鈴木博志（キンブレル）の１５０キロのストレートが簡単に打たれる理由wwwwxwwwwxwwwwxwwwwxwwww

1 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:45:34 ID:MKBtpxGC0GARLIC.net

なに？
https://i.imgur.com/nJCgFNY.jpg
https://i.imgur.com/SUJwgyL.jpg
https://i.imgur.com/fzJTaWd.jpg

2 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:45:46 ID:MKBtpxGC0GARLIC.net

おかしいやろ

3 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:45:58 ID:NNTpxWhYaGARLIC.net

コーディエと同じ

4 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:07 ID:MKBtpxGC0GARLIC.net

150キロ投げれば通用するのがNPBちゃうんか

5 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:17 ID:WQaQw5J/rGARLIC.net

違う

6 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:21 ID:cFwskxHg0GARLIC.net

いち、に、さん！パカーン

7 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:30.52 ID:MKBtpxGC0GARLIC.net

コントロールも悪くないのに何でや

8 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:45.40 ID:48UJRVQh0GARLIC.net

多分、ワイでも打てる

9 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:53.80 ID:8v+05Taz0GARLIC.net

打たれやすいっていうか球が高いところに行きやすいんちゃうのか？
前データスレでそんな話だったと思ったけど

10 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:46:57.86 ID:mxIcxWPaaGARLIC.net

変化球がゴミ

11 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:10.75 ID:7sE/kn0ldGARLIC.net

いやコントロールクソ悪いやん
基本全部浮いてるで

12 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:16.89 ID:JjPWLjj2aGARLIC.net

プロやから150キロぐらい打つやろ　そのへんの上手いアマチュアでもうっとるし

13 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:23.66 ID:USyqh+olaGARLIC.net

全部真ん中より高めで草

14 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:23.82 ID:uqFrYRPUpGARLIC.net

フォームでストレートってバレてるんとちゃうの

15 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:38.90 ID:Thj0PHR/0GARLIC.net

本家も打たれるようになったしキンブレルってブランドが旬過ぎてる

16 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:42.40 ID:JV4AaVED0GARLIC.net

これには桑田真澄さんもブチギレ

17 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:42.59 ID:AMXvUoMW0GARLIC.net

高め凪げてるのに空振りがろくにとれないから

18 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:46.93 ID:xlrflV0J0GARLIC.net

今シーズンもブリュリュ期待してええな

19 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 20:47:49.72 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

回転数は2800らしいけど、回転軸が若干ホームベース側に傾いてる(ジャイロ)っぽつくなってるから手元で真っスラしちゃうみたいだね

20 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:49.81 ID:tDpFJXimaGARLIC.net

ビエイラとかいうのも160キロ近いストレート連発して打たれてたしコマンドと変化球だよな結局は

21 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:54.88 ID:2DE1iLYy0GARLIC.net

対になる変化球がないから以上

22 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:57.29 ID:14r5AUmUaGARLIC.net

一球も低めに投げないの草生える

23 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:47:59.88 ID:hdMIFUp10GARLIC.net

ボールが甘いし、シュート回転してるからさほど球威を感じない

24 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:06.35 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

球の出どころが見やすいとか回転に問題があるとかそんなんやろ
問題はキレよ

25 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:15.12 ID:wdYCF2GY0GARLIC.net

１５０キロとしょぼいカットボールしかないやつが抑えれるわけがない

こんなのが抑えとか今のプロのレベルをなめすぎ

26 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:16.05 ID:9ErtQiSG0GARLIC.net

キンブレルじゃないでしょ

27 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:18.21 ID:t4WCzZN1FGARLIC.net

球の質が良けりゃNPBで150キロ以上は打たれんだろ

球の質がクソなんちゃうか

28 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:18.84 ID:HxBarw+u0GARLIC.net

打ち頃150が浮いたらなぁ

29 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:19.76 ID:0NPUJSmK0GARLIC.net

なぜ低めに投げないのか

30 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:29.81 ID:tyCx3iy90GARLIC.net

バッセンの150なら練習すれば打てるやろ？そういうことや

31 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 20:48:32.33 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>20
サファテみたいな化け物じみた4シームがありゃ別ものやが大抵はそうやろうな

32 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:36.15 ID:0lr5/JnbaGARLIC.net

https://i.imgur.com/V2iuCcz.gif

33 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:42.26 ID:f6WRrRFR0GARLIC.net

権藤「ストレートしかないから簡単に狙われるよ」

34 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:43.48 ID:YfLCMM6j0GARLIC.net

鈴木は打たれてる打たれてるとよく言われるがセイバー的にほんとに打たれてるのか？
奪三振率とかもダメなの？

35 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:43.60 ID:NsGd6wxD0GARLIC.net

藤川球児・則本昂大｢ただ速いだけではダメだぞ。147あたりの適正球速でホップさせるんだぞ｣
https://i.imgur.com/BIeB2ov.gif
https://i.imgur.com/VGPgHA3.gif
https://i.imgur.com/ysqjGLY.gif
https://i.imgur.com/E0Igch8.gif

36 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:48.94 ID:IETE8PCW0GARLIC.net

無回転

37 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:50.53 ID:Z0q9VKG40GARLIC.net

ストレートとわかれば打てるストレートなんやろな

38 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:48:54.41 ID:AR1ct41L0GARLIC.net

むしろキンブレルが鈴木ヒロシになったんだ

39 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:12.25 ID:4BkLJh2N0GARLIC.net

>>19
>>23
どっちやねん

40 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:22.39 ID:Thj0PHR/0GARLIC.net

>>38
去年の成績はそうやな

41 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:28.06 ID:62407uXT0GARLIC.net

回転数なんか何の意味も無い証明やな
回転軸の方が重要

42 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:31.70 ID:wUxwvLPt0GARLIC.net

>>19
2800回転の落ちやすい要素多めの高め真ん中とかもはや打ってくださいみたいなもんだろこれ

43 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:36.66 ID:lHJCSxEX0GARLIC.net

いいやつすぎるんだよ藤浪みたいに非情にならなあかん

44 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:40.62 ID:Rb3amTUMdGARLIC.net

球が高い
ストレート以外うんち
結果簡単に合わせられる

45 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:47.28 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

けどキンブリュリュほど見てる側の期待に答える投手もなかなかおらんやろ
期待通りの脱糞ショー見せてくれるやん

46 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 20:49:48.15 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>25
カットボールは滅茶苦茶凄いやろ
浜スタ戦で投げた148キロのカットボールはヤバかった
150キロ近くであの変化量はやばい

47 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:49.30 ID:4uAy6bYu0GARLIC.net

週プレでお股ニキが大谷のストレートについて言っとったな
打者の予想通りの軌道だとバットに当てやすい

48 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:52.56 ID:u5cVsKHt0GARLIC.net

全盛期サファテの155キロほんと綺麗だよね

49 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:53.07 ID:B0fiHcs9aGARLIC.net

今時速いだけじゃ打たれる
回転とか関係ない
140後半でコマンド自在な投手のほうが貴重だし安定する

50 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:53.18 ID:u83k9e4S0GARLIC.net

ストレートが高めにしかこないんだから自分の好きなコースずっと張ってりゃええもん
変化球の対応なんて考える必要なし

51 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:49:58.73 ID:MF+0felT0GARLIC.net

緩急と変化球のショボさ
ただの脳筋

52 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:15.31 ID:3NoEh0kydGARLIC.net

>>36
最強定期

53 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:21.37 ID:UqEu/ISVrGARLIC.net

去年からなんの進歩もないな

54 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:21.29 ID:TOZ7mQv80GARLIC.net

投球分布図やと甘いとこがかなり赤くなっとるよなこいつ

55 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:23.42 ID:nOyey3v10GARLIC.net

速い言うてもそれだけを意識してたらプロなら余裕やろ
引退した新庄でも少し練習しただけで230キロの球をヒットにしてたし

56 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:23.79 ID:eLFoOpSIaGARLIC.net

WLでもぽこぽこやられてたし相当見やすいんやろな

57 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:33.72 ID:xtolB8qn0GARLIC.net

>>35
則本の球出処わからんのやばいな

58 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:34.13 ID:hdMIFUp10GARLIC.net

>>39
>>23はただの知ったかや
そもそも2800回転もあるわけ無いし

59 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:36.35 ID:KsUdLD8GaGARLIC.net

悲しいなぁ

60 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:40.45 ID:t4WCzZN1FGARLIC.net

要はストレートの質がNPBの標準範囲内なんやろ

回転数・回転軸もそんな良くないんちゃうか

61 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:44.29 ID:qN7KjWaHaGARLIC.net

野球素人でも分かる議題何回やんねん

62 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:48.56 ID:e6XPrpH2dGARLIC.net

>>35
お股ニキが週ベのコラムで言及してたな適正球速

63 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:50:59.65 ID:OXOnbELh0GARLIC.net

質とか言う以前にどう見てもノーコンだからだろ
藤浪も国吉もそう
今の時代、速くてもノーコンじゃ使えない

64 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:01.23 ID:hdMIFUp10GARLIC.net

>>39
間違えた
>>19が知ったか

65 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:06.30 ID:irT5VL9PHGARLIC.net

全然低めにいってないな

66 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:07.35 ID:/G4Hho2h0GARLIC.net

流石に制球悪すぎ
荒れるんじゃなくて真ん中から高めにしか投げんからな

67 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:07.69 ID:/GJZ3ORM0GARLIC.net

1.1回で3安打2四球か・・・
ほんまアカンなこいつ

68 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:11.23 ID:wLjlRzwOaGARLIC.net

160だろうが荒れ球無く綺麗に高めにくる直球はプロレベルなら狙い打ち出来るやろ

69 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:15.10 ID:CACoZaMP0GARLIC.net

別に速い球は高めでいいんだけどな
結局は低めとのコンビネーションよ
高いのばっかりじゃ弾かれるし低いのばっかりでも見切られて相当コントロール良くなきゃカウント悪なるだけ

70 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:17.26 ID:wdYCF2GY0GARLIC.net

与田が新人王取った時代なら新人王クラスの活躍できたろ
１５５キロとか当時圧倒的に最速だしな

71 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:20.07 ID:pdlrELcc0GARLIC.net

基本的に高い

72 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:21.75 ID:28imZM06dGARLIC.net

150でも160でも打ちやすい高さに浮いてたら
プロやと打てるやろしな

73 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:22.30 ID:TCvmVHQF0GARLIC.net

球が高いし、球速もちょっと早い程度やん

74 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:22.70 ID:d9rGygLn0GARLIC.net

高めのストレートと低めに外れた変化球しかないからな

75 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:23.19 ID:HksxfEXUFGARLIC.net

回転軸がわるい

76 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:24.41 ID:dC5hm5yT0GARLIC.net

何も変わっていない…

77 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:27.35 ID:a9JLH5zI0GARLIC.net

バッターは打ちやすそうにしてる気がする

78 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:33.67 ID:+/VptuiQ0GARLIC.net

なんや、もうあきらめたんか

79 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:34.26 ID:QwVz3uSc0GARLIC.net

投手に1番必要なのはコントロールやわ

80 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:39.17 ID:EipsYXwyaGARLIC.net

変化球でストライクを取れない投手は通用しない

81 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:43.21 ID:5AHUgRBUaGARLIC.net

マジでヒロシ社会人相手にも炎上しそうなレベルや

82 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:46.23 ID:ETtoX68F0GARLIC.net

神宮の試合で石井一久に馬鹿にされてたイメージが強いわ
案の定打たれたしな

83 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:51:47.20 ID:kCKUVvrf0GARLIC.net

今年のクローザーはやっぱり岡田なんか？

84 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:04.02 ID:tnJFN1770GARLIC.net

真ん中とクソボールしか投げないから

ルーキーの頃がピークで年々ゴミになってるな

85 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:05.94 ID:9KHvtUx50GARLIC.net

一つ目はほぼ打ち取ってたやつやん

86 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:09.08 ID:gAGqNNfF0GARLIC.net

球高すぎやろ

87 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 20:52:09.71 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>42
せやねんな
一説によると回転数が低い方が球が速く感じやすいみたいやからな
確か大島が大谷が誰かのスプリットはストレートより速く感じるって言ってたくらいやし

88 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:11.03 ID:y57eG9npdGARLIC.net

ワイら素人はボール見て打ってると思いがちやけどフォームでタイミング合わせて打つのがバッティングやからな
そこなんやろ

89 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:15.19 ID:8KBdFelyaGARLIC.net

ほならね、西川敬遠して満塁で鈴木誠也抑えるような投手が他にいるのって話よ

90 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:15.60 ID:t4WCzZN1FGARLIC.net

ノーコンは打たれにくい要素や

ノーコンの速球を当てられるってのは
もう球の質がクソ以外はあんま考えられへんよ

91 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:19.79 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

細かいコントロールがないから待ち球しててもそうそう厳しい球はこない

カウント悪くなるとストライク取りに真ん中高めにストレートが来るかはそれだけタイミング合わせて後は無視

これで簡単に攻略できるからな

92 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:25.89 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

巨人のサンンチェスとビエイラも今日もボコられてたしな

93 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:26.47 ID:WN1mj77qMGARLIC.net

こう見ると左右のコースは悪くないなやっぱ高さの問題なのか

94 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:29 ID:R/hYnx/e0GARLIC.net

ストライク投げるの丸わかりやん
高校生でも打てるわ

95 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:29 ID:T69rivscaGARLIC.net

低めに投げられない欠陥ピッチングマシン

96 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:31 ID:XuYQNOVLdGARLIC.net

キンブリュポーズやめたからや

97 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:52:32 ID:BeSJn5o0rGARLIC.net

結果0で抑えてるならええやん
抑え投手は内容より結果が大事

98 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:01 ID:YJeyzfpX0GARLIC.net

でもカットボールの被打率は球界トップレベルで低いんやろ
球辞苑でやってたわ
もうカットボールだけ投げとけよ

99 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:03 ID:OXOnbELh0GARLIC.net

>>90
古いよ
今時ノーコンなんか利点にならないから

100 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:07 ID:hNqlbe5CdGARLIC.net

今日の球児見てみい殆どストレート勝負でソフトバンク抑えてるんやぞヒロシもマグヌスボールなげろよ

101 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:13 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>90
なこたーない
コース別成績見れば明らか

102 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:17 ID:hKebVSXzMGARLIC.net

WLでリリーフなのに打たれてるんやで
馬場とか阿知羅が1点代なのに打たれてるんやで

一軍で通用するわけ無いやん

103 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:27 ID:wKti1nFk0GARLIC.net

そんなことより藤嶋の140キロストレートが打たれない理由が気になる
いい加減投げっぷりだけとかまぐれというにはキツくなってきた

104 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:27 ID:wdYCF2GY0GARLIC.net

岩瀬以降の抑え
福谷
田島
鈴木博士
マルティネス
岡田

バカにされてる田島が一番マシという

105 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:32 ID:bicFVLHTdGARLIC.net

>>87
コテウンお前久しぶりやな
どこ行ってたんや？

106 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:34 ID:TCP7zAhraGARLIC.net

ギリギリ150超える程度じゃ言うほどなんだよな
160なら多分打たれんよ

107 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:37 ID:oIijWiqqaGARLIC.net

https://i.imgur.com/4L7IUFi.jpg
ホップするストレート投げてるんやろなあ

108 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:45 ID:AmyVy/Wo0GARLIC.net

低めしか投げない岩瀬の逆

109 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:46 ID:SYa8sBjF0GARLIC.net

もう敗戦処理でええやろ

110 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:50 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

でも一年目はそこそこ通用してたやんな？

111 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:53:54 ID:IG91k0Ez0GARLIC.net

ストレート待たれてるやん

112 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:03 ID:n3jouMNq0GARLIC.net

https://i.imgur.com/kx2JrEb.jpg

113 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:06 ID:L0kVsen2rGARLIC.net

カットボールという強みは持ってるんだからなんか掴めば化けそうなんだけどな

114 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:06 ID:tnJFN1770GARLIC.net

荒れ球はええのよ
意外と打てんからな
でもこいつの場合はストライクコース投げた球がクソ甘いねん

115 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:09 ID:sqcHo1390GARLIC.net

ノーコンってか高めに集まるからだろ

116 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:13 ID:zyzf/eJ+0GARLIC.net

>>90
高めに程よくコントロールされてるんだよなあ

117 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:20 ID:zgjPDhgv0GARLIC.net

鈴木がネタになって甲斐野はネタにしちゃいけない雰囲気あるわ
ホークスファン怖い

118 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:22 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>107
藤川かな

119 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:31 ID:KEs2HAN3dGARLIC.net

じゃあお前ら寿司80貫食えるのかって話よ

120 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:35 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>98
せや
キンブレルよりもリベラを目指すべき

121 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:41 ID:avfUzwQLdGARLIC.net

カットボールだけは一流や
もうカットボールだけ投げればええ

122 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:51 ID:skgonyYz0GARLIC.net

ﾐﾁﾐﾁ…

123 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:54:54 ID:Tv4JHPVidGARLIC.net

ストレートだけで抑えるって今の時代なら170キロくらい必要か？

124 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 20:55:01 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>64
ほんまやって

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191113-00010002-jsportsv-base


>トラックマンのデータでは鈴木博志のストレートの回転数は2800回転。チームでもトップクラスだ。しかし、ボールが浮き上がるホップ成分は柳や笠原の方がはるかに高い。

125 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:02 ID:9YarpCXc0GARLIC.net

ヤマヤスとか低めのコントロール抜群ってデータ無かったっけ

126 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:03 ID:jZO1ITBw0GARLIC.net

>>98
藤浪もカットボールだけ投げればいいのにと思うわ
カットボールは抜けたりせんやろ

127 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:06 ID:H0FkddCsMGARLIC.net

高さ危険太郎

128 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:07 ID:VzVWkm4haGARLIC.net

こいつほんと好き

129 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:08 ID:Zs/eL7JNaGARLIC.net

秋山 130キロ台でも二軍最多勝
藤浪 150キロ後半でも二軍で滅多打ち

そういうことよ

130 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:15 ID:rSigjGU9rGARLIC.net

ちょっと前に鈴木博士のストレートはなぜ打たれるのかって記事になってたな
誰かが詳しく解説してた

131 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:24 ID:gBvDEd6C0GARLIC.net

まだ22という事実

132 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:27 ID:a6gD/9oh0GARLIC.net

実際うんぶりゅりゅのカットオンリーでどこまでやれるんだろうな
リベラとかいうアレは一旦忘れて

133 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:31 ID:zOgzE521rGARLIC.net

今日のはコースヒット多かったし運が悪かったわ

134 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:34 ID:avBJmsD1pGARLIC.net

置きに行くように150越えでストライクにしようとすると簡単に返されるよな
藤浪なんかも悪い時はそうやけど

135 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:34 ID:TN39yFtm0GARLIC.net

HOP-UPしてないから

136 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:36 ID:J9Jxf/5N0GARLIC.net

緩急ゼロで高めしか投げないから
田島又吉福谷みたいに一年や二年くらいは活躍しないとゴミやぞ

137 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:37 ID:y57eG9npdGARLIC.net

どうせ抜けて高めに来るやろってボールがバレとるからな
そこ振っとけば当たるんじゃそらそうよ

138 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:38 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>103
スプリットが相手の頭にあるしちゃんとコースに投げるかボールに近い高めに浮かせるからな
テンポがいいから打者に自分の間で打たせないのもいいんじゃない

でもスプリット見切られると途端に手も足も出なくなる

139 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:39 ID:X34fqLJ70GARLIC.net

>>117
フォーク投げれる代わりに球速落としたスアレスみたいなもんなのにな

140 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:40 ID:VzVWkm4haGARLIC.net

打者の打ちやすい所に投げる天才

141 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:40 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>19
平均2800rpmならバーランダーやシャーザーやコールより上だな

142 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:40 ID:02YVdyFh0GARLIC.net

こいつを巨人の1位指名に予想されて中居が予想した流しのキャッチャーにブチギレた奴か

143 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 20:55:43 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>105
ちょっと最近時間ができたからなんJ帰ってきてやったわ
感謝してくれよな

144 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:44 ID:zyzf/eJ+0GARLIC.net

こいつ藤浪みたいに頭にいくような危険性もないし高めの球に振りまけんように準備してたら打てるんやろ

145 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:47 ID:JeItrPKQ0GARLIC.net

回転数より回転軸が大事

146 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:51 ID:mL01S1gW0GARLIC.net

キンブリュリュほんとすき

147 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:53 ID:gVM3aq0l0GARLIC.net

権藤はベルト付近にあつまりやすいからいっとったな

148 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:53 ID:YfLCMM6j0GARLIC.net

150〜152キロのストレートではなくコンスタントに155キロ投げられるようになれば打たれんやろ
細かいこと考えず球速アップに取り組めよ

149 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:55:57 ID:wdYCF2GY0GARLIC.net

左腕投手も１４０半ばがマックスのやつはなぜか全然通用しない
吉川光夫とかアホみたいに打たれる
逆に１３０半ばの辛島や石川はそこそこ抑える

150 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:05 ID:qVJZ4HF10GARLIC.net

>>4
絶許狙いのレス乞食しね

151 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:08 ID:TN39yFtm0GARLIC.net

>>134
福谷やん

152 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:15 ID:I0gqqg5X0GARLIC.net

よいしょって投げるからな

153 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:15 ID:sfc3eX6edGARLIC.net

>>112
これスラッガーの小さいやつ？

154 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:16 ID:pMRbBA7HMGARLIC.net

キンブレルの真似やめたらただのウンチやん

155 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:16 ID:R/hYnx/e0GARLIC.net

カウント取りに行くのが分かりやすすぎやねん
それ以外は明らかなボール球で見逃されるし

156 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:28.52 ID:DXKY01CN0GARLIC.net

ある程度のコントロールと決め球一個あれば球遅い若松ですら一年は持つのにな
決め球ゼロ、コントロールアバウトじゃ救いようがない

157 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:30.42 ID:/MbRiLZO0GARLIC.net

本家にも迷惑かけて秋にイキリステーキ毎日食ってた疫病神かなにかか？

158 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:32.50 ID:zhKXGLzD0GARLIC.net

>>145
トラックマン係福谷教えたれよ

159 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:36.78 ID:pPKyXuiAaGARLIC.net

速いけど打たれる投手はありふれてるけど
コントロール抜群で打たれるってのはほとんどいないよな
やっぱりコントールなんちゃう

160 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:41.68 ID:oOIHDzTGdGARLIC.net

中日って福谷とかキンブレルみたいなタイプ好きだよな

161 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:56:54.25 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

和製右のロメロ

162 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:04.48 ID:7aIz50Xl0GARLIC.net

>>149
石川と辛島がおかしいだけ

163 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:05.77 ID:MKBtpxGC0GARLIC.net

普通に低めにも投げれるぞ
https://i.imgur.com/0V3IauJ.jpg

164 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:06.54 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>149
それは順序が逆
130でもドラフトにかかるような総合力があるから
球速以外同じなわけじゃない

165 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:15.34 ID:JeItrPKQ0GARLIC.net

>>139
フォーク投げられるってのがすごくでかいんだけどな
フォークがあると直球への反応が鈍る

166 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:17.06 ID:uZbVSV7C0GARLIC.net

球速って投手から打者方向の速度なんか？
それでどの時点での速度なんや？
まっスラになってるんやったら打者からしたら実際は140kmくらいの感覚なんやろか

167 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:17.44 ID:zhKXGLzD0GARLIC.net

福谷は回転数が思ったほど行かなくてがっくりしてたんだぞ

168 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:19.96 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

>>142
でも鍬原よりはマシやったよな
外れで当たるのが一番良かったが

169 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:31.44 ID:TCvmVHQF0GARLIC.net

>>163
ぐうゴミ

170 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:31.58 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>159
吉見みたいななんちゃってコントロールだと結局打たれるけど常にコースに決めるコマンドありゃまあそう打たれんわね

171 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:38.19 ID:exZxhxRzMGARLIC.net

汚い回転のストレートでファール奪って変化球でとどめができひんのやろ

172 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:57:59 ID:g6mcygv30GARLIC.net

やっぱキレなんやろなぁ

173 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:04 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>166
リリースした瞬間と聞いたけど違うんかな

174 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:05 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>166
球速はドイツでもほとんど変わらんよ
それは迷信

175 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:06 ID:zgjPDhgv0GARLIC.net

>>165
んで
その結果4点台の防御率と怪我かよ

普通に鈴木の方が優秀やね

176 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:09 ID:Hin1zXHRrGARLIC.net

こいつの玉ってなんつうかノビがないんだよな
SBの森は手元で伸びてきてプロって感じがしたわ

177 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:10 ID:Ts3WhgpN0GARLIC.net

打ちにくいのは適度に散らばるやつのことで意図せず打ちやすいコースにばっかり行くやつはノーコンメリット無し

178 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:11 ID:rct/GzWNaGARLIC.net

コントロールは完璧だぞ
全ての球を真ん中高めに集められる

179 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 20:58:13 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>145
カーショーは2200回転くらいでホップ率が1位みたいだからな

180 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:18 ID:xRSI+VsG0GARLIC.net

低め捨てて
真ん中から上のストレート狙うだけ

181 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:19 ID:SYa8sBjF0GARLIC.net

ｷﾝﾌﾞﾘｭﾘｭ「ランナーが出てからあギア上がる」

昌「ランナー出さないで終わらせるのが抑えの仕事やろ馬鹿」

考え方から何かおかしいやつ

182 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:21 ID:H4rDCLMzaGARLIC.net

大谷も速いだけで打たれてたからね
ピッチングは奥が深い♦︎

183 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:25 ID:cntV+GesrGARLIC.net

外人投手は適当に連れてきても150キロくらい投げれれば日本人打者は打てないのにね

184 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:27 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>103
上原みたいに球持ちがめちゃくちゃ悪いとか？
そもそも球持ちが悪いっていう表現の仕方も悪いけど

185 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:30 ID:DXKY01CN0GARLIC.net

>>160
ちょっと前までは吉見二世()の影を追って球遅いノーコンばっかだったけどな…

186 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:33 ID:tyCx3iy90GARLIC.net

普通の投手だったら150出ても甘かったら怒られるやろしブリュリュはそうじゃないんやろ

187 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:35 ID:cQs5/PUHdGARLIC.net

>>174
マジかよフランス最低だな

188 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:37 ID:Kg1rTf+kaGARLIC.net

こいつや巨人の新外国人みたいな速いだけの棒玉よりヤクルトのイノーラとかいうヤツのが良かったわ

189 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:47 ID:W0xoLi5FdGARLIC.net

実質高卒3年目でここまでやらされるぐらい選手層が薄い中日

190 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:48 ID:RX63XzVTaGARLIC.net

ストレートが打たれにくい投手って誰だよ

191 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:53 ID:uq66cj4s0GARLIC.net

いちにさん！で投げてるからやろ

192 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:54 ID:bSMMUhh10GARLIC.net

素人考えやけど鈴木って基本高めでストレートばっかやから
外内の2択にさえ正解すれば打てるんちゃうか

193 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:58 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>47
いまだに予想しやすい軌道とか言ってるアホがおるんか
普通のフォーシームは垂れるフォーシームより打たれにくい時点で破綻しとるのに

194 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:58:58 ID:mzjoArh3MGARLIC.net

サイン見てる？

195 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:01 ID:uXOrnWBSaGARLIC.net

打者のバットの振りやすいところに球が集まってるんやろ

196 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:04 ID:1F8rtl1jdGARLIC.net

問題はキレよ
回転数はプロでもトップクラスなんやから別の要素

197 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:08 ID:AggfT12ZaGARLIC.net

回転数信仰とか谷元見ればアテにならないって分かるやろ

198 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:11 ID:avBJmsD1pGARLIC.net

>>165
ヒロシは野茂に3回くらいフォーク教えてもらってモノに出来てないからな
まああんま器用そうなタイプにも見えんし

199 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:14 ID:SYa8sBjF0GARLIC.net

>>190
去年の藤嶋

200 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:19 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>183
コーディエはもとよりクックとかでもいまいちだったし最近はそうでもないで
ロドリゲスみたいなやばいのならともかく

201 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:20 ID:6R5q9h0X0GARLIC.net

キレって何なんやろな
球速の落ちにくさか？

202 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:21 ID:rdTtmVY4dGARLIC.net

ストレート以外がしょぼいからストレートだけ狙ってたら打てる

203 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:23 ID:1TKCKNaz0GARLIC.net

ほどよく集まりすぎやろ

204 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:26 ID:8trBFZMGMGARLIC.net

>>159
それはない
防御率順でみたら大体が平均球速上位

205 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:27 ID:H0FkddCsMGARLIC.net

>>143
死ねよ末尾Mの貧乏人クソザコ味噌

206 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:27 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

ようやっとるファン的にはこいつと中村奨成どっちが欲しかったん？

207 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:30 ID:irT5VL9PHGARLIC.net

>>184
上原は後ろがメッチャ小さくてタイミングが合わせにくいのとストレートとフォークの判断がしにくいかららしい

208 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:31 ID:u3xZqFUB0GARLIC.net

球が上擦る
空振りが取れるストレートではない
使える変化球がカットくらいしかない
つーかノーコン

これだけあれば十分

209 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:31 ID:0G+LLZGt0GARLIC.net

変化球ゾーン入らんしまっすぐはベルト高に来るからそれ張っとくだけやん
アマで球速でならした社卒投手ってほぼ9割これで攻略される

210 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:33 ID:BumiBKlC0GARLIC.net

>>183
サンチェス...

211 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:33 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

平均2800rpmってMLBで誰かいる？
先発ではいないよな

212 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:34 ID:gle7DuUg0GARLIC.net

キンブレルじゃないから

213 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:36 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>201
ホップ成分

214 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:40 ID:uZbVSV7C0GARLIC.net

>>173
じゃあやっぱりシュート回転とかスライダー回転してたらボールの向きが変わる分打者方向のスピードは落ちるわけか

215 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:44 ID:dvPYhGNAdGARLIC.net

回転数2500くらいで平均2400だから一般的な2200よりは多い
だけどここまで当てられるのは軸が少しブレててホップ成分に活かされてないんだなこれ
ジャイロ回転するとボールは落ちていくから藤川と真逆の作用が起きてしまっている

216 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:52 ID:hdMIFUp10GARLIC.net

>>124
それってジャイロ回転を含んだ回転数やろ？
一般的な回転数ってジャイロ回転は含まんのじゃないの

217 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 20:59:54 ID:hqKANKPR0GARLIC.net

そういや本家キンブレルってどうなったんや？

218 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:05 ID:D/5XdWcz0GARLIC.net

高さかな？打ちやすいとこ来てるんでしょ

219 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:09 ID:X34fqLJ70GARLIC.net

>>176
森はアバウトに気合いだけで投げてるようでコントロールはソフトバンクでトップクラスやし

220 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:10 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>185
言うほど吉見二世いない定期
いつ見ても吉見二世の具体的な名前出してるやつおらん

221 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:16 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>181
岩瀬くらい実力が有ればええんやけどな
ヒロシは最初からトップギアで行かなアカン

222 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:16 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>201
結局は見極めしやすいかしづらいかやと思うで

223 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:24 ID:tpClRB0x0GARLIC.net

変化球もイマイチやしな

224 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:30 ID:wdYCF2GY0GARLIC.net

この見どころなんもない投手陣を作った戦犯は誰なのか
森繁なのか落合なのか中田宗男なのか谷繁なのか

225 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:38 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>216
そんなバカなw
そもそもどこからジャイロ回転と定義すんだよｗ

226 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:40 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>214
そうやろな

227 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:40 ID:jZO1ITBw0GARLIC.net

>>200
今はわからんが長身投げ下ろす系はハズレ少ない気がするわ

228 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:39 ID:OuwnABNg0GARLIC.net

>>217
カブスに拾われて燃えまくり
無事シーズンの戦犯になったもよう

229 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:00:41 ID:+zwCWJVEpGARLIC.net

>>103
明らかにホップ率の高い4シーム
日本人打者が合いにくいモーションが早い投球フォーム
手元で変化するスライダーとスプリットに緩急をつけれるナックルカーブ
まぁあとはコントロールとかも素晴らしいよね

230 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:53 ID:1+BE1dv8aGARLIC.net

このスレ関係ないんだけど先日後輩注意してたらそれパワハラですよとか言ってきたから思っ糞頭叩いてやったんやが誰が悪いんやこれ？

231 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:54 ID:EFMeS9OXaGARLIC.net

高め自体は実は別に悪いことではないんだけどな

232 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:54 ID:9BrNm8rg0.net

問キレって廃れたな

233 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:56 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>209
結局そこなんよな
だから討ち取ってるのもベルト付近のストレートの打ち損じがほとんど

234 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:58 ID:42Kju+j00GARLIC.net

高さは別にいいって鈴木孝政が言ってたぞ

235 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:00:58 ID:Aj2UgRdo0GARLIC.net

自分をキンブレルだと思い込んでる精神異常者

236 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:00 ID:tn2MU5cepGARLIC.net

こいつ全部高めの浮き玉やん

落ちる球野茂から伝授されとるやろ

237 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:03 ID:LWRp/AUx0GARLIC.net

ホップ成分やぞ

238 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:03 ID:sqcHo1390GARLIC.net

て言うか落ちる変化球あるだけで格段に違うだろ
一向に覚えられないけど

239 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:05 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

静岡三羽烏はロクでも無いな

240 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:06 ID:zt60byLnaGARLIC.net

回転数っていつどうやって測ってるの？
実戦の平均じゃないと意味ないよね？

241 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:07 ID:JeItrPKQ0GARLIC.net

>>175
奪三振率や被打率が違いすぎるからなぁ
なんで150後半の直球あるのに三振全然とれないのってのが鈴木の最大の問題点

242 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:12 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>207
ミギーのコメントで球離れが速くてタイミング取れないって言ってたしフォームは関係ありそうやね
あとはあの球速帯では最高クラスの回転数でV-moveの値がリリーバー全体でも毎年上位だった

243 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:12 ID:vgIEtZPE0GARLIC.net

国吉の１５０キロもキレいいはずなのにホームラン打たれる
ノーコンやっぱり駄目ですね（

244 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:13 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>166
計測される球速とバッター方向の球速はほぼ同じやで
リリースポイントからホームまで17mあって、ホームベースは左右0.43mしかないから角度は殆ど無い

245 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:13 ID:vgIEtZPE0GARLIC.net

国吉の１５０キロもキレいいはずなのにホームラン打たれる
ノーコンやっぱり駄目ですね（

246 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:16 ID:zyzf/eJ+0GARLIC.net

>>206
もうグンニーじゃがニー出来るからいらんわ

247 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:24 ID:yc5OefwL0GARLIC.net

ヒロポン相手やししゃーないわ

248 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:24 ID:9S5dlKIGpGARLIC.net

太ってる分打ちやすいらしいで

249 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:41.59 ID:LRweyOR7aGARLIC.net

>>213
重さが回転数の少なさって感じよな
思ったより終速落ちないから差し込まれる

250 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:45.00 ID:zhKXGLzD0GARLIC.net

>>224
宗男が一番ひどいんじゃねえかな
プロはいると球速落ちるって言って遅い投手取ってんだから

251 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:48.89 ID:UqEu/ISVMGARLIC.net

カットボールはストライクとれんやん

252 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:01:55.94 ID:0G+LLZGt0GARLIC.net

球が速いのは当然武器だから球が速けりゃ活躍する確率は上がるけど
別に助っ人なら球が速けりゃ活躍するのに〜〜とか言ってる奴は相当なアホというか
贔屓だけで球が速くてダメダメだった助っ人なんて大量に挙げられるやおるに

253 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:04.99 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>216
どういう意味？？

254 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:05.37 ID:OXOnbELh0GARLIC.net

>>204
コントロールも上位やろ？

255 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:06.99 ID:tyCx3iy90GARLIC.net

>>232
146って誰でも出せる球速になったからな

256 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:12.19 ID:aqtms3sadGARLIC.net

西武　あの野手がブルペン入りで144キロマーク、源田は122キロも伸び十分

最速122キロだった源田はガックリしながら「ピッチャーって凄いって改めて思った」と意気消沈も、
ボールを受けた森に「源田さんの球が一番、伸びがあったから打ちづらいっすよ」と慰められて「ホントにっ？」とニッコリ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/02/14/kiji/20200214s00001173293000c.html

天才打者の森友哉いわく「問題は球速よりも伸び」だからな

257 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:13.09 ID:UJlVm2z1rGARLIC.net

1年目
https://i.imgur.com/lQ42GiF.png
2年目
https://i.imgur.com/qpHut2w.png

258 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:14.31 ID:irT5VL9PHGARLIC.net

>>242
あとフォーシームが基本落ちないのがデカいらしい

259 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:14.68 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>231
キレがあるやつにとっては悪いことじゃないけど
キレがない奴には明確に悪いことだぞ
高めは空振り取れるから有効なんであって空振り取れんのに高め投げたら長打打たれるだけ

260 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:17.45 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>246
実際高卒捕手って時間かかるしイマイチよな
中村はスペやし

261 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:17.93 ID:R/hYnx/e0GARLIC.net

低めでカウント取れないってのが致命的すぎる
高め来るの待つだけでいいからな

262 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:20.10 ID:avBJmsD1pGARLIC.net

>>200
ドリスとかカミネロなんかもおったけど球速表示ほど速くは見えなかったの不思議

263 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:20.74 ID:s84ihNs4dGARLIC.net

逆に星野伸之の130キロストレートが打たれなかった理由は？

264 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:21.93 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>224
割合は森繁が大きいけど全員やろ
あと静岡三羽烏とか白井も一枚噛んでる

265 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:26.70 ID:rkcewSOZ0GARLIC.net

ウンブリュリュのストレートはバンバン打たれて藤嶋のストレートはガンガン空振り取れるってやっぱ球速だけじゃアカンのやね

266 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:29.36 ID:6R5q9h0X0GARLIC.net

>>213
ビールと同じやな

>>222
結局タイミングと予測やからその辺かなとは思うんやがな

267 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:30.68 ID:E85tWoJZ0GARLIC.net

>>1
真ん中より上しかいかないの草

268 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:38.33 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>217
あいつのおかげでカブスは地区優勝逃した

269 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:39.18 ID:sgQ+MGDudGARLIC.net

>>263
逆に厨くっさ

270 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:40.86 ID:6BtRsVxK0GARLIC.net

謎ポーズやめちゃったね
琴奨菊のクソパが大関陥落後なくなったのと一緒かな

271 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:42.87 ID:G+22W1770GARLIC.net

体力というか持久力無いよな
稀にええなって投球を出来る時もあるけど続けれない
毎日投げるような中継ぎ適正はゼロやろな

272 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:45.45 ID:R19hlCJmaGARLIC.net

ストレートあかん
変化球あかん
コントロールあかん
フィールディングあかん
メンタルあかん
もしかしてアマチュアレベルでは?

273 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:47.76 ID:zCuKjkaq0GARLIC.net

石川翔やクリスみたいな中里二世集めるドラフトも謎やが福谷二世のブリュリュ獲ったのはもっと謎や

274 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:52.68 ID:9KaevAkNdGARLIC.net

>>263
逆もクソもねえよ

275 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:55.31 ID:SYa8sBjF0GARLIC.net

頭が悪いことが一番の問題や

276 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:57.01 ID:5M36qFsv0GARLIC.net

スライダーが低めのボールからボールか高めに浮くしかないからほぼストレート一本の投手やろ
そら打たれる

277 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:02:59.90 ID:6w+fVpr/0GARLIC.net

投げるまでの動作が素直すぎてバッターがタイミング合わせやすそう

278 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:03.02 ID:5ysqJfwT0GARLIC.net

これ系で球の出所と角度は全く考慮されない

279 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:03.34 ID:5Wf3uJb5rGARLIC.net

問キレ

280 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:04.16 ID:ZgHZ6ClzdGARLIC.net

>>263
失せろ

281 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:08.68 ID:J32FRm410GARLIC.net

150が速いって発想が古い

282 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:13.14 ID:mst4/cVE0GARLIC.net

変化球がクソすぎるんやろ
大谷だってストレートの質の低さよく言われるけど、変化球の精度がバケモンだからストレートが生きる

283 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:17 ID:+8A3S5fnaGARLIC.net

>>272
フィールディングは良いだろガイジ

284 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:20 ID:OiTWKXAb0GARLIC.net

見てて恥ずかしい

285 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:23 ID:DXKY01CN0GARLIC.net

>>220
左で投げてた菊地とか球速くなったけど入団当時の小熊とかそうやろ

286 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:29 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>249
初速と終速はキレがよかろうが悪かろうが大して変わらんよ
キレが悪い方が差がないみたいだけど微々たる差で言及するレベルじゃない

287 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:33 ID:SYa8sBjF0GARLIC.net

>>283
だったら野手やってろよ

288 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:33 ID:l0MYP7iJ0GARLIC.net

https://i.imgur.com/dhwVO9B.jpg
つよい

289 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:37 ID:ZdALhwb3MGARLIC.net

今日のか？失点に繋がらんで良かったな

290 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:41 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>258
それワイも言ってる😅

291 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:48 ID:PSFCP9ObaGARLIC.net

>>181
クローザーは勝てばええんや精神いきなり持ってたので終わりを感じた
点取られても勝てばいいクローザーで使われたのはそこからステップアップしてセットアッパーになってもらう為なのに打たれていいやって考えるっていう
結局剥奪されてファームで中継ぎやらされて漏らしてるし

292 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:52 ID:eIA/N2W0pGARLIC.net

>>282
大谷はそもそも被打率クソ低いやろ

293 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:56 ID:odfDCYr8MGARLIC.net

フォーム

294 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:03:57 ID:2EusJA0xaGARLIC.net

>>35
こうみると藤川のストレートはマジでヤバかったんやな

295 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:00 ID:P/wlw5TZ0GARLIC.net

福谷は参考にならんのか
2年目はゴリ押しストレートで結果出してたし通用しなくなってからはモデルチェンジして復活(当社比)しとるぞ

296 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:07 ID:0OpVbbJydGARLIC.net

野球部経験無い俺ですらバッセン150で空振りしねえんだからプロなら毎度打ち頃のやや高めに失投しまくるやつなんかバッピ扱いだろ
速度が活きるのはある程度の制球力あってこそ

297 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:07 ID:JeItrPKQ0GARLIC.net

>>263
フォームと緩急とフォーク

298 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:08 ID:oaHAUv7waGARLIC.net

いくらストレートが良くても変化球でストライク取れなかったら詰みやろ

299 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:10 ID:irT5VL9PHGARLIC.net

>>290
こりゃ失礼

300 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:15 ID:MKBtpxGC0GARLIC.net

>>267
ちゃんと見ろ低めにも投げれるぞ
https://i.imgur.com/0V3IauJ.jpg

301 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:18 ID:gmKNEp6yaGARLIC.net

>>282
つーかストレート被打率だってトップクラスだし狙い撃ちされて当てるのが精一杯ってだけやぞ

302 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:22 ID:qN7KjWaHaGARLIC.net

あの山本昌がキレた理由が分かるよな田島すら擁護してたワイがこいつはほんまアカンと思った

303 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:29 ID:FeXMshxEaGARLIC.net

もっと下に投げれる様になれば
投球マップ見ても球が高目に集まりすぎやろ

304 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:31 ID:nIGKQfy+aGARLIC.net

高めを使わない投手の低めなんて意味ないけどな
逆が鈴木

305 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:32 ID:exZxhxRzMGARLIC.net

別に綺麗な回転が全てじゃないしな
鈴木ってドリスみたいなタイプやろ
多分、多少の制球と決め球が弱いのでは？

306 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:35 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>257
そこを見るってほんまセンスねーなお前
データで楽しむのほぼ唯一の評価ポイントである空振り率を見ろよ

307 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:38 ID:ZdALhwb3MGARLIC.net

>>288
アマで解説齧ってると同レベル

308 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:40 ID:o1rAs50A0GARLIC.net

カットを主体にストレートを変化球として投げればいいやん

309 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:41 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>288
変化球と制球盛りすぎやろ
特に制球はドラフト当時からイマイチって評価だったのに

310 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:44 ID:195C1KcL0GARLIC.net

投げるところ丸わかりやからな
クソボールか高めのストライクゾーンの二択

311 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:44 ID:ZdALhwb30GARLIC.net

中日だとそろそろサイドスロー試しそう

312 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:55 ID:kHbVJ+by0GARLIC.net

切れとかなんだとかわけわかんねーのよりは、とりあえず球速速ければ間違いなく抑えやすくなる

313 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:04:56 ID:JiTh868R0GARLIC.net

バレンティンも満足顔

314 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:02.46 ID:7si486py0GARLIC.net

ピッチャーはやっぱ総合力やな

315 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:19.08 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>257
二番目がカットで約90%がストレート系
これは和製右のロメロ

316 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:23.23 ID:bSMMUhh10GARLIC.net

言うて去年は二軍に落とす程でもなかったというか
落としたあとの抑えがうんちやったわ
その後鈴木もうんちに進化しとったしもう訳わからんわ

317 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:28.01 ID:hKebVSXzMGARLIC.net

傾斜が使えないって致命的やわ
高めに浮く投手は治すの難しいみたいよ

318 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:30.82 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>295
福谷はストレートが荒れるなりにストライクゾーンのいろんなとこに散ってたからないい時は

319 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:31.57 ID:y9gWhQcjrGARLIC.net

いつの間にかネタ投手みたいになっちゃったね…
キンブレルのモノマネなんかするからじゃ

320 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:35.27 ID:kDSUUVZm0GARLIC.net

ボール先行したら投げる球がストレートしかないやつは地雷

321 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:38.11 ID:zCuKjkaq0GARLIC.net

ブリュリュはストレートの角度ないよなぁ
藤嶋なんかは球遅くても角度あって出所が見にくいから空振り取れるのに

322 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:44.92 ID:e7zG9rTk0GARLIC.net

150連発できて回転数も多いのにボッコボコに撃たれる
コーディエでも打たれはしないのに

323 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:50 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>35
これも間違いなんやけどな
変化量は球速関係なく殆どスピンによるマグヌス力の大きさで決まるし、落差がないなら速ければ速いほど打たれない

324 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:05:52 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

馬鹿「博志は変化球がクソ！」

こいつらって試合もデータも見れないのか？？？
どう考えてもカットボールは素晴らしいだろ

325 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:53 ID:/G4Hho2h0GARLIC.net

速けりゃ良いんだよ
150投げて打たれるのは155を投げないからだ

326 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:56 ID:7n3ej3qbaGARLIC.net

ハムから巨人にいった鍵屋みたいなもんやろ

327 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:57 ID:4vVQxa9Q0GARLIC.net

こいつのスレ毎回すげー伸びるのが謎何がなんｊ民を引きつけるねん

328 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:58 ID:MTFxJpDZaGARLIC.net

野間に打たれてるのはまじでヤバい

329 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:58 ID:Un8cF+GaaGARLIC.net

でも鈴木ヒロシ(キンブレル)っていう名前はええよな

330 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:58 ID:I/hrMDJE0GARLIC.net

なんでキンブレルやめたん？話題作りとしても良かったやん中日ファンのヒロシコールやめたれよとはおもた

331 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:05:59 ID:vcPonv6f0GARLIC.net

キレとコク

332 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:06 ID:sqcHo1390GARLIC.net

そもそも今時150ちょいくらいじゃ言うほど速くもないやん
165キロとか出せや

333 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:07 ID:eeUZq+bg0GARLIC.net

コーディエは球持ちが悪いとか星野伸之が言ってたな

334 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:08 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

緩急とか皆無だもんな
打者はストレートだけ待ってれは良い

335 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:10 ID:jtd1r2vX0GARLIC.net

>>309
所詮アマ経験しかないおっさんの評価やからな

336 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:11 ID:4vjeEdSZ0GARLIC.net

村上清宮安田の年に中村将成いった挙げ句外してこれという事実

337 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:18 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

速さだけで打てる打てないは決まらないんだろうな結局
タイミング取りにくいフォームとか出所の見えなさとか回転数とか全て総合してストレートの有効性が決まるというか

338 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:20 ID:42Kju+j00GARLIC.net

>>314
岡野だな

339 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:33 ID:d0THxThK0GARLIC.net

キャリアハイ本家キンブレル
63試合3勝1敗42セーブ62.2回27安打14四球116奪三振 防御率1.01 whip0.65

キャリアハイ和製キンブレル
53試合4勝6敗4セーブ49回46安打27四球42奪三振 防御率4.41 whip1.49

本家の方が上だがよく似ているな

340 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:36 ID:E8pBiUh+0GARLIC.net

キンブレル「おれもそう長くない…同化させてやる」
鈴木「うおおおお」

341 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:38 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>285
何位か忘れたけど分離ドラフトの中位以降の菊池とかドラ6の小熊で吉見二世とか言ってんの？
ドラフト上位〜中位でもっと投手取ってるはずなんですけどね

342 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:40 ID:EUxyRqss0GARLIC.net

藤嶋の140は全然打たれないのになあ

343 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:43 ID:pG+6utwS0GARLIC.net

ファーム行ったらさらにひどなってた思い出

344 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:44 ID:tyCx3iy90GARLIC.net

でもカットは結構ええの持ってると思うわ
直球はどうしようもないからとりあえずカッター厨になってみたらええんちゃうか
ダメだったらまたその時考えろ

345 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:45 ID:HOM6kYFj0GARLIC.net

村上安田クジ逃げてまで取った結果

346 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:46 ID:yzBZraLIMGARLIC.net

普通に考えたら回転数が少ないほうが空気抵抗は大きいと思うんだけど野球は違うの？

347 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:46 ID:aZ913ZLyMGARLIC.net

サンチェスも直球ポコポコ打たれるの不思議やわ

348 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:51 ID:7PvPgVSX0GARLIC.net

ヒロシは自信無くしてるのが一番アカン、2018の4月は間違いなく本物だった

349 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:56 ID:0goTlOSb0GARLIC.net

回転数回転数言うけどDeNAの三島だって藤川並の回転数あるのにボコボコ打たれてるぞ
結局は大谷みたいな速いストレートが正義よ

350 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:06:59 ID:RUwYI2W10GARLIC.net

メジャー知らんのやがリアルキンブレる投手はかなり凄いレジェンドピッチャーだったの？

351 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:08 ID:bSMMUhh10GARLIC.net

藤嶋は投げっぷりがあるから…

352 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:16 ID:ZftlqP140GARLIC.net

>>324
それ以外投げて見ろや

353 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:19 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>249
球が重い軽いってほとんどがバッター側がどこでミートしたかの問題じゃないの
バット折れるとかも実況はまるで投手が威力たる球を投げてバットへし折ったかのように言うけど、亀梨の企画で100kmそこそこの球でも折れてたし
前田がバット全然折らないって話があったりカット系が得意な投手がよくバット折る印象もあるから

354 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:20 ID:DDeBP5BV0GARLIC.net

緩急がないからや

355 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:26.22 ID:uw4JI0iJ0GARLIC.net

こいつカットボールはまあまあええよな

356 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:27.28 ID:Aj2UgRdo0GARLIC.net

>>319
モノマネはええんやで別に
実力無いのがあかんかったからそうなっただけで
むしろ活躍してたら海を越えて軽く話題になってたかもしれん

357 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:28.39 ID:oaHAUv7waGARLIC.net

>>325
はい藤浪

358 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:31.46 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>346
別に違くないよ

359 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:33.63 ID:UYoY05Ld0GARLIC.net

>>292
>>301
MLBのトラックマンデータ的に大谷のストレートの質が良くないのは正しいで
そいつが言いたいのは変化球のおかげでストレートの被打率も低いということやろ

ワイは単純に球速のおかげやと思うけどな

360 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:39.45 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

実際試合見てたらわかるんだけど相手打者が低め完全に捨ててベルト付近高めだけ反応してるから完全に狙い絞られてるんだよな
たまたま低めのいいとこにストレート行くとまず見逃すか空振る

361 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:39.65 ID:rkcewSOZ0GARLIC.net

カットボールの被打率は低いからカットとスプリットで戦っていけばええやんやろな

362 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:53.45 ID:CDDVwneaMGARLIC.net

ストレートのノビという概念は昔の報ステで科学的に検証してたぞ

ストレートという魔球
https://youtu.be/71NSYAoVyvw

363 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:59.00 ID:skK/Sn020GARLIC.net

本家キンブレルもキンブリュリュなってるの悲しいなあ
鈴木はもっと頑張って2代目名乗れるくらいやれや

364 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:59.08 ID:zCuKjkaq0GARLIC.net

>>339
どこら辺が似とるんや…

365 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:07:59.73 ID:xa7hIiss0GARLIC.net

>>193
少し垂れるのがむしろ普通だから、垂れないフォーシームのが打たれないのは当然では？

366 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:04.36 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>349
大谷のストレートは打たれてる定期

367 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:08.46 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>346
回転が速いと縫い目が空気を引っ掻く回数が増えて減速する
けど実際には誤差レベルだから全く気にする必要はないよ

368 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:18.01 ID:AzBHRa0VdGARLIC.net

キンブレルが聞いて呆れる
キンブルに買い取ってもらえ

369 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:19.72 ID:bSMMUhh10GARLIC.net

>>364
数字の並び順とかそっくりやぞ

370 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:24.33 ID:EPMHVTFKpGARLIC.net

こいつは変化球が全部しょぼいから
そりゃ打たれるわ

371 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:27.14 ID:TCP7zAhraGARLIC.net

球速が足りてないねんこいつの投球内容で抑えるには
150とか151なんて実際140後半と同じだからな
それを打ちやすいところに投げりゃそら打たれるわ
160投げろよ

372 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:30.15 ID:5M36qFsv0GARLIC.net

てか今見たらキンブレルオワコンに近づいてんのな
去年は浪人しかかりだったから調整云々の問題もあるのかもしれんが

373 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:30.91 ID:RUwYI2W10GARLIC.net

>>366
引退数年前の森野が平気な顔で打ち返しとったな

374 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 21:08:35.93 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

>>352
縦スラもカットボールも良い質なのに変化球がクソと言われるのは違和感がある
普通にストレートがクソだとしか思えん

375 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:46.56 ID:cqildbziaGARLIC.net

>>288
そんな若くて優秀な投手が単独なわけないだろ 広島も狙ってたらしいが

376 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:47.41 ID:xa7hIiss0GARLIC.net

もうリベラみたいにほとんどカットボール投げればどうやろか

377 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:51.43 ID:M7IAMmTT0GARLIC.net

高さ危険太郎

378 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:08:59.34 ID:FeXMshxEaGARLIC.net

カットボールは少なく見積もってもセでトップクラスなんやからカット主体にすればええのに

379 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:02.85 ID:oaHAUv7waGARLIC.net

今日のビエイラだって常時150キロ後半やったのに普通にバットに当てられてたぞ
ストレートだけで抑えられるなんてのは幻想や
好投手はみんな武器になる変化球を持ってる

380 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:03.17 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>372
あれで年俸20億の5年契約やろ？
やべーやろ

381 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:12.37 ID:2EusJA0xaGARLIC.net

本当にストレートを置いてるだけなんやろな

382 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:15.46 ID:zQseWGXcaGARLIC.net

結局投球はいろんな要素が絡み合ってるから一概にこうとは言えんわ
ワイら素人がすぐ単純化するのは指摘したり分かった気になりたいだけ

383 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:18.16 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

去年だと横浜の今永がスピードそんなにあるとは言えないけどストレートの被打率一番低い
やっぱ総合的に見ないと無理じゃねこの辺の理由付けは

384 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:18.36 ID:1VzT35PI0GARLIC.net

割とマジでガチでワイでもバットには当てれそう
そら確実にヒット打てるとは言わんが

385 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:22.37 ID:5HaZJjbkdGARLIC.net

>>346
縫い目がある分綺麗なバックスピンかければかけるほど空気抵抗大きくなるし綺麗なジャイロ回転なら空気抵抗は小さくなるで
まあほんの少しやけどな

386 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:23.06 ID:qN7KjWaHaGARLIC.net

カットボールいい言うても精度は直球よりマシ程度やろ

387 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:31.77 ID:M8+Qm40ApGARLIC.net

>>376
右のくせに左投手のカットの軌道とかいう謎ボールをコーナーに投げられるのけ？

388 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:32.95 ID:YwLk8mpqaGARLIC.net

小林雅英みたいにシュート極めるとかできれば無双できそうなのに
似たようなもんだろ

389 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:37.27 ID:paIuQ69xaGARLIC.net

ストレートが全く通用しない球団
1位 便器
昔から松阪や藤川のストレートを松中や城島ズレータがポンポン打ってたおかしな球団
逆に軟投派には今も弱い
2位 広島
藤浪や大谷が160出してもジャストミートしてくるクリンナップ
3位 西武
山賊打線、山賊打線

390 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:37.57 ID:NXhZyL+Y0GARLIC.net

なんでキンブレルポーズやめたんや
こいつの気持ち考えるとこっちまで深夜にうわあああああああってなるわ

391 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:38.01 ID:2vScn9wyaGARLIC.net

大谷も球速だけは出てたけど打たれてたしな
やっぱキレと制球って大事だわ

392 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:43.70 ID:zhKXGLzD0GARLIC.net

>>373
ストレートは強いからなあ
そっちよりハゲに三盗決められた方が印象に残っとるが
なお病

393 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:09:53.49 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

ストレートの制球が一番弱点なんよこいつは
カットやスライダーの被打率が少ないのは無論ボールの質が悪くない可能性もあると思うがそもそも狙い球にされてない可能性も

394 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:01.79 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

キレがないなら思い切って4シームやなくて2シーム投げればいい
でもこいつは球浮くからそれも無理やな

395 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:23.38 ID:2FnrTnPQ0GARLIC.net

野球知らんけど高めだろうが低めだろうが150は150の速度に変化は無いわけやん？
なんで高めなら打たれるのよ

396 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣：2020/02/29(土) 21:10:28.19 ID:/q5flQMM0GARLIC.net

　　 .{ __,ﾆ､ヽ 　 　 ,.ﾆ､＿　　ﾘ　.,.ﾆ./
　 　 〉ヽ●ゝ〉 , 　ﾉ_●ノ　　　| .//ヽ｝

397 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:37.56 ID:oaHAUv7waGARLIC.net

>>371
こいつの内容じゃ160キロ出そうが同じことや

398 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:45.12 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>324
鈴木のカッターええよな今はカッター中心の組み立てで成功してる投手もいるんやし鈴木もそうすることは出来ないんやろか

399 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:45.72 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>359
大谷のフォーシームは変化量は普通
打たれやすいのは真ん中に集まってるから
球速変化量の項目と投球ヒートマップ見ればすぐにわかる
ttps://baseballsavant.mlb.com/savant-player/shohei-ohtani-660271?stats=statcast-r-pitching-mlb&season=2019

400 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:48.95 ID:dpIO2I100GARLIC.net

キンブレルポーズで笑いを取って打てなくしてたのに、ポーズ止めたことで笑いが取れなくなり打たれるようになった

401 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:50.39 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

>>390
自分がキンブレルやないことに気づいたんや

402 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:54.15 ID:f04femWy0GARLIC.net

真ん中高めとかいう一番打ちやすいとこに投げてくれるからバッピの素質あるわ

403 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:54.17 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>395
フライを打ちやすい

404 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:10:54.37 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

結局トラックマン導入して数字で色々見れるようになっても問題解決出来ないんじゃ意味がないな
与田は監督就任時にそう言ってたが

405 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:02.50 ID:XkjT9GTQrGARLIC.net

この年の地元候補に東と高橋遥がいたのに鈴木選ぶ宗男のセンス

406 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:02.61 ID:q8ntwbvI0GARLIC.net

160km/h出せよ
ソフトバンクにでも行け

407 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:04.95 ID:GM5cjm1fDGARLIC.net

やすあきのストレートはこれより遅いのに
打たれてないよな

408 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:05.12 ID:LeUqDOdu0GARLIC.net

回転数ってガチで無意味やで
よく誉められる岸の直球って回転数２２００しかないもん
一方則本は２５００ぐらいはある

409 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:11.15 ID:zyzf/eJ+0GARLIC.net

去年後半のヒロシは真っ直ぐの投げ方が分からなくなったいうぐらい調子落としてたけどコントロール矯正しようとした結果やろな
コーチどうしていいか分からんのちゃう

410 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:11.56 ID:KO1sN2x/0GARLIC.net

大谷のストレート打たれてたことにしたいやつ多すぎやろ どうせ糸井が164km当てた印象のせいだろうけど日本の被打率くっそ優秀やぞ

411 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:31.05 ID:j08UY89M0GARLIC.net

ストレート投げますよーってフォームからストレートが来るだけならプロなら打つやろ
ただ速ければ簡単に連打もできんから運で抑えられるってだけ

412 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:33.83 ID:/G4Hho2h0GARLIC.net

低めは大きく外れるボール球
ゾーンに投げるときは真ん中高め
ここまで徹底されてると凄いわ

413 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:34.60 ID:J5kl1YFX0GARLIC.net

カットボールかシュートを増やせばええのに
フォーシームは狙われてどうしようもないやろ

414 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:34.53 ID:E8pBiUh+0GARLIC.net

>>350
ここ１０年くらいのメジャーで２番目くらいのクローザーやな
なお

415 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:45.26 ID:lh2+BzCG0GARLIC.net

森繁が悪い

416 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:46.41 ID:lLQBcFk40GARLIC.net

なんとなくチビなのかなと思ったら181か
もうちょいデカかったら無双してたんちゃう？

417 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:51.72 ID:Em+S9vwapGARLIC.net

>>403
え、低めのが打ちやすいわ

418 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:11:56.64 ID:hVX/WEWi0GARLIC.net

最初の頃見たあの勢いのありそうに見えるストレートはなんやったんやろ

419 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:02.81 ID:j7fg/eRZaGARLIC.net

>>408
先発でいい投手は大体2200回転前後やないか？
大谷とかマーとかもそんくらいやろ
リリーフはまた違うのかもしれんけど

420 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:09.21 ID:yzBZraLIMGARLIC.net

>>367
いや逆じゃないの
引っ掻いたほうが空気抵抗少ないでしょ

421 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:16.36 ID:JosVdbHqaGARLIC.net

今日の解説がキレイなストレートだから
打たれるって言ってたで

422 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 21:12:16.86 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

博志みたいにストレートは球速は出せるけど質が悪くてなおかつ変化球が良い投手は先発の方が向いてる気がするんだけど、いかんせん本人がクローザー志望だからなぁ
福谷もこんな感じで結果出てるし先発転向も考えてほしいわ

423 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:22.34 ID:02YVdyFh0GARLIC.net

>>380
3年48億だからセーフ

3年48億でカブス加入のキンブレル　ブランクに不安の声「7か月も…」
https://full-count.jp/2019/06/08/post401224/

424 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:24.81 ID:q8ntwbvI0GARLIC.net

>>408
回転数は平均的なのがダメってだけ

425 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:26.57 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>365
平均的なフォーシームの落差より垂れるフォーシームが打たれてるってことやで

426 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:30.63 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

わいの記憶やからちょっと確実やないかも知れんがストレート打たれまくってカットだけで攻めた試合もあったんやけどフルカウントまで粘られた結果びびって同じコースにばっかカット投げて結局打たれたで

427 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:38.33 ID:yMIrUU+m0GARLIC.net

これでも中日投手陣の中では怪我無くボール投げてくれるだけで有り難い存在やのにファンは何で評価低いんやろな

428 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:41.28 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>405
白井が静岡の部数伸ばしたいから獲れ言うたんよなあ
それと森繁が即戦力投手を欲しがった

429 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:44.95 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

やっぱ最後たどり着くのはフォームの問題になるんじゃないかなぁ
菊池雄星がメジャー生き残り賭けて大きく変えたけどあれでどうなるか

430 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:50.99 ID:rkcewSOZ0GARLIC.net

>>371
MAX157でそこそこの頻度で155超えたりするんだよなあ

431 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:51.30 ID:7n3ej3qbaGARLIC.net

回転数いいやつって三振多い代わりにポンポンホームラン打たれるイメージあるわ

432 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:53.75 ID:j7fg/eRZaGARLIC.net

>>424
何がダメなん？

433 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:12:54.94 ID:cqildbziaGARLIC.net

>>406
160km超絶ノーコン左腕がいるけど全く三振取れないんだよなあ

434 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:02.11 ID:uyAkSnoR0GARLIC.net

いっそのことフォーシーム捨ててツーシームとカットボールのPになってみたら？

435 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:02.78 ID:YwLk8mpqaGARLIC.net

>>405
どれも微妙だな…

436 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:09.11 ID:7BGKUes/pGARLIC.net

制球とフォームと変化球の兼ね合いとか色々あるのに回転数だけで話して何にも解決しないやろ

437 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:10.92 ID:d0THxThK0GARLIC.net

140キロ台後半の方がホップして空振り取れるってのはあくまでもNPBレベルの話だろうな

キンブレル
https://youtu.be/_T8DSbJNuTw

ヘイダー
https://youtu.be/eQpmf-CdjIs

438 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:22.50 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>417
データでみれば明らか

439 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:28.60 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>424
それも完全なデタラメ
変化量が重要だけどリーグ全体で回転が少ない、平均、多いで分類すると回転少ないフォーシームが圧倒的に打たれてる

440 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:30.87 ID:eLFoOpSIaGARLIC.net

>>390
これほんま心中察するだけで辛い

441 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:31.25 ID:jtd1r2vX0GARLIC.net

>>408
別に無意味な訳じゃない他の要素と絡ませて見ないとアカンだけで

442 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:50.01 ID:A4tSyuln0GARLIC.net

>>420
は？

443 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:52.77 ID:qN7KjWaHaGARLIC.net

>>427
選手の話をしているのであってそれとこれとは話が別や

444 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:53.42 ID:7si486py0GARLIC.net

重要なのって回転軸ちゃうんか？

445 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:54.58 ID:rw1Q9/gZ0GARLIC.net

打者が予想してる軌道そのままで来るからでは🤔

446 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:58.94 ID:ON4SftmbdGARLIC.net

高めに投げても空振り取れるストレートが究極にカッコいい

447 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:13:59.50 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>424
違う
回転数はあればあるほどいい

448 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:08.73 ID:mCWCEgxQ0GARLIC.net

>>405
東も高橋も出身そっちでも地区担当は関東や関西の大学だったりやししゃーない

449 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:09.47 ID:8DudvT3L0GARLIC.net

初速と終速の差が大きい方がええストレートなんよな

450 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:09.51 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

回転数だけで良いか悪いかがわかるなら誰も苦労せんな
実際は回転軸、フォーム、角度(身体と腕の角度、リリースポイントと地面の角度)とか色々絡むんだから

451 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:11.68 ID:bwQb3LEb0GARLIC.net

藤川のストレートはおっさんなのになぜ打たれないのか

452 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:17 ID:8YtuRGfPrGARLIC.net

逆に回転数を極限まで少なくするってのはどうや？
無回転のストレートとか誰も打てんやろ

453 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:17 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>423
あ、3年か
でもアカンやろ

454 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:18 ID:ra6CG4k90GARLIC.net

>>437
いうてヘイダーも140後半の門キレ投手やぞ

455 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:18 ID:1CNC+DdX0GARLIC.net

木俣が言うにはリリースポイントが後ろなので球が良く見えるらしいぞ

456 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:30 ID:Emqqk9e60GARLIC.net

カープの強打者相手じゃしゃーない

457 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:30 ID:MTFxJpDZaGARLIC.net

>>413
大したことないから反応されるやろ

458 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:31 ID:Pvh1I+b90GARLIC.net

中日の育成が糞だから
他球団ならもっと大成してた

459 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:35 ID:J9rfMT5i0GARLIC.net

まるで成長していない

460 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:40 ID:GK6VulCz0GARLIC.net

もしかしたらストレートとスライダーで変化があるのかもしれない

461 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:42 ID:uq4WBBq10GARLIC.net

>>422
試合中に修正できんタイプの極地だから無理やろ
キャッチャー禿げるで

462 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:48 ID:8DudvT3L0GARLIC.net

>>452
それナックルやん

463 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:49 ID:mL01S1gW0GARLIC.net

>>452
それナックルやろ

464 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:50 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>417
すくい上げるイメージなんだろうけど
実際高さ別のゴロ率フライ率でも高めの方が明確にフライが多い

465 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:52 ID:eQJLIrrDaGARLIC.net

速いのに打たれる投手の原因は99％コントロールやろ
速くてコントロール良くて打たれる投手はおらんやろ

466 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:53 ID:7BGKUes/pGARLIC.net

>>452
落ちたな

467 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:53 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

藤川のは回転軸が他のPと比べると明らかにおかしなストレート投げてるて分析だったかな

468 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:55 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>405
どうやって東取るんだよ
東スペッてるし

469 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:14:56 ID:eLFoOpSIaGARLIC.net

>>423
ﾋｴ

470 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:12 ID:yf6Xoo23aGARLIC.net

中居は正しかった…？

471 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:13 ID:1nyLGd4TdGARLIC.net

有機的に絡まってないから

472 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:15:14 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

まぁつうか初年度の感じだったら今でも通用してたけどな
酷使で劣化しちゃった感はある

473 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:15 ID:67dGktakaGARLIC.net

>>402
高橋遥人だってボコボコにされてんじゃねーか 何で阪神ファンがあんな持ち上げてんのか知らないけど

474 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:18 ID:WRboiFtP0GARLIC.net

ひたすらカットボールだけ投げてﾌﾞﾘｭﾘｭからマリアーノリベラ化してくんねぇかなぁ

475 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:19 ID:4p+A1LfD0GARLIC.net

高めにしか行かない割におジギングボールだから打たれやすいのでは

476 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:27 ID:VaBzbSmgaGARLIC.net

バカみたいに同じこと繰り返してるように見えても本人は考えながらやっとるからな
突然何かを会得して開花するタイプや

そう信じておる

477 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:31 ID:02YVdyFh0GARLIC.net

>>427
阿知羅松葉「ケガなく投げれば評価されるのか。やったぜ。」

478 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:15:57 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>473
セイバーめっちゃいいから
阪神の守備がゴミなのと運が悪いだけ

479 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:06 ID:f04femWy0GARLIC.net

打者からしたら回転数とかより球の出所見にくいフォームとかのがよっぽど嫌やからな

480 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:07 ID:8DudvT3L0GARLIC.net

昔やってた藤川の特集では結局一番特殊なストレート投げてるのは山本昌って結論やった

481 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:07 ID:oIijWiqqaGARLIC.net

　今季、守護神を務める中日の鈴木博が「スズキンブレル」ポーズの定着を呼びかけた。「ナゴヤドームで僕の登場曲が流れたら、スタンドであのポーズをしてほしいですね」

　あのポーズとは憧れるメジャー屈指のクローザー、キンブレル（レッドソックスからFA）が行う動作だ。マウンドに上がった際、腰を深く折り曲げて右腕を水平に広げ、捕手のサインをのぞき込む通称「スパイダーアーム」。
鈴木博も今季からこのポーズをルーティンとしている。

　メジャーではキンブレルの集中力をそぐため、敵地のファンがスタンドでスパイダーアームを真似する場合が多いが、鈴木博は本拠地のファンに真似を要望。
イメージはDeNAの守護神、山崎が登板する際、横浜スタジアムのファンがジャンプをしながら「ヤスアキ！」とコールする入場シーンだ。「あんな感じになれば良いですね」と願う。

482 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:10 ID:ar0I/dkk0GARLIC.net

コーディエはストレート被打率低いんだよなぁ

483 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:14 ID:zhKXGLzD0GARLIC.net

田島は怪我して評価されてんな

484 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:20 ID:4zS8GfdW0GARLIC.net

いくら150キロでも無回転じゃ意味ない
典型的な棒球

485 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:23 ID:tpkx7VJ+pGARLIC.net

解説が口揃えて伸びがすごいキレがすごいって言ってるけどこいつのストレートお辞儀してない？

486 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:25 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>447
それも全然実情と噛み合ってなくね

487 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:25 ID:eLFoOpSIaGARLIC.net

>>428
それはそれで中村奨成いったのもおかしいわ

488 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:39 ID:ZeYKDnu/pGARLIC.net

>>484
ケンモメン定期

489 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:41 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>419
バーランダーとかシャーザーとかコールは2400以上あるしフォーシーム軸にした組み立てで活躍してる
マーや大谷ってフォーシームの空振り率大したことなくてマーなんてフォーシーム信用してない組み立てやん

490 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:43 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>484
魔球KOBEはNG

491 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:44 ID:exZxhxRzMGARLIC.net

>>467
回転軸の傾きが５度やろ
けど軸が傾きまくってても押さえてるピッチャーがメジャーにいっぱいおるしな

492 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:47 ID:uyAkSnoR0GARLIC.net

一回先発やってみようリリーフは現状無理だわ

493 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:51 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>484
無回転はむしろすごいやろ

494 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:56 ID:OGm1nK5t0GARLIC.net

ワイもブリュリュは先発でのらりくらりかわすピッチングの方が向いてると思うわ
どうも球威で制圧するタイプではない

495 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:58 ID:oQ7cF2ItdGARLIC.net

便乗してる他ファンって鈴木が防御率6点台くらいだと思ってそうだよな
いや中日ファンでもそう思ってるか

496 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:16:59 ID:5HaZJjbkdGARLIC.net

>>395
高めだと俗に言うボールを引っ掛ける確率が低くバットがボールに対して下から出しやすいからフライになりやすい
フライになりやすいと長打になる確率が高くなるのでコースが高ければ高いほど長打率が上がるというのは日米関係なくデータが出てる
ただ高めの方が空振り率も高いのでストレートの質のいい投手などは高めに行くのも有効だから低めに投げとけばいいわけでもない

497 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:01 ID:Y0eSyeD3dGARLIC.net

珠の質とかもっともらしいこと言うけど
球の質の良い悪いってどういうことを指すんだよ

498 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:02 ID:9PzZ0Z5maGARLIC.net

>>478
結果が全ての世界やぞ 運が悪いとか指標がどうとかは関係ないねん

499 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:11 ID:ArWjftUaaGARLIC.net

>>454
95マイル以上安定して出てるぞ

500 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:16 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

もういっそ福谷みたいに先発やれよ

501 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:25 ID:tyCx3iy90GARLIC.net

>>476
多分バカなだけなんだよなあ・・・

502 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:27 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

マー君が優勝決めたときの後半の全球ストレート勝負のあれ見返したらあー打てないわこれって思う
ああいうのにならんといかんのだろうな

503 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:29 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>486
そら回転数だけで決まるもんじゃないからな
でも回転数はあればあるほどいいのは事実
回転数が低いことにメリットなんてないよ

504 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:30 ID:yBMzaQlPaGARLIC.net

ちょこっと投げてスペるのが中日ファンに愛される投手なんやね

505 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:37 ID:+90aj5Zy0GARLIC.net

っぱコクよ

506 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:40 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>497
今それを色々研究してるんやろが
そのうちの1つの要素が散々言われてる回転数やろ

507 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:45 ID:EUxyRqss0GARLIC.net

>>500
俺もこれやと思うわ
福谷も先発行ってから嘘のように制球安定してるし

508 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:46 ID:GK6VulCz0GARLIC.net

ストレートが狙い撃ちされてるから打たれてるし
スライダーとストレートのフォームが変わってるのかもしれない
腕の出どころが違うとか腕の角度が違うとか

509 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:49 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>489
ここNPBやで
NPBの回転数自慢を見ろ

510 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:17:50 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

>>461
修正が下手だからこそやな
リリーフってのは0で抑えられる事が前提だから修正してる暇がないのに比べて先発はちょっと失点しても大量失点しなければ余裕があるのよ

511 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:51 ID:qgJipXv10GARLIC.net

大事なのは数字じゃなくて打者の体感速度だろ
体感でどうかは知らんけど

512 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:51 ID:02YVdyFh0GARLIC.net

>>484
150キロ無回転はやばい

513 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:53 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>454
ヘイダーの91マイル92マイルて印象全然ないけどそうなん？

514 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:17:58 ID:DrwbpGuhaGARLIC.net

藤川より斎藤隆の方が凄いとおもうんだけどな

515 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:13 ID:qg2RsvEV0GARLIC.net

あと5キロ球速あげればいける

516 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:24 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>503
どう事実と証明されたんや？

517 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:26 ID:WNUBX4j90GARLIC.net

入った頃のほうがええ球投げとったわ

518 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:28 ID:0G+LLZGt0GARLIC.net

スイングかけた時、インパクト前最後のバットの高さの調整が想像より高い場合と低い場合で後者の方が対応しやすい
バットを持ち上げるのと下げるの考えれば当然やが
だから垂れるボールは基本的に捉えられやすい
平均とか関係無しに

519 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:31 ID:Y0eSyeD3dGARLIC.net

>>498
つまり去年一度しかセーブ失敗しなくて14セーブと低レベルながらも
リーグ4位の結果を残した鈴木博志の抑えを剥奪した与田は無能だと？

520 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:34 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>498
結果がすべてって言葉は言い訳に使うものじゃないぞ

521 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:51 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>514
ワイもそう思ってるで

522 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:18:55 ID:dIC7f2TodGARLIC.net

大谷のフォークや千賀のフォーク、田中将大のスプリットみたいな空振り獲れる落ちるボールあれば抑えいけるんかな。

523 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:00 ID:jtd1r2vX0GARLIC.net

>>487
そんときは捕手層やばかったからな

524 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:01 ID:Y0eSyeD3dGARLIC.net

>>506
でも回転数の良い又吉や谷元もパカパカ打たれるやん

525 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:14 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>509
NPBの数字ってみんなどこで見てるんや1.02くらいしか知らんしMLBのデータサイトと比べて使いにくくてあんま細かい数字見る気にならんのや

526 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:16 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>487
中村は清原超えをして甲子園のスターだったし、白井は兎に角、客を呼べる選手が欲しいから中村も獲れと言っていた
森繁からも捕手が欲しいと要望が出ていた
最終的な候補は中村とヒロシで、白井はヒロシの一本釣りをしろと宗男に言ったけど、どうしても捕手が必要ですと食い下がって中村になったんやで

527 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:19 ID:OGm1nK5t0GARLIC.net

>>519
でもまぁ使い続けた前半戦の結果がアレだしな

528 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:28.83 ID:hKebVSXzMGARLIC.net

今日不安そうな顔で投げてたな
見てて辛かったで

529 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:32.01 ID:ILPuN4kYpGARLIC.net

>>522
こういうのストレートありきやろ
ソースは若松

530 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:35.22 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>516
回転数が増えるということは何かしらボールが動くということ
動かんよりは動く方がはるかにいい

531 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:35.33 ID:N6mcRJE4dGARLIC.net

>>522
低めに集められれば

532 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:35.95 ID:E8pBiUh+0GARLIC.net

>>489
まーくんはフォーシーム投げると打たれるからしゃーない

533 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:38.81 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

>>514
それに異論あるやつはそんなおらんやろ

534 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:43.68 ID:oQ7cF2ItdGARLIC.net

>>472
ん？

2018 4.41 whip1.49
2019 4.32 whip1.79

535 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:47.38 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>524
いつワイが回転数が全てって言ったんや

536 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:48.75 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

>>508
リリースがクソ早いんや
頭の横で離すぐらい

537 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:19:51.46 ID:J5kl1YFX0GARLIC.net

鈴木博志-球種別被打率
ストレート　.359
カットボール.217
フォーク　　.200
スライダー　.000

538 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:09.31 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>489
大谷の場合は高めに投げればすぐにでも空振り率上がるよ
トップクラスのスプリットやスライダーを同じフォームで低めに集めようとするとフォーシームも低めにならざるを得ないだけや

539 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:14.18 ID:oZ/8Qhwu0GARLIC.net

回転数ってどうやったら上げられるんや？
指の強さか？手首の強さか？

540 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:23 ID:zhKXGLzD0GARLIC.net

>>524
又吉は高めうたれんのよ
大便の時も高めだけは打たれとらんかった
高め打たれる速い奴はこいつだけ

541 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:32 ID:ILPuN4kYpGARLIC.net

>>536
でもこれも良し悪しなんやろ？

542 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:37 ID:mqOpYdUsMGARLIC.net

こいつ一年目のほんの少しの間だけすげえ球投げてたのに
お辞儀しだしたのは疲れかと思ったがどうも違うみたいやな

543 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:44 ID:XUI8Xa5Y0GARLIC.net

ここ10年で平均球速5キロくらい上がってるんやろ？

ストレート武器にするなら155キロくらい出さんと厳しいな藤川みたいに異常ポップさせるなら別として

544 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:53 ID:0G+LLZGt0GARLIC.net

球が高ければ高いほど空振り率が上がるのも同じ理屈

545 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:20:58 ID:OGm1nK5t0GARLIC.net

>>542
もしかしたら朝倉のせいか？

546 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:21:09 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

又吉は投球スタイルが変わってたけど、あれはあれで凄い打ちにくそうだな

547 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:09 ID:Y0eSyeD3dGARLIC.net

>>527
鈴木博志が抑えやってた頃は貯金生活だったわけだが

548 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:11 ID:sFtWrHG5MGARLIC.net

変化球が入らない時の苦し紛れのストレートがほぼ同じとこしかこない→データからヤマ張りやすい→痛打

とか？

549 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:15 ID:Yu8ZifEHdGARLIC.net

去年の今永はリリースポイントが変わってるってスポニューで検証されてたな
検証されたあとは駄目になってって可哀想だった

550 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:19 ID:f04femWy0GARLIC.net

>>522
ブリュリュやと最高値で澤村くらいやと思うわ
フォーク操れたら化けそうやねんけどな

551 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:23 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>530
だから何がええんや？どう結果に結びついてるんや？

552 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:29 ID:Juk1SO0c0GARLIC.net

トシくん｢棒球だからやで｣

553 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:30 ID:735DFmJz0GARLIC.net

又吉はツーシーム良さそうだから今年良さそうだよな去年の後半も良かったし

554 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:31 ID:0B4TxNwv0GARLIC.net

阪神の岩崎なんて140km/h程度しか出ないのにストレート被打率.103やで

555 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:32 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>541
まあそうやな
基本は角度犠牲にして前で離すか
距離犠牲にして角度増すか
中途半端なのが一番いかん

556 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:42 ID:4p+A1LfD0GARLIC.net

タイミング外してるスライダーについて行かれてフェアゾーンに飛ばされるのは何かしら問題はあるわな

557 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:49 ID:J5Njom66dGARLIC.net

フォームがあかんのやろ

558 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:21:57 ID:7PvPgVSX0GARLIC.net

>>542
間違いなく素質はあったけど壊したと思ってる、もう自信無くしてダメになってる

559 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:06 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>503
回転少なくてメリットあるのはスプリットとか落ちるチェンジアップやな
回転が多いと落ちずに浮くから
フォーシーム、スライダー、カーブは垂れたり曲がらなくなるから打たれるけど

560 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:07 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

上原のストレートみたいなんもありゃ特殊球みたいなもんかね
まぁ打たれなかったな

561 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:10 ID:hKebVSXzMGARLIC.net

初登板で156とか投げてなかったか
瞬間風速は凄いんやろか

562 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:11 ID:rk7igtB0dGARLIC.net

でもお前らこのくらいやってくれたら叩かないだろ？

25試 0勝2敗1H14S 防4.32 25回 16奪三振 whip1.76

563 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:15 ID:kZlBsU7q0GARLIC.net

ヒロシは問題が山積みや
んで結局こういうタイプは良くならん不器用なやつは不器用なままや

564 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:25 ID:q8ntwbvI0GARLIC.net

>>530
それ言うと回転数少ないストレートには真っ垂れとかあるんやけどな

565 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:26 ID:gXmDpF5C0GARLIC.net

よく福谷が比較対象に挙がるけど
福谷は一度はリリーフで一線級の数字残した上で壁に当たっての先発挑戦中やからな
鈴木はその壁にぶち当たった時の福谷の成績と変わらんかそれより悪いくらいやし
先発にすればとか云々言える段階まですら到達しとらんやろ

566 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:26 ID:bwQb3LEb0GARLIC.net

>>554
たまもちがよいとかいう素人にはようわからん理由

567 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:26 ID:4p+A1LfD0GARLIC.net

>>554
リリースほとんど見えないからな
テイクバックも独特だしタイミング取れないだろ

568 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:29 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>537
ストレート投げたとき相手打者がイチロー並になるって考えたら恐ろしいわ

569 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:54 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

カットボールは球界でもトップクラスなのが謎
みんな高めのストレートしか狙ってないんやろかｗ

570 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:22:54 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>551
ガイジかよ
回転数だけで球質は決まらん言うてるやん
そこを直接結果に結び付けるって頭わきすぎやろ
前提条件にすぎん

571 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:00 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>516
MLBが無料でデータ公開してるから、条件指定して色々調べると面白い
https://baseballsavant.mlb.com/statcast_search

572 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:05 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>555
前で離すより角度つけたほうが効果的だってデータがある

573 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:07 ID:uyAkSnoR0GARLIC.net

まぁとりあえず何かを変えない限り今のままじゃどうにもならんな

574 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:07 ID:Ts3WhgpN0GARLIC.net

>>530
その理論だとフォークうんこじゃん

575 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:10 ID:JeItrPKQ0GARLIC.net

>>556
緩急ついているのに打者にあわせられてるのならフォームか腕の降りが違いすぎるんだろう

576 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:20 ID:DrwbpGuhaGARLIC.net

>>521
>>533
同じ意見の人いてよかった ストレートスレでこれ書き込んだらボロ糞に叩かれたわ

577 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:30 ID:0G+LLZGt0GARLIC.net

バットってのは振り下ろすもんだから垂れるのは対応されるんだよ
落ちるのと垂れるのは違うんや

578 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:33 ID:sFtWrHG5MGARLIC.net

もうフォーシーム投げるの大幅に減らしたらええんちゃうか

579 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:37 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>541
上原はリリース早いし、あとサファテやバーランダー他MLBに多くいる高身長を活かす角度つけたフォームは日本で多い前で離そうとする投手よりリリース早くなるわね
どちらのフォームでも活躍してる人はたくさんいる

580 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:39 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

>>554
だって全然腕見えないやん

581 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:43 ID:1VzT35PI0GARLIC.net

>>395
なんで野球知らんのになんＪおるん？

582 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:43 ID:e7zG9rTk0GARLIC.net

回転数が多いだけじゃダメないんだよ
マグヌス効果やマウンドの高さと有機的に絡み合って加速しないとダメ

583 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:43 ID:/49hoy1w0GARLIC.net

打たれる奴と打たれない奴後ろから見るとわかる説

584 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:47 ID:H6q61zsxdGARLIC.net

なんJ三大常識、すべて論破される

球は速いやつの方が良い→球の遅い藤嶋＞速い鈴木博志

中日投手陣は球が遅い→チーム平均球速上位

回転数が速いやつは打たれない→回転数お化けの谷元又吉が打たれる



なんJ民さん(爆笑)

585 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:54 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>559
そこは意図的に回転かけねーからな
ラプソードのHP見てホーンってなったわ

586 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:56 ID:Wvce7gtPdGARLIC.net

たしか高卒社会人やろ？まだこれからよ

587 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:23:56 ID:quIu2GwDaGARLIC.net

>>570
何がええんか聞いただけなんやけど

588 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:00 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

鈴木のストレートは減速し続けてるからな

589 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:04 ID:xJ+zb+2EdGARLIC.net

てか中日ファンってバカだからな
又吉も田島も4位死守のための酷使で潰れてんのに平気でネタにして叩いてるから
早く武藤みたいに出る喜び感じてほしいわ

590 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:04 ID:Ye3xfyDDaGARLIC.net

ノーコンやなくて高めに集まるからアカンのやろ

591 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:06 ID:XUI8Xa5Y0GARLIC.net

ように打者の予想よりちょっと動けばいいわけだから回転数は少すぎるのもまた武器になりそう

592 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:10 ID:J9rfMT5i0GARLIC.net

>>537
おぞましい

593 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:24:27 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

昌とか岩崎みたいに球速はそこまでだけどホップ成分が高いストレートは速く感じるというより、遅いのに何故か球が150キロくらいの奴らと同じくらいホップするから違和感があって打ちにくいみたいやね

594 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:45 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

>>350
4シームの軌道がほんと気持ち悪い投手
武田一浩が大好きだったな、絶対浮いてますよこれって言い張ってた

595 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:49 ID:G4bd40do0GARLIC.net

結局フォーシームのスピンレートが大事なんやろ？
ゲリット・コールが投げてる様なエグいスピンレートのフォーシームが理想なんやろうし

596 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:55 ID:26V7MPX50GARLIC.net

森唯斗みたいなカットボーラーになればええやん
ボール一個出し入れするコントロールと奪三振力を身に付けるだけや

597 ：コテコテうんこマン ◆JLuenp09Qg ：2020/02/29(土) 21:24:58 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

>>534
初年度と言っても最初から中盤にかけてくらいやな

598 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:24:59 ID:CLvPwx5IdGARLIC.net

このスレの内容プロに見せたら爆笑ものなんやろなw

599 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:02 ID:YbCJYrH7aGARLIC.net

回転数多い方がいいなら変化球だけ投げてればよくね

600 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:14 ID:Es2q6NNd0GARLIC.net

変なことせず力勝負しとればええねん
それならしょぼい下位打線なら抑えられるんやし
しょぼいの相手によんたまで上位に繋がって終わるパターンさへなくなれば使い道はいくらでもある

601 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:27 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>572
ワイはどっちかっていうと前で離す方がええってデータみたで
まあそこで正誤は決めたくはねーわ
大事なのは特化することだから

602 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:32 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>600
しょぼい下位打線にも普通に打たれるぞ

603 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:50 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

　確かにガンでは鈴木の速球は150km/h台だけど、
　腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで
　打者の前でも減速し続けてるから遅い
　距離が25mくらいあれば130後半は出てるよ彼

604 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:51 ID:nlXYCRlJ0GARLIC.net

現役時の朝倉をお手本にするべきじゃね？
ストレートが当てられやすいのなら
それを利用したピッチングに改造するべき

605 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:52 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

今だと藤浪がストレート150キロ超えてようが普通に打たれてるみたいやけどあれもフォームかね

606 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:54 ID:tyCx3iy90GARLIC.net

低めに投げろとは言わんからせめて打ち損じてくれるかもしれないレベルのボール球投げてくれりゃ違うんだが

607 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:25:58 ID:735DFmJz0GARLIC.net

権藤さんがまっすぐが綺麗すぎるて言ってたな

608 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:02 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>571
savantほんますごいこれが公式やからな

609 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:04 ID:ILPuN4kYpGARLIC.net

>>598
悲しいけどそうやろな

610 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:08 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

150ちょいじゃストレート押しはもうキツイんやな

611 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:10 ID:8DudvT3L0GARLIC.net

藤川球児が持て囃されとるけどアイツもWBCやMLBではクソやったからな
逆にブリュリュはメジャー球の方が合う可能性が少しはあるかもしれん（適当）

612 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:10 ID:4p+A1LfD0GARLIC.net

>>596
ストレートも捉えられてるけどカットボールもそれなりに打たれてる気がしたんやが・・・

613 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:22 ID:WL//Dyay0GARLIC.net

キンブレル(2019)
23登板0勝4敗13S20回6.53

キンブレルってもう褒め言葉じゃないぞ

614 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:23 ID:NsShQZispGARLIC.net

藤川ってなんであんなに抑えとったんやろな

615 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:26 ID:BwD+s+RV0GARLIC.net

ストレートにノビがあれば一流投手になれるやろ
そういう意味では吉田輝星に期待してるんやが

616 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:27 ID:Weqg0QYDdGARLIC.net

>>598
ここの奴らはほぼ受け売りやから
トンチキなこと言ってるバカ以外はプロも専門の人呼んで知ってるレベルのことやぞ

617 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:27 ID:Ddn0dvM80GARLIC.net

https://i.imgur.com/Dsc0xgP.jpg

ホップ成分

618 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:29 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>574
それはもともと回転かけないからな
4シームはどんなにキレのないうんこでもほかの変化球よりはるかにホップ成分がある
だからないと危険なんや

619 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:38 ID:RX63XzVTaGARLIC.net

メンタルが抑えに向いてない

620 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:39 ID:CXS/7vaY0GARLIC.net

ストレート投げるときにゴミ箱バンバン鳴ってるから

621 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:39 ID:JxayuVCKaGARLIC.net

キャリア通算の「フォーシーム回転数／分」

上原　2440
藤川　2351
岡島　2267
五十嵐　2251
斉藤　2231
和田　2196
松坂　2091
田中　2057
ダル　2043
黒田　1977
岩隈　1851

すまん、意味なくね？

622 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:51 ID:0UFntUFzaGARLIC.net

>>611
WBC防御率0.00定期

623 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:52 ID:2FltseMjdGARLIC.net

150kmとか訳のわからん糞ユーチューバーとか糞芸人でも投げれるからな

珍しくもない

624 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:53 ID:TidEASNN0GARLIC.net

アンチ乙
与田様は去年の前半戦ヒロシの働きは認めてるんだが？
https://i.imgur.com/BEb2z7N.jpg
https://i.imgur.com/vk4D2re.png

625 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:54 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>605
だって外と真ん中しか投げられんからな

626 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:26:56 ID:CLvPwx5IdGARLIC.net

>>603
初速と打席での速度の落差があるならむしろ打ちにくいだろ
タイミング取るの無理やん

627 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:01 ID:fTIka+Bi0GARLIC.net

与田もよく打たれてたな
似てるわ

628 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:09 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

>>598
プロなんてお股ニキに言いくるめられるから別に
古くは手塚一志に黒田が師事してたこともあったし

まさかその手塚の本がアメリカで野球オタクに翻訳されて、
そいつがバウアーの師匠になるなんて誰も想像しなかったけど

629 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:19.41 ID:hmxslPAMxGARLIC.net

増田とどこが違うのか
同じストガイなのに

630 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:26.69 ID:8DudvT3L0GARLIC.net

>>622
WBCでクソやったから抑え外された定期
これは数字しか見てないヤツには分からん

631 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:27.47 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>617
オヨヨは改造必至やな

632 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:31.15 ID:9Ujrm3AFdGARLIC.net

言うほど叩かれる成績か？
24試合 0勝6敗15S 防御率6.01

633 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:44.72 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>587
回転数は変化量を決める一要素
ほんで変化してない4シームの成績は悲惨
つまりそういうことや

634 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:56.51 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>621
回転数以外にも軸や出処なんかも重要なんやろな

635 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:56.83 ID:f7w1dbhHpGARLIC.net

>>632
結構セーブついてて草

636 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:27:57.70 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

>>607
それでツーシームだけ投げるようになって死んだのが福谷さんやね…

637 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:28:07.23 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>595
回転掛けられる才能があると少しのスパイスで劇的に変われるって事やな
NPBなら藤川が典型例や

638 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:28:09.99 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

>>615
大人しく佐々木奥川に期待する方がええやろ

639 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:28:23.66 ID:4p+A1LfD0GARLIC.net

>>625
アンチ乙
打者にも投げられるから

640 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:28:29.74 ID:6uZ8CERMaGARLIC.net

なんで広島は鈴木に自責1もつけられなかったの？

641 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:28:33.20 ID:Es2q6NNd0GARLIC.net

>>602
中日の下位打線なら打てないぞ

642 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 21:28:51.89 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

ちなみにキンブレルの回転数は至って平均的だけど、低い位置からボールを放つ事でホップさせてるように感じさせつつ回転数が低い方が速く感じさせる作用を使って良いところどりをしてるっぽいよね
最近で言うとデグロムもそうやな

643 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:28:58.92 ID:f7w1dbhHpGARLIC.net

吉田輝星はタッパないのがね

644 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:07.52 ID:TRFHYpyM0GARLIC.net

ノーコンで高めにいってるっていうか
自分のストレートを過信して高めで空振り取れると思ってわざとやってるんちゃう？

645 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:07.84 ID:J5Njom66dGARLIC.net

>>617
佐々木めっちゃシュート回転やん

646 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:19.53 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>641
加藤お得意の右打ちには絶好のピッチャーや
打たれる

647 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:21.57 ID:sFtWrHG5MGARLIC.net

打たれるパターンを考えるとストレートを投げざるを得ないというパターンに追い込まれやすい事がストレートの被打率を上げてる可能性はあると思う
ストレートの被打率だけではストレートの質を語るのは難しいと思う

648 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:24.50 ID:7PvPgVSX0GARLIC.net

>>638
吉田も150sくらいできるクローザーになれるやろ、なんか前投げてるイメージはない

649 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:26.23 ID:gXmDpF5C0GARLIC.net

>>597
実は初年度も4月だけで5月は月間防御率5.73とかやったから中盤までですら持たなかったんや…

650 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:27.54 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

球持ちも重要なんか？
https://i.imgur.com/FsLS77h.jpg
https://i.imgur.com/YjnOeQJ.jpg

651 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:27.55 ID:CagwIwmj0GARLIC.net

コースに決まらんよな

652 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:37.16 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>645
ここまであれば武器になる

653 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:47.21 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>608
csvも配布しとるからな
csvダウンロードすると変化量や打球の着弾地点まで載ってるで

654 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:47.61 ID:Es2q6NNd0GARLIC.net

>>646
おらんやん…

655 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:56.96 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

>>650
上原たまもちわるいぞ

656 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:29:58.64 ID:NUJpuhYF0GARLIC.net

吉田はストレートの球速伸びないとやっぱきついと思うわ
空振り三振取れる球じゃないと土俵に立てないだろう

657 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:05.83 ID:26V7MPX50GARLIC.net

>>612
2019のデータだと被打率.217で結構良さげやったで
でもカット以外にろくな変化球持ってないから無理やね

658 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:07.34 ID:ogsqWKbf0GARLIC.net

今のNPBでノビのあるストレート投げる投手って誰や

659 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:21.13 ID:05Ino6ua0GARLIC.net

>>605
インつけないんだからやまはったらそりゃ打たれるやろ

660 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:23.50 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

>>658
藤川

661 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:31.16 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>613
ほんまクソ
ダルのPSの投球楽しみにしてたのに

662 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:44.79 ID:1SuKWsRfaGARLIC.net

>>615
ストレートだけの投手なんか腐るほどいる
ストレートそこそこでコマンド能力抜群なほうがよっぽど希少

663 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:46.64 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

>>655
せやから上原は球持ち悪いって言われたらすぐ噛み付いてくるぞ
良い悪いじゃなくて早い遅いで表現してくれ、こっちは意図して早くリリースしてんだってｗ

664 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:30:50.01 ID:LyCIpv40pGARLIC.net

>>638
既に両方壊れかけやんけ

665 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:00.10 ID:4ErGcx6xdGARLIC.net

こいつの150kmって140kmくらいにしか見えないんだよね
逆に150kmなのに170km近く出てるように見えたのはドリスだわ

666 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:08.55 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

>>659
打者が恐怖心藤浪の打席絶対あるから別につけなくても

667 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:09.74 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

てかリリーフの被打率見るのはあんまりよくないぞ
球種限定にするとサンプルが少なすぎる

668 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:22.68 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>621
これソースは？

669 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 21:31:29.38 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

>>656
こうせいのことか？
ホップ成分のことを考えるとこれ以上球速は上げない方がいいんちゃうか

670 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:36.59 ID:5M36qFsv0GARLIC.net

>>598
といっても基本プロが正しくとも全部正しいとは限らんけどな
二番強打者なんていくら数字上の根拠があろうと散々バカにされてたのに真中が二番川端2犠打のみで優勝したらコロッと変わった

671 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:40.57 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>628
トラッキングデータ関連だと日本でまともなこと言ってる奴ほとんどおらんからな
未だに平均的な変化は打たれるとか笑われるわ

672 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:43.17 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>663
ほんと女々しいやっちゃw

673 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:43.83 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

>>663
リアル渡久地みたいやな

674 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:44.08 ID:hf3jih/i0GARLIC.net

変化球がしょぼいなら分かってても打てないほどの速球投げるしかない

675 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:46.22 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

>>665
ドリスも急速ほど早く見えないタイプの方やろ

676 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:31:46.58 ID:UyVc0UAfaGARLIC.net

なんJ民って試合中はノーコンにイライラしてるのにこういうスレではコントロール無視するよね

677 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:02 ID:nKZsLKhL0GARLIC.net

コーディエは球決まってたら抑えてたんやろか？

678 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:03 ID:TnQuo2ea0GARLIC.net

岩崎が142キロぐらいで抑えてるのを見ると
球速よりフォームなんやろなと思う

679 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:06 ID:nlXYCRlJ0GARLIC.net

こいつと西武の中塚はめちゃくちゃ似てると思う
ドラ1優遇で使われてるのが鈴木博ってなだけで

680 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:10 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>670
まあまともに野球やったことすらないやつの意見が正しいなんてことはありえないけどな

681 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:12 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

>>605
あれは肩痛めてから横投げになって回転軸が横回転になってる弊害ちゃうか

682 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:29 ID:0G+LLZGt0GARLIC.net

級種別の被打率程無意味なもんもないと思うわ

683 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:31 ID:UXASAzQM0GARLIC.net

これだけ速くても速いだけでは容赦なく打つプロすげえ

684 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:33 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>677
抑えてたやろ
被打率自体は低かったはず

685 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:52.19 ID:VCrgKwMX0GARLIC.net

キンブレルがどうとかよりロメロやばそうなのがね

686 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:53.71 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>644
アマ時代に高めで抑えてた投手はそうなりがちと聞くわな
ヒロシとか典型ちゃうか

687 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:54.41 ID:kHr3gkmG0GARLIC.net

こいつ平均2700回転以上あるんやで
それでポコポコ打たれるんやから回転数回転数言ってる人は頭入れ換えたほうがええぞ

688 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:57.21 ID:UyVc0UAfaGARLIC.net

>>674
分かってても打てないストレートなんてものは幻想って結論出てるんやろ

689 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:57.61 ID:zrQYTlTD0GARLIC.net

ストレートの質はたて変化の量と球速できまるからな
球速だけよくてもね

690 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:58.84 ID:VR3+BycadGARLIC.net

>>647
これ
コントロール悪くて使える変化球ないからストレート狙い打たれてるのは見ればわかる
ストレート以外が原因なのに回転数ガー軸ガー言ってるのアホみたい

691 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:32:59.26 ID:4wYYjx/HaGARLIC.net

>>644
解説の宇野は「自分のストレートに自信が無さすぎるから変化球でカウントをとろうとするけど変化球が決まらず、
結果的にストレートを投げざるを得ない状況になってしまって打者はストレート一本で待てるから打たれる」と分析してた

692 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:03.50 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

藤浪が打たれるのはボール先行でストライクゾーンに放り込むからやと思うで

693 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:04.11 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>683
リリーフで150程度じゃ言うほど速くねえからなあ

694 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:11.38 ID:JwOyOwTzdGARLIC.net

昔いたオリックスの山口みたいなもんやろな

695 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 21:33:13.79 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

>>680
ワイは野球やった事ないけど　技術論もプロ並みに語れると思っている

696 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:26.22 ID:uyAkSnoR0GARLIC.net

結局ヒロシはどうすればいいのか

697 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:45.62 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>647
これ
結局球速いのに打たれるピッチャーってカウント取れる球がない、コントロールがないんだよな

698 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:53.47 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>679
中塚は1,2試合投げて即失点だから使えないだけ

699 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:33:54.87 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

>>680
セイバーメトリクスも野球オタクが作った統計だけどな

700 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:05.97 ID:UyVc0UAfaGARLIC.net

>>690
ほんこれ
本人は治すべきところ分かってんのかね

701 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:06.82 ID:VaSVKk2NrGARLIC.net

>>696
変化球を磨くしか無いわな
現状ストレートだけ待ってればええんやもん

702 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:18.49 ID:NXLZ0JBo0GARLIC.net

>>683
外角低めなら角度の都合でそうは打たれんで

703 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:22.46 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>699
それは統計の話やろ
統計は机上でやるもんや

704 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:24.55 ID:RX63XzVTaGARLIC.net

今永も復活したんやし鈴木もなんとかなるやろ

705 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:31.91 ID:Es2q6NNd0GARLIC.net

>>644
空振り取る高さよりは低いって権藤が騒いてたわ

706 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:42.60 ID:Jljp4fcidGARLIC.net

要は武器が無いんやね

707 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:34:48.35 ID:jtd1r2vX0GARLIC.net

>>696
遅い球なんか覚える

708 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:12.59 ID:OXOnbELh0GARLIC.net

どんなすごいストレートでも武器がそれだけじゃ1年中対戦してたら当てられるようになるぞ

709 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:14.00 ID:nlXYCRlJ0GARLIC.net

>>694
山口和男だっけ
懐かしいな

710 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:16.88 ID:CagwIwmj0GARLIC.net

>>510
いや逆だろ
松井裕樹とか修正が下手くそだから抑えがあってるわけやんか

711 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:19.04 ID:kHr3gkmG0GARLIC.net

>>699
今は一流大学出の数学者とかマジの秀才が入って分析してるから素人じゃキツいけどなあ

712 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:21.57 ID:4vAZiBxrdGARLIC.net

鈴木(キ)

713 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:29.88 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

せっかくだから鈴木を例にするけど
ストレートで結果が発生したのって64打数しかないからな
つまり野手でいえば10試合ちょっとや
10試合ちょっとで打率とか見てる奴いたらガイジやろ
リリーフのストレート被打率なんてそんなもんや

714 ：コテコテうんこマン ：2020/02/29(土) 21:35:37.11 ID:i2RJlMSd0GARLIC.net

>>701
カットボールと縦スラの質がいいのにこれ以上どうすればええねん　スプリットは覚えられないだろうし

715 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:48.55 ID:RFYg43vraGARLIC.net

>>652
意図的に投げられればね

716 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:56.97 ID:kZlBsU7q0GARLIC.net

今だから言う訳でなくその点藤嶋は持ち球ナックルカーブやし素質はあるんやろなとは思ってたわ

717 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:57.00 ID:Es2q6NNd0GARLIC.net

>>696
とりあえずストライクゾーンに強い球投げといてくれ
下位打線で先頭四球はみたないわ

718 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:57.26 ID:oZ/8Qhwu0GARLIC.net

結局出所のわかりづらい球の見にくいフォームがええんやってことか

719 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:35:58.10 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

鈴木みたいなタイプで落ちる球あんま投げないで抑える投手って全然おらん気がするわ
ぶりゅりゅもフォークあんま投げんし

720 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:06.98 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

カットしかないからな
フォークやチェンジアップ使えんのがキツいわ
リリーフだとカーブはパワーカーブ以外危ないし

721 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:22.63 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

>>703
最近は技術指導にも関わってきてるよ。広島の黒田や大瀬良と手塚がそうだし、
その手塚に影響受けたアメリカの野球オタクが作ったドライブラインから一流メジャーリーガーも産まれてる
この特集面白いから暇なときに読んでみ

連載：ドライブラインの正体〜最新鋭の野球に迫る〜
https://sports.yahoo.co.jp/contents/6993

722 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:22.66 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>718
サウスポーでもない限りそんなフォームにはできんけどた

723 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:26.66 ID:hf3jih/i0GARLIC.net

ドラフト当時はトラックマンが注目されてる頃で
アマの下位打線に簡単に打たれてたの無視してやたら回転数の事ばかり言われてたな

724 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:33.03 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>703
2番最強論もセイバーで言われてたけど
君の言い方じゃそれも正しいなんてことはありえないってことになるのでは

725 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:34.50 ID:pAvuChdV0GARLIC.net

>>713
リリーフは年間そのぐらいしかでんし
そんなん現役終わってもまともに評価できんやんけ

726 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:41.32 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>708
結局藤川は球速が明確に衰えるまで打てなかったで

727 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:42.98 ID:nhZnmvCF0GARLIC.net

ロメロのたまめっちゃ速く感じた

728 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:46.94 ID:HquFRPBjdGARLIC.net

>>35
一流投手ってリリースの瞬間わからんな

729 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:49.03 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>694
ブリュリュも名コーチなる可能性

730 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:36:52 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>670
2番強打者に別に根拠なんてないで
セイバーにおける理想の打順と一般的な打順で全くと言っていいほど下がるないのは事実
今までの打順でも打てる選手1,3,4,5に置いてるのに2番変えただけで劇的に変わると思う意味がわからん

731 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:37:02 ID:RFYg43vraGARLIC.net

>>726
藤川の武器がストレートだけってマジ？

732 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:37:23 ID:RkaGyrcjaGARLIC.net

ジョシュ・ヘイダー
4シーム 平均94マイル程度 回転数平均以下
2019成績 K/9 16.41 xFIP 2.36
なぜなのか

733 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:37:29.22 ID:TLArWvdF0GARLIC.net

>>721
ドライブラインって怪我のリスクが高いと聞いたわ

734 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:37:43.05 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>725
そらそうやろ
防御率もブレブレなんやし
できないものはできないと認めることが大事
できないから無理やりしたろってのはガイジ

735 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:37:45.97 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>724
野球やったこともないし知識もないなんJ民と置き換えてくれればええわ
俺の意図はそういうことや

736 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:37:53.69 ID:xc5kub+ZaGARLIC.net

>>726
藤川にはフォークがあるやん

737 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:38:09.73 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

まぁ素人っても流体力学のプロであってあくまで野球が素人ってだけ
もう昔みたいにネットでピザ食ってる野球オタクが革新的なセイバー指標を考え出すって時代ではなくなったな
統計論の方も金融工学の連中ばかりだし

738 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:38:20.75 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>721
ドライブラインはスタッフ間で質に格差がありそうなんだよな
論文公開してるけど内容の質に結構バラツキがある

739 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:38:21.44 ID:k6iClu7W0GARLIC.net

カットの方が打たれてなさそうな印象あるからリベラスタイルじゃあかんか？

740 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:38:35.41 ID:nhZnmvCF0GARLIC.net

>>726
侍に参加した時は結構打たれたで
やっぱ外国人はストレートに強いんやろか

741 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:38:48.73 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>718
成功するためには色んな要素があるってことやろ
優れた回転数が活躍の要因の一つになる投手もいるし球速が大きな武器のやつもいるし

742 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:03.62 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>708
当てられると打たれるは全く違うけどな

743 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:11.00 ID:nlXYCRlJ0GARLIC.net

野球やったことない素人が野球理論語るのは間違ってないしそっちのほうが正しい場合もあるけど
そういうのはまず大前提として12球団の全試合をちゃんと見てないといけないんだろうな
贔屓球団の試合だけ見てる奴じゃあ語れない

744 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:14.95 ID:Ko7pN+IuaGARLIC.net

ヒロシ自身がストレートに拘ってる間はキツイやろな

745 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:24.98 ID:kHr3gkmG0GARLIC.net

>>737
コンピューターサイエンスとかそっちの方向入ってきてるもんな
素人じゃ無理やわ

746 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:25.39 ID:oZ/8Qhwu0GARLIC.net

>>722
じゃあもうキンブリュリュあかんやんけ

747 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:33.11 ID:wdJnVRTDdGARLIC.net

初年度はそこそこ抑えてたのに
なんで急に打たれるようになったんや？

748 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:44.92 ID:fsPL4YgjpGARLIC.net

>>731
全盛期はほぼ速球や
アメリカ人が引っこ抜いたデータで90%くらい速球だったはず

749 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:47.49 ID:pHD6EDCA0GARLIC.net

カットボールええやん！からのノーコンのクソみたいな棒球
もうお前カットだけ投げろリベラ目指せ

750 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:39:50.46 ID:ZryNxbRe0GARLIC.net

テンポよく打たれるからや

751 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:14.56 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>747
そこそこ抑えてたのは3,4月と5月くらいで交流戦頃にはもうボロボロ

752 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:18.95 ID:D6Vqk/8k0GARLIC.net

菊池ってメジャーやないの？

753 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:27.25 ID:Es2q6NNd0GARLIC.net

>>747
怖い物知らずがビビり始めた

754 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:30.34 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>735
まあ言いたいことも気持ちもわかるけど理屈並べてくる相手にやったことないやつには絶対わからんでは納得させるのは難しいで

755 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:30.38 ID:nEVTDIIAaGARLIC.net

>>740
というかあいつ日本の球に特化しすぎやろ

756 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:44.75 ID:pHD6EDCA0GARLIC.net

今日の試合も案の定打たれてて草生えた
満塁で鈴木誠也とか生きた心地がしないわ

757 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:49.76 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>748
大嘘
高くても70パーセント台後半

758 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:40:58.33 ID:Yu8ZifEHdGARLIC.net

>>747
対戦していけば相手が学習していくからな

759 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:04.54 ID:h1XFbGIR0GARLIC.net

ある意味ロメロ以上にストガイ

760 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:07.37 ID:LmLeWBqI0GARLIC.net

ルーキーの頃は普通に通用してたのに何でこうなった？

761 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:18.21 ID:zntcZrsodGARLIC.net

ふわふわストレート☁

762 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:35.34 ID:CHkgQcdqMGARLIC.net

プロなら150キロストレート打てるやろそりゃ
強力な変化球やコントロールがやたらいいもあるとかならともかく

763 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:39.06 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

>>754
逆も同じことやけどな
結局受け売りでしか話せんのがなんJ民や
それがプロを馬鹿にしたところでお笑いや

764 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:40.95 ID:oM278o460GARLIC.net

>>35
森のんはスイング豪快すぎてたまたま当たってないだけに見える

765 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:41:50.04 ID:9DxGd17qdGARLIC.net

>>740
球滑るから絶望的にあわへん
藤川の握りかた特殊やから

766 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:16.18 ID:h1XFbGIR0GARLIC.net

オフに「ストレートを磨く（ｷﾘｯ）」とか言ってて頭抱えたワイ

767 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:22.31 ID:u3HztWLT0GARLIC.net

高めにうくから以上

768 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:24.28 ID:h0Gsiaj60GARLIC.net

>>747
初年度も最初だけで後半うたれてたぞ

769 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:32.95 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

でも藤川はメジャーでも普通に球はホップしてたよ

770 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:35.59 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>766
ストレート磨かないでどうすんだよ

771 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:46.02 ID:a6gD/9ohHGARLIC.net

キンブリュリュが目指すのはキンブレルじゃなくてリベラが適切だった…？

772 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:47.77 ID:GniMuGBr0GARLIC.net

150が速いなんて時代じゃないわ

773 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:50.42 ID:8YZkON6j0GARLIC.net

>>745
だから完全に分業みたいになってるよな、色々分析して指示を出すホワイトカラーのアナリストと
現場で肉体労働するブルーカラーのプロ野球選手。選手自身が自分たちが何やってるか理解しないまま
言われた通りにして成績残すみたいな時代になってるとは思うわ

それの極端まで走ったのがHOUだったけど、残念ながらフェイスブックみたいに本質がイービルだったわね

774 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:51.30 ID:bUYZo1JC0GARLIC.net

>>681
藤浪のフォーム元々縦回転やっけ
あんまり印象に残ってないわ
肩痛める前もっと球威あったのは覚えてる

775 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:42:53.55 ID:OZbxQ5uJ0GARLIC.net

>>732
コッキング後加速期に入るところでロン毛が舞い上がって球の出どころが見えないんやぞ
アメリカで映像付きで解説されてた

776 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:05.15 ID:PS88LMZE0GARLIC.net

フォームが素人目にも見て分かるレベルで違うんだよなあ

777 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:09.23 ID:dIC7f2TodGARLIC.net

森唯斗はカットボールも凄いけど変化の大きいカーブでカウント獲ったり出来るし西みたいに変化球の出し入れも出来る。今日もう少しみたかったのに大山が牽制アウトで終わって笑ったわ。

778 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:11.13 ID:f7w1dbhHpGARLIC.net

田中正義だって未だに素敵ストレート投げてるけど通用してないやん

779 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:15.27 ID:oeu0l5gpdGARLIC.net

>>772
そうは言っても平均球速はリリーフの中でも速いぞ

780 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:39.55 ID:5KgBdqqw0GARLIC.net

まあアベレージ155出るようになればストレートでも抑えられるやろうし方向性は間違いでもない

781 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:40.21 ID:LUns0zB60GARLIC.net

>>738
ドライブライン行くなら広島で高島さんのコーチング受ける方がええかもな

782 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:50.68 ID:jSdFtYKf0GARLIC.net

福谷に聞け

783 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:54.64 ID:h1XFbGIR0GARLIC.net

>>770
いやそうなんやけど、それは基本やろと
上手く言えんわ、すまんな

784 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:59.66 ID:LmLeWBqI0GARLIC.net

一歩間違えばこいつがカープに居た事実
クジ当てといて良かったわ

785 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:43:59.71 ID:yHPxUNPe0GARLIC.net

>>775
草

786 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:44:10.99 ID:FVVAuQiw0GARLIC.net

全盛期のクルーンや永川はブリュリュ並みのノーコンでも通用してたからずば抜けて何かが凄ければノーコンでもいけるんちゃうか
ブリュリュはそこまで凄くないだけで

787 ：風吹けば名無し：2020/02/29(土) 21:44:14.66 ID:z+UUoTaWMGARLIC.net

何故か簡単に打たれる鈴木博志と
何故か簡単に抑える藤嶋