【大相撲】白鵬の張り差し・カチ上げについて徹底研究してみたで！！

1 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:29:16 ID:sVf44Xb40.net

たびたび苦言を呈されている白鵬の張り差し・顔面へのカチ上げ
この立ち合いが今の衰えた白鵬にとってどれほど重要なのか調べるため、
張り差し・カチ上げをしたときとしなかったときで勝率にどの程度の差があるのか過去3年間(2017〜2019)の全取り組みを調査してみたで

2 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:29:39.49 ID:sVf44Xb40.net

これは期待や
ワクワク

3 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:29:51.50 ID:FmrgCWk10.net

いやしなくていいからきもいからしねや
ひょろがりがデブの研究してイキるな

4 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:30:02.74 ID:sVf44Xb40.net

まず過去3年間の全体的な傾向について簡単に説明していくで
この3年間、白鵬の立ち合いのパターンは大きく分けて以下の5つに分類される
・張り差し
・カチ上げ(張り手からのカチ上げは「カチ上げ」と認定)
・左脚から踏み込む
・両脚ほぼ同時に踏み込む
・変化
そしてそれぞれが行われた回数は
張り差し…43回、カチ上げ…14回、左脚…89回、両脚…10回、変化…3回
となっている

5 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:30:26 ID:sVf44Xb40.net

これらのうち張り差し、カチ上げ、変化を視聴者から嫌われる「卑怯な立ち合い」、それ以外を「まともな立ち合い」と考えると、
過去3年間でまともな立ち合い99回、卑怯な立ち合い60回となり、白鵬が卑怯な立ち合いをする確率は約37.7%となる
また見ての通り白鵬は3年間で159日しか出場しておらず、18場所270日中の4割以上は休場している
そのため「しょっちゅうサボってるくせにようやく出てきたと思ったら卑怯な立ち合いばかりする」という印象になるのかもしれない

6 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:30:56 ID:sVf44Xb40.net

ふむふむ

7 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:31:26.38 ID:sVf44Xb40.net

「まともな立ち合い」のうち大部分は左脚から踏み込むもので、両脚から踏み込むパターンは非常に少ない
ただしこの両脚から踏み込む立ち合いではいい成績を残せておらず、6勝4敗の勝率60%に留まっている
特に2017年3月場所では初日から4日連続でこの立ち合いを続け2勝2敗、5日目から休場へと追い込まれており、
さらに2018年1月場所でも4日目にこの立ち合いで嘉風に敗れ翌日から休場
以降は1年半の間封印していたが、2019年7月場所の逸ノ城戦で久しぶりに両脚飛びを見せた(やっぱり負けた)。
このように両脚での踏み込みのうち大半は2017年までに行われたものであり、白鵬自身もよくないと気づいたのか現在はほぼ捨てている状態だと思われる

8 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:31:56.86 ID:sVf44Xb40.net

さて、白鵬の張り差し・カチ上げが目立つようになったのは2017年の5月場所からである
このときの白鵬は2016年の5月場所以降丸1年にわたって優勝から遠ざかっており、力の衰えを痛感していたに違いない
そこで新しい立ち合いを模索していたが両脚飛びも上手くいかず、もう張り差しとカチ上げの乱発でいくしかないと決心したのだろう
15日間のうち張り差し7回、カチ上げ3回、さらに変化1回と好き放題暴れまわった結果見事全勝優勝を果たした
翌7月場所も9回に渡って張り差し・カチ上げ・変化を繰り出し連続優勝
続く9月場所は初日から全休したが11月場所ではなんと13回も張り差し・カチ上げを繰り出し優勝、見事新境地を切り開いたかに思われたが…
さすがにあまりにも乱発しすぎたため横審から苦言を呈されるに至ったのである

9 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:32:31 ID:sVf44Xb40.net

はぇ〜面白いわ

10 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:32:40 ID:1paX+wr60.net

勝率ってそりゃ張り差しかちあげは雑魚狩り用の戦術なんだから勝率は高いやろ

11 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:32:58.88 ID:2FtqgB1pa.net

りょうスレ

12 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:33:04 ID:sVf44Xb40.net

白鵬自身も「悪い癖(張り差し・カチ上げ)を直したい」と語って臨んだ2018年1月場場所、宣言通り1度も「卑怯な立ち合い」をすることはなかったが
序盤から2勝2敗と冴えずそのまま休場
これ以降張り差しはやっても1場所中に2〜5回程度と控えめになり、特に顔面へのカチ上げは一度も使用していなかったが、
2019年11月場所、大栄翔戦で久しぶりにカチあげを敢行した(なお敗れた)。
さらに11月場所は張り差し・カチ上げが9回とこれまた久しぶりに場所中の過半数を超えており、結果再び苦言を呈されることになった

13 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:33:12 ID:KMl1D7jt0.net

再放送スレじゃないんか

14 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:33:31.55 ID:5LxAc4kP0.net

自演隠す気なくて草

15 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:33:38 ID:sVf44Xb40.net

それではいよいよそれぞれの勝率がどうなっているのか教えるで
全取り組み…137勝22敗 勝率86.2%
張り差し…39勝4敗 勝率90.7%
カチ上げ…13勝1敗 勝率92.9%
左脚…76勝13敗 勝率82.0%
両脚…6勝4敗 勝率60.0%
変化…3勝0敗 勝率100.0%

16 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:34:11.71 ID:sVf44Xb40.net

このように張り差し、カチ上げ(最近大栄翔に負けるまで無敗だった)ともに90%を超える勝率を記録しており、その有効性は明らかや
張り差し・カチ上げ・変化をまとめて「卑怯な立ち合い」に分類して比較してみると
「卑怯な立ち合い」…55勝5敗 勝率91.2%
「まともな立ち合い」…82勝17敗 勝率82.8%
と、10%近くもの差が出ていることがわかる
以上のように張り差し、カチ上げを封じられることは白鵬にとって死活問題であり、
おそらく禁じられるであろう来場所は苦戦が予想されるが(そもそもサボりの可能性もあるが)、白鵬自身東京五輪での引退を明言しており、
例え勝てなくなろうともここまで来てしまえば白鵬のキャリアプランに大きな狂いはないものと思われる

17 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:34:25.07 ID:yVwRdAke0.net

よくわかんねえけど反則じゃないならええやん

18 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:34:26.07 ID:vmYdNVtz0.net

結論から書かない奴は無能

19 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:34:34 ID:rtEJgrBpa.net

もしかして相撲スレ立てとるのって同一人物？

20 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:34:50 ID:sVf44Xb40.net

ところで張り差しやカチ上げ、または変化を誰に対して行うことが多いのかというと、
主に突き押し型や立ち合いの馬力が強い力士が標的となる傾向があり、特に横審に苦言を呈され選択的に行うようになって以降は顕著である
(↓やられた回数/3年間で対戦した回数)
御嶽海 6/10
玉鷲 8/11(立ち合いだけでなく取り組み中も頻繁に張られる)
貴景勝 4/6
大栄翔 5/5(無敵のカチ上げを唯一打ち破った男)
高安 4/5(2017年1月の対戦でまともに踏み込んだ結果弾き飛ばされて負けて以降、4回全て変化or張り差し)

21 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:35:12.87 ID:sVf44Xb40.net

逆に明らかに四つに組み止められることがわかっている相手に対してはほぼ行われない
琴奨菊 0/7
隠岐の海 0/4
栃ノ心 0/5
逸ノ城 1/6

22 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:35:18.69 ID:1paX+wr60.net

>>20
そら貴景勝相手に組んだらアホやろ

23 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:35:22.74 ID:G7tpIrCu0.net

取り敢えず横審は解散しろ

24 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:35:56 ID:sVf44Xb40.net

はぇ〜これは良スレやな

25 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:36:39.73 ID:sVf44Xb40.net

おもしろいわ
よく調べたなぁ

26 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:37:16 ID:qxf2dx0m0.net

遠藤のときだけ普通にやったら支持得られるんちゃうの

27 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:37:20 ID:HGAHo+PS0.net

むしろここまで張り差しかち上げが決まってるのに対処できない方が問題なのでは？

28 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:37:52.13 ID:dZ8DDZ+qM.net

脇が空くから弱いみたいな通説？は？

29 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:38:00.47 ID:sVf44Xb40.net

>>26
遠藤戦はそれほど多用しているわけでもないんやけどね

30 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:38:16 ID:Rbk5kzbR0.net

遠藤にこのスレ見せてみるわ

31 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:38:36.74 ID:dZ8DDZ+qM.net

ルール破ってないのにひどい話だな

32 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:38:40.38 ID:Id2+xkuw0.net

つまりどういうことや？

33 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:38:55.40 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>32
ブボあん

34 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:38:58.95 ID:UmiKphwGd.net

こんな自演ゴミ野郎のスレにレスするなよ

35 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:39:24.97 ID:HGAHo+PS0.net

>>21
なるほどなぁ

36 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:39:38 ID:sVf44Xb40.net

>>31
ルール破って無ければいいというものやないからね相撲は

37 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:40:13.98 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>36
5chで自演はルールで禁止されていますよ

38 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:41:01 ID:sVf44Xb40.net

例えるなら白鵬の張り差しカチ上げはサッカーの痛いンゴとか野球のサイン盗みみたいなもんや
横綱が堂々とやりまくったら批判される

39 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:41:02 ID:B2U2wYhr0.net

すげえ　イッチがんばったのね

40 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:41:11 ID:HGAHo+PS0.net

>>32
突っ込んでくる脳筋を張り差しかち上げでカモってるって事やなぁ

41 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:41:14.40 ID:om15rmvNM.net

弱点を攻めてるのに文句言われるのはかわいそうやな

42 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:41:54.40 ID:UPVyaQ5A0.net

炎鵬相手にかち上げしたら？

43 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:42:47.04 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>42
天井に突き刺さる

44 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:43:04.37 ID:sVf44Xb40.net

>>42
エンホーとは対戦しないで

45 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:43:08.96 ID:dZ8DDZ+qM.net

玉鷲って白鵬に嫌われてるよな

46 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:43:19.74 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>43
草

47 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:44:04 ID:sVf44Xb40.net

>>41
顔めがけて肘打ちするのは反則みたいなもんやからな

48 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:44:10 ID:F5RfqwGM0.net

普通に良く調べてあんのに自演のせいで台無しで草

49 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:44:26.72 ID:8nnuEz3kH.net

対策とれない雑魚に使うんだから勝率上がるの普通やろ

50 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:44:40.27 ID:Vypdr/fN0.net

長い

51 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:45:36.50 ID:cw+Mxm8U0.net

>>37
なんJはルール無用だろ

52 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:45:37.18 ID:+2Iq5AWDd.net

立て直しな上に自演とかゴミすぎやな

53 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:46:11.73 ID:Vypdr/fN0.net

>>16
張り差しかち上げ抜きでも8割勝ってるんか

54 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:46:23.90 ID:nKqhr+VT0.net

つまり老害横審は解散しろってことやね

55 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:46:36.03 ID:sVf44Xb40.net

>>48
なんｊでは普通やぞ

56 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:46:50.72 ID:5uL8Q/Tb0.net

でもあのレベルのかち上げとか張り手って白鵬しかできんのやろ？
他のデブじゃ遅すぎて

57 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:47:13 ID:sVf44Xb40.net

>>53
勝てる相手にだけやってないってことや
突き押し組にまともに挑んだらもっと負けてるで

58 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:47:24 ID:DnNDdMLJa.net

正直かち上げ張りさしより立ち会い汚いのとダメ押しが問題やろ

59 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:48:04 ID:+2Iq5AWDd.net

ちな勝率の差異は大関以上に張りカチアゲを使う頻度が少く前頭力士にばかり使うからやで
そのへん全く調べてなくて草なのだ

60 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:48:27 ID:sVf44Xb40.net

>>56
張り差しは珍しくないし特に上位陣はよくやる
顔に向かって肘打ちするようなやつは歴代でも白鵬だけ

61 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:48:43 ID:KookRNTr0.net

張り差しもかち上げもどうでもいいわ
待った駆け引きに使いすぎるのは止めろ白鵬に限らず

62 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:49:00 ID:5jEc8F75a.net

立ち会いを合わせなかった相手も調べてほしい

63 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:49:02 ID:QvarOxagd.net

>>55
やるにしても普通携帯回線で飛行機飛ばすよね😅

64 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:49:23.36 ID:sVf44Xb40.net

>>59
それは勘違いや
スレがよく読めてない証拠やで

65 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:49:47.77 ID:cw+Mxm8U0.net

>>61
これは同意や見ててクッソ苛つく
手付きにやたら厳しくなったのもあるけど

66 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:50:03.44 ID:8i1+5dLI0.net

これはいいデータ

67 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:50:09.75 ID:gfsTf/fs0.net

大鵬のかちあげ
https://i.imgur.com/RsZv0Q2.jpg

貴乃花のかちあげ
https://i.imgur.com/vWB90dQ.jpg
https://i.imgur.com/KswHjlf.jpg

68 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:50:18.44 ID:sVf44Xb40.net

>>62
多いのは稀勢の里、高安、玉鷲など
立ち合いが強烈な相手に卑怯な立ち合いずらしを仕掛ける

69 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:50:30.87 ID:1paX+wr60.net

>>38
内角攻めとか3トップみたいなもんやぞ

70 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:51:15.30 ID:1paX+wr60.net

>>60
千代大龍とか貴乃花とかもやるやろ

71 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:51:19.85 ID:eOxSgrlc0.net

>>1
>>2
IDくらい変えろや…

72 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:51:55.82 ID:eOxSgrlc0.net

一人お人形ごっこスレかよ

73 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:52:06.62 ID:sVf44Xb40.net

>>71
変える必要ないやろ
自分のスレにレスしただけや

74 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:52:15.48 ID:Y4GqK9qW0.net

他の力士も糞アホだよなまず立ち合い待った2回すると
キチガイゲージ振り切れて確実に張り差しかカチ上げするんやからわざと待ったして読んだらええのに

75 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:52:22.52 ID:yG6Bbpikx.net

>>67
肘でいくんのがあかんのか？

76 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:52:48.40 ID:+2Iq5AWDd.net

>>64
都合悪いから意図的に鶴竜豪栄道抜かしてる時点でアホ確定なんやで

77 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:53:26.75 ID:sVf44Xb40.net

>>75
顔に肘鉄食らわせなければいい
白鵬のはカチあげじゃなくてタダの顔面肘鉄

78 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:53:26.99 ID:gfsTf/fs0.net

>>75
白鵬を批判してる奴は貴乃花のような横綱相撲を取れと言ってる
その貴乃花は白鵬より酷いエルボーをしてたってことや

79 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:53:27.32 ID:SlWTY3+OM.net

倫理的にはカチアゲよりも八百長やかわいがりの方がよっぽど問題だと思うんだが
相撲ファンはその辺から目を逸らしてカチアゲばっかり文句なし言うのな

80 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:53:46.17 ID:nKqhr+VT0.net

立ち会い合わせないのは稀勢の里の方ちゃうんか
あいついつも立ち会い合ってなかったやん

81 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:53:46.64 ID:gfsTf/fs0.net

>>77
お前ちゃんと相撲見てんの？

82 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:00.59 ID:0kGeVqg+0.net

貴乃花「張り手かち上げを問われるのは横綱ではないってこと」

「相手を傷つけるために相撲を取るわけではないですから、相手を十分向かって来させて横綱ってことです」

「（議論の）対象になることが変です」

「相手を傷つける技じゃなくて、それで勝てなかったら相手の力士が強かったってそれだけのことなんですよ。
そこを認めてまた自分と向き合ってやるっていうのは横綱になる前もそうじゃなきゃいけないし、なってからももっとそうじゃなきゃいけないですよ。
横綱って超横綱を目指して横綱なんですよ。毎場所１５日間やればやるほど負担がかかるんですよね」

「１５日間違う相手に好きなように向かってきてください。という気持ちでやるというのが、しこも足腰もそうですけど、足腰鍛えると精神的にも強くなっていく。
人間の柱を太くして土俵に上がらないといけないから大変なんですよね」

「そういう技ではなくて、正面切ってぶつかり合っていくのが醍醐味なんでしょうからね」
https://www.sanspo.com/sports/news/20180208/sum18020822130008-n1.html

↓

現役時代の貴乃花
https://pbs.twimg.com/media/EKIfOVhVUAAoOni.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EKIfOVgUEAAsChx.jpg

83 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:28.05 ID:Me3q5vqX0.net

張り差しもかちあげも本来そんな確実性のある技じゃないのに
白鵬がやると確実に決まるから文句言われるだけ

84 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:44.56 ID:NXkWj3BT0.net

相撲がガチに特化しすぎた弊害やね

85 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:46.01 ID:g8iRUDqu0.net

https://i.imgur.com/ojrAAKO.jpg

86 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:48.15 ID:gfsTf/fs0.net

>>68
これもな玉鷲なんか特に立合い汚いし格下が合わせるって暗黙の了解があるのよ
ニワカか？

87 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:48.32 ID:sVf44Xb40.net

>>76
それもスレが読めてないことによる勘違いや
ちゃんと読んでればその理由も説明されてる
ちな豪栄道は過去3年間3/5もやられてるで

88 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:54:59.63 ID:qxQ+8LtH0.net

>>82
これカチアゲとは違う何かだぞ

89 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:55:04.11 ID:+2Iq5AWDd.net

>>77
鶴竜と豪栄道への回数答えてみ
突きも四つもある上位力士に使ってるのかな？(笑)

90 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:55:08 ID:VEJwLgmIa.net

腕になんかつけてのカチ上げ禁止にしろや

91 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:55:27.57 ID:VEJwLgmIa.net

あんなん鈍器や鈍器

92 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:55:28.20 ID:4oqK7D68a.net

綺麗だとも思わんけどヤオ蔓延してた頃礼賛する気にもならんわ

93 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:55:35.10 ID:mtqbvUcn0.net

シャケ相手に猫騙ししていたあたりが一番張り差しかち上げワンツーフィニッシュ多かった気がする
勢の命乞いとかそこらへん

94 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:55:42 ID:gfsTf/fs0.net

かちあげも対策さえすればこうなるし卑怯でも無敵でもないんだわ

https://i.imgur.com/2y1djv6.png

95 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:55:54.81 ID:Me3q5vqX0.net

>>88
貴乃花のかちあげとか白鵬のエルボー疑惑なんかよりよっぽど露骨に肘から入ってるやろ

96 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:56:04.78 ID:mtqbvUcn0.net

https://i.imgur.com/2y1djv6.png
参考までに高安のかち上げ

97 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:56:31.04 ID:+2Iq5AWDd.net

>>87
ああ適当言ってるだけかガイジ確定やね
ワイ豪栄道ファンだから全部見てるけど豪栄道はむしろ白鵬にお見舞いしただけでここ3年張られてない
単に白鵬が嫌いで調べてもないこと書いてただけのガイジは相撲語るな

98 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:56:39 ID:R4Aglaip0.net

ワイ横審から言わせてもらうとイッチの自演はかなり卑怯な立ち合いやな😓

99 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:56:47 ID:igjgvIAna.net

対戦力士「考えても仕方ないので考えずにやります！」
↓
瞬殺

毎回これ

100 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:56:49 ID:5TrRrwYR0.net

こういうちゃんした考察はブログでやったほうがええ

101 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:57:11.95 ID:BLcZOvHDH.net

バカみたいにごっつんごっつん頭ぶつけてたらとっくの昔に引退に追い込まれてたやろ
これでええわ

102 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:57:14.73 ID:sVf44Xb40.net

>>82
ちなこの取り組みの動画
https://www.youtube.com/watch?v=tbtd5iUpu34
見ればわかる通り貴乃花は顔面肘鉄ではなく本来の「カチ上げ」をやってるだけ
そこを朝青龍のおっつけで跳ね上げられて首元に腕が当たってる瞬間の画像を切り取ってるだけや

103 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:57:15.30 ID:If+rDJAl0.net

もう衰えてきたから勝つために何でもやるで
下のモンは何とかして俺に勝てよ そしたらそいつがヒーローや
って宣言してたやん白鵬
わかりやすいボスやで

104 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:57:24.41 ID:fI8i5foDd.net

うわ…このガイジまだ自演で伸ばしてるよ

105 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:57:39 ID:mtqbvUcn0.net

正直両国の場所やったら白鵬ちょっと負けていたんちゃうかなあって
遠藤が滑ったからかち上げ万能になったけど

106 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:57:48.95 ID:63VwrLA+0.net

衰えたからカチアゲ張りざしって勝利への執念はすごいな
他の力士はそれが足らんねん
ぶちギレさせる気持ちで思いっきりどつけ

107 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:58:55 ID:ShRxKnul0.net

色々技潰された日馬富士とか石浦炎鵬のためなのか、
物議醸したくてあえてやってるような気がするんだよな
白鵬自身は取り口の引き出しごっそりあるからやる必要を感じない

108 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:59:01 ID:Me3q5vqX0.net

>>99
お互いの体感時間が全然違って、対戦力士が一手動く間に白鵬は二手三手動いてくるから
実際考えても仕方ない所はあると思う

109 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:59:02 ID:mtqbvUcn0.net

>>102
つうかこれかち上げ失敗例やな
ドルジがまだ一皮剥けてないというかまだ細いから勝ってるけど

110 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 17:59:05 ID:8C0wen6e0.net

>>20
玉鷲草

111 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:59:32.82 ID:+2Iq5AWDd.net

全く調べてないのによくデマべらべら喋れるよな
そもそも3年間で豪栄道白鵬が5回なわけ無いだろ相撲無知の自演ガイジがよ

112 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 17:59:57.24 ID:mtqbvUcn0.net

正直かち上げよりも貴景勝に対しての生殺し状態の方が問題になるべきやと思うんやけどなあ

113 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:00:12 ID:0kGeVqg+0.net

張り手かち上げ賛成派
白鵬
相撲協会
相撲力士
親方
北の富士
若乃花
稀勢の里
なんJ民

張り手かち上げ反対派
横審
貴乃花
舞の海
ヤフコメ民
嫌儲民
ツイッター民

114 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:00:14 ID:uYT+WxHn0.net

>>112
弱い奴が悪い

115 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:00:18 ID:+2Iq5AWDd.net

>>102
ねえ白鵬豪栄道が3年間で5回しかなかったって本当ですか？(笑)

116 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:00:45.17 ID:sVf44Xb40.net

>>97
2017年5月場所11日目　張り差し
同年7月場所14日目　カチ上げ
同年11月場所15日目　張り差し

一瞬で完全論破しちゃって草

117 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:01:15.22 ID:mtqbvUcn0.net

どうせ玉鷲と荒鷲の違いもわかってないような奴が白鵬叩いているんやろ？
https://i.imgur.com/E2DvKFz.jpg

118 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:01:18.98 ID:4ZirYNh70.net

虫が本当に小結で2勝13敗したかも検証して

119 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:01:47 ID:VCOfjV270.net

>>112
あんなん先に貴景勝が動かなアカンやろ
白鵬相手に組んで後の先取る技術なんて無いんやから

120 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:01:55 ID:5kB/fiKwa.net

はっきり横に振って肘の尖った部分当てない限り肘打ちとは違う

121 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:11.12 ID:IRe7ydOya.net

仮にそんだけ頻繁にやってんなら対策くらい立てるよね
外スラクルクルの1.5軍クラスのゴミしかいないの？

122 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:13.62 ID:g8iRUDqu0.net

>>113
やっぱケンモメンってクソやわ

123 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:18.38 ID:sVf44Xb40.net

>>103
勝つためになんでもやるじゃ許されないのが横綱という地位だから文句を言われてるってことやな

124 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:18.83 ID:5jEc8F75a.net

>>68
イメージ通りやな
サンガツ

125 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:22.09 ID:63VwrLA+0.net

>>117
そもそもあまり知られてなさそう

126 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:31.72 ID:+2Iq5AWDd.net

>>116
11月場所の取り組みが15日目？
ガイジすぎてついていけんわ何から何まで妄想しかないのかよ

127 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:42.04 ID:mtqbvUcn0.net

>>114
>>119
勝昭も苦言呈していたくらいやからなあ
ある意味貴景勝の倒し方を幕内全力士に教えていたようにも見える

128 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:02:44.22 ID:g8iRUDqu0.net

>>123
勝つ為になんでもやれと言われてたキッセ…

129 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:03:07 ID:wY0SHrM9D.net

遠藤は毎回相手を信用してバカ正直に行くからや
組めば上手いんやからどうやったら組めるか考えてとってくれ

130 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:03:17 ID:+2Iq5AWDd.net

>>123
早く三年間で白鵬豪栄道が5回しかない理由答えて
どうみても10以上対戦してるけど

131 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:03:29 ID:tEARjio8r.net

別に白鵬の張り差しが悪いんじゃなくて白鵬に対してやらん他の力士が悪い
ルール上問題ないんやから白鵬がやってるのと同じかそれ以上やるべき

132 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:03:46.29 ID:fI8i5foDd.net

>>123
スレ伸ばすためならなにやっても言い訳ちゃうぞなんjの白鵬くん🤭

133 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:04:00.49 ID:Me3q5vqX0.net

>>107
組めばどうとでもなるだろうけど、問題は組ませてくれない押し相撲相手やろ
純粋なパワーだけだと流石に対処できなくなってきてるから、かちあげて身体起こして勢止めてしまうってのは仕方ない所あると思う

134 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:04:17.09 ID:6/q6pV91a.net

>>112
わんこなら絶対巻き替えてたからな
四つ身の技術が全くない貴景勝が悪いわ

135 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:04:19.01 ID:Oob471YFM.net

クソみたいな差別集団
もっと外国人に門戸開けよ

136 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:04:30.91 ID:mtqbvUcn0.net

高安画像求める
https://i.imgur.com/AGGE6lP.jpg
https://i.imgur.com/QJ6pXQo.jpg
https://i.imgur.com/0ZnLsPn.jpg
https://i.imgur.com/dON1Db9.jpg
https://i.imgur.com/CRbwSNj.jpg
https://i.imgur.com/iGA4SWI.jpg
https://i.imgur.com/qFUHKD1.jpg
https://i.imgur.com/5lDU5at.jpg
https://i.imgur.com/6QYLoa8.jpg
https://i.imgur.com/VvPM9eG.jpg

137 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:04:42 ID:IRe7ydOya.net

およそ横綱らしくない稀勢の里とかいうゴミを叩けよ

138 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:04:42 ID:wY0SHrM9D.net

高安からカチ上げ取り上げたらただの腰高糞相撲だよな

139 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:04:53 ID:YsIZoVOi0.net

>>117
右は無関係の人ですね…

140 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:05:16 ID:ErSlRLI20.net

白鵬のかち上げはりさしが禁止しろとまでいわんが
白鵬や鶴竜相手に誰もかち上げはりさしやらんのがね
相撲界は忖度ありすぎ

141 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:05:27.60 ID:5kB/fiKwa.net

高安ってちょっと小さい高見山やな

142 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:05:27.84 ID:6vnbO/6z0.net

なんか文字が多くて意味が分かんね

143 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:05:39.88 ID:uYT+WxHn0.net

>>138
熊さんみたいな包容力があるから…

144 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:05:41.75 ID:sVf44Xb40.net

>>131
いや顔面への肘鉄はルールに抵触する可能性もある
殴ってるのと同じようなことやから

145 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:05:45.05 ID:TT5AS4IP0.net

>>113
ネット界だとなんJ民だけが白鵬擁護派なんだ

146 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:05:58.37 ID:HEGbp7Px0.net

>>126
これで調べたけどあってるぞ
http://www.sumo.or.jp/ResultRikishiDataDaicho/hoshitori

147 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:06:31 ID:63VwrLA+0.net

そもそもだめ押しとか審判に文句とか悪態つかなければここまで騒がれなかったんじゃない
まあゴミ客が余計なこと言ったのが発端やけど

148 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:06:37 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>130
もう君負けてるよ

149 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:06:39 ID:Me3q5vqX0.net

>>140
これよく言う奴おるけど、たまにやってるぞ
みんなあっさり失敗するから記憶に残らないだけ

150 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:07:10.71 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>130
やーいw

151 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:07:14.54 ID:fI8i5foDd.net

>>144
なにやっても逃げる所がそっくりやな
在日の癖に相撲語ってんじゃねぇよ

152 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:07:17.01 ID:sVf44Xb40.net

>>140
鶴竜は割と張られることもある(高安や豪栄道など)
低く頭で当たってくる鶴竜と違って白鵬は頭で突っ込んでこないから、そもそも張り差しが大して有効でもないという理由もある

153 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:07:21.28 ID:mtqbvUcn0.net

しかしまあ白鵬がかち上げする時しか話題にならないのがなあ
悪評は無名より優るとは言うけど、結局しばらく経ったらまた誰も忘れてループしとる

154 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:07:22.04 ID:AytC/8TK0.net

>>140
照ノ富士とかが白鵬に張ってることも知らないドニワカ
一回目は効いたけど二回目はかわされて簡単にボコられて終了したこと

155 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:07:32.59 ID:KookRNTr0.net

つーか張りカチコンボはともかく張り差しで文句言われる理由が分からん
張って差してるだけだろ

156 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:07:49 ID:TT5AS4IP0.net

>>136
やだかわいい

157 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:08:01 ID:0oUnN5Os0.net

むしろ他の力士も張り差し喰らわせたれや
格闘家ならやられたらやり返せよ

158 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:08:23.43 ID:6/q6pV91a.net

協会公式チャンネルに上がってる豪風のトークショー見るといかに白鵬がすごいかわかるわ
豪風は白鵬戦かなり考えて行って1勝22敗らしい

159 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:08:24.04 ID:uYT+WxHn0.net

横綱らしくない(ど素人)
ギャグも大概にせえよ

160 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:08:25.28 ID:xHC2SDN60.net

>>67
これ相手が朝青龍だからしょうがないだろう
横綱相撲とか言ってる場合じゃない

161 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:08:29.96 ID:mtqbvUcn0.net

？「白鵬の倒し方教えます」
http://i.imgur.com/h3mBN2c.gif

162 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:09:04.90 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>130
ウンコ

163 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:09:40.31 ID:5kB/fiKwa.net

かち上げはこれまで下半身が固くて上体にパワーがあるタイプの得意技やったのに白鵬みたいな超テクニックの持ち主がやるなんて前代未聞なんや

164 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:09:41.37 ID:mtqbvUcn0.net

まあ白鵬も栃煌山以外には冷静な相撲を取って欲しいのはわかるわ

165 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:10:03.91 ID:sVf44Xb40.net

>>155
元々本来の張り差しというのは相手の顔を強烈にビンタするものではなく、
軽く触って動きを止めるくらいのものだったんや
もちろんずいぶん昔から有名無実化しとるんやが、旭天鵬など正しい張り差しを使う力士もいた

166 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:10:14.40 ID:Me3q5vqX0.net

>>155
張り差しかちあげコンボで文句言われる理由もわからんわ
脇ガバ脇ガバのコンボとか脇ガバ2倍やん、差してくれっていってるようなもんやん

167 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:14.80 ID:63VwrLA+0.net

>>161
エスパーすこ

168 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:17.12 ID:lqlkZTUSr.net

相撲速報ですがこのスレまとめます

169 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:24.00 ID:mtqbvUcn0.net

個人的に朝乃山にやった右張り差しがすげえ技術だなと思った
左張り手右カチ上げが白鵬のパターンなのにその逆とか予想で謹話

170 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:28.08 ID:fI8i5foDd.net

>>165
お前今どんな気持ち？
やってること白鵬と同じなんだけど

171 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:32.64 ID:KookRNTr0.net

>>165
本来って何だよ
今のデブ共相手に触れたら止まるのか？

172 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:45.64 ID:6/q6pV91a.net

ダメなら禁じ手にすればいいよな
「張り差しかちあげは白鵬という横綱が強すぎたから禁じ手になった」って未来永劫語り継がれるし

173 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:49.87 ID:IRe7ydOya.net

>>166
倒しくださいって言ってるようなもんだよな
他の力士が情けなさすぎ

174 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:11:55.02 ID:dZ8DDZ+qM.net

>>130
絵にかいたような涙目敗走

175 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:12:23.89 ID:EchX+AOUr.net

そんなに強力な技なら雑魚力士共も使えや笑

176 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:12:28.77 ID:mtqbvUcn0.net

>>172
猫騙しは禁じ手になったねそういえば

177 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:12:36.17 ID:5TrRrwYR0.net

そもそもかち上げとエルボーバットって別物やろ
三沢みたいに思いっきり振り抜かないと一撃必殺の威力は出ない
白鵬の場合相手が何も考えないで頭から当たってきてカウンターで入った時以外は
かち上げだけで勝負が決まることはないやろ

178 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:13:01.68 ID:Rbk5kzbR0.net

>>158
白鵬はあの体格で小兵の動きやからな小兵に勝てる余地はない

179 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:13:12.16 ID:5kB/fiKwa.net

>>172
昔鯖折りが禁じ手になった力士が居ったよ

180 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:13:23.88 ID:Me3q5vqX0.net

危ないとか言ったら小手投げとかの方がよっぽど危険やろ

181 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:13:31.49 ID:mtqbvUcn0.net

かち上げ云々は豪栄道を腰砕けさせた時と勢にやった時（その次の割で命乞い）がもっとも鋭かった
今は隙が多い

182 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:13:32.00 ID:koTOux9S0.net

内弟子に優秀な人材を集めて角界で影響及ぼすってのが白鵬の現役続けるモチベーションになっとるんとちゃうか

183 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:13:40.15 ID:63VwrLA+0.net

>>168
ワイのレスのっけて

184 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:14:20.48 ID:mtqbvUcn0.net

>>182
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?r=12570&l=j
こいつを幕内力士にしたら白鵬は親方としても超一流やな

185 ：風吹けば名無し：2019/11/28(木) 18:15:53.70 ID:mtqbvUcn0.net

なんで相撲実況スレは突然落ちる時があるのに
このスレは普通に1時間ルールで生き残れるんや理不尽

186 ：風吹けば名無し：2019/11/28(Thu) 18:16:16 ID:koTOux9S0.net

>>184
最初の評判よりはるかに順調に勝ち上がってるよな
ここまで斎藤大輔とほぼ同じ成績やし