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EU「え、ちょっと待って、なんでソ連が戦勝国なの?ナチスと一緒に第二次大戦始めたのはソ連でしょ?」
- 1 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:12:53.10 ID:+9DnyIw5.net
- 欧州で「戦勝国史観」の修正議論 「ソ連=正義」のニュルンベルク裁判は間違い 国家の流儀
日本では全く報じられていないが、ヨーロッパで歴史観の逆転が始まっている。
第二次世界大戦で戦勝国となったソ連は戦後も、ナチス・ドイツを打ち破った「正義」の側だと見なされてきた。
だが、「そろそろ、旧ソ連、共産主義体制の戦争犯罪を正面から取り上げるべきだ」という議論がヨーロッパで起こっているのだ。
第二次世界大戦勃発80年にあたる2019年9月19日、欧州連合(EU)の一組織である欧州議会が、次のような「欧州の未来に向けた重要な欧州の記憶」と題する決議を可決した。
《第二次世界大戦は、前例のないレベルの人的苦痛と欧州諸国の占領とを、その後数十年にわたってもたらしたが、今年はその勃発から80周年にあたる。
80年前の8月23日、共産主義のソ連とナチス・ドイツがモロトフ・リッベントロップ協定と呼ばれる不可侵条約を締結し、
その秘密議定書で、欧州とこれら2つの全体主義体制に挟まれた独立諸国の領土とを分割して、彼らの権益圏内に組み込み、第二次世界大戦勃発への道を開いた》
ソ連は第二次世界大戦を始めた「侵略国家」ではないか。そのソ連を「正義」の側に位置付けた「ニュルンベルク裁判」は間違いだとして事実上、戦勝国史観を修正しているのだ。
実際、ソ連は第二次世界大戦中、ヨーロッパ各国を侵略・占領した。決議はこう指摘する。
《ポーランド共和国はまずヒトラーに、また2週間後にはスターリンに侵略されて独立を奪われ、ポーランド国民にとって前例のない悲劇となった。
共産主義のソ連は1939年11月30日にフィンランドに対して侵略戦争を開始し、1940年6月にはルーマニアの一部を占領・併合して一切返還せず、独立共和国たるリトアニア、ラトビア、エストニアを併合した》
ソ連の侵略は戦後も続いた。戦時中にソ連に占領されたポーランドやバルト三国(エストニア、ラトビア、リトアニア)では、知識人の処刑、略奪・暴行などが横行した。
しかも第二次世界大戦後、ソ連に占領された、これらの国々ではソ連の武力を背景に共産党政権が樹立され、ソ連の衛星国にされたが、その責任は追及されてこなかった。よって欧州議会はこう指摘する。
《ナチスの犯罪はニュルンベルク裁判で審査され罰せられたものの、スターリニズムや他の独裁体制の犯罪への認識を高め、教訓的評価を行い、法的調査を行う喫緊の必要性が依然としてある》
ソ連を「正義」の側と見做した戦勝国史観を見直し、旧ソ連と共産主義体制の責任を追及せよ。こう欧州議会は提案しているのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000003-ykf-int
- 2 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:12:59.69 ID:+9DnyIw5.net
- ええんか
- 3 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:13:04 ID:+9DnyIw5.net
- お前らええんか
- 4 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:14:19.12 ID:PYt0O6/H.net
- ポーランド問題は未だに尾を引いてるよな
ポーランドの民主主義を守るために始まった戦争なのに
戦後ソ連が勝手に共産主義政権作ってポーランドを自分の領地にしたんだから
- 5 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:14:28.13 ID:SiW0C+dl0.net
- 勝った方が正義やで
- 6 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:14:32.84 ID:+9DnyIw5d.net
- ええで
- 7 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:14:33.04 ID:+z8BJLU10.net
- だってプーチンめっちゃこわいし
- 8 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:14:46.61 ID:pj6kLQs2d.net
- 散々味方だと持ち上げといて相手が弱ったらこれ
こんなことしてるから何時までも戦争が無くならんねん
- 9 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:14:52.10 ID:IJACWSqjd.net
- 言われてみれば確かに
- 10 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:15:02.21 ID:W4e8RWVkM.net
- ええで
- 11 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:15:20.96 ID:cNom+yJP0.net
- 一番かわいそうなのはフィンランド
- 12 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:15:23.42 ID:5E6RXZao0.net
- ポーランドのこと考えたら確かにそうやな
- 13 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:02.14 ID:GCcF8LOea.net
- 一次なら敗戦国
二次なら勝戦国
そして今は二次後
- 14 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:02.67 ID:6TwGyT1L0.net
- そんなん蒸し返していったら戦勝国側の戦争責任も問われてくるやん
- 15 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:13 ID:hWUhaK590.net
- ニュルンベルク裁判の訴因を公平に戦勝国にも適用するなら当然原爆もアウトになるんやが…
- 16 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:13 ID:nWVkVtLl0.net
- そもそも戦勝国=正義なのがおかしいやろ
白カスほんま……
- 17 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:13 ID:+gRM42DT0.net
- フラカスは敗戦国やぞ
- 18 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:19 ID:/LrU28d/0.net
- 世界中あちこちに紛争の種まいてきたイギリスさんは何も罪を問われないの?
- 19 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:38.23 ID:jzKovOS90.net
- ソ連がもうちょい情けなかったらナチス倒せなかった癖によう言うわ
- 20 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:44.23 ID:64yGv42CM.net
- しゃーない
- 21 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:48.67 ID:4mr2Sm/A0.net
- EU「え、ちょっと待って、なんでソ連が戦勝国なの?ナチスと一緒に第二次大戦始めたのはソ連でしょ?」 [668970678]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573861977/
- 22 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:16:58.96 ID:GRER+HGzd.net
- >>17
WW1で人死にすぎたししゃーないわ
- 23 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:19.35 ID:dsNImEu00.net
- そういやそうやな
- 24 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:19.64 ID:64yGv42CM.net
- はっきり言って東ドイツの残党が未だにドイツに蔓延っているのは異常だわ
- 25 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:34.82 ID:mZyOcwyh0.net
- ポーランド問題は永遠に解決しないやろな
- 26 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:35.87 ID:ET/hTdEea.net
- なソフ
- 27 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:44.08 ID:qlNJndGF0.net
- 草
- 28 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:44.28 ID:Zq2hSZY90.net
- 負けてないので戦勝国やろ
- 29 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:17:47.82 ID:sHkSNb67a.net
- ヨーロッパにとってソ連は敵の敵であっただけで味方やないからそらこうなりますわ
- 30 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:18:06 ID:64yGv42CM.net
- >>17
イタリアや韓国が戦勝国なのと同様に
フランスもまた戦勝国やぞ
- 31 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:18:31.76 ID:qlNJndGF0.net
- >>19
アメリカ参戦した時点で負け確やろ
B-29で焦土にされてたで
- 32 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:18:33.46 ID:64yGv42CM.net
- >>25
ドイツとロシアで割譲したらええやん
- 33 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:18:37.54 ID:IacYdd9e0.net
- 歴史修正主義ってやつ?
- 34 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:18:39.00 ID:V1SNcLhP0.net
- 次の戦争あるまで勝った負けたで騒ぎ続けるんか?
- 35 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:00 ID:qlNJndGF0.net
- >>32
あっそっかぁ…
- 36 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:01 ID:R7DnG5xd0.net
- >>25
ポーランドがなくなれば解決するぞ
- 37 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:27 ID:4HeO3hce0.net
- リガの駅前に反ソ連の写真展みたいなのやってたわ
あの辺はかなり強いアンチなんだろう
でもモスクワ行きの直行列車あったりするんだよな
ベオグラードではそんな感じはなかった
東欧でも色々あるようだ
- 38 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:27 ID:IacYdd9e0.net
- >>5
やっぱり冷戦で負けたからこうなってんの?
- 39 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:27 ID:pj6kLQs2d.net
- ポーランドなんて国が存在するから戦争が起きるのでは?
- 40 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:49 ID:hWUhaK590.net
- 戦争犯罪してない国なんてないのによく言うわ
- 41 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:19:54 ID:GS5mV/ZU0.net
- このくらい分かりやすい方がええよな
https://i.imgur.com/xWnlfm8.jpg
- 42 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:20:00 ID:bMVZyO0sM.net
- >>16
戦勝国が正義なのは当たり前だろ
勝てば官軍負ければ賊軍
敗者に語る資格なし
- 43 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:20:02 ID:+gRM42DT0.net
- 悪いのはドイツ
- 44 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:20:10 ID:izxmFUsqp.net
- フランスが戦勝国扱いなのはええんか?
- 45 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:20:27.30 ID:Y+Bqs7gg0.net
- フラカスは?
- 46 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:20:30.29 ID:SKX9CmGFa.net
- 歴史というのは勝者によって塗り替えられるものだ
- 47 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:20:34.22 ID:Q6pws3IE0.net
- 今更何言っとるんやこいつら
- 48 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:21:07.73 ID:ueL5RXJ00.net
- >>41
スカンジナビア帝国は?
- 49 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:21:26.93 ID:64yGv42CM.net
- >>34
ベルリンの壁が崩壊したあたりに自由主義国が東側を徹底的に武力攻勢しなかったのが悪いと思うわ
結局ソ連自体は自滅したのに敗戦国扱いになってないし
あそこら辺で中国とソ連を常任理事国から追放したり完全にケリつけるべきやった
- 50 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:21:55.08 ID:xYsQNsTu0.net
- フィンランドが一番かわいそう
- 51 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:21:56.44 ID:BZQ0yAYS0.net
- ??
- 52 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:02.86 ID:VDJswcIva.net
- >>41
フランスとドイツの間もいらんやろ
- 53 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:13.89 ID:64yGv42CM.net
- >>41
オーストリアはドイツのものなんだよなあ
- 54 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:31 ID:9lhdQm4z0.net
- 勝てば官軍とかいうアホ御用達の言葉
第二次世界大戦以外なんも知らなさそう
- 55 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:33 ID:IacYdd9e0.net
- >>49
核のない世界ならまあそれでもいいけど
- 56 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:34 ID:ygxpQWzvp.net
- 一次大戦のあと虐げすぎて逆上されただけの畜生連中が正義面するな
- 57 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:39 ID:nu4lNTrz0.net
- イギリスとアメリカは戦勝国で間違いない。
援軍出したカナダとオーストラリアも戦勝国。
抵抗しまくったフィンランド、スウェーデン、ノルウェーも戦勝国
フラカスとイタカスは敗戦国
- 58 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:22:55.83 ID:pj6kLQs2d.net
- >>41
何故フラカスは北アフリカとかいう不毛の地に突っ込んでしまうのか
- 59 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:23:37.32 ID:VALveoEzH.net
- >>57
スウェーデンは別に
- 60 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:24:03.46 ID:hWUhaK590.net
- イタリアも枢軸の癖に戦勝国面してるのムカつくわ
- 61 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:24:06.88 ID:nxkGFwqf0.net
- いやフラカス
- 62 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:24:12.14 ID:DpixZnTU0.net
- >>41
これなんてmod?
- 63 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:24:37 ID:64yGv42CM.net
- >>58
イタ公が塩撒く前は豊かな国やってんぞ
- 64 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:24:42 ID:ueL5RXJ00.net
- >>57
スウェーデン中立やろ
- 65 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:25:47.74 ID:Ly47Vr+Hd.net
- フランスオランダは特に気色悪いアフィリエイトみたい
- 66 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:25:55.08 ID:OeTfN1Bma.net
- ベルリン逆侵攻計画を練っていたポラカスは戦争責任あるやろ
- 67 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:25:56.54 ID:0k/Ni1K+a.net
- 伍長がまだ万全じゃない時期に要塞に篭ってぬくぬくしてる
サレンダーモンキーさんサイドが悪かったんや
- 68 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:26:48.47 ID:izxmFUsqp.net
- 日本とドイツに全部押し付けてそれ以外の国は戦勝国や
- 69 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:26:56.03 ID:jWGkFgid0.net
- ロシア人こういうのに一番キレそうなイメージある
- 70 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:27:34 ID:nxkGFwqf0.net
- しかし実際のところ英仏に1939年ドイツ侵攻できる力あったんけ?
- 71 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:27:53 ID:64yGv42CM.net
- >>65
オランダってドイツ相手によく食い止めたって評価されてるけど本当は3日程度足止めしただけやろ
- 72 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:27:55 ID:YeTs/9kUd.net
- 人間ってやっぱ醜いわ
- 73 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:28:04 ID:IacYdd9e0.net
- 次やりあったら西側は冬将軍攻略出来るのか?
- 74 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:28:17 ID:CyDHpsy70.net
- >>25
モスクワ大公国でリューリク朝断絶時は偽ドミトリーを送り込んでリューリク朝の末裔の娘をレイプしてみたり
ソ連ポーランド戦争ではソ連リンチしたろ!とイキッてキエフ侵攻までしたりしてるのに
いつもロシアにボコられる被害者として振る舞うポーランドさん
- 75 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:28:39.85 ID:+gRM42DT0.net
- ドイカス死ねよ
なにEUの仮面被って被害者ヅラしとんねん
- 76 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:28:47.05 ID:pj6kLQs2d.net
- 最近父さんが順調に調子乗ってるけどやっぱ白カスどもはそのうち叩き潰しに来るんかな
- 77 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:28:59.64 ID:hWUhaK590.net
- 次なんて兵士というより武器のぶつけ合いやろ
核飛ばして終わりやで
- 78 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:29:07.85 ID:po/DHUKUd.net
- ポーランドさんは大戦前にソ連ボコってたし舐めくさっとたんやろなあ
- 79 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:29:29 ID:64yGv42CM.net
- >>74
どことは言わんがどっかにそんな国あるな
- 80 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:30:00.50 ID:tWxuN0N0M.net
- >>77
原潜あるかぎりそんな大規模な戦争起きやせんやろ
- 81 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:30:13.06 ID:iZwtfuGqa.net
- >>74
第一次大戦でドイツとロシア死んでイキってたらパワーアップして復活するの草
- 82 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:30:20.19 ID:CyDHpsy70.net
- >>58
あいつらアルジェリア独立戦争のゴタゴタで
アルジェリア駐屯軍がパリ侵攻とかいうあの関東軍すらやらなかったガイジムーヴで中央政府が崩壊してるからな
- 83 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:30:21.01 ID:tIuukGcs0.net
- 確かに
- 84 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:30:43.64 ID:bq3a3G2Lp.net
- ポーランドに侵攻したからドイツは連合国と戦争状態になったのにソ連は許されたのってなんでや?
- 85 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:32:07 ID:leKv43gx0.net
- 憂さ晴らしでドレスデン爆撃した奴らが正義がどうこう抜かすのか
- 86 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:32:33 ID:J5SZD//B0.net
- エルベ川の誓いとかいう茶番
- 87 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:32:36 ID:IacYdd9e0.net
- ???「正義の話をしよう」
- 88 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:32:44 ID:/PaU0U8Z0.net
- ワルシャワ市民と国内軍煽って武装蜂起させてから進撃ピタッと止めて
ドイツにボコボコにさせる畜生ソ連軍すこ
- 89 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:33:25 ID:hWUhaK590.net
- そんなに歴史が好きなら過去の植民地に謝ったらどうなん?
- 90 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:33:51.67 ID:gzfLIv6Ta.net
- 自衛戦争して枢軸国化したフィンランドどうすんねん
- 91 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:34:18.64 ID:VdrAirKdd.net
- ソ連の侵略行為や虐殺強制収容所ってスルーされるよな
- 92 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:34:40.45 ID:C9hxtYPKa.net
- >>85
片付けしに外に出てくる頃合い見計らって再度空襲仕掛けに来るぐう畜
- 93 :風吹けば名無し:2019/11/16(土) 09:35:30 ID:J5SZD//B0.net
- >>91
無差別に虐殺したのでセーフという風潮
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