鳥山明先生「トーンは面倒くさいから使わない。あれは漫画じゃなくて図工」

1 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:22:23 ID:ovDBTl0Bd.net

白と黒だけあれば十分な模様
https://i.imgur.com/RB3RSjg.png
https://i.imgur.com/KFZRAsH.jpg

2 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:22:52 ID:ass85kAB0.net

さすがやな

3 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:23:00 ID:+mVJ72QM0.net

トーンで何？

4 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:23:02 ID:z+ljSHdid.net

黒髪の奴ら金髪にしてベタも無くしたろの精神

5 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:23:21 ID:PvdT1QUFd.net

最終的にはペンも捨てた模様

6 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:23:42 ID:58f6jBZN0.net

大友克洋もトーン少なかったな
描き込みの割に読みやすかった

7 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:23:46 ID:ldK3TWo50.net

塗り絵かな

8 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:23:47 ID:1ScnsDh40.net

ならもうちょっとまともな絵書けよ

9 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:24:01 ID:QwSx4q4R0.net

超3おひろめのときちょっと使ったのすき

10 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:24:04 ID:9wLVqLvH0.net

未だに鳥山のフィールドのデザインに勝てる漫画家いない

11 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:24:09 ID:5n4mUBgX0.net

諸星大二郎「なにこれ？！便利やん」

12 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:24:10 ID:Q4w3DSk30.net

神にのみ許される　

13 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:24:29 ID:PVwCJvdS0.net

別に図工とは言ってないやん
ソース貼れやガイジ

14 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:24:30 ID:oHiaxVgt0.net

友達の桂正和はトーン使いが巧いぞ

15 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:25:21 ID:Q4w3DSk30.net

>>13
有名な発言やん

16 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:25:25 ID:8Ll4OOhpd.net

トーンってシールをその形に切って貼ってるやつやで
色が出せない漫画家が生み出した苦肉の策や
https://i.imgur.com/uj8CppB.jpg

17 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:25:57 ID:Kf2NpEeIa.net

トランクスかっこいいなあ

18 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:26:18 ID:NDS/gVfjM.net

手描き水彩に戻せや
超劣化絵を今だにありがたがってる奴バカだろ

19 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:26:24 ID:aU4mt5Zwd.net

普通の漫画家ならオレンジ色の道着はトーン貼るよな

20 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:26:45 ID:tUMNoZKed.net

>>15
だからそれを見せろよ

21 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:26:52 ID:9Q0+tlUz0.net

手書きのほうが深かった

22 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:27:02 ID:u7tYoMUp0.net

トーン使っていいのは藤崎竜ぐらいやろな

23 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:27:06 ID:SRRNq3fc0.net

今はデジタルやから楽やな

24 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:27:32 ID:7ioVh04Id.net

すぐ背景ぶっ飛ばして荒野にするのも背景書くのがメンドーだからって言ってたな

25 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:27:56 ID:wCVEXSoi0.net

手塚治虫「ほーん」

26 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:27:59 ID:15gf6VF/p.net

手塚治虫「トーンって楽できるからいいよね」

27 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:14 ID:4xmBYQPD0.net

ファブルとかの絵が本当に嫌い
消えてほしい

28 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:15 ID:JaEz8Wld0.net

トーンとかってアシスタントの仕事じゃないの？

29 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:18 ID:otDN8Osoa.net

めんどくさいだけだろ

30 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:31 ID:hngWu52l0.net

https://i.imgur.com/OaSDZtZ.jpg
https://i.imgur.com/I02bs7D.jpg

https://i.imgur.com/7r8HOAu.jpg
https://i.imgur.com/g85M3zV.jpg

31 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:32 ID:XPMjGN/NM.net

藤竜というトーンの魔術師

32 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:33 ID:KLy6Z2sX0.net

>>29
そうだよ

33 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:42 ID:58f6jBZN0.net

やっぱ線が綺麗やな
線をガリガリし過ぎな漫画苦手やわ今で言う呪術みたいな

34 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:28:54 ID:PVwCJvdS0.net

>>15
ぐぐっても無いぞガイジ
早く貼れや

35 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:03 ID:BldcPEXud.net

バスタードの一時期のトーン重ね貼りの技術は芸術までいってたわ
いまやはデジタル処理ですっかり迫力なくなった

36 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:15 ID:qt4RD9Yw0.net

封神演義がトーン上手いって言われるけどトーンがわからんから凄さがピンとこないわ

37 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:21 ID:FjHDSAWf0.net

でも今どき漫画なんてデジタルで書くもんちゃうん

38 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:30 ID:ljOWQkkg0.net

>>31
見にくいだけやろ

39 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:32.84 ID:ei6j4piv0.net

ジャンプに限らず少年バトル漫画における天皇は鳥山という風潮
あと５年したら尾田チルドレンのが多数派になるかな

40 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:37.27 ID:ZexvpQFia.net

ようモブ

41 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:38.05 ID:nLaNdE/ha.net

>>16
それ説明する必要あるんか

42 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:38.65 ID:RmgRcbq3a.net

>>30
これはかわいそう

43 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:41.13 ID:VnZfMp2x0.net

ピッコロの腕とかめんどそう

44 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:46.59 ID:J7zAe8Z/0.net

確かに前の面倒くさいはワイも単行本の巻末かなんかで見た記憶がある
後ろの図工のくだりは見た記憶ないわ

45 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:29:54.30 ID:2245/NbGM.net

>>30
トーンで潰れまくっとるやん

46 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:30:22.50 ID:G8FU3waNr.net

尾田は使い出すとキリが無いって言ってた

47 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:30:23.61 ID:kYFKHkMP0.net

サムライもトーン少ない気がする

48 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:30:33.17 ID:3YGbh1g3x.net

>>39
尾田辺

49 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:30:45.27 ID:+YryLgM60.net

ナルトも少ないよな

50 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:31:09.44 ID:RmzOAUhTa.net

鳥山明が言う「めんどくさい」は鵜呑みにしちゃダメ
全部計算づくのデザイン

51 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:31:22.17 ID:JaEz8Wld0.net

普通に考えて週刊連載って基地外だよな

52 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:31:26.27 ID:8vDTJFqt0.net

せや！金髪になるようにすればベタ減るやん！の精神

53 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:31:48.02 ID:3I07y88x0.net

ギャグマンガ日和に余ったトーンをつかってしまおうコーナーあったよな

54 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:31:50.71 ID:sqY61UDz0.net

昔読んでてトーン貼りすぎじゃねって思ったのは
「っポイ！」だったかな？

55 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:31:58.19 ID:nLaNdE/ha.net

トーンはひすゎしの仕事やろ

56 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:32:08 ID:kYFKHkMP0.net

車田正美のベタを見習え！🤓

57 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:32:27 ID:R6m8hsEQp.net

>>15
はよソース貼れよガイジ

58 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:32:49 ID:nLaNdE/ha.net

ワンピースの登場人物でトーンを使う者はただ一人の例外を覗いていない
その例外とは誰でしょう？

59 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:32:51 ID:7ioVh04Id.net

フリーザも白と黒だけなの凄いな
https://i.imgur.com/5lSIqn4.jpg

60 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:32:53 ID:gq6xXQva0.net

>>10
結局古臭いとか新しいとかいってもオンリーワンにはかなわんなと思う

61 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:00 ID:7xcI8K3A0.net

>>30
正直後ろの方が好みや

62 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:02 ID:o2xkLq1U0.net

手描きの方が面倒くさいって思う奴の方が多いんちゃうん

63 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:13 ID:oHNXTHY10.net

なお最近はデジタル処理な模様

64 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:14 ID:yP9B6680d.net

鳥山の全盛期ってアラレちゃんだよな。密度が凄いし

65 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:23 ID:9KpQOJK50.net

時代が違うやろ

66 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:29 ID:zyWNhqfW0.net

ちょいちょい使ってるよな

67 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:30 ID:hngWu52l0.net

>>59
この絵好き
原画のコピーでいいから欲しい

68 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:39 ID:i7VQ7Mba0.net

絵が上手すぎる

69 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:54 ID:3Zzq6raP0.net

ドラゴンボールのコミックって次のエピソードいったときやたら色濃いけど
あれはトーンとは言わんのか？

70 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:33:59 ID:ei6j4piv0.net

人造人間編が鳥山画力のピークやと思うわ
もっと絞れば超ベジータvsセルのベジータ反転キックと完全体セルの肘打ち

71 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:21 ID:NgvdMl3k0.net

超3で使っとったやんけ

72 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:21 ID:elH9Bvu90.net

絵に関してはDr.スランプの頃が一番好きやな

73 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:24 ID:PVwCJvdS0.net

>>15
有名ってお前の中でってこと？しねよガイジ

74 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:30 ID:nKFZxU3+0.net

ワンピもナルトもトーン使わんよな

75 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:30 ID:8jBkQQol0.net

>>69
カラーを白黒にしただけやろ

76 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:30 ID:PLg4jf3Ba.net

少年ジャンプ作者はその傾向だよな

77 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:34 ID:25RDGARn0.net

占いババのところのブルマの乳首に使ってるじゃねえか
マジであそこで1000回は抜いてるからワイは騙せんぞ

78 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:51 ID:K0JT1HY+0.net

>>15
はよソース貼ったれよ

79 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:34:59 ID:EfRxcxaNM.net

https://i.imgur.com/gx0F1Sl.jpg
電子版でグレースケールに直さなきゃいかんからな

80 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:10 ID:NGrQmRzo0.net

>>15
頭悪そうやな

81 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:21 ID:TBvFsf+dd.net

尚今の漫画家はトーンなんて使わずにデジタル作画の模様

82 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:35 ID:JA4rVTk/0.net

初期セルのキャラデザおかしいやろ

83 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:35 ID:hngWu52l0.net

>>61
好みと言うか後ろの2枚が元々の絵や
それを印刷したら前2枚になってしまったんや

84 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:37 ID:kYFKHkMP0.net

黒人キャラのために必要やねん
ミスターポポだと極端すぎる

85 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:41 ID:pCZdjbjR0.net

動線で色塗るのは革命

86 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:43 ID:ptLUB7pCr.net

>>1
めっちゃ塗り絵っぽくて草

87 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:54 ID:yeuEHLO70.net

>>18
こないだなんかのサインで描いたアラレちゃん良かったな
鳥山にPC与えた奴は漫画界最大の戦犯よな

88 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:35:57 ID:Y+IyMlte0.net

たまに巻頭カラーとかでトーン使ってるのあるけどカッコええな

89 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:36:07 ID:Guxximusp.net

>>15
嘘松ガイジ

90 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:36:08 ID:sqY61UDz0.net

>>30
誰か解説してたけど週刊誌の紙質の悪さとかを考えてないからこうなったらしいな

91 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:36:50 ID:3Zzq6raP0.net

>>75
そういう事か
ベジータと戦ってる時妙に見づらいと思ってたんや

92 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:37:01 ID:nLaNdE/ha.net

だれかワンピトーンキャラクイズ答えてくれや

93 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:37:18 ID:Ly1AWfGHd.net

バトル物はトーン余り使わない方が好きやな迫力が違う

94 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:37:40 ID:nKFZxU3+0.net

>>92
クロコダイル？

95 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:37:45 ID:NgFFt4zf0.net

鳥山はカラーもセンスあるのが凄いよね

96 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:37:49 ID:MOV/+4L+0.net

>>1
これアニメがあるから脳内で色の補正かけられてるだけやろ
普通に白黒の手抜き絵やん

97 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:05 ID:nLaNdE/ha.net

>>94
ちがうで！
答えてくれてありがとう

98 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:09 ID:ipjg1WRMM.net

>>1
グロ

99 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:23 ID:Xic4cq93d.net

トーンあんまり使いたくないってだけで、全く使わないとは言ってないのに
どこそこのシーンで使ってたと喚くやつは頭ヤジロベーなんか？

100 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:26 ID:K34RXPkF0.net

ドラゴンボール読んでてたまにトーン使ってると
おっ！てなるよな

101 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:30 ID:lk8DZPSr0.net

実際トーン貼るのはくっそめんどくさい
その分クソみたいな絵でもだいぶ見栄えは良くなるけど
圧倒的な画力があるならトーン不要なのは、そうやろなって感じ

102 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:38 ID:i4k5L6qip.net

4色より2色のほうが表現力あるよな鳥山明

103 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:52 ID:ucLCW3Aa0.net

>>58
良さん

104 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:38:58 ID:4SfLjcTr0.net

>>93
それは上手いやつ限定やろ
下手なやつはトーン使わんと荒くて見にくいぞ誰とは言わんけど

105 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:04 ID:U82BIvYW0.net

うるせえ脱税犯

106 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:11 ID:kYFKHkMP0.net

少女漫画は山のように使うイメージ

107 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:16 ID:l58cUfFL0.net

>>45
これはトーンちゃうで
デジタル編集で安易に画面暗くしただけや

108 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:25 ID:VmYtHtpY0.net

必要ないぐらいの技量あればええけど
カッコつけて使わんで滅茶苦茶になってるやつおるやん
サムライ8の初期とかガチで見辛い

109 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:25 ID:FhlvaM6c0.net

アシスタントを楽にするために生み出された
スーパーサイヤ人

110 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:44 ID:ntBnoChxr.net

>>96
そう思って見たら確かに塗り絵の原画っぽく思えてきたわ

111 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:39:46 ID:j9C6AWcH0.net

レベルが違う

112 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:00 ID:yIraG1bT0.net

ドラゴンボールでトーン使ってるシーン、ブルマの乳首以外にあったか？

113 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:01 ID:ei6j4piv0.net

鳥山が一番イカれてるのはマシンデザインやろ
機能的なのもやし描き込みの密度がおかしなことやっとる

114 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:22 ID:4/2wj1QJ0.net

>>112
超サイヤ人3初お披露目

115 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:24 ID:PVwCJvdS0.net

>>15
何が「神にのみ許される(ｷﾘｯ)」やこのハゲ

116 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:41 ID:5Vs6soiC0.net

手塚が純粋に絵を褒めるレベルだからな
アラレからDBまでは動きの表現含め本当に上手いわ
なおデジタル

117 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:41 ID:sqY61UDz0.net

>>96
実際、鳥山が面倒臭がりやから手抜きしてこういう描き方してるんやで
金髪になるのも手抜きしたかったからやと思うで

118 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:53 ID:ieEW6+oP0.net

>>92
シャンクス

119 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:55 ID:K34RXPkF0.net

>>112
フリーザ戦のスーパーサイヤ人とかちょいちょいある

120 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:40:57 ID:yIraG1bT0.net

>>114
あっ、服の色か

121 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:07 ID:RM4S2qFC0.net

キャラデザが天才的だから誤魔化せるだけで
今>>1見るとやっぱ違和感あるな

122 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:12 ID:AnjdiSIc0.net

黒塗りなのにちゃんと形想像できるからすごいな🙆

123 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:13 ID:wFq/v0b80.net

>>41
アフィチルへの説明や

124 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:13 ID:6ITu6KhGd.net

今の時代Gペンとかトーンとた時代遅れやろ
天才が使うには良いが漫画家かぶれの雑魚が使うな

125 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:19 ID:6s2yVCwy0.net

>>31
モアレ絶対許さないマンすこ

126 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:28 ID:zJmxuqard.net

>>15
逃げんなよガイジ

127 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:37 ID:ucLCW3Aa0.net

鳥山明のデジタルって塗りだけじゃなかった？

128 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:50 ID:wNfAZRoP0.net

Z戦士って実力差大きすぎるだろ

129 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:57 ID:MOV/+4L+0.net

>>122
アニメがあるから想像できるだけだぞ

130 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:41:58 ID:j9C6AWcH0.net

>>87
アナログペンは恐怖症みたいな事になっててどっちみちあの頃の鳥山絵が世に増える事は無かったけどな

131 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:42:01 ID:Ue0py8Fbp.net

>>15
有名な発言ならすぐ出せるやろ
なんで出さんのや

132 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:42:04 ID:NgFFt4zf0.net

>>114
https://i.imgur.com/kQZiSyK.jpg
これか
なんか言われてみると鳥山っぽくない気がする

133 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:42:06 ID:r0uHXN/d0.net

デジタルやとグレスケ変換サボったら確実にモアレゲェジ出るし、トーン使わない作風はある意味今でも正解や

134 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:42:08 ID:45Yes/ENa.net

鳥山の絵のうまさは別次元やからな
フリーザvsピッコロとかの空中戦の躍動感凄すぎる
週刊であんなのかいてたとか神やろ

135 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:42:41 ID:PR9k473M0.net

>>132
死人っぽい

136 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:42:45 ID:gfM5o0SB0.net

>>112
親子かめはめ派やろ

137 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:43:08 ID:VlLEK9PY0.net

ワンピース読みにくいって言うと叩かれる

138 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:43:18 ID:iYMiA6Ea0.net

デジタルだとクソなのほんとなんなん
なんなん

139 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:43:26 ID:8UOPSkzf0.net

こち亀の漫画スクール回で見た

140 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:43:43 ID:pxxT+INs0.net

>>79
違いわからん

141 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:43:51 ID:5+CY9KS70.net

>>117
実際なんかのインタビューで金髪にしたのも塗りしなくていいからって言ってたな

142 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:44:19 ID:6ITu6KhGd.net

今の時代ネットがあるのにわざわざデジタルでモノクロ書いて本にするとか頭おかしいだろ
稼ぎたい以外の理由が見つからない

143 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:44:36 ID:ucLCW3Aa0.net

>>140
左は点々が見える
拡大したらわかりやすい

144 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:44:49 ID:VUaSk1cya.net

グレースケールが一番きれいに見えるわ

145 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:44:51 ID:jwyzbjCx0.net

アラレちゃんやってる頃の鳥山の女キャラすき
みどりセンセイとかアカネちゃんとか

146 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:44:52 ID:5Vs6soiC0.net

>>137
ワンピは初期は読みやすかったんやけどね
途中から絵がごちゃごちゃしすぎ

147 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:01 ID:4/2wj1QJ0.net

>>140
ネクタイの所とか分かりやすいで

148 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:02 ID:CmKnMYps0.net

天下一舞踏会の黒人普通にトーン貼ってたやん

149 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:21 ID:Ku3vBlZg0.net

ナルトもトーン少ないよな
https://i.imgur.com/pntH8Sk.jpg

150 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:25 ID:j9C6AWcH0.net

>>113
実際に実在した時ちゃんと動くのかを想定して書いてるからな

151 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:37 ID:9Q0+tlUz0.net

トーンの上手い漫画家って要は化粧の上手い女みたいなもんだろ
素材がクソなやつがごまかしてるだけ
内面いいことあるから玉に瑕だわ

152 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:38 ID:SZeCkA9s0.net

>>137
いや皆んな読みにくい言うてるやん

153 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:38 ID:+GdsDffI0.net

トーンってカッターで切って貼るんやろ？
漫画家手先器用すぎひん？

154 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:45 ID:K34RXPkF0.net

でも全盛期板垣のトーンはほんますごい

155 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:55 ID:ei6j4piv0.net

働いてる方のゆでたまご
将軍様のロンズデーライトパワーの為にわざわざ自分でトーンを作る

156 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:45:57 ID:u5XTYarxd.net

>>142
みんな稼ぎたいから漫画家やってるんやろ
頭おかしいのはお前の方や

157 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:00 ID:zJmxuqard.net

アフィさんもこんな酷い捏造発言まとめんやろ
訴えられて終わりや

158 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:12 ID:58f6jBZN0.net

松本大洋もあんまり使わんな
竹光侍の時薄めた墨使ってたわ

159 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:14 ID:Vo453yvH0.net

ジャンプ作品はこれが多いから見づらくて苦手や

160 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:21 ID:Wktaj/3Mr.net

ジャンプはトーン少なめ

161 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:33 ID:MWb973JH0.net

ピーピーうるさいヒヨコたちにあいさつしてやろうかな……

162 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:34 ID:Ly1AWfGHd.net

>>149
ブリーチもハンタもワンピもトーンが少ないんやバトル物はトーンない方がええやろ

163 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:35 ID:npmmFIg70.net

>>112
筋斗雲のってギューンとかいうオノマトペのとこ
たしか巻末漫画でたまにはトーン使うんだとか説明付きで描かれてたろ

164 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:36 ID:gfM5o0SB0.net

ワンピは最近絵はマシになった気がするわ　

165 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:40 ID:pxxT+INs0.net

>>143
>>147
なるほど
なんで変える必要あるんや？
紙やと点々じゃないと困るの？

166 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:46:45 ID:EaDS8qyA0.net

おかーさん100円ちょーの魅力

167 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:00 ID:tF7JXdYG0.net

>>107
デジタルだけどグレースケールじゃなくてトーンだぞこれ
%を上げすぎただけや

168 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:03 ID:eE6lBuYo0.net

>>142
でも本は消えないでほしいわ

169 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:07 ID:oc8L7/pl0.net

巻頭カラーめんどそうにやってるのがようわかる

170 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:13 ID:ujDCu/P+0.net

https://i.imgur.com/nD6Y0J7.jpg

171 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:17 ID:xeu3BhRB0.net

冨樫「トーン貼るの好きなんですよ」
ワイ「？」

172 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:29 ID:5+CY9KS70.net

>>50
鳥山って割と逆張りしてるとこあるよな

173 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:49 ID:r0uHXN/d0.net

>>137
初期と比べたら描き込み過ぎて見にくくなってるのは事実や

174 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:47:50 ID:/ZA8xXmg0.net

>>107
ペイントソフトのトーンだからトーンやで

175 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:48:08 ID:SrsARa4Ir.net

>>79
なんやこれ
2回違う作業しなあかんの？

176 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:48:13 ID:MWb973JH0.net

戦闘力…たったの5か…ゴミめ…

177 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:48:32 ID:5Vs6soiC0.net

>>166
はたらきなさい！

今考えると鳥山って朝起きれないから会社辞めたとか社会不適合者よな
社会不適合者で成功したのは藤子Fとかもおるけど

178 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:48:41 ID:tF7JXdYG0.net

>>140
トーンだと拡大縮小によってモアレってのが出ることがあるんだよね
それが嫌だからグレースケールにしてる

179 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:49:18 ID:p7O2isCbM.net

>>79
直すというかグレスケで描いたものをデジタル処理してトーンみたいにしてるだけやと思うで

180 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:49:33 ID:SjwkseOUr.net

http://i.imgur.com/gFBmhji.jpg
http://i.imgur.com/pP45Hg0.jpg
http://i.imgur.com/pHh8Uaq.jpg
http://i.imgur.com/fEe3YCZ.jpg
http://i.imgur.com/kX8o1b7.jpg
http://i.imgur.com/ekf6A0M.jpg

181 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:49:39 ID:npmmFIg70.net

サンドランドなんかでもちょろっと使ってるな
https://i.imgur.com/HV9uchH.jpg

182 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:49:40 ID:pxxT+INs0.net

>>178
なるほどモアイやなわかった

183 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:49:50 ID:NgFFt4zf0.net

てか鳥山は勲章とか貰えるくらいの存在だと思うけど
そういう話ないのか

184 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:01 ID:vTgwNlH50.net

>>123
あなる

185 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:18 ID:qmmfTd040.net

トーンはセンス出るよな
多用しまくるけどセンスない筆頭が遊戯王の作者

186 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:24 ID:+YryLgM60.net

>>177
クソブラックだったって最近どっかで見たわ

187 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:38 ID:gVLUwnEl0.net

>>181
使ってなくね？

188 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:52 ID:npmmFIg70.net

>>187
タイヤのとこ違うか？

189 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:56 ID:eE6lBuYo0.net

>>185
ドン！★

190 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:50:57 ID:YEMOoYeT0.net

デジタルマンセーやとワンタッチとかでいけるけど当時はシートをカッターで切り貼りやからな
番号毎に在庫ある程度もっとかなあかんしめんどいわ

191 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:51:02 ID:gfM5o0SB0.net

>>180
ほんま迫力凄いな　今でもこのレベルの戦闘シーンはそうそう見ないわ

192 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:51:23 ID:TjK+dI9X0.net

田舎でトーンが売ってなかったからって言ってたな

193 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:51:33 ID:CKmurPQi0.net

>>180
この頃の絵ほんま好き

194 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:52:08 ID:5+CY9KS70.net

>>180
このシンプルさよ
このくらいが丁度いい

195 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:52:20 ID:XPxQKb+pd.net

アナログだと実際に切って貼って削ってやから図工やな

196 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:52:22 ID:Xic4cq93d.net

NARUTOの岸影様すら終盤は「どう動いてんのかわからん」言われてたのに、鳥山ってアクションが読み取れないと言われることないよな
尾田っちも動きは批判されてない気がするわ

197 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:52:36 ID:A66f5Jbi0.net

マシンもモンスターデザインもかっこよさもすごい
https://i.imgur.com/9c7UIBR.jpg
https://i.imgur.com/ApmPzoJ.jpg
https://i.imgur.com/GOqM2Fe.jpg
https://i.imgur.com/g5i4tj0.jpg

198 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:52:49 ID:UcxupDFM0.net

そもそもトーンとかいるか？
線か鉛筆でええやんけ

199 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:53:10 ID:Xiw9877D0.net

https://i.imgur.com/Dw0V9yo.jpg

200 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:53:23 ID:j9C6AWcH0.net

>>194
丁度良いって言ってもシンプルなのに上手く見せるのが一番難しいからな

201 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:53:26 ID:2245/NbGM.net

>>198
トーン貼ったらマンガっぽくなるねん

202 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:53:31 ID:79jkxLzQ0.net

>>196
すらて…
分かりにくいのばっかやろ岸本

203 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:53:32 ID:SZeCkA9s0.net

>>183
今さら勲章要らんくらい有名やしええんちゃうか

204 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:53:37 ID:oc8L7/pl0.net

>>180
これでもかなり手抜いてた時期

205 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:04 ID:ASkTgh4qa.net

>>96
ガイジだろお前

206 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:17 ID:qZWpSGZw0.net

サンドランドの密度やばいよな
おもしろすぎる

207 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:22 ID:YEMOoYeT0.net

全盛期鳥山はカラーでメカ描かせるとバケモノやったな

208 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:24 ID:gfM5o0SB0.net

鳥山の描くカッコいいキャラの口角上がった悪い表情ほんとすき

209 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:34 ID:4/2wj1QJ0.net

>>180
トーン使ってたらここまで迫力出せないやろな

210 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:41 ID:BNGXkUlT0.net

>>39
尾田が鳥山チルドレンやん

211 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:48 ID:5+CY9KS70.net

>>200
確かに

212 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:54:56 ID:UcxupDFM0.net

>>180
4倍てなんやねん
なんJ民のオークションレベルやんけ

213 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:55:32 ID:5EvU7oll0.net

>>180
絵もそうだけど言葉遣いも凄いな
悟空が力んでぎぎぎぎっっていう台詞なんて誰も思いつかんやろ
一つ一つの台詞も短いし

214 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:55:42 ID:Xic4cq93d.net

>>202
少年編はアクション良かったと思うで
戦争編も卑劣vsオビトとかはまぁ良かった

215 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:55:47 ID:2ZjaRXd30.net

スーパーベジータが第二形態セルの腹蹴ってる絵が一番好き

216 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:55:48 ID:MyrfCaXx0.net

全盛期はほんま神やなぁ

217 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:55:49 ID:5+CY9KS70.net

>>208
本当にそうか？

218 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:55:58 ID:l5RmElhq0.net

>>180
ドンッの文字だけトーン貼ってて草
めっちゃ見やすくて迫力あるな

219 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:01 ID:cg6F0yYKr.net

https://i.imgur.com/6FCXBq9.jpg
https://i.imgur.com/5HmyV8Z.jpg
https://i.imgur.com/jWGzIyX.jpg

220 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:11 ID:/S0RIxl10.net

こちかめでスクリーントーン使わないで書いてた話は暗くて読めたもんじゃなかったな

221 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:15 ID:ePVWi6Sv0.net

今アクション描かせたらとびきり上手いマンガ家っていったら誰なんや？

222 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:26 ID:qmmfTd040.net

>>213
そこまで持ち上げるか？

223 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:33 ID:5MnuPdx40.net

>>213
はだしのゲンのパクり

224 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:34 ID:iUP7q5On0.net

https://i.imgur.com/IVh9hVH.jpg

ちなみにその鳥山が直々に認めたドラゴンボールの公式漫画がこれや

225 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:39 ID:mRUCMmvY0.net

トーンがうまいやつは本質的に絵がうまいわけではない
塗りがうまいやつの線画が下手くそに見えるのと同じや

226 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:56:52 ID:zFxpxN7m0.net

萩原一至は画集みたいな漫画描いてたよな

227 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:04 ID:SrsARa4Ir.net

>>213
はだしのゲン

228 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:07 ID:MyrfCaXx0.net

>>219
クソスハンターは許さない

229 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:09 ID:2ZjaRXd30.net

>>221
ヒロアカの人ちゃう

230 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:10 ID:jkdtBN/R0.net

>>50
こんなことも言ってるから多分そうやろな
https://i.imgur.com/dcPiLrJ.jpg

231 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:34 ID:7ioVh04Id.net

こんなん読みいっちまうわ
https://i.imgur.com/4V7Zs3x.jpg

232 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:40 ID:BNGXkUlT0.net

>>194
何やってるかわかるからいいよな
最近のワンピースの戦闘シーンなんかゴチャゴチャしすぎて何が起こってるかわからん

233 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:41 ID:5EvU7oll0.net

>>198
夕暮れとか暗闇はどうやって表現するんだよ

234 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:57:54 ID:rqCBlC/90.net

>>219
草生える

235 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:01 ID:XvRn59n0a.net

>>224
下手とは言わんけどこの絵だと全然面白く無さそうなのなんでなんやろな

236 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:01 ID:Kt6c75o40.net

>>224
これヤムチャやないんか？

237 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:02 ID:xsnUl+J60.net

全盛期って具体的にいうといつなん？
90年代中盤か？

238 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:05 ID:xXIDncgod.net

>>96
早く死ねゴッドガイジ
この腐れ知的障害者死ね

239 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:18 ID:qZWpSGZw0.net

進撃のバトルシーンだけはかなり光るものがある

240 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:20 ID:bcAXw8SZd.net

>>231
白すぎw手抜きの究極系だな

241 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:21 ID:Ue0py8Fbp.net

https://i.imgur.com/wYbHboW.jpg

ちなみにその鳥山が直々に認めたドラゴンボールの正当なる続編公式漫画がこれや

242 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:39 ID:ePVWi6Sv0.net

>>224
魅力無さすぎる絵やな

243 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:44 ID:MyrfCaXx0.net

鳥山明のカラー絵ヤバすぎやろ
引き込まれんのアイツくらいやわ

244 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:45 ID:lqyhBANJ0.net

>>30
デジタルの知識だけだとこうなるんやな　やっぱり印刷してみんとわからんものや

245 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:58:47 ID:tF7JXdYG0.net

なんか勘違いしてそうな奴いるけどトーンを使ってたら下手とかそういうんじゃないからな
ラブコメとかで美少女描くとなったらトーン使って豪華にした方がいいのは間違いないし
ジャンルと表現したいこと次第や
あくまで手法の１つ

246 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:11 ID:5fG/klac0.net

>>237
DQ4-DQ6

247 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:14 ID:SYL+LbMq0.net

鳥山は漫画界のオッチやぞ

248 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:23 ID:2ZjaRXd30.net

>>231
初期超サイヤ人のカタルシス好き

249 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:25 ID:vecCuShl0.net

ドラゴンボールの序盤の絵はヤバいわ
あれを週刊で描いてたって頭おかしい

250 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:27 ID:Ly1AWfGHd.net

>>241
グロ

251 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:32 ID:kJuQBKvF0.net

>>219
クロスハンターってゲームあったよな

252 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:43 ID:YEMOoYeT0.net

ドラゴンボールの同人作家の中にめっちゃ鳥山の絵柄に似ててうまいやついるよな
名前は忘れた

253 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:44 ID:1BL29F9uH.net

冨樫の背景真っ白も手抜き？

254 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 21:59:59 ID:E+JV1bUr0.net

桂のパンツのしわはトーンなんやろ
トーンなかったら困るやん

255 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:01 ID:J0RPZglH0.net

>>235
決めゴマなのに動きがないからやろ

256 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:23 ID:xOpgqnssr.net

>>219
カイマコト（12月12日[1] - ）は、日本の漫画家。宮崎県出身[1]。

『COMICペンギンクラブ』で「TARGETそのときおれは…」を掲載し、第26回ペンギン大賞佳作に選ばれた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B3%E3%83%88

エロ漫画も描いてて草

257 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:23 ID:uHaft51V0.net

ドラゴンボールってすげぇ緻密な書きこみなのに何故か手抜き扱いされるの不思議

258 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:25 ID:pdFOly9Z0.net

>>230
絵だけじゃなく字まで上手いのか

259 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:39 ID:tF7JXdYG0.net

>>244
ジャンプの紙の質があまりにもね…
自分ちのプリンターでは確認してるだろうし

260 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:42 ID:nSHmoW0O0.net

>>230
字の綺麗さに驚いた！
これ本人の直筆？
絶対に子供みたいな汚ったない字を書くタイプだと思ったのに

261 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:00:53.16 ID:jkdtBN/R0.net

>>178
ほんまやmateでつまんで縮小したらなんか変な風になってわ

https://i.imgur.com/GWXBIXw.jpg

262 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:10.53 ID:xsnUl+J60.net

>>230
もうフォントやん…

263 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:11.66 ID:7EbUUxeDr.net

>>251
そのキャラデザした奴によるコミカライズや
漫画化言うても全然違う話らしいが

264 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:17 ID:gVLUwnEl0.net

>>224
集英社「認めたってことにしといてお願い🙏」
鳥山「まーええやろ」
こうちゃうんか？

265 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:27 ID:XZNuONAgd.net

>>231
フリーザの顔コピーやけど直してあるな細かい

266 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:28 ID:+3EEAzIfM.net

手塚治虫が時間稼ぎのためにトーンの部分をアシに全部手書きさせてた

267 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:32 ID:65MomLbud.net

尾田もそんなこと言ってたな連載始まった当時
自分はトーンあまり使わず線で表現したいって

268 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:40 ID:ESBA3tcj0.net

>>241
刃牙コラみたいなシュールさ

269 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:01:43 ID:xDtWLOjO0.net

ベタ塗るのが面倒→超サイヤ人で金髪に
街を描くのが面倒→街を壊して荒野に

270 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:17 ID:4/2wj1QJ0.net

>>261
お〜ホンマやワイも試してみたけどこうなったわ何でや？

271 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:19 ID:TjK+dI9X0.net

>>267
初期はほんと読みやすい

272 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:19 ID:Gc0c24zC0.net

>>59
ユニクロのこの絵のTシャツ今着てるわ

273 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:23 ID:oW3MbD1M0.net

よくわからんけど真っ黒いもんトーンでええんか？さっぱりやわ

274 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:30 ID:kJuQBKvF0.net

>>261
漫画の広告とかこうなってるの多いよな

275 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:35 ID:MyrfCaXx0.net

>>264
超とか最近のドラクエ見るに普通に認めてても可笑しくないのが悲C

276 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:43 ID:j1uD4k4Va.net

17号のバリア

277 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:02:58 ID:yhIAz5b/0.net

>>224
こいつ画力下がってね？
AFでももうちょっと迫力あった気がする

278 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:03 ID:I52oV1Uh0.net

ドラゴンボールはマジュニア戦まで
鳥山明はアラレ路線のが輝く

279 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:12 ID:4vZk/CFhd.net

https://i.imgur.com/QeKSij4.jpg

280 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:17 ID:zzZkK5V80.net

何言ってんだこいつってスレ開いたけどワイの完敗や

281 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:20 ID:oHmsX5Zo0.net

>>258
>>260
どうみても印刷

282 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:34 ID:npmmFIg70.net

>>237
アラレちゃんの扉絵描いてた頃やと思うわ

283 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:43 ID:81FvKrzA0.net

>>257
作者本人が効率厨だからそう受け取られても仕方ないやろ

284 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:48 ID:tF7JXdYG0.net

>>270
トーンってのは点々の集合なんだけど、それが拡大縮小で変に見えちゃうとかなんとか
正直ググってもよく分からんけどみんな悩んでる問題

285 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:03:55 ID:ei6j4piv0.net

ドラゴンボール読み返すと意外に台詞多いのにビックリするわ
ほんで意外と読者のツッコミ処潰してるのよな「フリーザが本当に勝ちたいだけならもう一発ナメック星爆破したらいいだけ」とか

286 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:01 ID:VwerCoAWr.net

http://i.imgur.com/GMcwkpA.jpg
http://i.imgur.com/XUOGc5q.jpg
http://i.imgur.com/htB9LXL.jpg
http://i.imgur.com/RxwMLeJ.jpg
http://i.imgur.com/tiqC9Xj.jpg
http://i.imgur.com/QvQu9Ia.jpg
http://i.imgur.com/Rl2JYSc.jpg
http://i.imgur.com/4wCdPDZ.jpg
http://i.imgur.com/ndHBzO6.jpg
http://i.imgur.com/bkHwnjh.jpg
http://i.imgur.com/fng9Yy0.jpg
http://i.imgur.com/32aOzqq.jpg
http://i.imgur.com/yGfZ3er.jpg
http://i.imgur.com/RKIYbDn.jpg

287 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:02 ID:6o7Z7oN2r.net

>>205
うるせえよ死ねやガイジ

288 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:21 ID:nSHmoW0O0.net

>>79
それはいいけどなんでサンプル画像がエロ漫画なんだよｗ

289 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:25 ID:6o7Z7oN2r.net

>>238
黙れガイジ死ねや下等生物

290 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:30 ID:ID5eF6BHM.net

>>259
再生紙で色校するのがプロだと思うけどなあ　媒体は決まってるんやからな

291 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:33 ID:QrRIAPok0.net

>>16
これみると確かに図工だな

292 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:04:49 ID:Whh2LprUM.net

>>288
作者があげた画像だからだろ

293 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:05 ID:81FvKrzA0.net

>>277
afでも酷いところはとことん酷かったから元々がこんなもんなんやろ
未来トランクス編のベジータゴッド対ロゼとかホントに酷かったし

294 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:12 ID:10FTFafQ0.net

>>286
はえーすっごい動き

295 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:20 ID:J1I+vUW00.net

鳥山明のヘタッピ漫画研究所でトーンの貼り方覚えたわ

296 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:31 ID:6o7Z7oN2r.net

>>180
下手くそこいつ才能0

297 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:35 ID:2QiIbW/Op.net

>>286
すげえな
鳥山以上やん

298 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:38 ID:tF7JXdYG0.net

>>290
どっちかというと編集が悪いな
週刊連載なんて作者は毎週修羅場だろうし

299 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:51 ID:wPBkLiA90.net

>>286
小林まことは人物の書き分けがいいよね。

300 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:56 ID:xAorvywod.net

>>262
どう見てもフォントやで

301 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:05:59 ID:Po4WHjam0.net

>>224
サム8で言うとこの画八ポジやね

302 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:01 ID:XLGbgGuJM.net

めぞん一刻も少なかった気がする

303 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:04 ID:6ITu6KhGd.net

>>156
がーい

304 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:04 ID:WLTiud8l0.net

髪にベタ塗るのも面倒くさかった模様

305 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:08 ID:pB1X8NIXM.net

>>286
なんか分かりづらいな

306 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:12 ID:mFcpAG4Ad.net

スラダン井上のタッチは漫画家の中で流行ったのかみんな真似したのは気づいたで
斜線の入れ方っていうか

307 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:18 ID:qcpOpBg90.net

>>224
背景雑すぎねーか？
いっそ変なモヤモヤ無い方がマシに思える

308 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:21 ID:nSHmoW0O0.net

>>286
このページだけでも抜群に面白いわ

309 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:22 ID:oc8L7/pl0.net

>>237
少年時のピッコロ大魔王まで
そこからは仕事量そのものが増えて1仕事あたりの密度が下がった

310 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:42 ID:5Vs6soiC0.net

>>286
今思うとYAWARAも動きわかりやすかったな
あの頃の浦沢直樹帰って来いよ

311 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:06:47 ID:PTM9ZB3g0.net

角とか色々ついてると格のめんどくさいから生まれたフリーザ第三形態
髪の毛塗るのめんどくさいから生まれた超サイヤ人
髪長げーと書くのめんどくさいから途中でショートカットにされたビーデルさん

312 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:05 ID:s4eaMPsEp.net

>>305
どこがやねん
メクラかよ

313 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:06 ID:lqyhBANJ0.net

>>264
GごめんなさいT鳥山先生

314 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:06 ID:dn+WsWbx0.net

鳥山の読みやすさと躍動感は真似できるもんでもないしな

315 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:20 ID:rqCBlC/90.net

>>279
塗るの大変そう

316 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:24 ID:J1I+vUW00.net

>>286
小林まことはめちゃめちゃ上手いよな
どの角度からでも躍動感あるあらゆるポーズかけるし

317 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:34 ID:GmKeXE9Pp.net

>>286
はえ〜すっごい
なんて漫画？

318 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:43 ID:ePVWi6Sv0.net

>>286
柔道部物語おもろいよな
短くて読みやすいし

319 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:07:56 ID:XZNuONAgd.net

>>286
雑誌とか単行本で開いて見たい

320 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:09 ID:zTiUxXFE0.net

>>4
外人「ヤッパリクロカミヨリキンパツノガツヨイデース！」
→大人気へ

有能すぎる

321 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:10 ID:ePVWi6Sv0.net

>>317
小林まこと
柔道部物語

322 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:18 ID:MoXf+xcg0.net

>>277
https://i.imgur.com/SZD09x6.jpg

323 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:31 ID:5F9AP6LGr.net

>>180
キメつやったら心の中でおんなじ言葉繰り返して割とまだ余裕あるやんってなるところやな

324 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:35 ID:J1I+vUW00.net

>>79
トーンのほうが好きやわ

325 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:42 ID:Aj1EvVMK0.net

>>39
車田正美は何になるん？

326 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:49 ID:a9leKoR6p.net

>>137
逆や　読みやすいっていうと叩かれる

327 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:51 ID:nSHmoW0O0.net

>>305
紙のページの見開きを計算して構図作ってるからね
スマホの単ページだと見づらい部分ンはある

328 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:08:52 ID:hcan00cd0.net

>>322
なんか手抜き感があるな

329 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:09:08 ID:oHBkylso0.net

>>286
小林まことは一二の三四郎も良いぞ

330 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:09:11 ID:GmKeXE9Pp.net

>>321
サンガツ

331 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:09:14 ID:WLTiud8l0.net

>>162
萩原とかいうニートがおってな

332 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:09:45 ID:DeBgzV2P0.net

面倒くさがりやの天才といえば鳥山
同時期にジャンプの2大看板だったイノタケはすげー描き込む方向にいったのに真逆なのがおもろいな

333 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:09:47 ID:DNu/DFXy0.net

>>1
女の顔２パターンしかないじゃん

334 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:09:51 ID:mLMBikJvD.net

人物の描き分けなら小山ゆうやな
引き出しがすげえ

335 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:10:14 ID:gr5zWl0jd.net

アフィカスにデマ広まらせてアフィ潰そうという発想やろ

336 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:10:16 ID:hgmwA5+I0.net

鬼滅も呪術もトーン少なめだよな
ジャンプのバトル漫画にDNAが受け継がれとるんやろか

337 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:10:21 ID:tbtOqHRi0.net

このめんどくさがりやがよくアラレドラゴンボール時代のメカとか緻密なもん描けたな

338 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:10:45 ID:/90UIyzq0.net

鳥山もイノタケも絵が上手いのは当然だけどマンガとしての表現が上手い
構図の切り方とかコマの割り方とか

339 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:10:55 ID:syTR1up40.net

スマホが流行ってから漫画の形もまた変わってるよな
スマホ読者が多そうな漫画は見開きより単ページに詰め込んでかつ4コマ漫画みたいに
なるべく上から下に流れるように描いた方が人気出るとか言われるし

340 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:10:55 ID:qNTMaa22r.net

>>337
あれは趣味の範疇だから

341 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:11:00 ID:q3mI9/X80.net

いうても学園物だったらトーン必須やないか
髪は白でいいとしても制服は白黒じゃアカンやろさすがに

342 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:11:15 ID:mLMBikJvD.net

鳥山の謎メカデザインの後継者は速水螺旋人だわ

343 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:11:43 ID:qcpOpBg90.net

>>296
お子ちゃまやんけ
はよ寝ろクソガキ

344 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:11:55 ID:TyATXF5t0.net

アラレちゃんの扉絵はかわいかっこよくて好き
https://i.imgur.com/0dfVYpX.jpg
https://i.imgur.com/Msyn0yf.jpg

345 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:11:55 ID:1BL29F9uH.net

>>341
せや！私服の学校にしたろ！

346 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:12:36 ID:mYcon6Ka0.net

ハンタもすっきりした絵で読みやすいよな😏

347 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:04 ID:JfHZy6nU0.net

>>290
ジャンプの印刷は悪いって鳥山も荒木も言っとるくらい悪いんやで

348 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:04 ID:YSrq2eKC0.net

とよたろうの絵は丸みがありすぎて戦闘が映えないわ

349 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:24 ID:Po4WHjam0.net

>>180
この画力ならそら主軸になるわなほんま30年近く前のアレかよ

350 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:25 ID:FvItCx9ia.net

トーンは絵を“描いてる”じゃなくて“作ってる”だからな

351 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:26 ID:TNnnV+KV0.net

岸八も絵は上手い
https://i.imgur.com/X5kDdjf.jpg

352 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:28 ID:FKwn2//S0.net

>>344
おっさんきも

353 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:37 ID:0fUMqmPPa.net

>>39
尾田はバトル漫画じゃないやん

354 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:39 ID:tNWCqiUQM.net

>>344
ﾆﾁｬｧ

355 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:41 ID:WLTiud8l0.net

>>346
下書き定期

356 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:49 ID:5Vs6soiC0.net

>>344
暇さえあれば扉絵描いてたらしいからな
変人の中でも結構変わってる方やったんやないか

357 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:13:59 ID:hca0Mjpa0.net

ぱっと見モヤモヤしてなくて見やすい

358 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:14:28 ID:Tf7hzJY90.net

今の漫画はトーンもデジタルやからトーンガリガリなんて過去の遺物やぞ　

今どきオールアナログなんているのか？

359 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:14:30 ID:gVLUwnEl0.net

>>322
なんやろ集中線に魂こもってないわ
素人の意見やけど

360 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:14:40 ID:arcJgzH9M.net

>>341
だから鳥おじっさは学校も私服にしたのか

361 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:14:48 ID:46hemukvr.net

https://i.imgur.com/HUpDxB1.jpg
https://i.imgur.com/xY9LU4M.jpg
https://i.imgur.com/VMPr063.jpg
https://i.imgur.com/gAERvrO.jpg

362 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:14:50 ID:dn+WsWbx0.net

>>351
金髪碧眼ってだけでやっぱ外国人の骨格じゃないな

363 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:14:56 ID:oc8L7/pl0.net

>>296
エロ同人誌とか好きそう

364 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:03 ID:kYFKHkMP0.net

サムライのトーンの代わりのうどんが見にくい

365 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:09 ID:16rpmG8q0.net

>>180
週刊なのにこのクオリティはヤバい

366 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:16 ID:79jkxLzQ0.net

>>351
美術部が飾ってそう

367 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:38 ID:Tf7hzJY90.net

岸本もほとんどトーン使わないけど正直のっぺりして苦手だったわ

368 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:42 ID:J1I+vUW00.net

>>329
小林まことって三四郎の連載中にプロレスがヤオってことに気付いたような雰囲気の描写あったよな

369 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:43 ID:PTM9ZB3g0.net

>>361
毎度思うけどこれっていかんの？

370 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:15:56 ID:NgFFt4zf0.net

>>369
あかんぞ

371 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:16:17 ID:gVLUwnEl0.net

>>351
上手いか？

372 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:16:30 ID:79jkxLzQ0.net

>>369
えええ…

373 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:16:43 ID:BZq8wcMdd.net

https://i.imgur.com/I264Ovv.jpg

374 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:16:46 ID:viZuxxRa0.net

>>361
ほんまカス
名作扱いされてる分黒歴史やわ

375 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:17:28 ID:J1I+vUW00.net

>>361
既存の写真にセリフ言わせてるのかと思うとなんか照れるな

376 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:17:30 ID:wK0iCIX50.net

>>79
これほんま抜ける
愛上陸元に戻って😭

377 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:17:33 ID:kYFKHkMP0.net

>>361
これがありならトダーの工場もセーフだよね

378 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:17:35 ID:CUSEp9tS0.net

>>30
これって普通に編集が最低だよな

379 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:17:58 ID:A1fUH87U0.net

アナログ時代のトーンワークといえばこの人
https://i.imgur.com/6OKyAig.jpg
https://i.imgur.com/CwK35qx.jpg
https://i.imgur.com/FYPx3RI.jpg
https://i.imgur.com/3vQzhsV.jpg
https://i.imgur.com/kLWpk2N.jpg

380 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:02 ID:Rv0s1l5ka.net

>>344
かわヨ

381 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:16 ID:JfHZy6nU0.net

>>361
ジョジョも同じようなことしとるし面白きゃええやん

382 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:22 ID:KhNX5UM/0.net

>>4
そもそも鳥山の中では白髪やからな

383 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:40 ID:CxTb0u9Mp.net

>>361
漫画夜話でスラダン特集になったとき絵に動きがない描いてたら動きとか描けるはずなのにみたいなこと言われてたなぁ

384 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:42 ID:Z7GFLiK90.net

水彩絵の具かなんかで塗ってたんやろ

385 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:44 ID:Rv0s1l5ka.net

>>346
すっきり…？

386 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:56 ID:zfGzcFdnp.net

>>361
ゴミ過ぎる
漫画家として恥ずかしくないんか

387 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:18:57 ID:k1RD0vVo0.net

>>270
点々の模様がエイリアシングおこしとる

388 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:06 ID:NgFFt4zf0.net

>>381
ハンタもやってるしな
結局面白ければいいのよ

389 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:13 ID:Tf7hzJY90.net

小林まことは1・2の三四郎2の作画がすごい
緻密すぎて25年前の漫画とは思えない

390 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:42 ID:1BL29F9uH.net

>>369
バスケでよくある動きといえば分からんでもない

391 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:43 ID:bFmTv+xG0.net

>>361
やっぱゴリってオコエだったんだな

392 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:50 ID:J1I+vUW00.net

>>344
2枚目めちゃめちゃ可愛いな

393 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:53 ID:1yR6Umu80.net

>>351
これってファンアートやろ？

394 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:19:59 ID:qcpOpBg90.net

>>369
トレースじゃん

395 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:04 ID:O6gEOzska.net

水木しげる先生もあまり使ってないよね
知らんけど

396 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:07 ID:V+7AriVd0.net

>>265
鳥山明ならコピーじゃない可能性すらある

397 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:13 ID:JRIlRAae0.net

>>361
こいつは実際絵上手いし別にトレスでもええわ

398 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:17 ID:Z7GFLiK90.net

>>381
そいつらの信者はパクられる側になった時に棚上げしてうるさいからきらい

399 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:24 ID:XJMujDEAM.net

>>381
>>388
この理屈は違うわ

400 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:30 ID:+3AubbZO0.net

萩原一至って絵に関してはマジで天才やろ

401 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:40 ID:2HWy35Rj0.net

ジレンとニズゼルファが鳥山の思うラスボスや

402 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:52 ID:jQJS6kEN0.net

>>368
まあ2でリアルファイト対プロレスみたいのやってるしな

403 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:20:52 ID:Qt9+paeT0.net

>>279
師匠も白と黒で塗るうまいな
トーンも使うが

404 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:21:24.26 ID:v80eVGWK0.net

鳥山先生「PCで漫画描いたろ！」

https://i.imgur.com/B762a0M.jpg
↓
https://i.imgur.com/raOwdgN.jpg

405 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:21:46.90 ID:qZWpSGZw0.net

尾田の三大将が芸能人なのはセーフなん？

406 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:21:50.13 ID:c8OHJJDNa.net

漫画じゃなくて図工ってまさに同じこと思ってたわ

407 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:22:04.27 ID:h/MG+X0D0.net

前は擦り付けて原稿切ったりはみ出したりせんようにやっとったんが今はワンタッチで済むんやから凄い時代やな

408 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:22:24.84 ID:CxTb0u9Mp.net

>>404
pcなかったら絵描くのやめてたししゃーない

409 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:22:36.79 ID:kVGKPRrJr.net

>>368
昔の人ってガチでプロレスを真剣勝負だと思ってたんか？

410 ：風吹けば名無し：2020/02/28(金) 22:22:51.84 ID:J1I+vUW00.net

>>409
せやで