌 (41)
・低レベルの時代10勝した若くて肩も軽々な1990年山本昌 (25)
やとどっちが2020年に通用しそうやと思う？

305 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:09:23 ID:O4DmHF0i0.net

当時のフィジカルエリートが現代の環境でトレーニング積んだら似たような成績残せそうやけどな

306 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:09:27 ID:n9eKbSy50.net

>>274
ノムほんま大河ドラマできるやろこいつ

307 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:09:45 ID:3l/aXb/x0.net

>>289
メッシと得点だけでも並ぶのは凄いと思うわ

308 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:09:45 ID:kPr5phWR0.net

即通用するかどうかつったらノーやろうけど
ある程度二軍で鍛えさせりゃ活躍できるんちゃうけ？

309 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:03 ID:hlFiMadfr.net

>>297
名を残すという意味ではトリプルスリー3回は球史には絶対残る
一般的な知名度という意味なら知らんけどそれは中田も微妙やろ

310 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:07 ID:lIy57PHi0.net

榎本の練習方法って今でも通用するんやろか

311 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:08 ID:51fuKB2k0.net

マラドーナはマラドーナ一人でナポリを優勝させたからすごい
マラドーナを抑えるために戦術も発達した

312 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:08 ID:J88Ws3Ak0.net

黄金時代西武やＶ９巨人なんて今のオリックスといい勝負やろ

313 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:10 ID:zRW/Zti/0.net

戦前の野球のレベルってどんなんだったんだろうな

314 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:11 ID:xbld4lRn0.net

金やんって歳とった頃見ても手足クソ長いし普通に今でも通用しそう

315 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:20 ID:CfVhz5VU0.net

絶対通用する
勿論昔の力じゃなくて今の環境ならね
じゃあ柳田とか山田が昔に行ったらどうなのって話

316 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:25 ID:n9eKbSy50.net

>>282
まあ落合はラビットのせいで傑出度系の指標は割食ってると思うわ
個人的に長嶋と同格でもいいと思う

317 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:27 ID:mlE1q2hT0.net

逆に考える場合、大体50年後の選手が現代に来たら無双してるかもっていう感覚がないな

318 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:30 ID:UgKL9auDa.net

>>274
全員ドラマ化できるな

319 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:36 ID:uk8d2Id40.net

>>216
今年のボールなら最低でも.330 20本は行くやろな

320 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:48 ID:OCFNwTaV0.net

>>312
今のオリックス舐めすぎやろ

321 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:50 ID:uvVVVVQ+0.net

逆に考えよう

今現役の選手は40年後のプロ野球でも通用すると思う？

322 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:52 ID:D/EH8W6r0.net

>>305
そら残すやろ
才能そのままで環境だけ現代に適応するんやから

323 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:52 ID:s/L8f1KNd.net

囲碁でも同じが話あって最初は勝てないけど新しい定石に慣れればすぐに無双する
ということが江戸時代半ばに江戸初期の棋士を評して言われたりする

324 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:55 ID:CfVhz5VU0.net

そもそも落合とイチローの現役が被ってるんだから
絶対通用する
ただホームランは減るだろうけどね

325 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:55 ID:gswSKtUP0.net

>>202
ないと思う
例えばそいつらが独立リーグに行った場合を想像してもそこまで打つと思わんやろ？

326 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:10:56 ID:3l/aXb/x0.net

落合とバースってどっちが上？

327 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:07 ID:b7fOY6Up0.net

>>106
クレメンスですらクソみたいなフォームに見えるわ

328 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:08 ID:23ze6+XT0.net

>>286
1984年かそこらに槇原は155出してるし、金やんとかも普通に150ぐらいは出してそう

329 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:16 ID:2QdNdrN30.net

なんJ民かわいいなww
ガキばっかりでホンワカするわw

330 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:18 ID:U+xRSRdN0.net

>>306
ワイも見たい
蔭山さんの話とか
あと、昭和のプロ野球の歴史が大体わかるし

331 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:31 ID:r04VMQKXM.net

佐々木や野茂をカモにしてた落合なら通用するんちゃうか

332 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:37 ID:qcFlMqOF0.net

長嶋茂雄と落合博満はするんやない、星野は無理

333 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:38 ID:n9QxEAy10.net

今の150km当たり前時代やと落合は打ち方変えな通用せんと思う
イチローだって日本ではタイミングの振り子打法で無双したけどメジャー行って変えたし

334 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:49 ID:r04VMQKXM.net

野茂はカモではないか

335 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:54 ID:CqqW1zwp0.net

>>313
https://i.imgur.com/Y7lfsyZ.gif
k/bb1以下がザラ

336 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:59 ID:Pn/RVcl70.net

>>312
山本山岡田島とか絶対打てないし間違いなくオリのほうが上

337 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:11:59 ID:UgKL9auDa.net

>>323
現代の棋士が大昔の棋譜を見て勉強することもあるらしいしな

338 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:03 ID:xsz3JEJj0.net

>>195
NBAとか毎日やってんなってレベルでこういう論争やっとるやろ

339 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:03 ID:Nb7jDCsG0.net

>>237
川上ってその世代ちゃうんか?

340 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:06 ID:MWKFUIIZ0.net

>>58
槙原すっげえやん、カープの川口も150以上連発してたんやっけ

341 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:09 ID:X7rVbZ5+0.net

野球とはちょっと関係ないけど、長嶋も今の時代ならあんな性格にはならなかったような気がする

342 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:09 ID:23ze6+XT0.net

>>326
1985は落合
1986はバース

343 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:20 ID:D/EH8W6r0.net

トリプルスリーもかつては滅多に出ない夢の記録やったけど
山田の登場で一気に身近になったな

344 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:33 ID:DSerdlL50.net

>>181
チョンは直ぐ嘘つく

345 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:34 ID:4oZ7QjiR0.net

落合日米野球でへぼかった

346 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:37 ID:3l/aXb/x0.net

>>338
未だにチェンバレンとか言い出す層はどうかと思うわ

347 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:38 ID:NfbM6vbfM.net

イチローや落合の打撃みたらわかるけど
今、理想的と言われる打撃をやってるのが過去の名選手だからな

マジでみたら凄みがわかる

348 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:12:53 ID:CfVhz5VU0.net

星野は無理かな
あの人球は凡だけど闘志と気合でかカバーしてただけだし

349 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:00 ID:wukzdwB3p.net

そもそも初速と終速で表示の違いがあったからな

350 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:07 ID:AcUMNjbH0.net

藤村富美男→野村克也→落合博満→福留孝介
この4人のキャリア＝プロ野球の歴史って考えたら短いよな

351 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:09 ID:RCPyVYTV0.net

>>345
たしか王と長嶋は好成績なんだよな

352 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:09 ID:SgbwFjXz0.net

>>345
王長嶋は日米野球でも普通に通用してて笑う

353 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:13 ID:2QdNdrN30.net

>>340
槇原がすごいとかかわいい奴だなw
槇原最終回で出てきた時拍手されたのとか知らないんやな
ガキなんJ民ホンマにかわよw

354 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:14 ID:0s/mRGZkp.net

90年代やってた落合が引き合いにだされる不思議

355 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:16 ID:AB+gTdZQ0.net

>>170
はいヤマヤス

356 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:23 ID:aM0IZlvU0.net

>>343
神宮

357 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:32 ID:U/rpTf0M0.net

1989年山本昌（24）9勝9敗 2.93

2008年山本昌（43）11勝7敗 3.16

358 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:35 ID:658o89bIF.net

体からして通用しないって分かるよね
これだから素人は嫌なんだよ

359 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:51 ID:rPUW0p0Q0.net

今はメジャーで活躍しないと一流感出ないからな
清原も落合もメジャーは無理やったろうし。大谷が打者に絞ればホームランバッターで初めて日本人が活躍できる

360 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:13:51 ID:0RrusHGa0.net

王や張本は落合がデビューする頃まで第一線で活躍していたし
落合は松井やイチローがデビューする頃まで第一線だった
松井やイチローはついこの間まで現役だった

結局長く活躍する選手は
時代の変化（レベルの向上)にも対応して活躍できるということだから
単純に昔の選手は通用しないと言い切ることは出来ない
もちろん50年前の選手をいきなり現代にタイムスリップさせてもダメだろうけど

361 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:02 ID:D3usT0tC0.net

50年後には「170なんて出して当然、160程度でイキんなや」
とか言われてると想像するとなんか嫌やな

362 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:06 ID:kKTzBhdJ0.net

今は球速も上がって球種も増えたから最初は手間取るだろうけどそのうち攻略法見つけるんだろうな

363 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:06 ID:3l/aXb/x0.net

>>357
ナゴヤ球場→ナゴドってのは関係ないか？

364 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:10 ID:D/EH8W6r0.net

>>353
それは晩年やんけ

365 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:10 ID:MBESShtdd.net

言うて球をバットに当てるってことは変わらんから適応するやろ

366 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:13 ID:2QdNdrN30.net

>>354
ガキからしたら90年代は遠い昔に感じるんや
かわいい奴らやw

367 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:16 ID:dcGU5Vfj0.net

王さんがかつての自分は今の環境に通用しねえつってんだから結論出てるだろ
ただし王さんは現代な生まれ変わって現環境でトレーニングや食事してたら負けるつもりはないとも言ってるけどな

368 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:17 ID:t0wf6nRP0.net

しないとおもう

369 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:18 ID:9eDZTDMU0.net

>>196
クソみたいな精神論で草
時間を使えるって事は人生かけてるってことなんやで　時間の大事さを知ってればわかるはずや

370 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:18 ID:dKjG+l0ba.net

>>255
いつから肘抜き沈み込み信仰が出来上がったんやろな

371 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:26 ID:CfVhz5VU0.net

村田兆治は当時のままでも通用しそうだな
平成入ってタイトル取ってるんだから

372 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:33 ID:kPr5phWR0.net

バスケのCなんてぶっちゃけほぼ素材ゲーみたいなもんだから
アジャスト期間つくりゃ現代でもやれる奴ゴロゴロいるやろ

373 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:33 ID:OgBy/VM70.net

天才打者共はわりとすぐ対応しそうだけど　投手は結構大変そう

374 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:40 ID:wrytgSg70.net

落合は絶対する
YouTubeで見まくってるワイが断言する
あの内閣捌きは惚れ惚れするわ

375 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:42 ID:JvPFdbvpp.net

久々に若い頃の槇原の投球見たけど強化版則本みたいに見える球やったぞ

376 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:43 ID:n9eKbSy50.net

>>360
結局時代の運もでかいよなあこれ

377 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:49 ID:U/rpTf0M0.net

>>323
ちょうどさっきその話読んでたわ
本因坊動策やろ？

378 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:50 ID:vlpXlAUc0.net

超一流はメンタルと頭脳が半端じゃないからどの時代でも直ぐに適応すると思う
逆に今の連中は野村のささやきやビーンボール乱闘でメンタル壊すんじゃね

379 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:51 ID:tV4REEMP0.net

昔の選手って今よりも投げてるけどかなり長い間できてるのはなぜなんや？
桑田は投げ方が悪いとか言ってたけどもマジでわからん

380 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:54 ID:n9eKbSy50.net

>>361
言われてそう

381 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:14:56 ID:aM0IZlvU0.net

>>253
ヤスアキ

382 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:04 ID:Evj+WEjY0.net

星野伸之は現代で見てみたい

383 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:11 ID:wukzdwB3p.net

>>361それを今当時観てた人は感じてるわけよ
そもそも比べるもんじゃないわ

384 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:12 ID:X7rVbZ5+0.net

昔のような飛び抜けた数字は当然出ないだろうけど
今の環境に上手くアジャストして一流選手にはなれると思わせてくれる

385 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:15 ID:UgKL9auDa.net

いくら傑出してても4割打者が出てこないのは不思議やな

386 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:27 ID:gnAnTbJ70.net

>>353
全盛期に投げてたボールの評価はかなり高いやろ
三本柱で1番との評価すらあるし

387 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:35 ID:0XCDDEjEM.net

清原は？

388 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:36 ID:U+xRSRdN0.net

仙一って通算何勝？

389 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:41 ID:iXx76DOma.net

ちな星野は地上波でドラマになったことがある

390 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:41 ID:4IDZ/uNBd.net

オッチのあのフォーム150kmじゃ詰まるよな

391 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:42 ID:44MLZY+90.net

星野は伸之のほうやろ

392 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:48 ID:tuN/HkND0.net

>>345
落合は速球投手打てない
日本でも郭とか槇原を打てなかった

393 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:55 ID:wukzdwB3p.net

>>388
146だろ

394 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:15:55 ID:0RrusHGa0.net

加藤球に殺された打者
加藤球廃止に殺された投手

急に作為的に環境を変えるとこういうのが大量に出る
でも、普通は徐々に変化していく

395 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:04 ID:0s/mRGZkp.net

>>385
全体のレベルがあがってるからしゃーないやろ

396 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:06 ID:n9eKbSy50.net

>>385
イチローが390打ててない時代でなあ
クロマティだけやっけ確かシーズン途中でも4割は

397 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:08 ID:VB3CWrGoa.net

王長嶋が現代のトレーニングしても当時のバケモノみたいな成績残すのは無理やろ

398 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:08 ID:goFQL+1s0.net

>>388
146

399 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:31 ID:rPUW0p0Q0.net

>>373
落合は頭いいから筒香レベルはやるよ

400 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:32 ID:xbld4lRn0.net

>>379
肩痛いとか関係なしで投げてるし
稲尾とか肩痛くて硬球投げれないってなってそれならもっと重い鉄球投げたらいけるんじゃね？ってそれ実行するようなやつだし
実際それで復活するの含めてすごい

401 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:33 ID:Q3OjxsDl0.net

昔の選手のほうが能力高いやろ
子供沢山おって野球ブームの中でのトップオブトップやったわけやし

402 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:45 ID:23ze6+XT0.net

>>395
ただ実は昔もそんな高打率やないんよなNPBは
どちらかというと打低

403 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:46 ID:/hu0LF3d0.net

極端な弱点があったらあれやけど
初めは苦戦しても普通に対応してくるやろなぁ

404 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:46 ID:WFbJrPTUM.net

>>341
一茂うんどってその理屈は通用せんわ

405 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:47 ID:tV4REEMP0.net

>>394
加藤球ずっと続けてたら打者の成績も元に戻ってくるのかね

406 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:52 ID:06L307+c0.net

>>379
今みたいな剛球奪三振志向じゃないから

407 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:16:55 ID:RCPyVYTV0.net

>>396
規定4割はクロマティのみ
イチローもバースもできなかった

408 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:05 ID:NfbM6vbfM.net

でも難しいのは高いレベルになると途端に通用しなくなるやつがいるのも事実なんだよな

清宮とか2軍じゃホームラン打ちまくりやけど
1軍じゃまず当たらんからな

409 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:14 ID:+hHg79XCa.net

>>356
広島市民や後楽園は神宮より狭いやろ

410 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:15 ID:TelCYkTCM.net

その時代時代で傑出した成績残してる選手は
現代の環境に来て現代のトレーニングなりしたら同程度の成績残すやろ

411 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:17 ID:AcUMNjbH0.net

落合って速球苦手なんやな
佐々木カモにしてたから強いと思ってたわ

412 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:18 ID:MWKFUIIZ0.net

星野とか北別府みたいなコントロールお化けが通用するのか気になる

413 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:23 ID:VJ3NyhgH0.net

落合は無理じゃね？
今の広い球場がホームラン量産できんやろ

414 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:26 ID:51fuKB2k0.net

>>379
金田レベルまで突出するとレベルの差がある打者には抜いてたはず
昔は選手のレベル差が今より多きかったと思う
ばか正直に投げたのが稲尾権藤

415 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:40 ID:OCFNwTaV0.net

>>400
復活してない定期

416 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:48 ID:a9zf7FTTr.net

むしろいつ如何なる時代でも絶対に通用するのが星野仙一だろう
現役時代の２流に毛が生えた程度の成績と比べて
圧倒的に輝かしい現役引退後の実績
人間結局モノ言うのは政治力だよｗ
それ言わせたいが為に星野挙げたんじゃないの？

417 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:48 ID:U/rpTf0M0.net

でも現代最速の周東も10年前最速の荻野貴司も
1944年生まれの飯島秀雄より足遅いよね
少なくとも過去最速のプロ野球選手は50年以上前の選手や

418 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:51 ID:k3pi0tUl0.net

>>37
全力で投げてないから

419 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:51 ID:VQ9bs7X00.net

ああ、監督の話か
選手として星野は格落ちやろと思ったけど監督としてなら適応できそうな気がするわ

420 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:52 ID:CfVhz5VU0.net

あとこれ疑問なんだけどさ
パリーグはわからんけど
セリーグってレベル下がってない？
１０年前の方が高かったと思うんだけど

421 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:17:57 ID:n9eKbSy50.net

>>401
相対的な能力なのか絶対的な能力なのかで変わるやろ
同年代の他のスポーツの選手と比べたら相対的に身体能力上なのは昔やろうけど
技術や器具や栄養環境や理論の進歩があるわけで

422 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:00 ID:/i9dg3VE0.net

昔の選手の方が傑出してるのは競技レベルが低い証明だけど
その傑出した選手はずば抜けた才能を持ってる証明にもなるし
そりゃ生まれ変わった過程なら通用するに決まってる

423 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:06 ID:D3usT0tC0.net

>>379
頑丈な奴が生き残ってるだけやろ
権藤とか短命やし

424 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:11 ID:UgKL9auDa.net

>>401
確かに団塊と団塊ジュニア世代は人口多いからいろんな分野でレジェンドおるよな

425 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:26 ID:2QdNdrN30.net

昔の選手は〜とかいうが今の選手が過去にいったらむしろ適応できないぞ
グローブも固いしボールもしっかりしてない、靴も今みたいに踏ん張りが効かない
バットに関しても芯がスカスカで飛びにくい

426 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:28 ID:KXk7WBJQ0.net

>>18
無理
あいつらが活躍してたのってピッチャーの球種がカーブかストレート、あとはせいぜいシュートくらいしかなかった時代やぞ

427 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:29 ID:vlpXlAUc0.net

>>379
昔は連投効かないやつはプロに入るまでに淘汰されてるんやろ

428 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:29 ID:goFQL+1s0.net

>>414
稲尾様は投げる瞬間に打者が打つ気があるのかないのか判断できた超人だからそれはちょっと違うわ

429 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:31 ID:6/qFsRSQM.net

落合が高校大学とまともに野球できてたら成績はもっと上がったんやろうか

430 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:35 ID:ydjDQfbRd.net

トレーニング方法確立されて最低限の基準は上がってるわな
上位層の能力より相手する下位層の選手の違いで成績変わりそうやわ

431 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:45 ID:gnAnTbJ70.net

>>405
ナゴドの成績見る限り無理じゃないか？
全球場をナゴドにするのより効果出てたような気がするし

432 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:46 ID:Pn/RVcl70.net

>>410
王とか絶対無理やろ
圧縮バットと箱庭使えないんやから
現代トレーニングしたってその分投手のレベルが上がってトントンな訳やし

433 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:18:58 ID:3l/aXb/x0.net

>>429
そもそもロッテ入ってなさそう

434 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:00 ID:wM6tsBbmd.net

>>426
落合はちゃうやろ

435 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:01 ID:Z+GDZ0jQ0.net

>>49
案外星野伸之やれそう

436 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:19 ID:lMl9isie0.net

ここまでは言えんと思う

437 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:21 ID:23ze6+XT0.net

>>405
王が全盛期してたのはクッソ打低の濡れスポ時代やからなあ
ワンチャンありそう
というか真の一流にはあんま関係ないと思うボールの変化は
中間層が打撃受けまくるけど

438 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:22 ID:k3pi0tUl0.net

>>414
稲尾は絶対手抜いてたわ
それでも投げすぎなだけや

439 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:26 ID:aLzAQVvZ0.net

ポテンシャル高いし普通に適応して活躍しそう

440 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:31 ID:u9fd0uU90.net

>>420
10年前とか最近やんけ
大体人気のセ、実力のパってよう言われてるし
理由は知らん

441 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:33 ID:qvq7m0/qp.net

>>378
動画見てると昔の人気性荒くて笑うわ
観客のオッサンが乱入したり
https://i.imgur.com/aJWtidZ.jpg

442 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:36 ID:rXaZLX1Ta.net

榎本喜八とか通用しそうだけど背低いから無理か

443 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:36 ID:lErBHW1L0.net

>>220
マラドーナ時代の映像みたらわかるけど当時は今なら一発レッドのスライディング連発してる時代やで

444 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:37 ID:RFidyV6Ba.net

小久保(2012)
「あの当たりがホームランにならなかった時引退を決意しました」

スタンドまで届かなかったそのボール
https://i.imgur.com/ghx8psJ.jpg

445 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:40 ID:xbld4lRn0.net

>>415
球速死んだらしいけど最優秀防御率取れてるんだから復活でいいやろ

446 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:52 ID:rPUW0p0Q0.net

>>429
高校は弱小やしメンタル潰されて終わりやろ

447 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:19:57 ID:kFZxQDkma.net

落合は4番のデッドボール対策であの打ち方やけど、今なら修正して球速に対応してきそう

448 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:03 ID:SgbwFjXz0.net

>>414
権藤さんは全部全力で投げてそう

449 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:04 ID:yF5ushGh0.net

子供からやり直しなら通用するやろ
当時のまま持ってきたらそら無理やわ
落合はまだいけそうやけど

450 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:08 ID:0RrusHGa0.net

俺は王は見てないが落合は中日時代ぐらいなら知ってるけど
速球が打てないというのは嘘だな
速球は佐々木とか普通に打ち返している
足を開きすぎるから、外角の小さく曲がるスライダー系が打てなかった
槙原や伊藤智仁が苦手なのもその球が打てないから

まあカット系や動くボール系全盛の現代にそのまま持ってきたら苦しそうではある

451 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:08 ID:9eDZTDMU0.net

>>420
ドラフト目玉選手殆どセに行ってたような時代からは全体のスター性的なのは落ちてると思うよ
全体のレベルは間違いなく上がってるからパの躍進がでかくて相対的に落ちてる様に見えるだけかと

452 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:13 ID:0s/mRGZkp.net

落合を相当昔の選手扱いしてるのはよくわからん

453 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:17 ID:b7NzVdggM.net

どんなにヤバいやつでも出塁率5割は無理なんやな

454 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:31 ID:tVN9jInnd.net

>>397
868本はムリでも2人タイトル分け合うくらいはしそう

455 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:45.36 ID:RCPyVYTV0.net

>>444
かわいそう

456 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:46.52 ID:n9eKbSy50.net

>>420
もう10年前は交流戦1ー6位パリーグに席巻されてたしなあ

457 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:48.42 ID:CfVhz5VU0.net

>>440
この前久々に見たらなんかやらかしが多いなと思った
中日戦見たからかな
よく現地行ってた頃より下手になってた

458 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:50.55 ID:wQpr5uZN0.net

>>425
ほんこれ
その時代その時代に合わせる必要がある
今の選手が昔なんて行ったらすぐぶっ壊れたりする

459 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:51.37 ID:tV4REEMP0.net

落合がメジャーのレベルが下がったとか言っててマジかよって思ったわ

460 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:52.99 ID:4HfgQJHJ0.net

>>405
加藤球に適応するためにスモールベースボールに徹するだけやろ
4番が二桁打てないかもしれん

461 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:20:54.89 ID:u9fd0uU90.net

>>441
ケロカス定期

462 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:00.74 ID:FYAr2OX1M.net

>>426
長嶋なんて何の変化球でも「飛んできた球」くらいにしか考えてなかったんちゃうやろか

463 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:02.03 ID:Pn/RVcl70.net

>>441
優勝かかった阪神が3連敗？して優勝逃して球場に観客がなだれ込んだことあったよな

464 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:09.81 ID:KXk7WBJQ0.net

>>434
王と長島な。

465 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:10.00 ID:b7fOY6Up0.net

>>139
打者はその時代の投手の平均レベルに付随してるだけやと思うわ
投手は良い球を投げることが至上命題
打者は投手の投げた球を打つことで成り立つからそもそも投手あっての打者なんや

466 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:10.98 ID:/i9dg3VE0.net

>>444
2010でも確信ガッツポからフェン直シングル(通称K。)やらかしたけどな

467 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:15.65 ID:goFQL+1s0.net

手抜きしただ何だいわれるけど
当時の医療的知識とか遠征は移動に普通列車のって数十時間だの
Ｗヘッダー当たり前だのそんな今とは比べ物にならん過酷すぎる環境考えたら

連投するならある程度手も抜かなきゃとっくに死んでるわな

468 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:17.13 ID:xMcF0ozQd.net

>>453
ボンズ「いけるで」

469 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:18.58 ID:5NHue6f0M.net

落合はいけるだろ

150いうても棒玉多いし

470 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:19 ID:VQ9bs7X00.net

>>441
流石ケロ

471 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:21 ID:DS541Lue0.net

落合も無理やろ
現役と比べたら平均球速どんだけ上がってんねんて話や
幼少からスタートなら知らんけど

472 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:24 ID:23ze6+XT0.net

>>429
無理ゲーぽいなあ
モブ選手で終わりそう

473 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:28 ID:U/rpTf0M0.net

100m走

飯島秀雄（1968年ロッテ）10.1秒　
周東　10.9秒

474 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:41 ID:8wi0s2W80.net

日本の野球のレベルは上がってるけど競技人口がめちゃくちゃ減ってるのが気がかりやな

475 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:45 ID:AnvLd8DJ0.net

ポンと放り込まれたらまず無理やろうけど
しっかりした準備期間とかあればやれそう

476 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:51 ID:23ze6+XT0.net

>>444
許すな

477 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:55 ID:PeAnnW/W0.net

>>459
一時期に比べたらそうなのかもなあ
Aロッドとかジーターとか居たしなあ

478 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:21:58 ID:KXk7WBJQ0.net

>>462
あんな目を切るバッティングフォームで今のムービングファストに適応できるとは思えんわ

479 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:00 ID:5NHue6f0M.net

落合みたいな分析オタクなら
今の野球はあうだろ

480 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:02 ID:YQ7SFdeL0.net

>>7
2ヶ月訓練してアジャストできるようになれば苦労しないわw

481 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:07 ID:4HfgQJHJ0.net

>>441
この漫画で気性荒くないの朴さんくらいやろ

482 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:10 ID:kPr5phWR0.net

>>438
稲尾の鉄球治療とか言う基地外リハビリ

483 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:14 ID:1o7dQgTi0.net

>>237
松井はずっと日本なら上位食い込んでたな

484 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:16 ID:Z+GDZ0jQ0.net

大野豊はやれる気がする
変化球多いし左だしそこそこ球速い

485 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:23 ID:23ze6+XT0.net

>>453
ボンズ 「お、そうだな」

486 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:27 ID:Ubkm+Ttz0.net

山田久志とか現代だったらどうなるか興味あるな

487 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:35 ID:CqqW1zwp0.net

>>474
KBOみたいにエリート方式の育成に切り替えたほうがいいとおもう
身長190以上じゃないと投手禁止とか

488 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:38 ID:BjuzTcseM.net

そもそも落合は割と現代まで現役やったやろ

489 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:40 ID:3l/aXb/x0.net

>>473
陸上選手を無理矢理入団させただけの模様
本人は今でも後悔してるらしい

490 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:41 ID:qcFlMqOF0.net

>>453
いや王が2度やってるよ、キャリアハイは.532

491 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:43 ID:0RrusHGa0.net

セパのレベル差については
2000年前後はセ＞パという評価だったんだよな
実際日シリでもパはなかなか勝てなかったし

パは90年代半ばから球場が大型化し始めてホームランが出にくくなり、
それに対応していく過程が上手く行ってなかった印象
あとは逆指名制度の影響もある

492 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:55 ID:AcUMNjbH0.net

>>453
王貞治って2回くらい5割超えてなかったっけ

493 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:56 ID:k3pi0tUl0.net

落合はプロボウラー目指してるあいだにリスト鍛え上げられたんやろ

494 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:22:57 ID:6VVSmWIz0.net

>>471
野茂の150キロ超えのストレートホームランにしてたぞ

495 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:04 ID:s/L8f1KNd.net

>>367
だからソースがないっての

496 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:16 ID:5NHue6f0M.net

人気のセ
実力のパ

ってパッパが昔からずっと言ってた

497 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:20 ID:n9eKbSy50.net

>>474
アメリカとの差がどっかを境に広がりまくってそうやなあ

498 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:24 ID:JvPFdbvpp.net

トラックマンでちゃんと測ってたら伊良部も山口も五十嵐も160出てたんちゃうの

499 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:28 ID:kPr5phWR0.net

逆に今の時代の方がやりやすそうな選手っておるんかな

500 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:34 ID:iSqH9Qu20.net

動画で見ると落合の手や腕ってやばくないか？
今の選手にあんなに振り込んだ体してるのおらんやろ

501 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:35 ID:HfVJIgZ80.net

落合はそれなりには打てるだろうけど三冠王は無理やな
筋トレすれば3割20本ぐらいはできるかというレベル

502 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:39 ID:DQVzf+bGp.net

2050年には大谷も山田も柳田も浅村もカス扱いだろ
それを認めるならいいんじゃねーの

503 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:41 ID:Pn/RVcl70.net

>>473
それ桐生やサニブラウンを野球に転向させるようなもんやろ

504 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:46 ID:j6Fpx1Cp0.net

松井雅人が今から80年代にタイムスリップしたら無双できるんか？

505 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:51 ID:tV4REEMP0.net

>>498
俺もぶっちゃけそう思う

506 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:52 ID:MCanIRHQ0.net

>>458
映像を分析できるスマホもないし
食生活もクソ
プロテインやサプリもない
医者も糞
病原菌飛散しまくり
トレーニングといえばうさぎとびリンチやしな
ジムもないし

507 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:53 ID:CqqW1zwp0.net

>>486
絶対確変確変叩かれてると思うわ
ロッテ石川もびっくりレベルで指標と防御率が乖離してた投手だし

508 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:53 ID:+TTMR11L0.net

セもDHやらせろや
パばっかズルいぞ

509 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:23:59 ID:HQ+E+z+/M.net

無理や無理
通用するわけない
なんなら松井あたりの選手も今の時代なら無理や

510 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:00 ID:RFidyV6Ba.net

バリーポン酢

出塁率.609(シーズン歴代ナンバー1)

やばすぎて草

511 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:03 ID:RREZ1gZP0.net

>>486
髪の毛は戻ってこないぞ

512 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:06 ID:TaMLs74F0.net

今の選手で昔の選手みたいにプライベートはヤバいけど選手としては超一流みたいなのおる？
坂本も遊んでるけどスキャンダルないし

513 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:06 ID:n1hSCMib0.net

>>474
少子化やからちゃうんか

514 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:10 ID:n9eKbSy50.net

>>491
ダイエー が無茶苦茶してたけど、セリーグのが圧倒的やったとか聞いたわ

515 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:11 ID:2QdNdrN30.net

てか野球レベルでいうたらイチローが最多安打打った2004年辺りのMLBが1番レベル高かった
マグワイアとかソーサとかいた90年代は薬全盛期やしあれは省くとして
今より余裕で2004年のがレベル高い

516 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:20 ID:Y32hvEMjM.net

パリーグは指名打者で常に+1で野手育成できるから、そら強いよ

517 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:21 ID:CfVhz5VU0.net

落合に関してはホームランは間違いなく減る
ただ技術に関しては天下一品だから
３３０　２５本くらいはやれる

518 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:23 ID:mlE1q2hT0.net

進歩で分かりやすいのは球速やけど、現代野球でもう人間の構造の限界に近付きつつあるって話やしなぁ
170km/h超えるあたりから靱帯が耐えられなくなるらしいし

519 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:24 ID:tuN/HkND0.net

甲子園がラッキーゾーン使い東京Dやハマスタが広いと言われてたのが昔のプロ野球

520 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:30 ID:4HfgQJHJ0.net

>>487
実際そっちの方がスター集められそう

521 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:30 ID:BjuzTcseM.net

>>501
筋トレしなくてもムキムキやん
現役時代の体見てこいよ

522 ：名無し募集中。。。：2020/07/28(火) 01:24:34 ID:vlpXlAUc0.net

バットにボールを当てる能力って突き詰めれば持って生まれたメンタルを含む才能やろ
時代に影響されるとは思えんわ

523 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:38 ID:yxkStvnr0.net

>>473
人間の単純な身体能力だけでいえば現代と50年前やとそこまで変わらん
日本人の平均身長とかもここ30年は頭打ちやしむしろ高校生平均は下がっとる

ただトレーニング科学とか栄養学は進化し続けてるからトップアスリートのパフォーマンスは雲泥の差やで

524 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:44 ID:0RrusHGa0.net

youtubeなんかを見たらわかるけど
昔の審判はゾーンがクソ狭いんだよな
高めは今より若干広いが、低めとサイドは本当に辛い
たまに逆のことを言う人もいるが・・・

最近の審判はガバガバ系の広い人が多いので、それも野球を変えてきている

525 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:49 ID:k3pi0tUl0.net

>>237
怪童頭おかしいやろ
なんやこれ

526 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:49 ID:1md5QPQ80.net

18歳の時点でタイムスリップしたら余裕やろ
30じゃ厳しい

527 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:53 ID:U/rpTf0M0.net

>>503
飯島は当時世界最速レベルだからボルトがサッカー選手やってたアレみたいなもんやね

528 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:24:56 ID:VQ9bs7X00.net

>>497
日本がアメリカの真似してるだけやからな
本当は指標だの物理学だので上を行かなきゃいけない立場なのに

529 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:02 ID:gnAnTbJ70.net

>>425
重いバットじゃないと飛ばないって話はよく聞くな

530 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:02 ID:EED7Y2Zd0.net

こんなありもしないこと延々に語るだけ無駄

531 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:03 ID:23ze6+XT0.net

>>518
これ聞いたことあるな

532 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:09 ID:wQpr5uZN0.net

>>506
せやで今の甘えさせてもらえる選手が過去なんていったらメンタル壊れて潰れるわ

533 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:11 ID:80YQBjiT0.net

>>370
メジャーでも流行ってたしなぁ
そっちからかね

534 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:20 ID:HfVJIgZ80.net

>>521
あれでムキムキは草
普通のおっさんやんけ

535 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:21 ID:0xwdY1gsr.net

>>280
情報やらデータやらは成績を上げても能力そのものは引き上げないからな
イチローやないけどいずれ行き詰まる気がするわ

536 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:24 ID:kPr5phWR0.net

>>523
平均値の話なら身体測定の数値今はボロボロやなかったっけ

537 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:24 ID:sZ8wpwbta.net

落合は神宮なら輝きそう
ナゴドだとフライ製造機

538 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:26 ID:WOlSDQWQa.net

福留がやれてるの見れば現役で続けてればいけるやろ

539 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:30 ID:X7rVbZ5+0.net

逆に今の選手が昔に転生しても、環境そのものの過酷さもあるから必ず無双出来るとも限らないよなあ

540 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:33 ID:5NHue6f0M.net

今年はないけど
交流戦とか日本シリーズとかでしっかり順位にかかわってくるのに
DHがあるないってほんときついよな
ドラフトとかは平等なったのに

541 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:35 ID:ydjDQfbRd.net

>>512
今の選手はプライベートヤバい時点で超一流の道から外されるやろ
スポーツ選手だけやなくタレントもその傾向にあると思うわ

542 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:38 ID:ylBTXAUrp.net

>>515
2004年のMLBとか平均球速145キロやぞ
今のNPBと同じくらい

543 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:39 ID:KXk7WBJQ0.net

>>471
むしろ落合の打撃理論が一番現代にかなってる
あのリストと腰下の強さありきやけどな
あの時代に一人フライボールレボリューションやってたのはすげえわ

544 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:44 ID:U/rpTf0M0.net

>>523
昔の変な靴とトレーニングで10.1で
現代のスパイクで10秒切れる純日本人が2人しかいないって考えたら日本人の身体能力進歩して無さそう

545 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:44 ID:ktq46Yq8M.net

>>413
それよりもせっまい長嶋王は落合以下やろうな

546 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:48 ID:44MLZY+90.net

>>441
優勝して観客乱入で監督選手観客みんなで喜ぶ映像みて羨ましいとすら思う

547 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:52 ID:NfbM6vbfM.net

>>509
松井がメジャーでやってた2010年あたりの方が
今のNPBよりは当然レベルが高いぞ

548 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:25:58 ID:23ze6+XT0.net

100m走もなかなか停滞してるし、ボルトみたいな天才が現れるごとに変わるように
球速も結局175前後ピークで落ち着きそう

549 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:03 ID:UalG2Vgn0.net

>>237
実働期間が3年未満の年代は除外 (1958-1974の場合は50年代は除外)

30年代　1人
藤村

40年代　4人
川上・藤村・大下・小鶴

50年代　9人
川上・山内・野村・榎本・中西・豊田・藤村・大下・小鶴

60年代　10人
山内・野村・長嶋・王・張本・榎本・江藤・中西・豊田・土井

70年代　11人
長嶋・野村・王・張本・門田・榎本・山本・福本・江藤・加藤・土井

80年代　6人
落合・門田・山本・清原・福本・加藤

90年代　10人
落合・門田・金本・小笠原・清原・松井・ローズ・松中・和田・イチロー

00年代　10人
金本・小笠原・清原・松井・ローズ・松中・カブレラ・和田・阿部・福留

10年代　7人
金本・小笠原・松中・カブレラ・和田・阿部・福留

上位30人の年代は特に50〜60年代が突出して多いわけでもない

550 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:18 ID:3Kg4Gsptp.net

>>471
落合(40)150くらいなら打ててたぞ
160ならともかく

551 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:18 ID:UgKL9auDa.net

落合にホームランを打たれた野茂はMLBで2003年に16勝している

552 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:25 ID:bOwXTB790.net

秋山幸二を基準にしよう
絶対通用するやろ

553 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:32 ID:Lh76qlNi0.net

落合は松井と現役被るくらいだし通用する
セゲオと王は圧縮バットじゃなかったか

554 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:33 ID:S8cT2KMu0.net

東尾はどの時代も通用しそう

555 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:35 ID:wQpr5uZN0.net

>>523
それよりも科学の進歩や
シューズが50年前と比べものにならんわ

556 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:36 ID:Y32hvEMjM.net

>>542
今メジャー挑戦する選手は厳しいよなあ、レベル上がりすぎやわ

557 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:37 ID:8CACfXYw0.net

そのままの状態で現代に来ても通用しなさそう

558 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:45 ID:k3pi0tUl0.net

>>515
毎年のように球速上がってるのにそんなわけないやん
馬鹿なの？

559 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:47 ID:TaMLs74F0.net

>>541
勝新太郎みたいなのも今やったら干されてるんかな

560 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:50 ID:3l/aXb/x0.net

>>544
言うて0.1秒って10mくらい差があるぞ

561 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:52 ID:Z+GDZ0jQ0.net

秋山とか山本浩二とかは今でもやれるしもう少し選手寿命伸びたよつに思う

562 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:56 ID:smhsSmHfd.net

かねやんの時代とかMLBとの交流試合で完膚なきまでにボコボコにされるレベルやから流石にキツイな
当時のMLBより今のNPBの方がレベル高いやろし

563 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:26:57 ID:1md5QPQ80.net

年齢に触れてないやつしかおらんやんどういうことや

564 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:00 ID:zRW/Zti/0.net

昔のセパについては指名打者導入で発生するであろうレベル差をセが逆指名制度で埋めてたって言う説が面白いと思った
指名打者導入から逆指名廃止までの日本シリーズの成績は五分って話や

565 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:02 ID:JaMkNVbua.net

投手は昔の方が質良かった気がするけどこれどうなん？

566 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:03 ID:m6E8jqhNa.net

O氏が言ってたように当時のままやと今のが上やが今のトレーニング法で鍛えれたらわからんやろな

567 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:06 ID:RFidyV6Ba.net

>>486
腹筋背筋とか頭おかしくなるレベルでやってたらしいからなぁ

568 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:06 ID:PeAnnW/W0.net

てか最近の野球あんま観る機会ないんだけど乱闘騒ぎってまだあるの？

569 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:06 ID:0RrusHGa0.net

>>554
頭に当てたら即退場のルールがある限り東尾は厳しいだろw

570 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:09 ID:23ze6+XT0.net

>>549
80年代しょぼいのはラビットの影響なんかな？

571 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:17 ID:AcUMNjbH0.net

>>548
170で頭打ちやろ
未だに10年前のチャップマンより上がおらんのやで

572 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:19 ID:u9fd0uU90.net

今の時代であろうが昔であろうが技術や
それこそ福本とかせやろ

つまるところ、投手の技術が進歩した今には勝てんとワイはおもうで

573 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:21 ID:tuN/HkND0.net

>>537
実際落合は広い球場が多いパに戻って打てなくなって引退した

574 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:24 ID:tV4REEMP0.net

>>551
落合「野茂のストレートは屁みたいなもん」

575 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:26 ID:0immvUIHp.net

今王みたいな成績を残したとしたら何億いくと思う？

576 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:27 ID:ktq46Yq8M.net

>>392
速球投手じゃなくてスライダー投手やろ
佐々木とか野茂をみたいな速球投手はカモにしてるやん
にわかすぎ

577 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:31 ID:WOlSDQWQa.net

>>544
昔のスポーツ選手と今の選手実は身体能力は思ったほど大きく差はないんじゃないかって研究あったな
道具の向上も見逃せないんじゃないかと

578 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:47.01 ID:23ze6+XT0.net

>>559
ユッキーナとかも昔なら豪快な姉御扱いされてそう

579 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:47.62 ID:D3usT0tC0.net

今スタンドから乱入しようとしたら落ちて死ぬしな

580 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:50.08 ID:u9fd0uU90.net

>>568
中島がおらんからない

581 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:27:51.59 ID:xsz3JEJj0.net

1985年の春の選抜の甲子園出場選手の平均身長173.3cm
2019年の夏の甲子園出場選手の平均身長173.6cm

こうやって見ると昔は確かにフィジカルエリートが集まってたんやなって思うわ

582 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:00.56 ID:U/rpTf0M0.net

サッカーの宮市って20歳の時に正式タイムで100m10.3か4出してたんだっけ
父親と同じ野球の道に進んでりゃスピードスターなれたかもな
結局荻野みたいに怪我の連続だったかもしれんけど、野球ならサッカーより怪我しにくいやろ

583 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:00.96 ID:RCPyVYTV0.net

>>545
王長嶋時代は打低

584 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:04.20 ID:KXk7WBJQ0.net

>>534
パンイチになってる写真見たことないんか？
えぐい身体しとるぞ

585 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:10.54 ID:1wTLch+Ha.net

落合とか前田智徳とかは余裕で適応しそう
苦戦するしそうなの皆メジャーに行ったから日本に居なさそう

586 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:16.93 ID:6VVSmWIz0.net

昔のスピードガンは性能が悪いからなあ
江川でも155ぐらい出してたやろ

587 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:22.38 ID:goFQL+1s0.net

>>579
実際ハマスタで死者だしたな

588 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:24.96 ID:V+GjHvkH0.net

>>481
はだしのゲンじゃないぞこれ

589 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:37.42 ID:XvxRwmLnd.net

珍プレ好プレーで清原が死球受けて乱闘になるの好き

590 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:47.11 ID:5NHue6f0M.net

>>582
盗塁で前十字靭帯とかやりそうだけどな
足だけはやいやつって盗塁専にできんのかな

591 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:51.46 ID:TaMLs74F0.net

>>473
手動で10.1やから電気やと10.3くらいか
当時はスパイクの性能もタータンもアレやからもっと出るかもやけど

592 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:52.02 ID:n9eKbSy50.net

>>581
あんま身長伸びてへんねんなやっぱ日本人

593 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:53.19 ID:RFidyV6Ba.net

人体が持たんからなぁ
若いうちから150投げ続けると肘がちぎれやすいとか話やし

594 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:54.45 ID:AnvLd8DJ0.net

>>504
今ほどデータとか充実してないやろうからそれはそれで苦戦しそう

595 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:28:56.61 ID:qvq7m0/qp.net

>>534
https://i.imgur.com/fumEgTH.jpg
https://i.imgur.com/Z9E2HXx.jpg
https://i.imgur.com/PrGnmaI.jpg
ほい普通のおっさん

596 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:05.42 ID:EED7Y2Zd0.net

30年後たったら今の選手もゴミ呼ばわりされそう

597 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:07.39 ID:HQ+E+z+/M.net

>>547
いや無理や無理

598 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:10.60 ID:3Kg4Gsptp.net

>>583
王があれだけ打てた以上他が極端に打ててないだけでは？

599 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:11.64 ID:SQ54OUG5p.net

数十年後に昨日生まれたガキに現代の選手がボロクソ言われたら腹立つやろなぁ

600 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:17.45 ID:qcFlMqOF0.net

郭泰源のストレートと高速スライダーは苦手やったとか言ってたな落合

601 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:19.37 ID:TaMLs74F0.net

>>560
1mくらいやで

602 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:23.21 ID:2QdNdrN30.net

>>562
あれはガチメジャーがきてたからやろ
今はくるのメジャー三流やんけ

603 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:35.31 ID:YXUAjixep.net

羽生が藤井聡太に勝てないようにトップのレベルは違うんだろうね

604 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:44.32 ID:80YQBjiT0.net

昔は大味な変化球しかないから絶対通用せんわ
ツーピッチって抑えですら通用せんのに

605 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:48.86 ID:U/rpTf0M0.net

>>591
唯一電動測定だったレースが10.34だから
最速なら10.2か1くらい出ててもおかしくないんじゃね

606 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:51.38 ID:HfVJIgZ80.net

>>584
おそらく同じの想定してると思うけど普通にお腹出てるしあれでムキムキはないわ
そもそも本人が筋トレしときゃよかったいうてるのに

607 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:53.36 ID:V+GjHvkH0.net

>>473
陸上界最速の男だったけど盗塁成功率悪かったらしいな
やっぱ盗塁はスタートとスライディングだわ

608 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:29:59.33 ID:AnvLd8DJ0.net

>>595
足腰がヤベーわ

609 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:13.41 ID:k3pi0tUl0.net

>>595
前腕やべー

610 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:16.35 ID:KXk7WBJQ0.net

張本は現代野球の配球だと全く通用しなさそう

611 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:25.30 ID:PeAnnW/W0.net

>>580
ないのか
You Tubeで昔の野球シーンとかみると乱闘とかやっててこんなん今でもあるんか？て思ってな

612 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:30.40 ID:VQ9bs7X00.net

>>603
でもテニスは錦織超える奴そうそう出てこないんじゃない？

613 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:31.86 ID:80YQBjiT0.net

>>595
おしりと腕やべーな

614 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:32.21 ID:0shmgbLV0.net

>>595
腕がヤバイ

615 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:32.55 ID:23ze6+XT0.net

>>599
？？？「王長嶋はレベルの低かった時代の雑魚　現代の落合のが上」

？？？「落合はレベルの低かった時代の雑魚　現代のイチローのが上」

？？？「イチローはレベルの低かった時代の雑魚　現代の大谷の方が上」


人間変わらへんな

616 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:33.18 ID:yxkStvnr0.net

>>555
昭和のシューズで走らせたら思いっきりタイム落ちそうやな
長距離やとNIKEの例のシューズはやばかった

617 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:36.56 ID:NfbM6vbfM.net

>>603
なんで全盛期が過ぎた49歳と比べるんだよ

618 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:42.25 ID:D3usT0tC0.net

>>560
その計算やったら最高速100キロぐらい出てるぞ

619 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:46.72 ID:RFidyV6Ba.net

>>595
ケツ周りすげぇな
どんな強靭な下半身やねん

620 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:51.31 ID:UgKL9auDa.net

山本昌の生きた化石感は凄い
ずーっと環境に適応できて生き残ってしまってた
こいつは極端な例やけど、能力の高い選手はいつの時代でもその時代にアジャストできると思うで

621 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:51.56 ID:cB+ItbyBp.net

バッターでも直ぐには通用せんやろ
でも目が慣れたらかなり打ちそう

622 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:30:53.37 ID:5NHue6f0M.net

藤井も全盛期は18-25っていってるぞ

623 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:07.01 ID:b7fOY6Up0.net

>>565
世界最強投手だったクレメンスですら現代のNPBじゃボコボコやろうし江川なんかは独立リーグレベルやろ

624 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:08.67 ID:HfVJIgZ80.net

>>610
まずあのスイングじゃ現代の速球打てないよ
ヘッド下がりすぎだし遠回りしすぎ

625 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:09.39 ID:wQpr5uZN0.net

人間なんて50年や100年で変わらんわ
変わってるのはシューズやグローブボール
科学の進歩
せやから昔の選手が現代のトレーニングしてて現代の道具使ったら普通に通用するわ
通用しないとかレベル低かったとか言ってる奴はアホ

626 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:11.95 ID:3Kg4Gsptp.net

王>>>落合>長嶋>>>星野

627 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:21.34 ID:+hHg79XCa.net

落合が一番嫌いやったの盛田のシュートやないんか
落合の打ち方やと単純にタイミング取りにくいと思うんやが

628 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:24.54 ID:qazZLg3U0.net

落合と現役被ってる奴は流石にもういない？

629 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:26.29 ID:V+GjHvkH0.net

>>524
濡れスポ導入と同時にストライクゾーンも広がってなかったっけ？

630 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:27.14 ID:U/rpTf0M0.net

>>607
でも飯島1塁時のチーム打率は5割近くでOPS1.5とかだったらしいから現代なら効果的って言われてたかもね

631 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:27.90 ID:Tjpqpi/gM.net

>>573
そんときいくつやと思ってんねん
さっきからこじつけ凄いな君

632 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:33.79 ID:jmqbq/rL0.net

>>625
ホンこれ

633 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:35.65 ID:a5dZwF4Z0.net

ベーブ・ルースが今のNPBにきたらどんな成績残すかね

634 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:45.25 ID:3l/aXb/x0.net

>>623
クレメンスの動画観てたらそうは思えんわ

635 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:46.50 ID:iJx4OA+1M.net

岩瀬とか見てると球速よりコントロールと変化球な気もするけど

636 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:31:49.01 ID:23ze6+XT0.net

>>616
マラソンとか瀬古があのシューズ履いたらエグい記録だしそうやしなあ

637 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:00.13 ID:Q8099WeNa.net

実際王や長嶋がタイムマシーン乗ってきたら全然打てんやろな
単純に球速が20キロは違う

638 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:18.18 ID:wQpr5uZN0.net

>>616
めちゃくちゃ落ちるぞ
昔のシューズなんて足袋で走ってるみたいなもんやからな
反発もクソもない

639 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:19.73 ID:oIrahcM8M.net

>>627
ノーコンのくせにインコースつくのが嫌だったらしい

640 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:20.52 ID:KXk7WBJQ0.net

>>606
腰回りと下半身とリスト見てみろや
打撃に特化した身体ってああいうのや
ムキムキがええわけやないぞニワカ

641 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:29.41 ID:Pn/RVcl70.net

>>565
それこそないやろ
平均球速も変化球の数も全部現代のほうが上やん
おまけに今は回転数も注目されてるし

642 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:34.60 ID:3Kg4Gsptp.net

>>573
落合って巨人移籍した時点で既に40やぞ

643 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:36.92 ID:iegDBr0W0.net

>>583
いやお前が球場基準で話してるやん

644 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:39.59 ID:n9eKbSy50.net

>>628
福留は被ってないっけ

645 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:46.67 ID:3G+P6oK70.net

たしかオッチは現代のほうがレベル低いみたいに言ってなかったっけ

646 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:54.22 ID:U/rpTf0M0.net

>>603
羽生も40まで最強であり続けたし
白鵬より強い力士はいまだに出て来ないやん

647 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:54.88 ID:HfVJIgZ80.net

>>625
グローブやシューズで球速は上がらんでしょ
昔とは投球フォームもぜんぜんちがうし

648 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:57.72 ID:RCPyVYTV0.net

>>598
王１人のサンプル量と
その他のサンプル量が違い過ぎて

やはり王が異常なだけでは？

649 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:57.96 ID:smhsSmHfd.net

>>602
その当時のガチのメジャーの連中なんかより今のNPBの方がレベル高ぇんだよ
てか、ガチのメジャーの連中が来ようとあそこまでボコボコにされる時点でダメだわ

650 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:32:59.92 ID:UgKL9auDa.net

>>637
でも王や長嶋が不老不死なら時代の変化にも適応して活躍し続けてるやろうな

651 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:03.35 ID:CqqW1zwp0.net

日本のゾーンはとにかく横に広がってるからな
MLBやKBOは本来のゾーンは縦に広いぞって是正してるのに
ロサリオとかもそれでアカンかったし

652 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:07.37 ID:cCrunV1h0.net

全盛期の王長嶋を今の時代に連れてきても通用しないだろうけど
今の時代に生まれてトレーニングすれば
普通に名選手だろ
中学の頃から160km出るピッチングマシンで打撃練習できるし

653 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:11.65 ID:RFidyV6Ba.net

落合の肉体はソップ型っていうんやっけ？
相撲取りとかに多い筋肉達磨やね

あれはデブとは違う

654 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:24.92 ID:MCanIRHQ0.net

アメスポ歴代最強チームは1939ヤンキースみたいやね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2212063.jpg

655 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:31.15 ID:ur96L4TY0.net

ちゃんとしたヘルメットがなかった時代ってピッチャー本気で投げれてたん？

656 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:31.71 ID:zT6X2qVI0.net

>>498
トラックマンだと155キロかんたんに超えてくるよな
スピードガン方式はその辺から誤差が大きいのかもしれん

657 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:34.38 ID:k3pi0tUl0.net

>>623
ライアンは日本なら20勝余裕やろ
日本に前例がない速球投手やし

658 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:37.08 ID:anGsodKe0.net

打者はきつい

659 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:38.33 ID:Y32hvEMjM.net

NPBの2019年の平均球速144キロぐらいやろ
メジャーは150超えてるよな
どんどん差が広がるな

660 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:52.16 ID:+hHg79XCa.net

>>565
頑丈さなら勝っとるかもしれんが一球一球の速さ変化は現代が明らかに勝ちやろ

661 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:57.40 ID:Pn/RVcl70.net

王長嶋のころって言っちゃ悪いけどある程度審判の忖度ありそうだよな

662 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:57.78 ID:Pku3/ry80.net

なんで星野？
3ランクぐらい格下やけど落合長嶋と比べたら

663 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:33:57.97 ID:qvq7m0/qp.net

>>653
千代の富士と同じタイプやな

664 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:01.35 ID:3Kg4Gsptp.net

>>648
人気出る前のプロ野球のレベルなんて測りようがないしなぁ

665 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:01.94 ID:VQ9bs7X00.net

>>652
間違いねえわ
人間の構造はそんな変わっとらんもん

666 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:06.31 ID:DS541Lue0.net

>>636
暑さでバッテバテなりそう
短距離とかバッターみたいな瞬間のプロスポーツにはそこまで影響及ぼさんけど長距離みたいなスタミナに関しては気温上昇はすげえデカいデメリットやと思うわ

667 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:21.97 ID:U/rpTf0M0.net

>>647
トレシューかスパイクかだけでも球速変わるやろが

668 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:24.21 ID:Ubkm+Ttz0.net

MLBだとどうなんやろライアンとかランディジョンソン辺りなら今でも無双できるんかな

669 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:30.64 ID:RFidyV6Ba.net

>>663
そうそうそんな感じ

670 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:40.36 ID:k3pi0tUl0.net

>>633
.343 63 165ぐらいやろ
打撃はイチローの完全上位互換や
映像見ればわかる

671 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:41.39 ID:HfVJIgZ80.net

>>640
打撃に特化してるか見ただけでわかるわけないわ
柳田とか大谷とかトラウトスタントンあたりの現代のトップ選手に比べたら一般人レベル

672 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:46.59 ID:c458MIzI0.net

少なくとも昔の選手のメンタルは今とは比べ物にならんやろ
トラックマンもないユーチューブもない指導は根性論だけ
そんな中で自分なりに正解を見つけてそれを信じてやり続けるのは並大抵のことではないわ
現代にいても適応してすごい成績残すと思うで

673 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:47.43 ID:b7fOY6Up0.net

>>634
あんなデビュー時のダルみたいな煮詰まってないフォームに手投げじゃ現代で通用せんわ
球もよく見りゃしょぼい

674 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:56.13 ID:r8P/zsIVM.net

>>628
福浦で最後ちゃうか

675 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:34:57.76 ID:zjZsnw4sd.net

三冠王の落合はいけると思う
落合は昔に三冠を狙わなければ4割は打てると言っていた
右打者で足も早くないのに首位打者を何回も獲ったのはスゴいと思うわ

676 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:04.29 ID:tVN9jInnd.net

昔のスピードガンで千賀とか計測したら何キロになるんやろな？
物自体は残っとるやろし検証してくれんやろか

677 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:05.08 ID:sW2LmZy+0.net

長島は松田レベルやろな

678 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:07.08 ID:o0HwIcHyM.net

当時のジャンパとかヤバそうやしな
王が見逃せばボール判定の世界だからまあ無理やろうな

679 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:12.43 ID:ylBTXAUrp.net

>>659
MLBは数年前から平均球速が150キロで頭打ちになって停滞してる
球速伸ばせないからスライダーやカーブを大きく曲げる時代になった

680 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:14.65 ID:tV4REEMP0.net

こういう理論の時にいつも思うけども今の凡選手を過去に連れて行ったら活躍するのだろうか？

681 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:24.76 ID:9wCitp/G0.net

カネやんの160キロが打てたなら普通に通用するのでは？

682 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:28.66 ID:RCPyVYTV0.net

>>664
王の時代はすでに人気スポーツだけどな
というより人気でいえばプロ野球の全盛期

683 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:32.52 ID:7/hUT0oGp.net

>>676江川と同じくらいだろ

684 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:35.24 ID:RFidyV6Ba.net

ウェイトがあかんと言われてた時代に
一人だけウェイトしてたかねやんとかな

685 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:35.94 ID:U/rpTf0M0.net

>>661
今もあるやろ
柳田と近藤健介と鈴木誠也が見逃したらボール

クソ審判よりその3人あたりの方が信用できるからええけど

686 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:38.20 ID:6Wo3cusq0.net

>>181
全員故人悲しいなぁ

687 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:51.43 ID:RfEidRJYp.net

長嶋の現役時代とか誰も知らんやろ
星野の監督時代に落合が選手としてやってたし

688 ：風吹けば名無し：2020/07/28(火) 01:35:52.16 ID:mzJCKbM5H.net

落合なら通用する