清原和博　2122安打　525本　OPS.909　→育成失敗

1 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:42:23.79 ID:MLHFQCny0.net

何故なのか

2 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:42:59.47 ID:AfcqPWK30.net

人としての育成は赤点やろ

3 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:43:43.29 ID:MLHFQCny0.net

通算OPS0.9超えってそうそうおらんやろ

4 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:43:46.75 ID:dxz0nD4q0.net

清原「ホームラン500本打ったで」
落合「遅い！！」

かわいそう

5 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:45:06.98 ID:6YJzMpVrM.net

堤が悪い

6 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:45:23.02 ID:cvp1z5HY0.net

.304 31 78←この素材を育てたらどんな化け物になるのか本当に彼の将来が楽しみだった

7 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:46:21.40 ID:PLlVujKza.net

堤のせいやけどベンチでラリッてるの許した長嶋もヤバイわ

8 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:47:05 ID:xHFX33ys0.net

ON〜イチローの間にスーパースターの空白があるのは清原のせい

9 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:47:51.94 ID:dxz0nD4q0.net

高卒一年目で清原より打つやつはよ出てこい

10 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:47:53.35 ID:czZ8BRTu0.net

ルーキーで3割30本やってるから
そら皆期待するよ

11 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:48:11.41 ID:xqJD9tC/0.net

全盛期であるはずの２６〜２９の成績がイマイチすぎる

12 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:48:49.17 ID:DyNSrdm60.net

2年目で出てきた村上ですら大騒ぎなのにルーキーでしかも率残せるってエグすぎるわ

13 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:49:16.07 ID:jeIYLXtx0.net

むしろあんだけダークサイドに堕ちてもそれなりの成績は残せたもんだ

14 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:49:18.23 ID:xqJD9tC/0.net

>>6
ガチで王を超えるって言われてたからな

15 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:49:19.94 ID:AcCKuLag0.net

肉体改造してマシになったのに
なぜか成績が落ちた理由にされる

16 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:49:22.11 ID:n5XA17iHd.net

この人けっこう野球上手だよね

17 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:49:26.40 ID:o/sdOBQc0.net

高校ですでに落合レベル

18 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:49:37.20 ID:PLlVujKza.net

>>9
10台30本でも清原以降低打率の村上だけやからなあ

19 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:50:15.20 ID:SvUE4a5jr.net

巨人でまともに働いたのが2001ぐらいなのがね

20 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:50:24.31 ID:JxJPxlpja.net

1年目のOPS大きく下回ってる時点で育成失敗やろ

21 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:50:33 ID:sEZtQ9hJM.net

タイトル3回くらい取ってたらね

22 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:51:33.64 ID:sO1jA9NSx.net

松井以上やったペタジーニからファースト奪ったの意味わからんかったわ

23 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:51:37.05 ID:IEbkXoQ70.net

一年目オールスターでホームラン競争の清原みて落合ウキウキやで
王超え期待されるのも当然やわ

24 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:52:10.62 ID:wwvUisTd0.net

>>15
本人が野球のためじゃなくて外人に憧れただけとか言っちゃうから

25 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:52:23.26 ID:iIW8YK650.net

現役時代からお薬まみれでこの程度

26 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:52:43.53 ID:pQRHk/LM0.net

よく500も打てたなってくらい微妙な成績が多い
でもOPS見てびっくりする

27 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:52:55.46 ID:wmg9VeHt0.net

一般的に選手としての清原って巨人で大した成績でもないのに番長とかふざけてたイメージしかないから

28 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:53:03.65 ID:masImEM8a.net

チームバッティングしてたんだっけ

29 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:53:15.88 ID:gxUfQ4tua.net

>>8
成績でいえば落合はそれくらいすごいのに

30 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:53:19.69 ID:+uwDpXmnp.net

オッチが1年目の清原にすげー先輩風吹かしてて腹立つわ

何様やねんて

31 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:53:29.46 ID:gxUfQ4tua.net

根尾って清原の成績超えなかったんやっけ？

32 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:53:38.42 ID:tSYR1MWPa.net

>>16
生きるのが下手すぎやな

33 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:54:24 ID:jA9yVlCE0.net

清原和博　○○入団
通算2500安打　700HR
球歴だけでなく人格者として多くの人に慕われる

↑
何処に入ってればこれになった？

34 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:54:29 ID:sO1jA9NSx.net

巨人で原落合清原が揃ってた時期あるんか？

35 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:54:51.86 ID:Cfrg7YmF0.net

てか野手育成に自信ニキの西武に入ったんだからこれが100%なんじゃないの？

36 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:55:18.42 ID:FctORmCv0.net

才能だけでこの成績やったんやろな

37 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:55:42.16 ID:SXhD4xAk0.net

成績的には西武に入って正解だったろ

38 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:10.90 ID:sO1jA9NSx.net

>>35
その頃の西武って投手のチームじゃないんか

39 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:20.42 ID:z6pr9Ady0.net

いきなり3割30本とか考えられんな

40 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:23.32 ID:pqC5Yznpa.net

>>7
長嶋の方がラリってるぞ

41 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:28.00 ID:E5NJUnkD0.net

>>34
キヨとオチが入れ替わりやからな

42 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:31.12 ID:8L9xPXwd0.net

>>33
星野やないか

43 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:32.47 ID:C7vXAs5I0.net

>>33
日ハムとかか？
でもどこ入っても天狗になってたし無理やろ

44 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:35.15 ID:jA9yVlCE0.net

清原はPL入った時点でダメだったんだろうな
あんな人権もクソもない上下関係で寮生活とかそりゃ人間歪むわ

PL野球部みたいな異常なのを持ち上げる野球ファンにも責任あるぞ

45 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:43.96 ID:SvUE4a5jr.net

>>34
落合原はある
落合と清原は入れ替わりや

46 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:56:47.22 ID:yiMB1ygtM.net

>>15
肉体改造のせいで膝ボロになったんだよなぁ

47 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:57:21.47 ID:iT3XIRxM0.net

毎晩飲み歩いて　　

二日酔いの状態で球場行って繰り返してこの成績だからすごい

48 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:57:24.72 ID:xhmx318D0.net

天から貰った才能にあぐらかいてただの4番で終わってもた感じ
イチローみたいな自分に厳しいストイックさがあったらどうなっとったん
メジャーどころか三冠タイトルの一つも取れん
もったいないわ

49 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:04 ID:jA9yVlCE0.net

>>46
言うてアスリートが膝やるのは職業病やし
体重増やしてなければ膝が無事だったとは言えんやろ

50 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:08 ID:t1e4BplQ0.net

巨人時代の打率が糞で叩かれてたシーズンでもOPSは中々良くて草
まあ時代が悪いわ

51 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:12 ID:gxUfQ4tua.net

>>33
阪神

52 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:16 ID:z6pr9Ady0.net

清原って守備上手かったん？

53 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:24 ID:SvUE4a5jr.net

FA移籍初年度に球場で応援拒否された選手なんか他におるんかな

54 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:39.88 ID:Rxx8sgho0.net

ワイキッズ(30)、巨人オリックスで老害のイメージのほうが強い模様

55 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 03:58:48.39 ID:FDfq2TIG0.net

>>48
高卒からあんな打ってりゃそらコーチも強く言えんわな

56 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:00:13.43 ID:hlTsfKaH0.net

大麻50ｇ

57 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:00:13.53 ID:t1e4BplQ0.net

まあでもFAで大金貰って行ってろくに規定立たない＆素行不良ならいくら出塁率とか優秀でも叩かれて当然やわな

58 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:00:22.65 ID:X1BsX5QQM.net

未だにルーキー成績超えられるバッターおらんからな

59 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:00:32 ID:lObM0ue6d.net

>>44
当時PL以外で才能覚醒させられる高校てどこや？

60 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:00:35 ID:jA9yVlCE0.net

山本浩二　大卒　2339安打　536本　GG10回

これって育成限界超えてない？
やっぱ好きな球団に最初から入るのが良かったんじゃ

61 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:00:40 ID:oxiILmUW0.net

一年目から出てるわりには安打数はそれほどでもない

62 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:11 ID:NT145FmMp.net

巨人移籍1年目の叩かれ方凄かったな
後半戦は結構打ってたイメージ

63 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:23 ID:gxUfQ4tua.net

>>50
2004年の.228でもOPS0.954あるんだな

64 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:26 ID:lObM0ue6d.net

仰木監督の墓に日本酒かなんかぶっかけてたよな？

65 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:38.46 ID:/LX+EXOYa.net

あの高校の時の真面目そうな風貌から今現在の黒い容姿になるのが今でも全然マッチせんわ

66 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:39.94 ID:MslEkqdj0.net

500本打ってるから凄いパワーヒッターってイメージだけど
元は凄い技術でホームラン打ってたタイプなんやっけ

67 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:41.09 ID:kAAaPZOKa.net

.300 30を高卒一年目で達成したのに.279 29ならむしろ好調シーズンみたいな選手で終わったんやし
そら育成失敗言われるやろ

高卒一年目でこの成績取った選手を育成しろいうのも無理ゲ感あるけど

68 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:41.23 ID:heCZH5Vza.net

阪神の井上はガチで清原越えるルーキーの成績残すと思う

69 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:45.29 ID:LpfYU+BHr.net

>>44
稼頭央もPLやぞ

70 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:53.99 ID:4kkBjMJsM.net

西武から来たマルティネスと併用してたのに24本90打点くらい打ってたよな

71 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:01:54.06 ID:oJAT7Ke90.net

>>52
後期はともかくなんＪ民的に一塁守備には定評ある

72 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:02:09 ID:it35pRdL0.net

オリックス清原の終末感は半端なかった
おまけにノリもいたしな

73 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:02:21 ID:b9z7CRTs0.net

>>12
高校時代からスーパースターで高卒ですぐあの成績やからな
村上とは次元が違う

74 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:02:23 ID:gxUfQ4tua.net

>>66
ルーキーの松井秀喜を下手くそって評してた

75 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:02:27 ID:z6pr9Ady0.net

>>71
ええやん

76 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:02:44 ID:h0RsGVGja.net

村上と鈴木誠也は清原の通算超えそう

77 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:02:48 ID:pQRHk/LM0.net

>>60
最初から巨人入ってたらまだ同じクズでも表に出すようなクズにはならんかったかもしれんね

78 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:03:06.85 ID:VFTT2Mjn0.net

薬はいつから?肉体改造あたり?

79 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:03:26.37 ID:L6ncL+uH0.net

opsお化け

80 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:03:29.59 ID:pqC5Yznpa.net

>>69
後輩をエアガンで撃ってるカスやん

81 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:03:47.85 ID:lObM0ue6d.net

>>66
流し打ちでホームラン連発はすごい

82 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:03:56.21 ID:N44eh23f0.net

お薬やってるからね
参考記録

83 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:04:14.73 ID:WQRT2eT60.net

桑田のせい

84 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:04:14.90 ID:MslEkqdj0.net

>>76
鈴木誠也はメジャー行くだろうし無理やろ、日本一筋でなんかしらの致命傷負わなけりゃ500本塁打は行くかも知れんけど

85 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:04:16.62 ID:APkrZsBPd.net

オリックス時代とか試合出てた記憶ないわ

86 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:05:03 ID:2hGPH1MDa.net

25本塁打を20年やった選手みたいなイメージ
なんか微妙
打率しょぼいし

87 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:05:16.40 ID:lObM0ue6d.net

高校時代のバッティング見ると異次元すぎて笑いが出る

88 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:05:51.02 ID:Rxx8sgho0.net

>>84
まだ進捗率2割ちょいやし無理ちゃうか

89 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:05:59.27 ID:oX5K5oKi0.net

ガチればどんな選手になったのか

90 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:06:15 ID:4kkBjMJsM.net

PLにバックネット付いたん清原のせいちゃう？

91 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:06:49.77 ID:sZ55p/NMM.net

眉毛が細くなってからはうんこ

92 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:06:50.80 ID:3FaZfm4Za.net

女々しい呼びがこれほど似合うやつもおらん

93 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:06:55.79 ID:iT3XIRxM0.net

>>74
それは自分が落合に下手くそって言われたから同じこと松井に言っただけや

94 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:06:56.98 ID:9OxkFyEOa.net

清宮のが凄い

95 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:07:28 ID:UzrsC/TF0.net

阿部をいじめてたクズやん

96 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:07:29 ID:wynQyrNka.net

タイトルがね…

97 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:07:37.67 ID:LpfYU+BHr.net

>>74
下手くそやったんか知らんけど
その下手くそに手が届かんとこに行かれてもーたやん
性分が腐らせてもーたんやろ

98 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:07:52.14 ID:VMgTB11c0.net

プロの練習は楽と思わせた西武が悪い

99 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:07:59.20 ID:Wz+NbdrS0.net

全盛期
https://i.imgur.com/P9gZqn3.jpg

100 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:08:11.91 ID:h0RsGVGja.net

>>74
まあ素人目で見ても初期の松井のスイング酷いし

101 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:08:18.33 ID:wmg9VeHt0.net

OPS.900超えは凄いけど当たり屋死球ブーストもあるからな

102 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:08:37.33 ID:jA9yVlCE0.net

通算OPS

1位　 王貞治　　　1.080　 9250打数　2786安打　　.301
2位　 松井秀喜　　.996　　4572打数　1390安打　　.304
3位　 落合博満　　.987　　7627打数　2371安打　　.311
4位　 張本勲　　　.933　　9666打数　3085安打　　.319
5位　 中西大　　　.932　　4116打数　1262安打　　.307
6位　 小笠原道大　.929　　6828打数　2120安打　　.310
7位　松中信彦　　.925　　5964打数　1767安打　　.296
8位　山本浩二　　.923　　8052打数　2339安打　　.290
9位　長嶋茂雄　　.918　　8094打数　2471安打　　.305
10位　掛布雅之　　.913　　5673打数　1656安打　　.292
11位　清原和博　　.909　　7814打数　2122安打　　.272

103 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:08:40.57 ID:BynAzF7KM.net

王ですら覚醒までに期間あったのに清原なんて高卒ルーキーで四番打者レベルの即戦力やぞ
ハードルがちゃうわ

104 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:08:45.52 ID:3FaZfm4Za.net

>>93
実際松井は飛距離自慢から軽く打ってもHR打てることに気づいたらしいから的外れではないやろ

105 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:08:55.17 ID:yrZD+HxQ0.net

巨人が指名してりゃな

106 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:05.01 ID:pqC5Yznpa.net

>>74
まあ確かにルーキーの松井は下手くそかも知れん
2軍成績もそんなにすごいわけでもないし

107 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:13.35 ID:4kkBjMJsM.net

元木以外に誰も近づいてないんやろ
福井小田は虐められてただけやし

108 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:23.05 ID:JzqhJfRL0.net

これでダルやイチロー並にストイックにやっとったら王超えてたはガチやったかもな
まぁプロの洗礼浴びずに慢心するなてのは本当に難しそうだが

109 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:34 ID:yrZD+HxQ0.net

桑田って清原裏切るわ息子あんなんだわで中々のクズだよな

110 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:40 ID:KIL3nvd00.net

落合ってなんであんな清原のこと好きなんや

111 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:42 ID:sZ55p/NMM.net

巨人に入れなくて泣くとか今だったらクソほど叩かれそう

112 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:43 ID:xRuRbDPEH.net

>>102
松中の過小評価感

113 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:43 ID:uBFLBF5E0.net

巨人に行ったからや

114 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:09:46 ID:ajV0Jc/oa.net

清原といえばいつぞの今年は走れる！って二塁に全力疾走してやたら持ち上げられてたの思い出す
無事故障した模様

115 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:00 ID:MslEkqdj0.net

>>88
どっかで球が飛ぶ時期来て2年連続40本越えとか有ればって気はする

シーズン40本越え無しで500本も相当やな、怪我に強くて40近くまで安定して打ち続けたとかでも無いし

116 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:06 ID:xTTTEFtK0.net

神「最高の才能と最悪の根性一緒にしたろ＾＾」

117 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:09 ID:veI7LgoU0.net

>>33
桑田が居ない世界の巨人

118 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:18 ID:RoZOo67n0.net

1996年　130試合 .257 31本 84打点 OPS.866
1997年　130試合 .249 32本 95打点 OPS.865
1998年　116試合 .268 23本 80打点 OPS.863
1999年　086試合 .236 13本 46打点 OPS.795
肉体改造
2000年　075試合 .296 16本 54打点 OPS.950
2001年　135試合 .298 29本121打点 OPS.942
2002年　055試合 .318 12本 33打点 OPS.981
2003年　114試合 .290 26本 68打点 OPS.935

119 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:28 ID:UzrsC/TF0.net

清原は松井上原阿部由伸に嫉妬しまくってこき下ろしとったな
巨人の生え抜きドラ1やから

120 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:38 ID:wynQyrNka.net

>>112
晩節がね…

121 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:10:58.24 ID:VMgTB11c0.net

1年目で躓いた方が通算成績良かったっぽい

122 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:04.59 ID:KIL3nvd00.net

>>112
晩年がね

123 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:10.29 ID:kAAaPZOKa.net

実際10代で当時世界一の金持ちがケツモチについて
金で手に入るもの全て手に入る立場になったら人間壊れるとは思うで

124 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:14.76 ID:pQRHk/LM0.net

>>118
打率が良くなってるのはなぜだろうね

125 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:17.19 ID:2hGPH1MDa.net

早熟が才能に映っただけだな

126 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:36.47 ID:xTTTEFtK0.net

最初から巨人に入ってた方が下手に最初からレギュラーになれずによかったかもしれん

127 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:43.67 ID:jA9yVlCE0.net

>>112
あと2年やればなあ・・・・

128 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:11:59.53 ID:h0RsGVGja.net

>>119
流石に松井だけは認めてた

129 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:17 ID:Rxx8sgho0.net

>>124
やってますわ

130 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:28.03 ID:oX5K5oKi0.net

真ん中中央さんすごいやん
腐っても三冠王獲っただけのことはある

131 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:29.13 ID:QDfpvjKca.net

それ含めて実力やからな
本来の実力なんてものはない

132 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:45.16 ID:VMgTB11c0.net

>>124
ちょっとベースから離れて立てばインコース打ちやすいことに気づいたらしい

133 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:48.66 ID:JzqhJfRL0.net

村上もせっかく清原の高卒HR記録ぶち抜いたんだから精進してほしい
夢は大きくバレ超えてくれ

134 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:49.58 ID:SvUE4a5jr.net

>>102
ガッツってイメージよりすごい
ここらと比べると一段階下の印象やったわ

135 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:12:51.94 ID:veI7LgoU0.net

>>126
性格も人生も歪まずに成功コースはあったと思うで

136 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:05.47 ID:WD0UpdwP0.net

当時の西武は清原にとって一番入ってはいけない球団やろな
他ならどこでも今みたいなことになってない

137 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:06.69 ID:lXlhtH0S0.net

せっかく更生してる雰囲気になってるのに再犯しそうでこわい

138 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:16.88 ID:sB/NXkxQ0.net

西武の社長なぁ

139 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:17.70 ID:MslEkqdj0.net

>>118
肉体改造成功なんやろけどクスリ疑惑もあるからなんとも言い難いな
ステも種類によっては副産物で集中力の向上とか動体視力の回復とかあるみたいやし

140 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:46.64 ID:jA9yVlCE0.net

>>126
西武の1年目も様子見ルーキーから実力でもぎ取ったからなあ
ASまで.252の11本　そっから3割30本やぞ

141 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:51.38 ID:pQRHk/LM0.net

>>132
はえー天才やん

142 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:57.65 ID:Fl40Bwuoa.net

清原とイチローの仲ってどんななん？

143 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:59.21 ID:ak/rod7s0.net

高卒1年目から開幕四番やったん？？
やとしたら森監督もヤベーな
和田や金本やったら確実に２軍スタート

144 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:13:59.78 ID:T20FiwUVd.net

巨人1年目
清原「打順のことは金輪際聞かないで。おれは監督にいわれれば8番でも9番でも打つから」

巨人最終年
清原「7番ですよ、7番！ 阿部より下ですわ」→ハイタッチ拒否

145 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:14:32 ID:7DE3qil40.net

>>43
堤と巨人が指名したってわかりやすい原因があるやろ

146 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:14:32 ID:0.net

憧れの球団に入って満足感を得ながら
ルーキーでいきなり1軍で使われすぎることもなく
怖い先輩やコーチに程々に絞られる

147 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:14:42 ID:FDfq2TIG0.net

>>137
糖尿病のくせに炭水化物取りまくってんのヤバい

148 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:14:43 ID:wwvUisTd0.net

本塁打数があんま変わってないから今までより軽く振れるようになったからとかもあるんちゃう

149 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:14:56 ID:UzrsC/TF0.net

>>144
よう阿部育ったわ

150 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:14:58 ID:m+WVS/Iu0.net

100年に一人の逸材やな

151 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:01 ID:xTTTEFtK0.net

もともと性根はクズだったとは思うんだがやっぱり西部での甘々な待遇が増長させたというのでいいんか？

152 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:09 ID:geIC6C7S0.net

松中は同時代に対戦してた投手たちに恐れられとるよな
金村暁とか解説でよく苦い思い出語ってたわ

153 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:23.34 ID:72pWMRrL0.net

内角投げたら恫喝されるし本来はもう少しショボかったはず
それでも球史に残りはしただろうけど

154 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:23.41 ID:MslEkqdj0.net

>>137
これでしっかり更生する奴なら一時期球界から疎遠になった時に桑田がアレコレ誘ってくれて
野球にまた近づいたのに解説で適当な仕事したり桑田の悪口触れ回ったりしないと思うわ

155 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:41.93 ID:jA9yVlCE0.net

>>143
マスコミと隔離して社会人としての自覚を持ってもらう

そう考えたら問答無用の2軍幽閉も悪くないと思うで

156 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:50.88 ID:SJfkQGfYa.net

>>30
何様やねんて三冠王様やぞ…

157 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:53.96 ID:KUlV3ocm0.net

人間の根っこの部分は変わらん、元々清原にはそういう資質があったという事や

158 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:58.72 ID:QDfpvjKca.net

>>151
そもそも快楽に弱いタイプやろ
なるべくしてなっただけや

159 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:15:59.59 ID:kAAaPZOKa.net

>>143
実は4番スタメンはシーズン最終盤になってからや

160 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:15.91 ID:2hGPH1MDa.net

清春の頃のパリーグなんて韓国リーグみたいなもん
低レベルでよく映っただけ

161 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:16.98 ID:UeBDbvv00.net

清原と松坂は西武に入ってほんま失敗やったわ

162 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:19.16 ID:rmAJE2K/0.net

>>104
>>93の勝手な妄想で別に清原自身は一言も落合に言われたことを松井にあてつけたなんて一言も言ってないしな
お前が合ってる

163 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:38.09 ID:JzqhJfRL0.net

ノリさんもそうやけど漂白されたように見えてもやっぱね・・・どっかでボロ出るわね

164 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:38.61 ID:sZ55p/NMM.net

高校時代から後輩いじめとかしてたし普通に嫌な奴だろ小便飲ませてたりしたんやろ

165 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:45.53 ID:m+WVS/Iu0.net

ステ使ってたからクスリに対する抵抗がなかったのかも

166 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:55.20 ID:qubg5Hjqa.net

王越えられると思ってたからやろ
清宮の越えたいとかやなくて王を越えられるって外から期待されてたからやろ
清原がホームラン狙うんやなくてチームの勝ちのためにケースバッティングする選手やからそうならなかったけど

167 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:16:59.84 ID:xTTTEFtK0.net

>>158
ワイはもうPL時点でアカンかったとおもう
野球バカを形成する教育に問題がある

168 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:01.28 ID:faLeD2q10.net

・シーズン40本塁打未経験
・打撃タイトル未獲得
・度重なる故障離脱


これは育成失敗やろ
プロ入り時から晩年清原みたいだった中田翔ですら打点王か何か獲ってるのに

169 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:04.63 ID:uBFLBF5E0.net

性根とかいったら人間性全否定で嫌だわ、ＰＬ西部時代の期待してた最高の新人や

170 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:10.32 ID:JoZd2Zsu0.net

どんな成績だろうと犯罪者になっちゃあ育成失敗だわ

171 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:28.97 ID:rxDwM2700.net

巨人に清原がすんなり入ってたら巨人は松井指名してないだろうから、巨人来なくてホントに良かったわ。
松井とか由伸に嫉妬してお山の大将やるような小心者、阿部より小物じゃね？

172 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:29.49 ID:geIC6C7S0.net

>>158
野球しかやってこなかった馬鹿な高卒に限度なしのカード与えて王様扱いしたら誰でも身を持ち崩すと思うで

173 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:32.13 ID:UzrsC/TF0.net

>>164
ホンマ阿部小田は見てられんかったわ

174 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:46.34 ID:4kkBjMJsM.net

>>151
清原は元々アホで気弱やからなぁ
なんＪ民もネット得たら増長するやん

175 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:46.81 ID:xTTTEFtK0.net

野球さえやってれば勉強も常識も何もかもどうでもいいというような境遇で育てばそりゃね

176 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:17:53.29 ID:5jX87mISr.net

>>167
福留とかちゃんとしてるのおるやないか
そもそも同期の桑田も普通やし

177 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:18:07 ID:3jHOyKpu0.net

>>102
松中の場違い感パネぇっすわｗ

178 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:18:23 ID:xTTTEFtK0.net

>>176
桑田が普通って・・・暴露本読んだことないんか？

179 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:18:38 ID:xHQm7QH90.net

>>33
監督が怖いとこ

180 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:18:56.33 ID:Ulw259pU0.net

>>128
由伸も認めている
オリックス時代に取材に来ていた元木にオリックス若手陣の練習量の少なさに苦言を呈して
「お前からも言ってくれや。松井や由伸は毎日1000本以上素振りしとるんやぞ」って言うくらい

181 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:18:57.25 ID:kAAaPZOKa.net

>>166
ケースバッティング云々は堤に「なんでもっと打てないの？」言われるのが怖い森監督思いついた言い訳説が強い

182 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:02.40 ID:5ZLZ15Lv0.net

>>176
息子Mattやぞ

183 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:07.55 ID:ADyOIMYC0.net

>>69
稼頭央は聖人という風潮

184 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:23.36 ID:JzqhJfRL0.net

理想としては清原寄せ付けないぐらいのが同僚におればよかったんかな
王も長嶋おらんかったらあそこまで精進できなかった言ってたし

185 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:24.75 ID:t1e4BplQ0.net

>>171
関係なさすぎて草　
■■と松井の入団7,8年ズレとるがな

186 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:32.39 ID:QDfpvjKca.net

>>172
なるべくしてなっただけや

187 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:44.81 ID:UeBDbvv00.net

下手に1年目から結果出したからプロ舐めたし東尾に遊び覚えさせられて堤に甘やかされたからな

188 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:52.24 ID:geIC6C7S0.net

>>179
西武とか監督どころか先輩たちみんな怖かったやろ

189 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:19:53.31 ID:xO/RUXs50.net

落合が高卒でプロ入ってたらみたいな無意味な話やな
全部運やで

190 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:00 ID:DbgujCmM0.net

落合が4年目くらいの清原に
下手すぎ、このままだと無冠で終わるって言ってその通りになったのすごい

191 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:00 ID:czZ8BRTu0.net

甲子園のスターがそのままプロでもスターになった例って
野手だと清原の後は松井くらいしかおらんやろ
大谷は投手か野手か微妙なライン

192 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:12 ID:Rxx8sgho0.net

>>134
.290 .870感あるよな
通算で.310 .930はすごすぎる

193 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:12 ID:dTwNuvmS0.net

ダルはこいつに怒られたけど慕ってるよな

194 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:12 ID:kAAaPZOKa.net

>>177
過小評価過ぎやろ
00年代日本人最強打者をガッツと張り合える唯一の選手やのに

195 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:12 ID:jA9yVlCE0.net

>>176
10人おって1人歪むレベルの教育って相当極悪やぞ

196 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:21.43 ID:uBFLBF5E0.net

桑田の息子がＭａｔｔだから桑田の悪い要素化されてる感あるよな

197 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:24.97 ID:t1e4BplQ0.net

>>188
秋山とか巨根とか絶対怖い

198 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:26.21 ID:j9xN+cC0a.net

>>33
清原に頼まなくてもやるケースバッティングさせなくても勝てるチームやと思うとほとんど無理や
しいて言えばダイエーならダイハードドラフトあるからそうなったかもしれないけど

199 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:34 ID:LIrpeYbI0.net

>>176
福留って裏方いじめしたり不倫したり普通にゴミハゲやん

200 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:20:40 ID:Rxx8sgho0.net

Matt以上の息子出したやつプロ野球選手おるんか

201 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:02.61 ID:t1e4BplQ0.net

>>199
裏方いじめってなんや

202 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:02.79 ID:5jX87mISr.net

>>195
歪ませたのは西武定期
拒否ってたあの松阪も入団するレベルの裏金やからな

203 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:05.24 ID:DuAEIdE+0.net

>>44
PL行かなかったら投手かあ…

204 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:18 ID:j9xN+cC0a.net

>>197
でもオーナーがクレジットカードくれて好きに使ってくれってルーキーからやってるし
それに比べたら怖い奴居らんやろ

205 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:26 ID:xTTTEFtK0.net

昔のワイ「桑田は清原と違って立派やなぁ・・・ん？さらば桑田真澄？なんやこの本」

206 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:26 ID:0Y9vH12A0.net

通算成績はすごいがタイトルは？もっといけたやろって話やし

207 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:41.23 ID:5jX87mISr.net

>>199
不倫なんてくさるほどおるわplやからって話ではない

208 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:46.64 ID:IljZReew0.net

野村立浪片岡←ぶっちゃけこの世代のが凄くね？

209 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:49 ID:AfcqPWK30.net

巨人入った一年目が酷すぎた
後半成績上げたけど当時CSなんか無いからただの帳尻合わせでしかない
連覇を期待されて入ってきたのに優勝どころか4位あわや最下位になりかけたからそら叩かれるわ

210 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:21:52 ID:e5o7G16f0.net

パーフェクト清原なんてものがいたとして
それ手に入るなら松井とか惜しくもないだろ

211 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:02 ID:4kkBjMJsM.net

ハンカチだってカイエン青山になるんやからそらチヤホヤされたら人間変わるよ

212 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:03 ID:geIC6C7S0.net

>>191
スターの基準がわからんけどマーは優勝投手でNPBでも不滅の記録を打ち立ててMLBでも活躍しとるで
菊池雄星なんかも一応チームのエース張ってMLB行ったし

213 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:09.17 ID:UeBDbvv00.net

松坂もダルも20勝したことないのがねえ

214 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:16.00 ID:Rxx8sgho0.net

でも桑田の通算よりすごいよね

215 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:18.91 ID:t1e4BplQ0.net

こいつがクズすぎるせいで対照的に桑田が聖人扱いされてる歪さは草生える

216 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:33.53 ID:5ZLZ15Lv0.net

>>200
落合もなかなか

217 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:48.19 ID:xTTTEFtK0.net

当時の西武の教育担当に誰がおったら成功してたと思う？

218 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:22:54.89 ID:t1e4BplQ0.net

>>200
笠原

219 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:00.45 ID:sZ55p/NMM.net

桑田はサイコパス感ある
息子があんなんなっても気にしてないし

220 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:03.91 ID:uBFLBF5E0.net

PL清原と横浜松坂どっちがほしい？

221 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:05.35 ID:geIC6C7S0.net

>>216
あれはあれで落合家みんな幸せなんちゃう

222 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:09.02 ID:Rxx8sgho0.net

>>216
声優だもんな
でもMattのほうが上かな

223 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:13.19 ID:S9PN4Dp9a.net

>>63
そりゃOPSなんてブンブン丸有利な指標だからね
下手に短打打っていくと下がるし。打席数も少ない

224 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:17.06 ID:46gV6ZPxa.net

>>213
え、松坂って20勝ないんか
意外やわ

225 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:22.27 ID:/oUFp868r.net

>>216
野球部でいじめられて半月板壊されてるからな
ちゃんと仕事してるだけすごいやろ

226 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:22.91 ID:SP08tO4qa.net

>>215
あの時代にわざわざ登板日漏洩とか賭博関連やろね

227 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:26.75 ID:+Th52/2m0.net

wikiの写真なんか草
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/清原和博

228 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:27.85 ID:QDfpvjKca.net

何度も更生する機会あって週刊誌やら警察やらダウンタウンですら釘刺しまくってんのに薬物やり続けたガイジやからな
元が快楽に弱くて流されやすい性質やったってことやわ
どんなルート辿ろうがこの性格にこの才能ならこうなったとしか思えんわ

229 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:42 ID:JzqhJfRL0.net

清原はこのままやらかさずにまっとうに生きてくれるだけで御の字まである
あんだけのスターが転落しまくるのはマラドーナ並に問題

230 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:48 ID:Rxx8sgho0.net

>>223
ガイジ発見！

231 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:23:55.78 ID:faLeD2q10.net

1仁志
2二岡
3高橋由
4松井秀
5清原
6江藤
7清水
8阿部
9上原


これが実現した試合数は実は少ないんだろうけど
清水の肩を除けばほぼ完璧なチームよなこれ

232 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:02.55 ID:czZ8BRTu0.net

>>200
長嶋は？

233 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:03.38 ID:kAAaPZOKa.net

>>217
オーナーが最大のネックやろ

234 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:24.11 ID:luQi4hL/M.net

>>221
それ言うなら桑田だってそうやろ
親子関係良好やん

235 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:24.70 ID:xTTTEFtK0.net

どんだけ更生したように見えても隙あらばオラつこうとしてるようにしか見えん

236 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:40.94 ID:geIC6C7S0.net

>>228
アイスは一度やったらお笑い芸人が釘さした〜なんて甘っちょろいことで辞めれるもんやないよ

237 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:40.91 ID:0Y9vH12A0.net

フクシは立派な大人になったやろ
ぶっちゃけ声優？ってバカにしとったけどわりと天職かもってぐらいナレーター板についてるし
何より実力派なとこに入ってるのすごいわ維持してるし

238 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:44.67 ID:rREPA2ox0.net

>>167
中学時代からやないか、天理とPL比べて楽そうなPLに入ったんやで

239 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:48.67 ID:g+yM7EXv0.net

メンタル弱すぎやから育成成功が到底無理な話
精神科なんて当時の本人絶対通わんやろうしな

240 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:49.49 ID:/oUFp868r.net

>>234
ふくしくんの何があかんの？

241 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:52.11 ID:AfcqPWK30.net

比較対象が落合や松井なのが本人のプライドをズタズタにしたんや
若い頃はこの二人に負けるわけないと思ってたけど時が経つにつれて自分より上だと認めざるをえなくなったのだろう

242 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:24:57 ID:t1e4BplQ0.net

>>232
あいつ馬鹿にされてるけど、実力でプロになったのは凄いやろ
クソ偉大な親父と同じ道歩んで相当苦労はあったやろし

243 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:25:07 ID:geIC6C7S0.net

>>234
マットについてワイは言及しとらんが

244 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:25:19 ID:0Y9vH12A0.net

>>217
堤帝国で好きなだけ使えるカードを19歳で持たされた時点で無理や

245 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:25:32.86 ID:46gV6ZPxa.net

>>228
ダウンタウンですらって芸能界の大物ってだけで大して付き合いある連中でもない相手に番組中に言われたところでそらなんも響んやろ

246 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:25:35.20 ID:Me+7qq0pr.net

http://imgur.com/frqgX7M.jpg

247 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:03.69 ID:rREPA2ox0.net

一茂以下通算成績で終えるプロ野球選手の方が多いだろうな

248 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:07.20 ID:SWjQmSRX0.net

なんJ民ってふくしに甘いよな
オタクだからなんやろうけど

249 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:07.48 ID:xTTTEFtK0.net

>>246
このヒゲ見た時点でダメだなと思った

250 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:20.37 ID:Rxx8sgho0.net

>>246
こんな顔だったっけ

251 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:20.18 ID:0Y9vH12A0.net

>>241
オッチは清原が若いころからずーっとアドバイスして叱ったりしてたのになあ
500本のときの遅すぎるがすべてや

252 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:25.66 ID:faLeD2q10.net

>>228
その認識はちょっと違うぞ
依存症は自分の意志は関係ない
責任があるのは最初の一回目だけや
その後の依存は意思の強さ云々はほとんど関係ない

253 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:36.95 ID:Me+7qq0pr.net

http://imgur.com/k72XbZh.jpg

254 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:38.49 ID:xHQm7QH90.net

>>216
今は立派やろ

255 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:39.76 ID:ijpp4IB20.net

>>217
堤に清原を甘やかさずちゃんと野球に専念させろってシバける奴が必要やから無理や

256 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:43.20 ID:PVJOX1PT0.net

清原ペタジー二の併用って今で言うと筒香かバレンティンみたいな感じでええんか？

257 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:46.36 ID:Ll4uw4K4a.net

>>250
野獣並に顔変わるよなこいつ

258 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:49.07 ID:/oUFp868r.net

>>248
？
普通に働いてて結婚して孫おるって理想的なもんやないの？

259 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:49.23 ID:jA9yVlCE0.net

高卒1年目が.304 31本　OPS.976　474打席で123安打

こっから育つなら2800安打800本OPS1くらい期待するよなあ・・・

260 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:58.09 ID:sqZwfVyb0.net

新人のキヨを連れ回して遊ばせた東尾や工藤

261 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:26:59.15 ID:AfcqPWK30.net

FAで巨人じゃなくて阪神だったら自分以下の雑魚打者ばっかでええ格好出来たやろ
野村や星野とどう付き合っていったのかも興味がある
一度惚れて振られた昔の女を諦められなかったのが間違い

262 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:27:10.76 ID:46gV6ZPxa.net

>>242
タレントで普通に成功してるしな

263 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:27:15.71 ID:rxDwM2700.net

>>185

>>231
2番二岡の2002年は1番清水やぞ

7清水
6二岡
9由伸
8松井
3清原
5江藤
2阿部
4仁志
1上原

264 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:27:19.64 ID:h0RsGVGja.net

清原は生まれてきた時代も悪いんじゃね？
あの頃の選手とか試合後飲みに行って二日酔いとか普通だったし

265 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:27:44.71 ID:vmSJpd8bp.net

根尾昂 .210(410-86) 2 33 127三振 出塁率.266 OPS.563
3月 .148(54-*8) 1 *3 17三振 出塁率.220 OPS.443
4月 .133(30-*4) 0 *1 13三振 出塁率.212 OPS.372
5月 .131(61-*8) 0 *7 23三振 出塁率.159 OPS.372
6月 .218(55-12) 0 *2 14三振 出塁率.259 OPS.513
7月 .263(76-20) 1 *7 28三振 出塁率.356 OPS.751
8月 .167(72-12) 0 *3 18三振 出塁率.218 OPS.412
9月 .355(62-22) 0 10 14三振 出塁率.379 OPS.927
10月(フェニックス) .172(58-10)

こいつはどうなる

266 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:27:47.04 ID:QDfpvjKca.net

>>236
全てを失うことになる
完全にマークされてんのにやっちゃうって快楽に弱いなんてレベルやないわ

267 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:27:53.66 ID:UzrsC/TF0.net

>>264
今もそうやぞ

268 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:28:04.96 ID:klQQDAABd.net

>>259
しかもプロに対応した後半の成績はヤバい

269 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:28:37.45 ID:0Y9vH12A0.net

>>265
ベビースター大好きな妖怪も地道な努力で花咲く子やから数年後やいうてるし数年後やろ
ショートはゼロからのスタートでステップから始めたみたいやし

270 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:28:58.85 ID:dU60HrJX0.net

解説の仕事ドタキャンとかなあ
真面目にやってれば知名度実績十分だし解説の中身も悪くないんだから仕事なんていくらでも舞い込んできただろうに

271 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:07.46 ID:UzrsC/TF0.net

逆に不倫してない選手なんかおるん？

272 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:07.54 ID:xHQm7QH90.net

>>266
それでも意思関係なくやっちゃうから禁止薬物なわけで

273 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:12.50 ID:8MGfV/dwd.net

福嗣は後ガンダム声優にでもなれば完全な親孝行やな

274 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:22 ID:3jHOyKpu0.net

>>200
黒田

275 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:24 ID:4kkBjMJsM.net

>>246
新潟県民

276 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:27 ID:QDfpvjKca.net

>>252
お前全て失うことになる、そして完全にマークされてんのに続けるか？

277 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:36 ID:UeBDbvv00.net

高卒1年目から活躍したやつは大概ろくなことにならんな
立浪もタイトル取れなかったし

278 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:41 ID:luQi4hL/M.net

>>243
なんか会話が噛み合わないと思ったらMatt=整形ガイジと認識してバカ息子対決と決めつけてたわw
すまんな

279 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:55 ID:ZR1FRKSsa.net

>>264
今でも坂本が呼んでキャバクラ渡り歩いて深夜にホテル帰るとかあるし変わらんやろ
それに清原は堤の無敵の限度額ないようなカード持たされとるんやし呼ばれなくても遊んどるわ

280 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:29:58 ID:hwwWa3u30.net

>>246
なんか悪どい武藤って感じ

281 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:09 ID:z6pr9Ady0.net

薬も覚醒して動体視力上がるとか聞くしその辺どうなんやろ

282 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:12 ID:faLeD2q10.net

>>260
言うてバブル期の大人なんて球界に限らずみんなあんなもんや
今みたいに酒タバコやらん夜の街にも繰り出さない
まっすぐ家帰って健康な食事とトレーニングに励むみたいなんは許されん時代や

283 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:23.17 ID:QDfpvjKca.net

>>272
でも実際には辞めてる奴が多いわけでな

284 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:32.75 ID:dTwNuvmS0.net

極道に憧れるのが悪いんやろ

285 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:36.02 ID:+Th52/2m0.net

はなから巨人入団してたらもっとダメになってたんかね
巨人行きたいから西武で頑張れた節もあるんちゃうの

286 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:37.77 ID:rxDwM2700.net

>>277
松坂がホンマ…ってあれも西武やな。

287 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:37.73 ID:0Y9vH12A0.net

薬物って手だした時点でほぼあれやから
華やかな世界に戻ってきたら120%またやらかすよ
絶対目離しちゃいけないし周りの助けが必要なのに今回のだって割と怪しい感じやからな
いっとること玉虫色やし

288 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:48 ID:JzqhJfRL0.net

中田翔がこれを超えるとか言われてたのももはや遠い話
タイトル取れたのは立派だが

289 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:30:54 ID:dU60HrJX0.net

>>282
それはまだしも堤が清原にブラックカード渡して好きにさせたのはさすがにやりすぎや

290 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:00 ID:faLeD2q10.net

>>263
https://sta-men.jp/2001giants.html

あるやん一番仁志

291 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:16.98 ID:sqZwfVyb0.net

若いころ遊んだツケが巨人時代以降花開いた
西武での活躍は持って生まれた才能とPLの貯金
はっきりいって西武森監督がきちんと引き締めとけばよかったんだよ
放任し過ぎた

292 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:34.66 ID:geIC6C7S0.net

>>266
快楽って認識自体が間違っている
アレは脳に対して強制力があるんや
誘惑に負けたとかそういう話ではない

293 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:37.60 ID:dU60HrJX0.net

>>288
中田は良くも悪くも小物やしさすがに清原みたいに身を滅ぼすようなことはないやろな

294 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:41.68 ID:LbbIT3PBK.net

江夏みたいに収監されたほうが良かったんじゃないんか

295 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:43.38 ID:uBFLBF5E0.net

工藤って西武時代ボロボロやったんか？

296 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:51 ID:bG0vkUCu0.net

NPB　歴代通算OPS　3000打数以上

1 1.079 王　貞治
2 .995 松井　秀喜
3 .990 A.カブレラ
4 .986 落合　博満
5　　　 .943　　イチロー


イチローよく低い言われてるけど十分高い

297 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:31:59.32 ID:g+yM7EXv0.net

清宮村上はどうなるやろか

298 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:16.42 ID:VMgTB11c0.net

>>260
堤から渡された清原のカードにたかってそう

299 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:24.06 ID:ukBbMhn50.net

清原の西武関係者の評価コピペの信憑性は置いておくとしてあれ伊原が正しいよな

300 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:24.01 ID:0Y9vH12A0.net

薬物は脳が壊れるから精神的に弱いとかそういうんじゃない
ほんまに壊れてるからどうしようもないんやで

301 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:26.44 ID:dU60HrJX0.net

>>294
江夏は刑務所暮らしで体調改善されたらしいな
曰く「刑務所に入ってなかったら今頃僕は死んでた」

302 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:29 ID:QDfpvjKca.net

>>292
再犯率高い言われてるけど辞めてるのが多数やぞ
バレた後に辞めるのがほとんどやねん
彼はどうや？

303 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:34 ID:xTTTEFtK0.net

>>297
清宮はもう無理やろ野手版のハンカチよ

304 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:36 ID:MojxZAck0.net

野球に責任転嫁するのはアレやけど
清原をスターにしたのも壊したのも野球なんやから
壊れた清原を面倒見てやるのも野球の役目やと思うわ
もう野球に携わる仕事与えるのは甘い言われてるけどもう野球が最後まで面倒見てやるしかないやろ

305 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:50.80 ID:klQQDAABd.net

>>295
毎年安定しない成績やったな

306 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:51.86 ID:AfcqPWK30.net

日焼けして球界の番長ぶった時代しか知らんとPLや西武時代の姿が信じられないな
なんなら巨人時代も初めは肌は白かった

307 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:52.01 ID:S9PN4Dp9a.net

>>230
30の爺がなんか言ってら(笑)
フクシでも結婚したぞお前はどうだ？(笑)

308 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:54.91 ID:8MGfV/dwd.net

>>285
入団経緯で捻くれまくったのもあるから分からんわ
いつまでたっても桑田に恨み節全開やったしな

309 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:32:58.50 ID:geIC6C7S0.net

>>293
てかあいつ悪行の噂全然ないやろ
子煩悩なオッサンになっとる

310 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:21.67 ID:rxDwM2700.net

>>290
二岡が2番固定された年って例で02年ね。01年はあんまないやん。

311 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:26.99 ID:h0RsGVGja.net

松坂も投手版清原
ダルやマー以上になっとかなあかんかった

312 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:38 ID:8EbvdScS0.net

>>216
妻子、子供持ちでちゃんと働いてるし立派やろ

313 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:42 ID:0Y9vH12A0.net

>>304
野球以外の仕事できるかといったら絶対できないからな
だからといって野球の仕事させてまた問題起こされたらほらって野球界の問題になるという
となると誰が監視する？って話に

314 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:45 ID:oAX8+DBN0.net

清宮はもっと早い時期からやると思ってけど怪我やらなんやらで上手くいかんなぁ

315 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:46.89 ID:dU60HrJX0.net

>>309
そうなんだよな
イメージで悪く言う奴多いけど

316 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:49.56 ID:t1e4BplQ0.net

清原が堤にクレカ貰ってたって話よく見るけどソースあるん？

317 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:33:57.11 ID:+Th52/2m0.net

>>308
桑田への恨みで頑張れたということですかな

318 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:11.05 ID:lObM0ue60.net

翔さんは見た目がちょっと似てるだけで
打者としての才能もやんちゃっぷりも全然清原には及ばないわ

319 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:26 ID:faLeD2q10.net

>>292
寝るなっつっても睡眠欲には勝てないし
食うなっつっても食欲には勝てないのと同じなんよな
一生菓子食うなとか
一生エロい女を視界に入れるなっつっても大抵の人は挫折するし

320 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:31 ID:xHQm7QH90.net

>>283
再犯率6割超えとる時点で辞められないぞ
しかも華やかな世界で生きてるんやしやめられたと思っても渡すやつがいる

321 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:38.68 ID:v/RvWqD10.net

>>311
投げすぎ

322 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:41.85 ID:8EbvdScS0.net

>>217
オーナーがアレな時点で西武はむり

323 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:46.40 ID:WD0UpdwP0.net

中田翔は典型的なマイルドヤンキーやろ
半グレ寸前まで行った清原とは全然違う

324 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:34:52.24 ID:0Y9vH12A0.net

中田はチンピラというかヤンキー気質というか
スケールは小さいよよくもわるくも

325 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:07.01 ID:Rxx8sgho0.net

>>307
下手に短打うつとOPS下がるとか算数できないんかクソガキ

326 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:09.28 ID:wZs2XBMq0.net

最近表舞台に久々に出てたけどシュッとして小綺麗になってたな
改心したんやろか

327 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:09.88 ID:sqZwfVyb0.net

あと西武の時にタイトル一つでも獲ってたら違ってたかもな
デストラーデが余計だったかも知れん

328 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:16.57 ID:rxDwM2700.net

>>306
00〜01年の肉体改造でガラッと変わったよな。
被害者ヅラしてる嫁と結婚して、ケビン山崎とつるみ始めた頃かな。

329 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:17.44 ID:UzrsC/TF0.net

>>309
でも女遊びはしてるやろ

330 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:29.88 ID:UeBDbvv00.net

久信工藤清原とかが新人類とか言われて流行語大賞取ったりして浮かれてたのがよくなかった
工藤だけは改心して生き残ってるけど久信とか酷いことになった

331 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:35:44 ID:dU60HrJX0.net

>>327
巨人で打点王取れそうなときあったけどダメだったな

332 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:05.19 ID:faLeD2q10.net

>>310
別にワイは固定って話しとらんやん
実現した試合は少ないって書いとるし

333 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:08.20 ID:rREPA2ox0.net

清原が西武じゃなく巨人に入ってたら巨人の４番の重圧に耐えられるメンタルしてると思えんけどな王長嶋と比較されるんやで

334 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:12.97 ID:dU60HrJX0.net

>>330
酷いこと（頭髪）

335 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:16.54 ID:klQQDAABd.net

>>317
巨人見返すってのもあったはず
マッマに所沢なんて行きたくないって言ったら
見返してやれやって言われたって話あったから

336 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:20.68 ID:rxDwM2700.net

>>330
毛根が酷いだけだろ

337 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:45 ID:0Ubw2xhR0.net

>>200って成功例の話をしているのに半分くらいは駄目な例と勘違いしてて草

338 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:36:52 ID:UeBDbvv00.net

中田は地元の高校拒否られて大阪に越境しなくちゃいけなくなった不良やで

339 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:37:02.44 ID:rxDwM2700.net

>>332
すまんな。ワイの02打順最強説が頭にありすぎた。

340 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:37:06.02 ID:nhhVUJAJa.net

比較対象が上にいるとショボく見えちゃう現象あるよな
高橋由伸なんか常にチームに上の奴がいて主砲感がないからワイの中ではショボい選手な感が拭えない

清原の場合は同時代にリーグに本塁打量産する外国人がいたせいで必要以上に過小評価されとる

341 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:37:16.95 ID:pVg+oiti0.net

育成というより人生に失敗してる

342 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:37:22.08 ID:V8GddEZF0.net

>>102
これって何打席以上？イチロー入ってないのヤバくない？あいつ日本だけならやべぇやろ

343 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:37:32 ID:PWy76vWEF.net

真摯に20年野球に取り組んでれば王は分からんがノムさんは間違いなく超えてた
三冠王も5回は取れてた
素材としては100年に1人レベルやのに

344 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:37:33 ID:l5vP4hC80.net

高校時代に練習で引っ張ってホームラン打ってたら先輩に怒られるため、流し始めたら右方向に打てるようになったらしいな

345 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:38:04.95 ID:QDfpvjKca.net

>>320
戦後約60年間の犯歴などを分析し法務省の犯歴研究（200９年）では、覚せい剤事犯の同種再犯率は２９.１％となっています

ほれ
再犯率ってのは何度も繰り返してる人間が含まれてて一方で初犯者が減ってるから的外れやで

346 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:38:13.31 ID:dU60HrJX0.net

>>342
NPB時代のイチローは.943やね

347 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:38:28 ID:9xkNJDLqd.net

>>102
ノムいないんか

348 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:39:02.02 ID:AfcqPWK30.net

落合江藤小笠原村田丸と大物FAはみんな来た年に巨人を優勝させてるけど清原だけ一年目は4位
初めて優勝したのは移籍して4年目でやっとなんだよなあ
これも巨人ファンに叩かれた理由の一つやろ

349 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:39:08.08 ID:Jc6hkd5W0.net

>>33
落合が移籍したとこについていく

350 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:39:11.19 ID:dU60HrJX0.net

>>347
.865

351 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:39:48.18 ID:LpfYU+BHr.net

>>295
>>305
何もかも棄てて山奥で二人きりで過ごそうよ
とか彼女時代の嫁に言うとったらしいな？

352 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:39:53.70 ID:IV1Iq/Eod.net

清原の一人称はワイ

353 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:40:23.38 ID:dU60HrJX0.net

>>352
取材で普通に僕って言ってるのに勝手にワイにされるって言ってたなｗ

354 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:40:28.26 ID:UeBDbvv00.net

巨人移籍辺りから変なトレーナー付けて筋肉教になったのがな

355 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:40:29.99 ID:V8GddEZF0.net

>>346
打数4000以上だなこれイチローギリギリいってなかったはず

356 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:40:49.52 ID:SLzCaC4xp.net

>>348
４位だけど９月までずっと最下位やったで８月くらいから広沢が４番だったわ

357 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:40:53.99 ID:1CPkWB5uM.net

清原の時真っすぐばっか投げてたからじゃね？

358 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:41:06.84 ID:Sjh8TsGw0.net

一番綺麗だったのは
仁志、清水、高橋、松井、清原、江藤、二岡、阿部、上原やろ
０１年にあったはず

359 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:41:18.45 ID:h0RsGVGja.net

160のアウトローホームランできる選手とか今の時代でもいない

360 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:41:35.53 ID:sqZwfVyb0.net

元々そんな線は太くないのに筋肉で体重くしてヒザ壊したからね
イチローの筋トレ不要理論は清原の肉体改造失敗を教訓にしてるのも少しはあるかも知れない

361 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:41:43.68 ID:faLeD2q10.net

清原の巨人時代前半の打率は西武時代の通算とそんなに変わってないんよな
期待に応えるために無理に振りに行った結果
四球が激減して三振が激増した

あんときインターネットがあって西武時代の清原は2割5分30本がせいぜいの打者やという認識がちゃんとファンに共有されとったら
あんな印象悪い三振王にはならんかったはず

362 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:41:58.62 ID:rxDwM2700.net

>>354
ケビン山崎は99年オフからやね
https://mat○me.naver.jp/m/odai/2139458368494690301

363 ：風吹けば名無し：2019/11/05(火) 04:42:45 ID:os58Imh9a.net

勘違いしてるのおるけどこれやで

覚せい剤事犯の「再犯率」とは、覚せい剤取締法違反事件で有罪判決を受けた人のうち、その後、何らかの罪を犯した人の割合をいい、
同じ覚せい剤事犯を繰り返した場合は、同種再犯ということになります。

同種再犯率が幾らかで見なきゃあかんってことや