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なろう作家「なろうはチートばかりで努力してないと言われるが、古くさい根性論がなくなっただけ」

1 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:11:24.10 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
努力よりチートがウケる、努力モノは少ない、って言われて久しいけど。自分は努力モノは今も圧倒的に支持されてると思ってる

昭和ながらの「不眠不休」みたいな努力論を支持しなくなっただけ。

現代の努力ってのは「試行錯誤」をさすの。だから能力の検証シーンってよくあるでそ。あれが現代Ver努力

2 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:11:56.14 ID:pvZI7dwO0.net
https://i.imgur.com/DvDrKsT.jpg

3 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:12:38 ID:DtCln47pM.net
一理ある

4 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:12:41 ID:9EIiCVuZa.net
いや、最初からチートで試行錯誤もしてないやろう

5 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:12:48 ID:1qmiR8EWa.net
能力検証シーンとか水増しのクソ回やん

6 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:13:13 ID:i10fGkZ+d.net
試行錯誤すらないやろ
別にだからだめとは言わんが

7 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:13:19 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
某編集長もいってたけど、読者はバカじゃないよ。「根性で何とでもなる」にリアリティを感じてない。才能の壁があるのを子供でも知ってる

それより「与えられた才能を検証して磨いて一点突破する」みたいなのが成功論として「リアル」なわけ

そういう視点だと、なろう系は努力ちゃんとしてる

8 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:13:22 ID:MbTiiA6k0.net
まあ能力を試行錯誤するシーン結構好きやけどやっぱりヘルクライムピラー的なのが欲しいやろ

9 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:13:50 ID:a6AxCCJm0.net
実際修行とかそんなないよなジャンプでも
アクタージュとか普通に最初からTUEEしてるし

10 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:14:00 ID:0j7MfUaSa.net
言うほど試行錯誤してるか？

11 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:14:04 ID:hdlbG3F20.net
女ばっかり仲間になるという事については

12 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:14:07 ID:XlbyQQnh0.net
007はそれに当てはまるんですが...

13 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:14:21.87 ID:f0h/fCNX0.net
>>5
努力シーン「せ、せやろか…」

14 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:14:54.67 ID:OACaGqr70.net
下手に修行したでー描写あるよりチートなんやからもうチートで通せばええのにって思ってしまう

15 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:15:20.16 ID:4kDg9r5bM.net
生まれ変わった時に神様から付与される系は試行錯誤しとらんやろ

16 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:15:31.38 ID:FqllO+H/a.net
確かに修行シーンがないのにいきなり強くなってるのはクソみたいな意見はよくわからんな

17 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:16:09.42 ID:okWCO2t3d.net
主人公成長ものも人気やろ

18 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:16:09.97 ID:gOasJ5xL0.net
まぁなろうもＦＧＯよりはマシかなって思い始めた
イキり鯖太郎がオナホピカチュウとデルヘル偉人バトルして世界救うってもう酷すぎてﾑﾘ

19 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:16:13.88 ID:TNSAiqz6a.net
なろうってオタが求めるものをストレートに提供してるから逆に好感もてる

20 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:16:14.58 ID:NqVh4TBw0.net
努力するシーンがあろうが無かろうが面白いもんは面白いしつまらないものはつまらんわ
なろう作家が努力するシーン書いても間違いなくつまらん

21 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:16:31 ID:ktLpRBfUa.net
なろうに噛みついてるのなんてセンスのないつまらん奴なんだからそんな反論なんてせんでええのに
大人のかっこいい主人公がいい！とか言って一時期そんなのが増えたけど軒並み爆死して結局なろうに頼ってきたのが今の現状やぞ

22 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:16:44 ID:vRxsQ3q6a.net
>>5
修行シーンの方が水増し定期

23 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:16:55 ID:cAQvLjCX0.net
ドリフターズみたいに最初から強いのを異世界に送ればええやん
チートいらんやろ

24 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:17:15 ID:j3f/yH0+0.net
>>8
上着をロープ代わりにしたら登れるという欠陥試練

25 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:17:42.07 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
20年前の剣と魔法って、二次含めて「雷を操る力！雷ドカーン！1万人倒しました！」みたいな雑なの多かった。そういう「火力」をあげてく感じの話が多い

今もっと繊細でしょ。脳の電子信号を〜とか。漂うイオンを〜とか。そういう「できる範囲」を探る話がめっちゃ多い。伸ばす方向が違うんだよ昔と

26 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:17:45.65 ID:i10fGkZ+d.net
試行錯誤もくそもないやん
ある日突然相手より都合のいい能力が降って沸くだけのものが大半やんか

27 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:17:51.21 ID:OACaGqr70.net
少年漫画でも最近回想で努力するシーン入れてるけど普通に努力描写入れたらええやん

28 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:17:55.90 ID:+dgr5k2h0.net
与えられた才能がチートなんですが大概

29 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:18:23.37 ID:okWCO2t3d.net
努力の描き方が悪いから
異世界転生とかのSFチックな理由付けしてチート得た方が
謎の説得力があってシラけないんや

30 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:18:45.76 ID:SJ51m/5H0.net
根性論とかそういう問題じゃなく何の魅力もない量産型無能主人公が与えられた力で無双してイキってるの見て何が楽しいねん

31 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:18:50.14 ID:cRtPEXCZ0.net
なろうは読者に寄せないと閲覧すらされないからその辺鍛えられる
ここで文句ばかり言ってるやつよりはよっぽどわかってる

32 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:19:00.99 ID:+O1xzJ5Sp.net
数少ない手札を駆使して格上の相手に立ち向かう内容なら読みたいと思えるんだが

33 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:19:12.82 ID:dI42CT/g0.net
異世界村人「な、なぜお前は歩いたり走ったりできるのだ！？」
転生ぼく「それはな、呼吸をしているからだ！」
むらびと「呼吸だと！？」
ぼく「こうやって息を吸ったり吐いたりするんだ！」
むらびｔ「おおっ！こ、これは！」

　みたいなの多すぎ

34 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:19:17.96 ID:eFJGrKYE0.net
ぶっちゃけ能力の優劣はどうでもええねん
スカしたガキが能力持ってるから気持ち悪う見えんねん
緑谷くんみたいな可愛げあるやつがええんやろ

35 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:19:28 ID:BVpdFNsIa.net
なろうって試行錯誤もなくいきなり最強能力もらって何の努力もせずハーレム形成する作品ばかりだろ？

36 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:19:37 ID:Jn9VRn3yp.net
そもそも努力よりチートが受けるっていうデータあんのかよ
お前の感覚で語ってるだけやん

37 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:19:40 ID:OyY+j7MT0.net
黙れどん

38 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:19:53 ID:83D7gBvb0.net
俺ツエーーすら時代遅れや
英霊が勝手に戦うに進化したぞ

39 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:20:00 ID:JM82RyQtd.net
何の試行錯誤もせずにいきなりチート能力与えられるやん

40 ：：2019/10/19(Sat) 12:20:06 ID:JjiXsr8Bd.net
>>9
修行というか周りは色々と進歩してるやん
七光りのイケメンとかアイドルとか憑依型の舞台俳優とか
今回の世界的俳優も進化するんちゃう？
主人公はようわからん

41 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:20:14 ID:RlZW2v9Dd.net
相手が雑魚すぎるからつまらないだけだぞ
暖簾を押すような虚しさが残るだけ

42 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:20:21 ID:JZdt1Qw/0.net
そういうのいいよ
太郎がTUEEEEしてればそれでいい
変に苦戦とかしてもそういうのはジャンプ作品で事足りてるんでなろうはとにかくTUEEEしてるだけでいい

43 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:20:45.84 ID:r0ekPsVca.net
少なくともアニメ化されてる作品には試行錯誤してるなろうなんてひとつもないが

44 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:20:55.96 ID:K1+mRoxia.net
試行錯誤の能力の検証シーンなんかなくね？
ただ能力あります。それ使って問題解決します。で終わりやん

45 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:20:56.37 ID:okWCO2t3d.net
>>38
00年代初期のラノベはそういうのばっかだったな
戦うヒロインに守られる主人公ww

46 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:21:03.80 ID:cRtPEXCZ0.net
>>35
そのほうが受けるからそうしてるだけ
無名の作家がちんたら努力するものを書いて受けるならみんなそうしてる

47 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:21:50 ID:NAdGiVej0.net
でも努力した方が成長するのは確かやで

48 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:21:51 ID:OACaGqr70.net
>>35
無職転生みたいに子供の頃から努力して強くなった系やアニメ化ぽしゃったやつみたいに前世でクッソ強かったみたいなパターンが多い気がする

49 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:21:59 ID:WpcodcV7M.net
昭和みたいな不眠不休の努力、とか言うてる時点でまともに見とらんよな

50 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:22:00 ID:Myv6pjSMa.net
出会って5秒の能力検証シーンはけっこう好きやで

51 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:22:03 ID:EsgX1W7W0.net
まず与えられた力が前提ってのがなろうがなろうたる所以やな

52 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:22:06 ID:H20kPS0Kd.net
ワチ「一億年ボタン」
はい論破

53 ：：2019/10/19(Sat) 12:22:18 ID:u7jQ2beWM.net
なろうは徐々に主人公の年齢が上がってる時点で色々そっとしておくべき存在やと思う

54 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:22:45.99 ID:a6AxCCJm0.net
実はマスターとしては士郎より鯖太郎の方が正しいのが笑える
なんで自分より戦力になる奴がいんのに自分が前線出ちゃうんですかね…？

55 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:22:47.55 ID:VACCP3xX0.net
たまたまチート能力をもらっただけなのにナチュラルに人馬鹿にしたり見下す主人公は嫌ンゴねぇ

56 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:19.46 ID:q7J5qd9m0.net
殺したい

57 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:21.62 ID:sCHgvEP+0.net
>>35
努力せずにチート能力で強くなりたい
努力せずに文明レベルの低い所で無双したい

こういう小説が受けるってやばいよね
それこそ子供の教育に良くない
読んでるのおっさんだろうけどアニメ化したら子供も見るし

58 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:37.32 ID:3QzsSp+ia.net
>>46
詳しいね！
需要にそってるんやね😁

59 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:39.36 ID:P+14sOM9a.net
アホだわ努力の上に積み上げたものの上に成り立つのがええのを否定するのはアホ

60 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:43.29 ID:EsgX1W7W0.net
>>54
士郎は公式ガイジ認定やぞ

61 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:47.33 ID:bcO8sosaa.net
辛い修行があるから強さを見せたときのカタルシスを読者も味わえる

62 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:48.47 ID:1qmiR8EWa.net
>>53
最近の主人公が大抵おっさんかおっさんが転生したやつだから色々察するな

63 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:23:56.00 ID:3gkI7r9EH.net
>>50
あれヒロインに敵組織が勝手に壊滅する能力って思ってもらえれば解決するんちゃうか
限界とかあんのかな

64 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:24:17.48 ID:OACaGqr70.net
>>57
子供はプリキュア見て育つし

65 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:24:22.24 ID:JjiXsr8Bd.net
なろうの問題は周りを下げすぎてるところやろ
作者の知能じゃ主人公を知的に描けないから
周りを馬鹿にするしか主人公を上げられない

66 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:24:45 ID:7UV0fMjcM.net
>>53
主人公の年齢推移は
中高生→大学生→社会人→おっさん→ショタ

67 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:25:08 ID:CT/GYZJ6d.net
でもなろう読んでるのっておっさん連中じゃん

68 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:25:12 ID:yMObjOtw0.net
ワイは灼眼のシャナみたいな女に守られてる主人公が反吐が出るほど嫌いやったけど当時は受けてたよな

69 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:25:21 ID:Jn9VRn3yp.net
グリムガルと盾と勇者みたいに、戦闘能力に制約、制限があるほうが見れる

70 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:25:43.03 ID:FYAT/Gs6a.net
なろうのヤバいところはゲームのランクで強さを伝えるゴミみたいな表現やぞ

71 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:25:43.56 ID:OACaGqr70.net
ちょっと前まで主人公は若いやつしかおらんオッサン出せってなんJで言われてたやん

72 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:25:43.58 ID:6URJ05zad.net
単なる検証が試行錯誤は草
こいつは買った商品を試しに使うことを努力と呼ぶのかよ

73 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:25:56.37 ID:TFz1hjjda.net
というか昔の漫画でも無駄に努力してる作品なんてないやろ
だいたい試行錯誤を重ねてるわ

74 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:26:12.49 ID:JM82RyQtd.net
>>65
落ちこぼれ扱いされてた主人公が転生したら文明が衰退してて、前世の知識を利用して無双ってパターン多い気がするわ

75 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:26:12.60 ID:JjiXsr8Bd.net
別に修行をバカスカ入れる必要はないけど
自分の能力より強い相手の能力をいかに工夫なり仲間使うなりして勝つとか
勝つまでのストーリーとかそういうのは必要やろ

76 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:26:16.98 ID:JZdt1Qw/0.net
>>62
読者の年齢層考えると狙いは正しいw

77 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:26:28 ID:Hg4zfO2n0.net
それよりもヘラヘラしながら適当にやられるのがムカつく
何か目的か信念もてや
主人公の性格も特徴ないやん

78 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:26:29 ID:OEb0vzBG0.net
>>1
>>2
この無断転載方法ってなんかの回避になっとるんか？

79 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:26:33 ID:L16cWkgi0.net
でも将来は簡単に高い能力が手に入る時代が来るかも
知能や運動神経を引き上げるチップの装着とか
ってワイのゴーストがささやくんや

80 ：：2019/10/19(Sat) 12:26:39 ID:ZM/lFXoi0.net
うまい食事と適度な運動

81 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:26:50 ID:wGs3605a0.net
>>26
それを都合よく扱えるかどうかや
昔の文脈が『貧乏人が頑張って年収5億に』だとしたら
いまはジャンボで3億当てて使い潰すか投資で増やすかってところを見る

82 ：：2019/10/19(Sat) 12:27:01 ID:SJ51m/5H0.net
>>50
あれこそ理屈こね回して頭使ってる風に書いてるなろう風クソ漫画やん

83 ：：2019/10/19(Sat) 12:27:05 ID:AvUx2Vnr0.net
主人公がチートなことより周りが主人公を過度に持ち上げたり敵が情けないのがなろうが馬鹿にされる原因やないか？

84 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:08 ID:0tR6orO90.net
なおなろうもすでに古い模様

85 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:11 ID:aswhQBnX0.net
オールユーニードイズキル見たいな血反吐しながら試行錯誤で敵に勝っていく主人公がいい。それでも作中に女を出すなら戦友かつ恋人みたいな無能じゃないヒロインが欲しい

86 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:14 ID:Ev/R/KCX0.net
>>7
言うほど検証して磨いてるか？

87 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:18 ID:cRtPEXCZ0.net
>>58
なろうは作品数多いから
努力シーンなんか描写してたら埋もれるのが現実
みんなすぐチートで俺つええするのが見たいんだよ

88 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:36 ID:SmFNEdc9a.net
練習せずに実戦でいきなり試行錯誤するってただの馬鹿やろ？

89 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:39 ID:qUZJ+I7x0.net
異世界だのステータスだの出して現代社会のリアル語るんか

90 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:40 ID:2OUuwjfia.net
>>7
チートでなんとでもなるのはええんやろか？

91 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:43 ID:8uZrTQsCa.net
ゲーム好きのおっさんやと強くてニューゲーム流行ってた時代やろしその層に受けとるんやろな

92 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:44 ID:EsTry8yW0.net
異世界オナホ侍らせてさすおにしてるから馬鹿にされてるんとちゃう？

93 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:27:46 ID:SJ51m/5H0.net
>>69
盾の勇者(笑)
あれ好きなガイジなんか居たんだｗ

94 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:28:02 ID:Myv6pjSMa.net
>>63
その辺は確かに謎やな

95 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:28:12 ID:TauaBHey0.net
ドラクエみたいにスライム倒し続けるのがなろう界の努力だろw

96 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:28:13 ID:a6AxCCJm0.net
なろうの祖先だった大先輩ゼロの使い魔

97 ：：2019/10/19(Sat) 12:28:17 ID:6n8t52Db0.net
読んでる層が40過ぎのしょぼくれたオッサンなんだから努力描写なんて見たくもねえんだよ。

98 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:28:28 ID:EsTry8yW0.net
>>69
ガチガイジわいてるやん
手帳持ったか？

99 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:28:42.86 ID:H20kPS0Kd.net
なろう読者は刺激のある物語なんて求めてないやろ
現実世界に疲れてるからひたすら気持ちエエことを追求してるんやで

100 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:28:54.09 ID:PPgFzMzbd.net
>>69
草

101 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:28:54.84 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉 @kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
「根性的努力で何もかも解決する」って何の救いにもならんしリアルでもない。今の人にはね

むしろ、そういうキャラがいたら今は「ギャグか理不尽」枠だよ。大体そうっしょ

根性型努力を、美徳・王道だと思う昭和型読者
ギャグ・ファンタジーだと思う、現代型読者

お互いに見下す理由の1つ

102 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:28:57.49 ID:sCHgvEP+0.net
>>79
そうなると金持ちが勝つんやで
貧乏人はそういう高い能力は得られず人間性能から覆せない差が付く
現状でも遺伝子組み換えしたデザイナーベイビーが誕生しつつあるし

103 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:28:59.07 ID:Q5MKh71F0.net
>>68
当時は女の子に接点のモテない人に人気出たからね今はオタクでも女の子は取っ替えできるし、立場が逆転したよな

ってなるわけはない

104 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:18.64 ID:H20kPS0Kd.net
>>96
一緒にすんなや

105 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:19.53 ID:kBPIDMCi0.net
ウソ乙
最近の流行りは努力もせずに自分で働こうともしない後ろで見てるだけのイキリ鯖太郎のデリヘル偉人バトルだから

106 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:20.30 ID:mQjZZtu0a.net
修行パートを数ページで終わらすのは少年誌でも主流になってる

107 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:31.69 ID:8rZSLhZSa.net
努力よりも山なし谷なしの話見てて楽しいんかってことやないの

108 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:32.83 ID:Jn9VRn3yp.net
>>93
え？日本語わかる？

109 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:40.92 ID:uXlfZBC20.net
努力云々じゃなくて単純にキャラがきもいし話がおもんない

110 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:49.36 ID:mJGDRYcU0.net
才能の壁を努力で超えられるという夢を与えるのが創作物ちゃうんかアホ

111 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:29:58.49 ID:ZM/lFXoi0.net
>>87
エロ漫画に二人の関係性の進展はイランみたいなもんか
舞台設定とカタルシスがあればそれでええのか

112 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:00.31 ID:YfBLC57Vx.net
ゆーて昔も課長島耕作とかあったし

113 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:05.95 ID:Bvse0fBF0.net
言うほど最近の作品で試行錯誤してるか？なろう扱い作品やとドクターストーンくらいやろ
それでも試行錯誤以上にご都合主義的ラッキー展開が目立つ

114 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:10.01 ID:SJ51m/5H0.net
なろう層40代やとしたら性欲枯れてるようなオッサンがやたらハーレム好きなのは何でなんやろな
ええやんって思った作品でもいきなり精スプしにいって萎える事が多い

115 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:10.97 ID:RHYpNEdbd.net
試行錯誤なんかしとらんやろ
ある日突然最強チート能力もらって無双するだけやん

116 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:24.41 ID:wZTvVcZQ0.net
ドリフターズってやってることはなろうなのに面白いよな
やっぱヒラコーってすげぇわ

117 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:26.01 ID:hdlbG3F20.net
>>91
強くてニューゲームは1周目があるやん
いきなり強くて始めてもおもんないで

118 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:30.71 ID:HDU6W4e1a.net
努力したら何でもできるもリアルじゃないけど、努力もせずに何かを成し遂げるのはもっとリアルじゃないわ

119 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:32.12 ID:mmS4+bB/0.net
なろうは作者の願望妄想むき出しなのがキモイってところがあれこれ言われてた理由
それなのになろうを叩くことが目的化されていくうちにそ他の作品でも普通にある部分まで叩き出してしまった
その結果他の作品まで素直に楽しめない人が増えてる気がする

120 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:39.53 ID:OACaGqr70.net
>>110
少年漫画やとやっぱ才能やんけって感じやん

121 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:30:48.04 ID:mJGDRYcU0.net
>>113
ドクストはTHE少年漫画やろ

122 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:06.64 ID:7ZLcNqwZ0.net
前の人生で社畜やったからその経験で有能みたいなのはかなしくなってくる
そんな奴は社畜やったりブラック勤めになったりせえへんやろ

123 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:07.00 ID:Jn9VRn3yp.net
試行錯誤というかただの現状確認みたいなもんやろ
大した努力でも無い

124 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:12.45 ID:gfThPK8la.net
全員が高い能力もった世界で勝つために試行錯誤するなら分かる
なろうは主人公以外原始人やからな

125 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:13.78 ID:O43SlR/e0.net
半沢って見たことねぇけど追放されたから復讐するみたいななろうと同じ感じだろ？

126 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:20.01 ID:H20kPS0Kd.net
>>110
努力含め才能の壁がでかすぎて絶望したやつが読んどるんやで
空想上でもチートでも使わんと現実感ないわけや

127 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:20.42 ID:EsTry8yW0.net
史上最強の弟子ケンイチくらい友情・努力・勝利すべきよ

128 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:23.49 ID:MdiHNtoh0.net
なろうの何が叩かれてるかって
面白くないからやろ
そこを履き違えんなよ三流が

129 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:31:25.19 ID:0tR6orO90.net
新世代ぶってるけど要はひみつのアッコちゃんやろ

130 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:31:50 ID:RHYpNEdbd.net
>>110
少年漫画って大抵血統やろ
努力は必要条件ではあるが十分条件ではない

131 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:31:51 ID:SEt1ukta0.net
試行錯誤もしてないじゃん
もしかして神から与えられた超能力を試し打ちする事を指してるのか

132 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:31:55 ID:sCHgvEP+0.net
>>120
才能ならまだ個性の範囲で良いけど、実は凄い血統だったって多すぎる
特にジャンプ

133 ：：2019/10/19(Sat) 12:31:58 ID:SJ51m/5H0.net
>>108
日本語は分かるけど障碍者しか読めないなろう語で書かれた作品は読めないわ

134 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:32:09 ID:hd1jfZhZ0.net
うーんこれは悔しいが一理あるな
我々の敗北や

135 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:32:26 ID:Sc0uPkqI0.net
根性がないのはええとして
知性もないやんけ

136 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:32:26 ID:XZH3UKB7d.net
作者の頭脳以上の設定をしちゃうせいで
なろうなのに全然なろう感ない作品あるよな

137 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:32:31 ID:WpcodcV7M.net
>>87
見事にジャンクフード化しとるな

138 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:32:56.93 ID:j3f/yH0+0.net
>>112
解雇とかいう大ピンチがあるぞ
友情パワー（トッモはホモで愛情入ってるけど）で解決や

139 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:33:05.46 ID:DcIlSunia.net
一時期女に守ってもらうヒロイン型主人公が流行ったけど、今は女を使役して叩かうポケモントレーナー型のイキり鯖太郎がブーム

140 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:33:07.97 ID:mJGDRYcU0.net
>>120
少年漫画の場合、努力で得た物を分かりやすく漫画的に描いたのが才能であってなんの努力も挫折も葛藤もしてないやつにポンと才能だけ与えられるのがなろうやんｍ

141 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:33:11.72 ID:FlEK9DM30.net
能力持てたバックグラウンドがスッカスカやから馬鹿にされとるんやろ

142 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:33:20.36 ID:nL92TceN0.net
最近の根性エアプ効率重視キッズって根性論嫌いだよな
効率効率言うけど効率良く努力を続けるのも結局は根性やろ

143 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:33:22.67 ID:wZTvVcZQ0.net
>>122
わかる
漫画やけど予告犯の主人公とかぜってーまともな会社に入れたわ

144 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:33:36 ID:iyLsbGXh0.net
アニメ化したら用済みの企画書でしょ？

145 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:33:39 ID:a6AxCCJm0.net
ジャンクフードは強いからしゃーない
マックとかあんなの一度定着したら滅ぼすの無理やろ

146 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:33:44 ID:PlZahuLid.net
まずなろう読んでる層が努力なんてして来なかった人たちだから作中で努力だのなんだの書かれても受けないよね

147 ：：2019/10/19(Sat) 12:33:50 ID:0RetjNxka.net
強くなる過程は別になくてもいいけどなろうって強さの表現とか強いことによるドラマ作りのパターンが少ない印象

148 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:33:51 ID:IeTpLi1wp.net
ワイは100000000年頑張って修行した。
そして最強を超える最強の力を手に入れた。


はい努力しました

149 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:34:00 ID:ZKbqutw8p.net
>>127
ゴミやんけ

150 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:34:16 ID:aswhQBnX0.net
>>148
草

151 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:34:43.47 ID:ha15dbbO0.net
努力の形態なんか関係なくて表現の仕方の問題やろ
同じチートものでもヒロアカは大勢の読者にデクは努力キャラだって誤認させてるぞ？
なろうには有象無象の才能無し共が多すぎるんや

152 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:34:46.92 ID:mJGDRYcU0.net
>>130
少年漫画における血統っていうのこそワイはフレーバー要素やと思ってるわ
親の偉大さや兄弟の絆、そう言った血のつながりを表現しようとするとどうしても血統の強さは描かざるを得ない

153 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:34:53.33 ID:RHYpNEdbd.net
>>125
なろうみたいな「追放後チート能力を与えられましたor実はこんな能力を隠し持ってました」じゃなくて100%自分の力での復讐やぞ

154 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:34:58.06 ID:wZTvVcZQ0.net
>>148
ネテロって要約するとこれやな

155 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:03.25 ID:qdJzNVbha.net
試行錯誤してないじゃん😅

156 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:08.89 ID:SJ51m/5H0.net
>>148
冗談抜きでそんなん多い
前世で最強だった〇〇が〜
3度転生した〇〇〜
努力し過ぎた○○が〜

頭おかしなるで

157 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:12.70 ID:KZDB+PSJ0.net
能力の試行錯誤するのはいいんだけど
ステータスだのゲーム地味た設定が全てを台無しにする

158 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:17.33 ID:fJ50TybU0.net
いや能力検証してないやろ
ルルーシュみたいに「この能力で何が出来るか」に尺割いてないやん
大抵神様が「〇〇できる能力です」「すげえええ」で終わりやん

159 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:21.20 ID:0952COS20.net
修行シーンアホほど入れてたドラゴンボールより売れてから言えよ

160 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:33.64 ID:i10fGkZ+d.net
>>81
そんなん一部だけやん
今はジャンボで三億当ててたのしく遊びました！
ってだけの話

161 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:34.12 ID:u/s0/SZH0.net
負け組が書いて負け組が読むジャンル、それがラノベ

162 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:37.38 ID:qdJzNVbha.net
>>114
失われてからのほうが固執するんや

163 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:42.48 ID:pCkRLyH20.net
言うて努力ってどうやって面白く描写するんや？
努力して強くなったって言われたら努力したんやなってなるんか？

164 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:43.70 ID:gfThPK8la.net
>>125
なろうみたいに敵がガイジやないやろ

165 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:53.20 ID:Jn9VRn3yp.net
>>133
盾と勇者ってそんなに文章酷いの？アニメでしか見たことないから知らんわ

166 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:35:56.63 ID:O43SlR/e0.net
>>153
「隠し持ってた」ってんなら自分の力じゃねーの？

167 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:04.97 ID:sEgL7frQ0.net
試行錯誤なんかしてたっけ？圧倒的能力付けてイキってるだけじゃん

168 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:07.47 ID:u/s0/SZH0.net
>>125
エリート銀行員がどれだけ努力してるか知らんのか

169 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:11.12 ID:PApRNEVg0.net
なろうが主流みたいな風潮あるけど
普通の漫画のがよっぽど売れてるし世間一般からしたら色物枠やろ

170 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:21.85 ID:o5ogYX2ea.net
なろう主人公は一般人ヅラした完璧超人多すぎ
しかも後付けでそうなってく

171 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:23.82 ID:mJGDRYcU0.net
>>163
1番は挫折と再起を描く事やろ

172 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:27.89 ID:Hpbv/2uf0.net
単純につまらなくて気持ち悪いのが問題なのでは…？

173 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:49.06 ID:OACaGqr70.net
>>140
その程度なら孫太郎だってしてるやろ

174 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:36:53.39 ID:Sc0uPkqI0.net
構造主義に基づく文芸評論ってのが昔流行ったわ
物語の要素を取り出して著述すると　味噌も糞もどれも似たようなものになんねん
AがBを代償にしてCを得る　みたいにな
そんなん何の意味もないやんけということになって廃れたわ
作品の要素を取り出してあれもなろうやね、とか貶めることに意味はないんやで

175 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:07.82 ID:2iZBF2LM0.net
>>172
これ

176 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:11.21 ID:qdJzNVbha.net
結局敵がアホすぎるのが諸悪の根源

177 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:12.40 ID:ht48eSjKM.net
今の漫画って修行と合宿が無いからな

178 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:19.29 ID:u/s0/SZH0.net
>>172
日本語としても意味わからんしなラノベ

179 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:27.77 ID:VMh+MEmWa.net
学校で習ったことを披露するだけで褒められたい怠け者の権化やろなろう系
何が試行錯誤や

180 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:28.48 ID:SJdWEWY9p.net
軍事要素とか大好きなくせに小学生が見ても違和感だらけなのがわばい

村上龍の「半島を出よ」や大藪春彦の小説みたいなの書けるとは1ミリも思ってないしそういうの期待してないけど福井晴敏の初期作品群くらいのディテールやその正確さはほしい

創作の喜びというか楽しみみたいなのってそういうの勉強して自分の発想と組み合わせることやないんか

181 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:37:32.37 ID:IeTpLi1wp.net
ハンターハンターの15巻の一巻丸ごと修行の所が大好きや

182 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:37:37 ID:wZTvVcZQ0.net
現代知識で無双するのはええねん
作者がその知識すら持ってないから主人公にチート能力授けて無双させるしかないねん

183 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:37:39 ID:i10fGkZ+d.net
西野かなと同じで単純で売れるものを書いてるだけでそれが悪いとは言わんが
あたかも高尚なテーマがあるかのようにかたるのはちゃうわ

楽して気持ちよくなりたいだけの話やねんな

184 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:37:49 ID:zF03f/L90.net
試行錯誤して出た結果があれだから笑われてんだろ

185 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:37:53 ID:ZMuDzGTG0.net
>>169
転生スライムは新刊50万部売れてるぞ

186 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:38:02 ID:aswhQBnX0.net
>>163
主人公の身の丈に合わない壁を用意する、そして主人公の挫折、努力、壁を超えるこれだけやろ

187 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:38:12 ID:SjNuvwWE0.net
普通に表現する能力が無いからなにか物足りないと思われるのでは？

188 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:38:21 ID:IfTnnABG0.net
平均値の作者元航空機長とかほんとなんかな

189 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:38:22 ID:SUk6iFGTa.net
入間くんとかなろうと何が違うのかわからない
最近の少年漫画もなろう化してるよな

190 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:38:34 ID:kpAYOmqR0.net
でも主人公が苦戦すると読者から怒られるんでしょ？

191 ：：2019/10/19(Sat) 12:38:35 ID:lSoek8Ng0.net
>>40
あれピクルと勇次郎が戦ったときの「俺に技を使わせた」みたいな雰囲気だと思った（小学生）

192 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:38:37.34 ID:fnQpLpwE0.net
「ナカノヒトゲノム【実況中】」全12話一挙放送
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv322226861

193 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:38:37.54 ID:u/s0/SZH0.net
>>182
ゲームでチート使ってイキるオタクを延々と見させられてる感じ

194 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:38:39.96 ID:RHYpNEdbd.net
>>166
その能力を自覚してたわけじゃなくて、追放後に発覚するんやぞ

195 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:38:50.42 ID:qEL4LaM1p.net
最近は漫画ってだけ無条件で持ち上げられる風潮あるやろ

196 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:38:56.63 ID:hd1jfZhZ0.net
ドラゴボやスラダンも修行シーンはアンケ悪かったみたいやしな

197 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:09.60 ID:GkKR6gwQp.net
最初から最強やん

198 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:15.10 ID:o/6iR0Iqa.net
思ったんだけど別にチート能力とかやってても作品が面白ければなんも言われないんとちゃうか

199 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:19.14 ID:w3JiTkfWp.net
>>68
今まさに鯖太郎がそれやろ

200 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:34.84 ID:wZTvVcZQ0.net
>>196
ハンタの念の修行は好き

201 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:37.34 ID:wtdwOLMma.net
戦闘民族とかなら強くても気にせんけどなにもしてないのに強いのあかんわ

202 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:39.47 ID:7pu5y04Pa.net
ワイが長年描いてきた漫画でバトル描写長いとかよく言われたな
話をまとめるのって難しいわ

203 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:47.83 ID:PyNzvK2Ka.net
なろう批判が好きな作品も中身ないよな

204 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:48.21 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
「頭を使う」努力。つまり仮説と検証を繰り返すことだけど。それを限られたリソースの中で頑張る

これが現代的な…リアリティが最も高い努力じゃないんですかね。この描写を詳細にするのが、現代型の努力もので、そしてそういう作品が割とウケてると思いますよ

努力とは試行錯誤のこと

これが現代

205 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:39:51.82 ID:O43SlR/e0.net
>>198
単につまらねぇのが一番の問題だと思うわ

206 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:00.41 ID:tsONZDzOd.net
ワンパンマンがあんだけ人気なんだからなろう風味でもちゃんと面白くはできるはずやろ

207 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:08.21 ID:SJdWEWY9p.net
ワイもこの一人なんやが基本的にゲームやオタクの流行りのガジェットに興味がない層置いてけぼりの作品増えすぎやろ

208 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:09.42 ID:g6WUPJPWd.net
別にチートでもええんやけどなろうはご都合展開過ぎるのがな

209 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:11.47 ID:Hpbv/2uf0.net
なろうってどれもテンプレ中世ファンタジーだからつまんねえわ
なんであんな魅力ない世界でいいんや

210 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:15.60 ID:o5ogYX2ea.net
>>188
軍人の行動描写がそれっぽくはあるな
組織行動叩き込まれてる人のそれ

211 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:16.78 ID:gfThPK8la.net
>>196
スラダンはボールを置いてくるとか左手は添えるだけやろ
ええシーンなんやけどな

212 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:29.04 ID:ha15dbbO0.net
すこ
https://i.imgur.com/I62UsDr.png

213 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:37.15 ID:M3bTGUBOa.net
https://i.imgur.com/XpAIzW8.jpg
https://i.imgur.com/GubJbew.jpg
https://i.imgur.com/N62ilRp.jpg
https://i.imgur.com/I2klzZw.jpg
https://i.imgur.com/amHh2GA.jpg
最近はトラックすら省くぞ

214 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:38.67 ID:yQxir/kF0.net
お前は最初から天才だよ。ポップ

215 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:41.59 ID:OSz3bU5F0.net
でもなろう作品って根性で謎パワーアップして敵を倒すフェアリーテイルよりどれも売れてないじゃん

216 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:45.52 ID:OACaGqr70.net
はじめの一歩の外人とやったりチャンピオン前哨戦で負けたりして試行錯誤や挫折してるけどクッソつまらんぞ

217 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:49.93 ID:48b6DyUUa.net
イキり鯖太郎はオナホの後ろでイキってるからなあ

218 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:50.14 ID:SJdWEWY9p.net
中山七里のラノベ作家への酷評好き

219 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:50.65 ID:u/s0/SZH0.net
>>204
・シンプルに検証のレベルが低い
・頭を使う検証は、それを体得するための努力の必要性を否定できない

220 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:40:57.08 ID:RHYpNEdbd.net
>>206
ワンパンマンは敵や味方もちゃんと強いからな
周りを下げて相対的に主人公を上げるパターン多すぎや

221 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:05.85 ID:KZDB+PSJ0.net
>>176
ジャンプなら主人公強くても敵も強いからな

222 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:16.77 ID:ka29qMzBp.net
>>205
でもなろうっていくら売れててもつまらんつまらんの大合唱やん
じゃあどういう作品なら面白いのかと

223 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:19.95 ID:5bq0nfKF0.net
周りがガイジレベルの知能なのが問題やろ

224 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:29.86 ID:SJ51m/5H0.net
>>196
亀仙人に悟空とクリリンが修行つけてもらってたシーンとか好きやけどな
ドラゴボは何回もやりすぎや

225 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:32.29 ID:fJ50TybU0.net
なろうって結局引き算の美学がないからダメなんだよな
最強の能力持ってるけど使い方がよくわかってない
最強の能力で最初から高感度ＭＡＸの味方のみで敵はチンピラのみとか
物語に起伏がないからつまらんのよ

226 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:33.80 ID:XL38enNh0.net
昭和の根性論て梶原一騎的な世界け

227 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:34.46 ID:5Zxsefz/a.net
すべからくを誤用してるはじめの一歩の名言はよ

228 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:35.49 ID:oJ3pG78A0.net
なろうって流行ってるとは思うんやがボリューム層は30、40代なんやろ？それを現代がどうたら言うてもなんか説得力ないわ

229 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:39.51 ID:u/s0/SZH0.net
>>206
ワンパンマンには「ヒーローとは何か」という軸があるからなぁ

230 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:40.05 ID:qdJzNVbha.net
ゴリゴリのスパイものとか読んだことないんか

231 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:46.51 ID:Ev/R/KCX0.net
>>204
仮説
（ワイもしかしてこの世界でチートパワー持っとるんやないやろか…？）

検証
ワイ「できたわ」
異世界ガイ人「すげえ！」

これは立派な試行錯誤

232 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:41:54.60 ID:jbGg7XPLd.net
異世界テンプレ
ステータス(笑)
奴隷
魔法
チート
文明レベル激低
ハーレム
これに当てはまってないやつ無いからな

233 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:41:57 ID:a3RBnEFG0.net
風呂敷広げるのは誰でもできてかつそれなりおもろいからなぁ

234 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:41:57 ID:o5NjkMxXd.net
>>202
おまえだれだよ

235 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:41:58 ID:g6WUPJPWd.net
>>213
いっそこっちの方が清々しい

236 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:11 ID:CRtMSHb/0.net
エンジェル伝説とかカメレオンみたいなもんやろ
ジャンプ漫画ではない

237 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:16 ID:Bvse0fBFd.net
>>206
最強でもやりようはあるけど、なろうは主人公を崇拝してイエスマンにするか敵対してボコボコにされるかしか引き出しがないからね

238 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:19 ID:ht48eSjKM.net
>>230
たとえば？

239 ：：2019/10/19(Sat) 12:42:19 ID:p1iZQPIWM.net
アーカードとかネウロみたいな奴らはチート無双でもウケてる
なろう主人公は漫画のキャラじゃなくて自己投影する器でしかないから作品としてつまらない

240 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:21 ID:76Mqt7iZa.net
はい不眠不休チートのなろう小説
https://ncode.Syosetu.com/n6990ch/

241 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:27 ID:Hpbv/2uf0.net
サイバーパンクかスチームパンクの世界に転生とかないんか

242 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:30 ID:JpOINq83d.net
>>202
あんまり詳細を詰め込むとテンポが悪いしな
だからといってキンキンキンは極端やが

243 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:36 ID:SJ51m/5H0.net
>>213
んガガガイｗ

244 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:44 ID:SJdWEWY9p.net
853 名前:風吹けば名無し :2018/10/11(木) 01:57:51.57 ID:Li6wQcTcp
中山七里「ラノベ作者はニートばっかりで引くほど社会性がなくそれでいて自己顕示欲とプライドが高く仕事が遅くクオリティは言うまでもない」

マジでエッセイでこんな風に書かれてて草生えた

245 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:42:59 ID:Sc0uPkqI0.net
力量がないのに力量を必要とする作風にするのがあかんのやろ
まず力量がない、知識がないという自己認識をした上で物を書けや
知識がないことを開き直った作品にするとかな
ギャグマンガ日和の麻雀回みたいなやつにな

246 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:04.70 ID:u/s0/SZH0.net
>>239
これ
所詮人生の負け組が傷舐め合ってるだけに過ぎない

247 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:05.82 ID:EL1B9pzv0.net
なろうが嫌われてるのは主人公の強さ（もしくは異性にもてること）の理由付けが限りなく薄っぺらいからでしょ
別に巨人の星みたいな異様な努力描写をしろとは言わないけどしっかりしたバックボーン描写はやっぱり必要じゃね

248 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:06.03 ID:kpAYOmqR0.net
なろうには非チート、非俺つええな
最終兵器「無職転生」があるからな
なろうアンチは震えて待ってろ

249 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:08.90 ID:lSoek8Ng0.net
>>220
せやけど絶対強者を出すパターンは、どっかでバキみたいに好感度がひっくり返る前例もあるんだよなあ

250 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:15.05 ID:SjNuvwWE0.net
>>222
スライムスライムしか言えないのが現状を表してるのでは？
他は有象無象です。って言ってるようなもんやん

251 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:20.84 ID:qdJzNVbha.net
>>238
そらルカレよ

252 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:23.96 ID:TjqvF1+nM.net
主人公がチートだからと言うより主人公以外のキャラが作者の妄想を執行するだけのガイジ人形しかおらんからゴミなんやろ
努力描写加えたところで本質は同じや

253 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:25.86 ID:Bvse0fBFd.net
>>240
不労所得で草

254 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:28.17 ID:oJ3pG78A0.net
>>213
二階に引きこもってぱぁぁぁって何があったんやろか

255 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:30.42 ID:UHq+K7vk0.net
ジャンプ漫画もチートばかりだが一応は苦労や修行描写を入れていた
それすらも苦痛に感じる層に対してストレスフリーを実現したのがなろう

256 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:34.29 ID:tsONZDzOd.net
>>215
フェアリーテイルは正直戦闘シーン周りはなろうレベルやわ

257 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:35.15 ID:Kj/Ry7Uid.net
単純に読者の問題だよな
努力が身を結ぶ系の主人公より、世間の気付かない優れた才能に気付かない系の主人公の方がウケがいい
自分がうまくいかないのは世間が悪いという主張が認められるから、これ以上心地良いこともない

258 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:40.26 ID:2RDzZ4Xk0.net
馬鹿にされてるのは敵に楽勝ってところじゃなくて主人公やヒロインの倫理観が狂ってるところだろ

主人公が最初から強キャラで人気なんて話たくさんあるわ

259 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:54.16 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
才能に関する観点も全く違うしね。昔は、努力は才能の壁を超える。今は、努力は才能の壁を超えない

「だからこそ」頭を使い、与えられた才能を磨いて一点突破する話のほうに、リアリティと魅力を感じる

今の読者は「頑張る」を否定してるのではない
「昔の頑張り方」を否定するようになっただけだよ

260 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:56.42 ID:lSoek8Ng0.net
>>233
浦沢直樹「ほなら自分でやってみろって話でしょ?」

261 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:43:58.25 ID:KlwR77Jvp.net
>>169
なろうのコミカライズはジャンプの中堅並に売れてるぞ

262 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:04.45 ID:M3bTGUBOa.net
ネウロなんて始めから最強やけど敵がドンドン強くなって自分はドンドン弱くなってくからな 引き算の美学や

263 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:04.55 ID:fJ50TybU0.net
>>236
実は最強でもなんでもないけどハッタリと偶然で成り上がるのがそのへんの作品の面白さやな

264 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:08.94 ID:hd1jfZhZ0.net
>>211
あそこ単行本で一気読みしてもテンポ悪かったしさらっとやってたらドラゴボ超えたやろな

265 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:25.72 ID:sGaSgPWi0.net
修業シーンの何がだるいって
話が進まんことや
どうせ勝つんやからさっさと話進めろ

266 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:29.16 ID:Jn9VRn3yp.net
https://i.imgur.com/5O8YgXs.jpg
https://i.imgur.com/M91qCwY.jpg
https://i.imgur.com/jqAJVL8.jpg

267 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:30.18 ID:OyvmOcYa0.net
なろうってギャングものとかクライムものってないんか？
書いてる奴らも映画は見たことなくてもGTAとかはやったことあるやろうしそういうの書こうと思わんのやろか？
それともそういうゲームすらやらん本物のアニ豚とかしかおらんのか？

268 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:41.52 ID:Bvse0fBFd.net
>>248
幼少期キモすぎだろ
後学院編がガチゴミ

269 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:42.53 ID:o5ogYX2ea.net
>>257
これ
そもそも今の社会は努力よりも結果が評価される
世相に合わせるとなろうになる

270 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:43.47 ID:SJdWEWY9p.net
転生でもなんでもないけどやはり俺は障害児って最終巻どんな感じだったんや？

271 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:44.01 ID:K98b3Svf0.net
これはまあ間違ってないわ
努力=修行シーン的なアレとしか認識してない老害多いし

272 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:44.83 ID:qUZJ+I7x0.net
ラグビーの猛練習から強豪なぎ倒してが視聴率50％なんやから嫌いじゃあねえんやろ

273 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:44:54.69 ID:lSoek8Ng0.net
>>241
スチームパンクに石油内燃機関持ち込んで無双やぞ

274 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:04.51 ID:OSz3bU5F0.net
結局の所読者からすると面白いつまらないという感想が先にあってチートだからっていうのはつまらなかった理由を考えた結果に過ぎないんだよね
つまりチートだからと言う部分に反論したところでつまらなかったと言う事実が覆ることはない

275 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:06.98 ID:NAdGiVej0.net
別に努力シーン入れなくてもええで
ワンピースだってこれといった努力シーンがなくても面白かったし

276 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:07.93 ID:wZTvVcZQ0.net
>>260
1971年の嘘が何だったのかちゃんと説明しろ😠

277 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:13.44 ID:Y89eUSzNa.net
よく主人公がチートなだけでなろう認定するやつおるけどズレてるよな

278 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:17.28 ID:cRVJfe2g0.net
「強い主人公が強い敵を倒す作品」と「強い主人公が単なる雑魚を倒す作品」とで区別するべき

279 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:21.38 ID:a6AxCCJm0.net
サイタマやネウロもイキり方くっさいけどな
気に入らない主人公叩くためにバット代わりにされる哀れなガイジ主人公どもや

280 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:28.26 ID:rtKg+xd6d.net
底辺しか読んでないから努力させちゃうと自己投影出来ないんだろ
そっとしといたれや

281 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:44.81 ID:ApHaVrbD0.net
なろうのステータスオープンってネタかと思ってたけど最近よく見るなろう漫画の広告でステータスオープンしてるからびびった

282 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:45.88 ID:iNia6t940.net
努力したことないからかけないだけでしょ

283 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:48.72 ID:5R3ooEAL0.net
つまり…？

284 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:45:50.71 ID:IeTpLi1wp.net
>>248
なおファンはヒトガミ出るまではいうほどだからなぁと消極的な模様

285 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:07 ID:M3bTGUBOa.net
>>213
なんか順番ぐっちゃぐちゃになってすまんな なろうに毒されてなきゃ国語の順序問題くらい楽勝やろ

286 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:08 ID:hd1jfZhZ0.net
>>260
実際それをやったのがデスゲームブームちゃうけ

287 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:14 ID:0952COS20.net
>>282
これやな

288 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:18 ID:W0DqTuwe0.net
>>267
題材が暴力団だと受けへんやろなぁ
悪の組織なら一時期流行ったで

289 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:20 ID:fJ50TybU0.net
なろうは本来ギャグ作品なんだよな
それをキッズ信者がまっとうに面白い！ていうから話がこじれる
カメレオンの矢沢がなろう主人公にもっとも近い
矢沢は普通に痛い目見てるけど

290 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:23 ID:MFKFvsvNd.net
>>271
ある日突然チート能力与えられたり、前世の記憶を引き継いでるから云々みたいなのが乱立してる現状で言っても説得力ないんだよな

291 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:30 ID:QZVRYENia.net
>>213
昔のポップアップ広告かよ

292 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:34 ID:qdJzNVbha.net
チートでもなんでもええから敵に一般人並みの知能は与えてやれ

293 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:37 ID:Y89eUSzNa.net
>>267
今のアニメ業界もそうやろ
アニメだけしか見てないやつがアニメ作る縮小再生産や

294 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:41 ID:tsONZDzOd.net
ヒロアカ「主人公の負けも挫折も努力描写もあるし主人公以外にもたくさんスポットライト当てるで！」
これにはなんj民も大満足やろなあ

295 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:46:46 ID:SJdWEWY9p.net
一年くらい前のメフィスト賞の「なろう小説」やラノベやセカイ系ゲームをメタ的に扱った「異セカイ形」って小説そういや積んでるわ

296 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:46:56.08 ID:NAdGiVej0.net
>>267
ラノベに憧れてなろう書いてるんだからそらおらんべ
そういうのが好きなやつは文芸誌のエンタメ系の新人賞取ろうと頑張ってる

297 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:01.69 ID:sGaSgPWi0.net
>>272
客が喜んでるのは勝利という結果だけなんだよなあ
あれで負けてたら誰も騒がんで

298 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:06.09 ID:gfThPK8la.net
>>277
これ
敵のインパクトないし主人公バックボーンないし仲間というより奴隷ばっかのとこの方ががヤバい

299 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:08.87 ID:lSoek8Ng0.net
>>267
寝てる間に敵の布団に馬の首を入れるチート能力とか誰も要らんやろ

300 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:15.92 ID:eSAHbwnjr.net
>>204
言うてそのトライアンドエラーちゃんと描けてる作品てあるんか？

301 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:16.55 ID:pvZI7dwO0.net
こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @kazakura_22さん
あるプロ野球選手は「何も考えない素振りなんて1万やっても意味ない。リアルな実戦の場面をイメージして、一振りごとに、これはどうだ、あれはどうだ、と試行錯誤してこそ意味がある」といった
この「これはどうだ、あれはどうだ」がまさしく大事

302 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:36.09 ID:o5ogYX2ea.net
>>292
それはそれでキングダムの李牧みたいになりそうやない？

303 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:43.96 ID:oJ3pG78A0.net
>>301
いやプロは練習しとるからな

304 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:45.63 ID:j3f/yH0+0.net
積み上げた努力が天才によって打ち砕かれる作品といえば

犯人たちの事件簿

やな

305 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:47:52.18 ID:lSoek8Ng0.net
>>286
そっちはバトル・ロワイアルからソウの系譜じゃないかな?

306 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:47:58 ID:ijdyTUiK0.net
>>7
こいつ大嫌い

307 ：：2019/10/19(Sat) 12:48:07 ID:SJ51m/5H0.net
リゼロとかいうイキリ雑魚太郎が売れてる当たりチートじゃなくてもイキれりゃ何でもいいんやろな

308 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:16 ID:3z5s2160p.net
>>292
アンチか？
周囲の人間の知能を下げるチート能力使ってるだけだぞ

309 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:16 ID:5KSu9rB3a.net
こいつってなんか実績あんの？

310 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:17 ID:6rYekSAr0.net
素直に同じ作品ばかりで食傷気味ってだけやろ
真新しさが無いねん

311 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:23 ID:gpGBwc+Ud.net
西野ってラノベ読んだらチートでイケメンな主人公が求められる理由わかったわ
物語の主人公が不細工なのはほんまあかん

312 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:26 ID:SJdWEWY9p.net
>>267
日本だと馳星周や垣根涼介
海外だとジェイムスエルロイやヴァクス
日本在住のデイビットピース

って風に実力ある小説家と同じ世界観でモノ書かせるのは酷やろ

313 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:27 ID:qdJzNVbha.net
>>267
セーラー服と機関銃の二番煎じでなんか出来そうやけどヲタ受け悪いやろな

314 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:34 ID:M68aD7Sid.net
全部俺つええだからな
俺つええじゃないと読者が書籍化まで押し上げてくれないから仕方ない

315 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:34 ID:cRVJfe2g0.net
>>282
まともな創作なら経験の無い事や直接見た訳じゃないものも取材して調査して書くもんだぞ
ありきたりななんとなく中世っぽい架空の世界なら取材も要らないしなんか能力でモンスター倒す感じだったら調査も要らないからみんなそこに寄せるんや

316 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:38 ID:mJGDRYcU0.net
>>301
基礎連が一番大事定期

317 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:46 ID:ijdyTUiK0.net
>>309
なんもないで
ただのアルファツイッタラー（）や

318 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:48:53 ID:Bvse0fBFd.net
イキり骨太郎は理想郷産だけどまんまなろうだよな
弱い雑魚をひたすらいたぶってマウントとる小卒脳

319 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:16.68 ID:hd1jfZhZ0.net
>>294
むしろそれしかないから今の体たらくなんだよなあ
設定と絵だけで天下とれる器やったのに

320 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:20.16 ID:ijdyTUiK0.net
イキリ骨太郎で検索したら草生えた

321 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:24.46 ID:M3bTGUBOa.net
>>301
リアルな実践を想定して1万回やるんだよなぁ

322 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:25.42 ID:EL1B9pzv0.net
>>297
大事なのは勝利だけじゃなくて「友情」「努力」「勝利」のジャンプ３大原則が揃ってるからやで
だからジャンプはまだ少年誌の王者でいられる

323 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:27.18 ID:VMh+MEmWa.net
>>301
試行錯誤したうえで何万と素振りしとるってわかってなくて草

324 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:36.20 ID:sGaSgPWi0.net
イキらない
オラつかない
ステータスオープンしない
慎重に行動する

これならなんJ民も満足するんか？？

325 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:39.94 ID:W0DqTuwe0.net
>>318
最序盤は勘違い物だからArcadiaだけどトカゲ辺りからはなろうやね

326 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:42.46 ID:B0J+CbEI0.net
創作だと根性論が推奨されるのは割と昔から言われたことやろ
全部梶原一騎が悪いわ

327 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:45.30 ID:OyvmOcYa0.net
なるほどやっぱり書く側の層が違ったり読む側もそういうの求めんのやな
サンガツ

328 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:49:51.50 ID:oaPElejs0.net
その点強敵登場→特訓や！→喧嘩→強敵登場…の初期タフはよく出来てるっスね

329 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:01.09 ID:M68aD7Sid.net
>>317
売れてる作家が媚びるためにやってるんじゃないのか
炎上商法かな

330 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:01.17 ID:OO2NN4GFp.net
主人公が苦戦したら読書がガチ切れするからしゃーない
そこまで自己投影出来るのは感性が豊かな証拠だし羨ましいわ

331 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:21.82 ID:Kj/Ry7Uid.net
30年以上前のティーン向けの異世界転生ものと言えば十二国記だけど
それと比べるとだいぶ設定も文章レベルも下がってるよな
日本は大丈夫なのか

332 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:22.60 ID:lSoek8Ng0.net
>>312
個性を能力と装備品でしか書き分けられんから…

333 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:25.05 ID:k9BafwWV0.net
挫折がないのがなろう

334 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:31.62 ID:drLguHybM.net
ワンパンマンとか飽きるわもう読んでないし
ただ無双してるだけとか浅いんだよ
葛藤も苦悩もない主人公とか

335 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:32.08 ID:sGaSgPWi0.net
>>322
つまり最後の勝利がないと人気なんて出ないいうことや

努力は省いてもええが
勝利は省けんいうことやで

336 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:32.37 ID:o/6iR0Iqa.net
>>311
同じ作者の田中も読んでみるとええで

337 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:35.32 ID:C2VAlNMOa.net
>>301
なろうなんていきなりイチローレベルに野球が上手くなりましたって作品ばかりやろ

338 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:38.40 ID:tsONZDzOd.net
なんJ的にはヒロアカって許されたんか？
ツッコミどころ云々の前に最近普通につまらなく感じてきた

339 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:39.00 ID:5KSu9rB3a.net
>>317
それだけでこんなイキってんのか…

340 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:42.65 ID:zJ23NFLL0.net
ゴミが作家名乗ってるのほんま面白い

341 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:50:50.05 ID:B0J+CbEI0.net
ほんま修行描写とか入れなきゃダメ！　って不文律作った梶原一騎はアカンわ
現実まで侵食してくるし

342 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:00.42 ID:3gkI7r9EH.net
敵が弱過ぎるのに主人公すげー言われても困るわ

343 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:01.71 ID:CRtMSHb/0.net
つか素人小説に対してうだうだいうてるのがわからんわ
書きたいもん書いてるだけでしょ
それが読まれてるってんだから文句あんなら読んでる奴を問題にせえやって話では？
まあそれより売れない漫画とか小説とか泣けるけど

344 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:03.86 ID:SJdWEWY9p.net
単純にあらゆる面で頭も悪いだけだろ

なろう産に優れた本格推理や先を予見するような経済性政治性のある大局的な小説一冊もないし

345 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:13.67 ID:wZTvVcZQ0.net
エロらくがき出身の天原の方が雇用形態とか社会制度の設定しっかりしてるのは草

346 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:13.78 ID:8x9Zr/3H0.net
>>324
なんＪ民はイキらず慎重な巻き込まれ型主人公も叩いてたから満足せんやろ

347 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:17.41 ID:Sc0uPkqI0.net
ワイ「チートモテモテ！奴隷1ダースください」
奴隷「ｸﾊﾟｧｫ･･･」
鼻持ちならない奴「お前、ゴミ！雑魚！」
ワイ「死ね！」
鼻持ちならない奴「ぐえー死んだンゴ」
奴隷「ｸﾊﾟｧｫ･･･」

別にこれ自体が悪いわけやない 問題はディテールであり文章力や
なろう読者は↑をバカにするやろうけどワイに言わせりゃ大して変わらんねん

348 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:17.52 ID:eSAHbwnjr.net
ドラゴンボールが努力ものの代表でよく出るけど修行シーンって話進んでる合間にちょいちょい出てくるだけでシーンとしてはそんな長くない気がする

349 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:25.83 ID:JpOINq83d.net
>>301
それが俺らの求める所謂修行であって
なろうはそれをすっ飛ばしてるやん

350 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:31.16 ID:VMh+MEmWa.net
そんなに無知な存在相手に無双したいなら幼稚園の先生でも目指せばええのに

351 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:34.75 ID:cUslGpoN0.net
苦労なしで努力ってあるか？

352 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:36.68 ID:SJ51m/5H0.net
>>318
最初は勘違い物でなんだかんだ丸くいく方向なんかなって思ってたら虐殺し始めてイキり出したの草
しかもそれを延々とやってるだけとか草も枯れる

353 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:41.10 ID:hd1jfZhZ0.net
>>322
努力友情勝利は無関係のアホが言い出したことで我々は一言もそんなこと言ってない
ジャンプの公式見解はこれやで

354 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:47.88 ID:EL1B9pzv0.net
>>335
その努力を省いてるからこんなスレが立つんじゃねえの？

355 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:48.46 ID:+QRMdilWp.net
デブ主人公のアクセルワールドより無個性主人公のSAOが売れたって時点で主人公に個性とかいらんのがわかるわ

356 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:53.03 ID:Bvse0fBFd.net
>>324
イキり方によるだろ
常にマウントとりながら喋ると無理だわ

357 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:53.33 ID:OACaGqr70.net
ちょっと前死んだ小池一夫原作の漫画も主人公異常に強かったりやたらモテてたな

358 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:53.67 ID:B0J+CbEI0.net
>>344
21世紀に発売された小説で本格推理や先を予見するような経済性政治性のある大局的な小説一冊ってなんやろうか？
なろうのに限らないで

359 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:54.89 ID:fJ50TybU0.net
ポップとか泥臭い努力型の主人公でも実は天才で挫折も何回もしてるからな
要は見せ方よ

360 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:51:58.09 ID:oKiQmQVY0.net
ビートルズがいない世界でビートルズの曲を歌って大スターになるとか
これもうなろうやん

361 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:02 ID:o5ogYX2ea.net
>>334
葛藤や苦悩は周りのキャラがやっとる
サイタマは主人公の皮かぶった道化回し

362 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:12 ID:CRtMSHb/0.net
別にジョジョみたいなもんやろ
努力とかどうでもいいんだよ割と

363 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:14 ID:cUslGpoN0.net
>>324
周りが持ち上げないも追加しろ

364 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:15 ID:Jn9VRn3yp.net
キンキンキンキンキン！！！

365 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:19 ID:wZTvVcZQ0.net
>>324
早漏皇ことハクオロさんはそんな感じやな

366 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:25 ID:ZOLfAaOw0.net
>>341
格闘家が修行しないでどうやって強くなるんだよ…
魔法使いならまだしも

367 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:31 ID:utG9GKih0.net
なろうは試行はしても錯誤は殆どせんやろ

368 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:36 ID:SJdWEWY9p.net
>>332
そういう根本的な筆力不足はもちろんやけど
裏社会のことを調べたりとかその手のビジネスがどういう風に動いていてどういう風に一般社会に影響与えて〜とかそういうことが考えられないんだと思うぞ

何をどう書いても「まあゲーム内だから」って言い訳するためにゲームの世界とか異世界にしてるだけ

369 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:39 ID:zhB7B4Y+d.net
おまえら本当にイキり骨太郎好きやな

370 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:52:45 ID:hdlbG3F20.net
>>324
イキってもおらついてもええんや
それが不快でなければ

371 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:00 ID:Pz8ugsBHd.net
>>23
はえー志村とか加藤茶て今のコントそんなんなってるんか？

372 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:00 ID:B0J+CbEI0.net
>>348
ドラコンボールは悟空最強厨が席巻していた時あったよね
悟空は頂点にいるより頂点を目指している姿がかっこええのに

373 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:01 ID:wZTvVcZQ0.net
>>366
花山薫ちゃん方式やろなあ

374 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:02 ID:ZOLfAaOw0.net
>>362
ジョナサンとジョセフは修行しとるけどな

375 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:03 ID:VMh+MEmWa.net
>>345
33歳独身女騎士隊長アニメ化してほしい

376 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:12 ID:W0DqTuwe0.net
>>367
割と錯誤してる方な下剋上でもほとんどせんからなぁ

377 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:53:12 ID:k9BafwWV0.net
>>359
ポップは挫折があるから最後らへんに深みが出てくるんだもんな

378 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:17.30 ID:gfThPK8la.net
>>362
ジョジョみたいに敵も味方もキャラ立ちしてなる作品ないやろ一緒にすんなや

379 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:27.13 ID:Hpbv/2uf0.net
>>324
イキり方にも良い悪いあるしな
ニチャり感あるイキりはアカンわ暗黒微笑みたいな

380 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:31.47 ID:8x9Zr/3H0.net
根性論的な努力の方向はおかしいってのはわかる
相手を殺したいなら毎日筋トレに励むよりどうやって銃を手に入れるか考える方がリアリティあるしな

381 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:34.80 ID:lJ8YsOg30.net
またテメーらが論破されちまったのか

382 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:36.86 ID:1QC3Mto9r.net
主人公を頭良く見せるために周りをガイジにするのが現代流なのか？

383 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:39.29 ID:Uqst5V56d.net
>>258
ありそう

384 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:50.64 ID:pvZI7dwO0.net
なろう主人公はチートもらってるだけだろって意見にもちゃんと反論してる

特急ニセコ
@ExpressNiseco
返信先: @kazakura_22さん
子供をターゲットにした特撮ヒーローやアニメ作品がまさに「努力」ストーリーの良い教科書になっていますね…
新しい力を手に入れた際にそれをどう扱うか試行錯誤を繰り返し、時に暴走する力を制御したり闇を受け入れたりという話に繋がったりもしますし…


こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
返信先: @ExpressNisecoさん
歴史あるから受け入れられてるけど、よく考えたら、急にチートもらいましたとあんま変わらんよな……

でも、大事なのはもらったその後なのだ
だから、もらうこと自体に問題はない

385 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:53:52.67 ID:I62PuK+Bp.net
昔の名作とかでも主人公に特別な才能があってイキってたりとか割とあるけどなろうとの差は何なんやろね
ロビンフッドとか今あんなキャラ作ったらイキり弓太郎やろ

386 ：：2019/10/19(Sat) 12:54:05 ID:SJ51m/5H0.net
ステータスオープンすなー！w👈😅

387 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:05 ID:oJ3pG78A0.net
>>366
それこそファンタジー題材の作品多いんやろうし魔法系の修行とかは座学とか人と会話して閃くみたいなのちょっと入れるだけで説得力あるのにと思うわ

388 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:07 ID:Qkw7/6Q+0.net
特訓した ビギンズ ライジング BvS
特訓してない ダークナイト

はい

389 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:11 ID:YRPRQROfa.net
なろうってその試行錯誤の結果すら滅茶苦茶やん

390 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:11 ID:fJ50TybU0.net
>>365
ハクオロさんは周囲の文明低い中なんでハクオロさんだけチート主人公だったのかってのがちゃんとキャラの根幹にかかわってくるからな
終盤のネタばらしも含めてよう出来てる主人公や
好感度も高いし

391 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:13 ID:hd1jfZhZ0.net
苦戦からの修行描写ってプロ読者Jボーイが何より嫌う引き延ばしのための手法やで

392 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:17 ID:drLguHybM.net
主人公がちょっとでも苦戦したら萎える奴らがいるて現代病だよなぁ

393 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:22 ID:3gkI7r9EH.net
>>379
暗黒微笑懐かしいな

394 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:32 ID:Pz8ugsBHd.net
最強主人公が与えられた才能でドーンみたいなんてもうスレイヤーズとかオーフェンとかの20年以上前の頃からや無いか？

395 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:32 ID:j3f/yH0+0.net
>>331
「西風の戦記」とかいう異世界に紙の技術持ち込んでキャッキャした挙句現実より異世界の方が楽しい！って異世界で暮らすことを選ぶなろうみたいな作品書いた人は
作品の設定も文章も劣化していったから大丈夫
銀英伝書いた人のことやけどな

396 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:34 ID:9TAjuWYX0.net
>>65
デスノートの悪口はやめろ

397 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:40 ID:tEsYzKbl0.net
>>324
おもしろいを追加してくれれば文句言わんで

398 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:42 ID:uqZyLI1P0.net
言うほど検証してる作品あるか

399 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:47 ID:Uqst5V56d.net
>>347
グロ
怪文書

400 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:54:49 ID:1QC3Mto9r.net
チート貰う所は別に良くない？
主人公に何か特別な能力あって無双するとかは昔からあるやろ

401 ：：2019/10/19(Sat) 12:54:57 ID:UHq+K7vk0.net
>>267
そんなの書ける奴は商業で書いてるだろ

402 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:02 ID:k9BafwWV0.net
>>391
大事なのは修行ではなくて、精神的な敗北だよ

403 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:02 ID:4ilC+I+K0.net
結果が出てなければ努力ではなく徒労、と言うのが正しかったら
結果しか出ないなろうは全ての行いが努力と呼べるのでは？

404 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:03 ID:B0J+CbEI0.net
なろうに限った話やないけど日本って妙に物語に高尚とか高潔な意味を持たせたがってるよなって思うわ
これはスポーツもそうやけど、ただただ単純に観て読んで楽しんで意味がわからないけれども興奮するってのでもええんちゃうかなあ
エンターテイメント、娯楽の否定というかなんというか

405 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:08 ID:TMD8w7NG0.net
>>248
一部俺つええだし一部無双だからなろうアンチは切り取るぞ
幼少期に戦ったのガキと盗賊だけなのに幼少期から無双！とかいってるやついるからな

406 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:11 ID:tsONZDzOd.net
お前ら好きななろう作品ないんか？

407 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:15 ID:tEsYzKbl0.net
>>392
やっぱ主人公がしょっちゅう苦戦する異世界チート魔術師って神だわ

408 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:16 ID:W0DqTuwe0.net
なろう小説に関しては参入障壁0やし設定してるのとか努力描写してるのが無くて気に入らんなら自分で書けばって感じやが

409 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:18 ID:ssXw36NNr.net
つーか最近のなろうとか叩く風潮がまじでわからん
ネットが発達して潜在的にいた極端なアンチの声が目立つようになっただけだろ

410 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:22 ID:1L8S0mnH0.net
チートが嫌いなんじゃなくて
凡人がチートを手に入れてイキる姿がウザいだけ

411 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:22 ID:Bvse0fBFd.net
とりあえず女出して惚れさせとけって精神があれ
フェミカスは叩いとけよー

412 ：：2019/10/19(Sat) 12:55:23 ID:78h1doUxd.net
この>>1の作家は何作物も出版されてるような有名なんか？

413 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:27 ID:HAswczMF0.net
検証シーンでいうほど努力しとらんくないか？
万能やったりゲームのまんまや！って感じなんやけど
さらに言えば植木の法則やガッシュは検証した上でそれを伸ばす修行しとらんかったか？

414 ：：2019/10/19(Sat) 12:55:36 ID:TU57gqen0.net
認知科学の知見でもピアノや将棋、チェスといった分野の巧拙は
反復練習量の違いによるパターン認識の差ってわかってきとるしな
その手の天才が反復練習を主観的に努力や苦労と考えとるかはまた別の話にしても

415 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:41 ID:j3f/yH0+0.net
>>350
幼稚園でもカレーが食べられなくなるなんて園児たちがかわいそうやん

416 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:46 ID:LyoiEeis0.net
なろうの前から超能力とか努力しない主人公に一定の支持あったじゃん

417 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:47 ID:8x9Zr/3H0.net
>>400
さすがに特別な能力とかの設定もなく無双してたらそれこそわけわからんやろ

418 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:55 ID:Uqst5V56d.net
>>410
わかる
痛々しいの無理

419 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:56 ID:ijdyTUiK0.net
>>324
ステータスオープンっていう字面見たら笑ってまうからやめろ

420 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:57 ID:1QC3Mto9r.net
無双する所は別に馬鹿にされてないよな
そこで「俺また何かやっちゃいましたか？」とかやるから馬鹿にされる

421 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:55:57 ID:SJdWEWY9p.net
主な購入者ってなんJにおる世代よりかなり上なんだよな

氷河期世代が慰みにしてるのかもしれん

422 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:56:01 ID:CRtMSHb/0.net
どんな仕組みの話かだけの話や
草薙素子もバトーも努力もせえへんし割と最強クラスやけどそういう話ちゃうねん
話のジャンルが違うものについて他の話と比較する意味はない
なろう小説は冒険譚でも成長譚でもないのだから

423 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:15.48 ID:sGaSgPWi0.net
>>395
作者が耄碌してゴミ化したアルスラーン戦記の悪口やめーや

424 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:20.77 ID:0mBncU1yd.net
実際のところ1つも読んだことないから内容は知らんわ
ただええ歳こいたおっさんがチートだのハーレムだのにキャッキャしてる地獄絵図がキモいだけや

425 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:25.82 ID:AF7anOMnp.net
>>394
どっちの主人公も才能には恵まれてるけど敵や他キャラの方が強いのばっかやないか？

426 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:26.19 ID:pvZI7dwO0.net
>>309
エッセイでなろう1位やで

https://i.imgur.com/8o8ioLg.png

427 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:28.46 ID:nPNHPn4D0.net
>>347
モテモテなのに奴隷を買うっていう発想がよくわからない

428 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:32.12 ID:AtdfEUrP0.net
ジャンプでも少年達は修行努力を嫌うからサッサと進めろって指示するらしいか
1話でも2話でもええから修行描写挟むとその後の戦闘無双に説得力出てくるから絶対やるべき

429 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:32.45 ID:ijdyTUiK0.net
結論はイキリは何でも嫌われるって事やね

430 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:38.26 ID:B0J+CbEI0.net
10年前はラノベぶっ叩かれて20年前は漫画でって感じやし
結局思い出補正と弱いモノを叩き合っているだけやと思う

431 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:39.39 ID:pCkRLyH20.net
てかチートぐらいないと現代人なんて異世界の化け物なんて倒せないだろ
チートなしで異世界行って努力でなんとかなるもんでもなくないか

432 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:40.92 ID:Pz8ugsBHd.net
>>76
実際10代でスレイヤーズとか読んで、そいつらが20代なってハルヒとか読んで、いま30代なってなろう読んでるだけやからな
同じやつらがずっとラノベ界のメイン読者や

433 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:45.21 ID:SJdWEWY9p.net
菊地秀行とかまだ出してるんやな

434 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:47.09 ID:WbrY0MlNa.net
ギスギスオンラインが書籍化出来ない時点でなろうも古臭いなにかでしかない

435 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:49.90 ID:Sc0uPkqI0.net
なんで笑顔でキレたがるんや？
いじめられながら平静をよそおいたがる陰丸出しやんけ
ガッツみたいにキレろや

436 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:51.14 ID:ijdyTUiK0.net
>>426
草

437 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:53.77 ID:HvyxS2HdM.net
平凡な隠キャが朝起きたら東大理三合格してて大金持ちになって芸能人抱きまくるマンガがおもろいんか

438 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:56:55.25 ID:lSoek8Ng0.net
>>368
異世界半グレ勃興記　〜チート能力を駆使して裏経済から帝国をぶっ潰す〜
あかんな、売れそうにないわ

439 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:04.77 ID:TRLQkfNNd.net
努力してないって言われたり気持ち悪さが出るのは強さじゃなくて恋愛部分な
そこだけはファンタジーだろうかなんだろうが現実と同じだから
そこでいきるから気持ち悪くなるだけ

440 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:07.96 ID:o/6iR0Iqa.net
>>406
あるやろ

441 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:11.17 ID:SJ51m/5H0.net
>>405
リアルで投票操作無双してたやん

442 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:18.02 ID:ijdyTUiK0.net
>>437
ドラゴン桜かな

443 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:18.68 ID:rh6+Z+UMa.net
なろうの王者の無職転生なんかは
序盤は親父にボコられたり、ホームステイ先の従姉妹に泣かされたからチンピラに誘拐させて復讐とか
無詠唱魔法でイキってたら素手で心臓ぶち抜かれるとか負けまくりやからな
それでも天下取れてる

444 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:23.97 ID:78h1doUxd.net
あとこの作家が言ってる能力ってのは都合良く与えられた能力とは違うんか？

445 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:24.93 ID:1QC3Mto9r.net
>>427
奴隷なら絶対にフラれることは無い安心感があるんやぞ
自由人だったらいつ他の男に振り向くか心配やん😡

446 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:33.50 ID:Ewkr+Mmjd.net
>>357
なろうも小池一夫くらい開き直れば馬鹿にされないんだろうけど
なんかもっともらしいこといって正当化しようとするやん

447 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:40.14 ID:ijdyTUiK0.net
>>406
机ドン太郎

448 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:57.35 ID:B0J+CbEI0.net
>>366
別に不合理にトレーニングしている所を長々見せる必要性はないやろ
毎日ルーティンワークしているくらいでも充分や

449 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:57:59.01 ID:J5zhmDiD0.net
敵役の知性も無くなっているんだ

450 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:58:02.16 ID:OyvmOcYa0.net
>>388
ダークナイトはバットマンの戦闘力で言えば経験とスーツの改良もあって全盛期やからな
しかも敵のジョーカーも腕っ節はそこまでやし

ライジングは8年間のブランクがあるのとベインがフィジカルエリートやから努力要素入れんとあかん
ビギンズはバットマンになった直後やし言わずもがなや

451 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:58:03.99 ID:0D5G1pjjM.net
>>426
あっこれワナビが考えた創作論並べてるだけのやつや
ワイにはわかる

452 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:58:04.02 ID:qdJzNVbha.net
>>421
ホルホルジャップ番組と時代劇見るジジババをバカにしてた氷河期が
なろう擁護してるの見ると草も生えない

453 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:58:06.89 ID:T8Eq+gyfa.net
>>394
人間の中では強いだけで魔族から見たらクソザコだし

454 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:58:08.16 ID:1QC3Mto9r.net
>>443
なんで王者なのにアニメ化されないんや

455 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 12:58:12.03 ID:XR9j+fyIr.net
>>394
スレイヤーズは主人公が強い以上に敵がチートやったはず

456 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:26 ID:is3ws6iYp.net
昔の西部劇とかハードボイルド小説なんかはなろうの走りなんかな

457 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:26 ID:Kj/Ry7Uid.net
>>395
アルスラーン戦記とかいう竜頭蛇尾

458 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:31 ID:Z75q5wy7M.net
ほんなこと言われたらいきなりチート能力手にいれたバビル2世とかクッソおもろいんやけど？

459 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:34 ID:ijdyTUiK0.net
>>451
実際その通りやからな

460 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:41 ID:Bvse0fBFd.net
>>427
奴隷少女との生活買ったんやろうなぁ

461 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:45 ID:yQF+KcE4d.net
昔の作品は良かったっていうけどおまえらの支持してるドラゴンボール の悟飯は努力しないで強くなりまくってたじゃん
ナメック星だったり海王神だったり
それはどうなの？

462 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:45 ID:wZTvVcZQ0.net
>>432
谷川もイリヤの秋山も全然書かなくなったのがいけないんだ😭

463 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:50 ID:qAymKWOT0.net
>>454
来年されるやろ

464 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:51 ID:cRtPEXCZ0.net
>>408
散々努力してきたわしがなろうで本物を見せてやる！って挑んで爆死するパターンがほとんど
ここで叩いてるやつらも結局総合ランキングの上位くらいしか見てない

465 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:58:53 ID:kT85l7pt0.net
最近は少女漫画ですらなろう展開だからな
https://i.imgur.com/qlW2Gmr.jpg
https://i.imgur.com/b3M3jnG.jpg
https://i.imgur.com/s4G9RjC.jpg

466 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:01 ID:sGaSgPWi0.net
イキらない
オラつかない
ステータスオープンしない
慎重に行動する
俺なんかやっちゃいましたしない
周りが持ち上げない
ハーレムを作らない
無双しない

これならなんJ民も大満足やろなあ

467 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:02 ID:ijdyTUiK0.net
>>455
それな

468 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:04 ID:tEsYzKbl0.net
>>406
【TS】異世界 現地主人公モノ

469 ：：2019/10/19(Sat) 12:59:17 ID:rAj4c+Np0.net
修行編はアンケ悪い定期

470 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:18 ID:+5qbi47Sa.net
>>426
なら何で売れてないの

471 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:19 ID:tsONZDzOd.net
>>466
よしヒロアカだな！

472 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:19 ID:oKiQmQVY0.net
>>248
こういうのあとで手のひら返すために持ち上げてるアフィやろ
あれそんな面白くないしな

473 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:31 ID:yQF+KcE4d.net
なろうってティーン向けとか言われてるけどそれも支持してるの3.40代なんだよな

474 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:32 ID:rh6+Z+UMa.net
>>454
キモデブ主人公が姪っ子の写真でオナニーしてたら兄貴に半殺しにされて追い出されてトラックに轢かれて異世界転生するからや
アニメでこの描写省いても絶対にネットでこれ掘られて話題にされるからアニメ化できん

475 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:32 ID:kT85l7pt0.net
リアリティある描写がイジメの光景だけなの悲しい

476 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:35 ID:ADlm2Nrka.net
無職転生は努力してるし俺なんかやっちゃいました？もしないから読めてたけど自分は父親の葬式にオナニーしてたのが原因で死んだのに転生先の父親に説教かましてたの見て読むのやめたわ

努力してようが人間的に魅力ないお話はつまらんのよ

477 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:36 ID:8x9Zr/3H0.net
ラヴクラフト作品なんかは敵がチートで主人公側が凡人やな

478 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:39 ID:M3bTGUBOa.net
今のなろうの本質は100%確定した完全勝利やからな イキリもチートもそこに無理なく添えられる部品でしかない

479 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:40 ID:drLguHybM.net
ただひたすら主人公が無双して周りがすげーすげー騒いでるだけとか
ほんま構図としたらキモいわ

480 ：：2019/10/19(Sat) 12:59:40 ID:lSoek8Ng0.net
>>456
あいつらちゃんと怪我するし死ぬやんけ

481 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:42 ID:ZOLfAaOw0.net
>>461
悟飯はあの辺な踊りを数時間見る精神的な修行してるから…

482 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:43 ID:SJdWEWY9p.net
>>452
ラノベはほんまに40代〜50代前半が買い支えてるみたいやからな
氷河期の境遇考えると創作物の中に辛さを見たくないってのは少しわかる気がする
生きてるだけで苦痛だろうし

483 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:46 ID:ssXw36NNr.net
なんカスの悪いところってなろうを叩いてる根拠がなんJでよく貼られてるコピペや画像だからな
あんなん一部を切り取ってなろうはーとか本当に頭悪すぎだわなんカス

484 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:48 ID:ijdyTUiK0.net
>>470
エッセイが書籍化するわけないやんガイジ

485 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:54 ID:SJ51m/5H0.net
>>465
草

486 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:56 ID:LxMqx1zA0.net
なお、その今の人に馬鹿にされて古い人であるおっさんが買う模様

487 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:58 ID:mJGDRYcU0.net
>>466
調子乗って一旦イキるのは必須やろ
そんで無謀な行動して挫折する

488 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 12:59:59 ID:KwHAfCp2a.net
大谷と同レベルの身体と才能もらって少年野球で無双するような作品ばかりやんけ

489 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:00 ID:1QC3Mto9r.net
なろうで血統の良い主人公が活躍する人気作品無いんか？
ジャンプによくあるやつ

490 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:04 ID:DclXXyBL0.net
時代はデリヘルバトルやぞ

491 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:07 ID:fJ50TybU0.net
チンピラも北斗の拳レベルなのがなぁ
ケンシロウも俺つええするけどモヒカンがド外道すぎて逆に気にならんし
要するに作劇の技量が作者にないのが問題や

492 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:08 ID:B0J+CbEI0.net
こういうスレ読んで毎回思うんやけど
必死になって血眼になってイキリ顔ドヤ顔になってなろうを蛇蝎の如く嫌っている人っていったい普段どんな娯楽楽しんでいるんや？
なんJの一時間ルール全部付き合っている間に本なら三分の一くらい読めて映画も半分くらい観れるだろうし、なんか不合理やんけ

493 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:08 ID:SJdWEWY9p.net
>>456
構造が全然ちゃうやろ

494 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:09 ID:q2HJtb6I0.net
NHKにようこそみたいなんでええのにな

495 ：：2019/10/19(Sat) 13:00:11 ID:mcumQJIY0.net
努力のどの字もないのと昭和のシゴがどうこうは別問題では🤔

496 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:12 ID:ijdyTUiK0.net
>>456
ガチガイジおるやん

497 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:21 ID:k9BafwWV0.net
>>461
悟空とかベジータがいるから大丈夫
クリリン辺りもいいキャラだし

498 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:23 ID:8Ym26CSIa.net
でも火力で押し切るから試行錯誤なんて初めから必要ないじゃん

499 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:36 ID:wZTvVcZQ0.net
>>466
金と銀の森田

500 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:40 ID:S/41gzdQ0.net
もうチートでもええからレベルとステータスとスキルはやめーや

501 ：：2019/10/19(Sat) 13:00:48 ID:vhNo6a0n0.net
夢物語もそれはそれで価値の一つなのに、なんでリアリティーを認めてもらいたがるのかね
コンプしか感じない

502 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:48 ID:KI+2MOp10.net
挫折しろ！逆転しろ！

503 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:53 ID:ijdyTUiK0.net
>>499
銀と金やクソガイジ

504 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:54 ID:ss5oaY2u0.net
性が表に出すぎだからやろ

505 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:54 ID:Bvse0fBFd.net
>>465
草

506 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:00:56 ID:Z75q5wy7M.net
昔のゴクドーくん漫遊記とかなろう主人公っぽいよなあと思うわ
主人公が偽悪者で
速攻女を売り飛ばしたりとか

なお自分が女体化して売り飛ばされる模様

507 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:01 ID:Kj/Ry7Uid.net
>>473
40歳でも心はティーンのままやからティーンでええやろ

508 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:02 ID:8x9Zr/3H0.net
>>456
ハードボイルドの主人公とか基本ボコボコにされるぞ

509 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:13 ID:k9BafwWV0.net
>>465
これはおもろいやん、発想は

510 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:20 ID:LxP7FBjHp.net
>>461
主人公ですらないし悟飯が無双した事なんてあったか？

511 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:21 ID:k9EWl5MX0.net
なろうが試行錯誤して勝ってる描写なんてあるのか？

いっぱい考えた
って一行書くだけじゃないのか

512 ：：2019/10/19(Sat) 13:01:25 ID:e6zxxNTGd.net
>>7
凡人は1点の才能すら与えられない定期

513 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:31 ID:hd1jfZhZ0.net
>>402
いらんいらんそんなもん
必要なのは成長であって負けはおまけ

514 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:33 ID:QNTEy/Gt0.net
神様の手違いで死んでお詫びに能力ぶち上げてもらうのは努力なんか？

515 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:35 ID:ssXw36NNr.net
>>492
何でも不満とか文句しか言わないやつって知り合いに一人はおるやろ
そいつらの集合体がなんJだわ

516 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:35 ID:HAswczMF0.net
>>394
オーフェンが無双してるのってギャグパートだけでシリアスやと大抵死にかけとるイメージや

517 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:38 ID:F1SrCn5tM.net
スーパーマンの昔から楽して俺TUEEEEがウケるのなんて変わんねえよ

518 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:39 ID:ijdyTUiK0.net
>>511
キンキンキンキン！

519 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:40 ID:8b6g8q/E0.net
なんJ民て努力厨なんか
めっちゃ効いてるやん

520 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:42 ID:LxMqx1zA0.net
>>456
そいつらボコボコになってタバコ吹かすまでがテンプレやろ

521 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:48 ID:wZTvVcZQ0.net
>>473
ティーン（以上）向けなんやろ

522 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:51 ID:J5zhmDiD0.net
>>394
オーフェンは最強チート手に入れたけどそれでも根本的な危機がどうにもならんから
問題先送りで終わってなかったか？

523 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:56 ID:B0J+CbEI0.net
>>456
>>480
>>493
原点としてはやっぱりそこらへんあるやろ
和製ファンタジーの源流は時代劇とマカロニウェスタン要素はある

524 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:01:58 ID:VMh+MEmWa.net
ライドンキングとかいう異世界の皮かぶったプロレス漫画すこ

525 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:08 ID:dJR22B/oM.net
むしろ転生系は生まれた直後から努力してないか？

526 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:08 ID:FaixIutw0.net
検証シーンほど要らないものはないけどな

527 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:11 ID:LyoiEeis0.net
なろう作家が一番努力してねーからな

528 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:11 ID:ijdyTUiK0.net
ほんまステータスオープンは笑ってまう

529 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:17 ID:UPuOBuL10.net
最近のなろうは○○しつづけたら最強になったという話も多い。いわゆる努力チート
今アニメ化してるやつは数年前の流行りだからな

530 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:21 ID:jW99pONDp.net
>>515
そういう奴ってなろう読んでる人より人生つまんなさそう

531 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:22 ID:kT85l7pt0.net
>>511
アンチ乙
うーん…そうだ！の2行あるぞ

532 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:23 ID:Dh8w193i0.net
聖書、なろうだった

533 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:28 ID:1QC3Mto9r.net
>>517
努力してないからクソっていうのは的外れやな

534 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:31 ID:q2HJtb6I0.net
なろうがクソなんは同じ感じの作品しかないからやわ
ラノベでももうちょっと作品の幅あったぞ

535 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:53 ID:cVq8QMcU0.net
>>465
トラックの運ちゃんかわいそう

536 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:53 ID:nDgzqzde0.net
努力でなんとかしてまうの見たくないんやろな

537 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:54 ID:fJ50TybU0.net
>>508
ハードボイルド主人公はボロボロに拷問されても軽口を飛ばせるタフさが魅力だしな

538 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:57 ID:k9BafwWV0.net
>>513
負けなくして成長はないやろ
ドラゴンボールすら戦いのなかで何度も負けとるわ

539 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:02:57 ID:ijdyTUiK0.net
>>532
ヨブは努力してたやん

540 ：：2019/10/19(Sat) 13:03:01 ID:ZM/lFXoi0.net
全てに説得力がないねん
世界観にしても現代やオリジナルでは説得力のある描写ができんからテンプレファンタジーの世界に逃げる

541 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:08 ID:drLguHybM.net
苦悩も葛藤もないからキャラクター的に浅いし
苦戦も死闘もないからカタルシスもない
こんなもん喜んで読んでるやつがいるのが不思議で仕方がない

542 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:08 ID:4e8KgfmQ0.net
買いまくってるのは30後半〜40代ってなんかデータあったやろ

人生大敗したタイプのオタクが買ってるんだから甘々の無苦労じゃないとあかんのよ

543 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:16 ID:k9EWl5MX0.net
というか根本的な問題は
幼稚すぎる文章と展開じゃないのか

544 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:19 ID:ijdyTUiK0.net
>>465
草

545 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:20 ID:GBsPbNUCd.net
異世界おじさんみたいな作品ないの？

546 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:20 ID:qexpUjfC0.net
努力せず成果を出せるチート物がウザがられてるわけじゃないんだよ
なろう主人公ってどいつもこいつも描写される中で価値観でブレブレで舞台装置でしかないから読んでて気味悪くなんだよ

547 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:27 ID:mJGDRYcU0.net
>>523
原点はそうかもしれんけど上澄みの上澄みな上に変なもの添加しまくって元の王道な勧善懲悪の良さが消えまくっとるやん

548 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:36 ID:TMD8w7NG0.net
>>511
これが効かない？ならこれはどうかな？
みたいな魔王的なやつやで

549 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:37 ID:ijdyTUiK0.net
>>543
それとステータスオープンな

550 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:40 ID:Z75q5wy7M.net
ドラゴンボールというか鳥山明の展開として
弱そうな奴が無双して
悪い奴が「あああ・・・」ってなって
「俺何かしたか？」みたいなパターンが実際結構あるので
ドラゴンボールを引き合いに出すのはあんまりね

漫画は絵をかければなんの問題もない

551 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:42 ID:5jV81aeM0.net
なろうって蔑称が独り歩きし過ぎてるわ
どんな作品にも少なからずなろう要素はあるし
とりあえず嫌いな作品になろうじゃんって言えば批判できるようになったわ

552 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:42 ID:wZTvVcZQ0.net
>>511
考えろ…考えろ…って思ってる間に偶然チャンスが転がり込む約束のネバーランド方式がお手軽や

553 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:50 ID:ssXw36NNr.net
なろうアンチの特徴って
なろうは読んだことある←ない
じゃあお勧めの作品教えてよ←ない
叩いてる根拠は？←ソースはなんJに貼られてたコピペ

こいつらってクラスに一人はいたオタクでも無い勉強も運動もできないのに誰とも喋らないアイツらか？

554 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:54 ID:B0J+CbEI0.net
鯖太郎が変な盛り上がりしとるけどどんな物語にもある程度のご都合主義はあるんやから
なんか妙に小説が神格化されているというか、半沢直樹だって怪しい話になってくるというか

555 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:57 ID:SBTGfDK1p.net
検証する努力を省く為にステータスオープンとかいうクソみたいな数値をしてるのはいいんですかね？

556 ：風吹けば名無し：2019/10/19(Sat) 13:03:58 ID:LxMqx1zA0.net
努力させないんじゃなくて無駄にイキるのがなろうの嫌われる原因やろ

557 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:23.78 ID:ss5oaY2u0.net
>>465
内容はええからちがくない？ってのやめろや
日本語としておかしいやろ
これに違和感持たないやつが物書きすんなボケアホカス

558 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:26.20 ID:sGaSgPWi0.net
その昔は浪人が無双する時代劇
ちょい昔は一般会社員が無双するサラリーマン小説
ほんで今がニートが異世界で無双するなろうや

大衆小説なんてなんもかわらんで

559 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:28.47 ID:Pz8ugsBHd.net
>>466
もうこれ自分人生省みたらええのでは

560 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:31.75 ID:OACaGqr70.net
割と苦悩や葛藤はしてると思うでそれが面白さに繋がってるかどうかはかなり微妙やけど

561 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:32.04 ID:HAswczMF0.net
>>410
最近のやと盾のビッチ名付けとかありふれの同郷なだけとか器の小さなところ見せられて全然おもんないねん
復讐してスッキリ！ってさせたいんやろうけど完全に有利な状況で見下しとるだけやからしょーもない人間にしか見えん

562 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:37.40 ID:8U1q44+Od.net
陽子さんという強くて実は異世界の王様で金髪イケメンが侍るなろう主人公

563 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:39.75 ID:LxP7FBjHp.net
読者が感情移入して主人公つえー俺つえー！ってなるような構造の作品読んでる奴らはなろう読者の事笑えんで

564 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:44.76 ID:4e8KgfmQ0.net
好きな人が好きに読んだら良いと思うがこの手の本のファンが村上春樹や東野圭吾馬鹿にしてるのは悪い冗談としても滑稽やと思う

何をどう思考して上だと思ってるんやろ

565 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:45.71 ID:Xm/44OzSa.net
努力?
そんなもんしてようがしまいがお前の書いてるもんはクソやぞ

566 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:49.86 ID:nFxP4ysk0.net
チートだろうと修行だろうとつまんねえもんはつまんねえんだよ
まあ好みは人それぞれだからそういうの好きなやつ向けに頑張ってくれ

567 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:52.02 ID:drLguHybM.net
>>553
あるでスライムとか賢者の孫とか
ただ俺つえーしてるだけ

568 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:04:54.25 ID:dRRV3yuSM.net
グリムガルすこれ

569 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:05.19 ID:mJGDRYcU0.net
>>550
ドラゴンボールの場合その前に悪役の圧倒的な強さが描かれる事が殆どやん
そこから逆転するカタルシスが面白さを産むんや
最初っから俺何かやっちゃいました？はキモい

570 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:08.45 ID:j3f/yH0+0.net
>>533
でもなろうを北斗の拳に当てはめると戦う相手はラオウでもシンでもシンの配下のZEEDでもなくて
最初に行き倒れたとき牢屋に閉じ込められた村の村人とかなんやろ？

571 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:09.64 ID:VMh+MEmWa.net
転生無双は負け組のオナニーで流行ったのわかるけど
エロ界で寝とられが急に流行りだしたのはよくわからんわ

572 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:17.47 ID:Y89eUSzNa.net
>>553
発狂してて草

573 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:17.58 ID:M3bTGUBOa.net
>>466
これもうどっかのモブやろ

574 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:20.35 ID:oKiQmQVY0.net
なろうなんぞに凄い必死にマウントとってるやつ見かけるけど
あれ悲しくなるな

575 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:22.62 ID:J5zhmDiD0.net
ステータスとかいうスカウターよりも意味の無いゴミの様な要素

576 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:30.92 ID:hdlbG3F20.net
>>562
その金髪イケメンのせいでだいぶハードモードやんけ

577 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:32.08 ID:sGaSgPWi0.net
>>542
野球見まくってるのも同じ年代やで

日本の人口動態でそこが1番多いんだから
どんな趣味でも調べたらそこがボリュームゾーンやで

統計に騙されたらあかんよ

578 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:34.57 ID:UOKtI4JT0.net
>>554
昔からいるラノベ叩いて文章力が〜いうてるやつは本を読んだことない層やと思うわ

579 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:35.33 ID:B0J+CbEI0.net
>>547
物語全般が色々なモノの集合体やしなあ
それこそ力道山みたいな方向性すら入っていたらごっちゃになるよ

580 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:39.66 ID:GJ4hPUez0.net
むしろ、なろうは努力ものが多いやろ
チートだから努力もさらっとこなせているだけやん

581 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:40.14 ID:/hXOgOUXa.net
イキるて最近の言葉かと思ったら江戸時代から使われてたんだってな

582 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:51.77 ID:NAdGiVej0.net
つまらないという感情がまずあってその理由を探してたら主人公が努力してないという理由を見つけただけやで
つまり努力しててもつまらない漫画はあるし努力しなくても面白い漫画はある

583 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:53.51 ID:wvsZIOIY0.net
努力より主人公の自己愛の強さが気になる

584 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:05:53.89 ID:iiJ4lN0ea.net
でそってなんだよ死ねボケ

585 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:01.37 ID:ImuKL2Oba.net
オジサンの意見を参考にしてはいけない

586 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:01.98 ID:ijdyTUiK0.net
>>578
村上春樹も文章だけ見たらラノベやしな

587 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:14.46 ID:zie95QdV0.net
そんなこと言ってらお前、ヒットしてないじゃん

588 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:14.58 ID:Bvse0fBFd.net
バトル物なら負けるかもしれないと思える危機感は欲しい
この程度かとか弱いなとかマウントとりながら戦うなや

589 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:15.31 ID:hJlI1okO0.net
禁断師弟でブレイクスルー見とるやつおる？？
あれなろうで1番ちゃうか？

590 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:16.18 ID:ZOLfAaOw0.net
ルパン三世もかなりなろう感がある
修行描写とか殆ど無いのに
原作だとすげぇ強いし

591 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:17.42 ID:ijdyTUiK0.net
>>583
わかる

592 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:19.02 ID:SJ51m/5H0.net
>>568
ゴブリンに負け太郎

593 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:20.19 ID:cOIbEP9Ga.net
「理由なく突然チート能力を手に入れた」人間に起こる事象をお楽しみください！って言えばええのに

ぶっちゃけそれを書く能力がないんやろ？
正直に言えや

594 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:21.15 ID:j4ZLp/Ak0.net
>>557
それに違和感持たない層を狙って書いてるから問題ないぞ

595 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:22.95 ID:tEsYzKbl0.net
>>564
設定云々よりも単純におもんないから叩かれてるだけなのにな

596 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:27.40 ID:qrVri+K20.net
無双するシーンしか書けないだけやろ

597 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:29.18 ID:ktw9sPY+p.net
>>572
効いてて草

598 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:29.66 ID:1QC3Mto9r.net
>>568
離れ離れになったあたりから読んでないんやがもう無事帰れたんか？
長すぎやろあれ

599 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:35.33 ID:OFtQpIg40.net
主人公のやれやれモノローグがきになる

600 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:36.39 ID:uImPnjci0.net
まだなろうって異世界転生はやってるん？

601 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:37.54 ID:2RDzZ4Xk0.net
強さを数値化って強くなったの描写で表せないからやってるんだろうけどいくら数字だけ強くても説得力ある描写ないとなんの意味もないわ

602 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:39.63 ID:0ZuSNyfbd.net
ステータスみたいなメタ？な要素をその世界の住人が認知してるのが嫌やわ

603 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:49.97 ID:frCxTF1Ja.net
今はこういうノリが受けないとかなんとか言う奴がザラにいるけど問題なのは流行りじゃなくて面白いかどうかやろ
面白くて流行を作る作品に乗っかることしか考えてないからこういう発想しかできない

604 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:50.94 ID:k9EWl5MX0.net
>>552
いうてあれは一応最低限の戦法やらは考えてるしね
ワールドトリガーも観戦者にこれはすごい！って言わせてすごい感出すだけのワンパだけど
さすがになろうよりはマシ

605 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:54.71 ID:wZTvVcZQ0.net
>>572
おっ図星か？

606 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:55.73 ID:B0J+CbEI0.net
>>578
野球とか相撲とかサッカーとかも観ていない層がすごい清潔感求めている感じあるのと同じやなあ
結局それが趣味なんじゃなくて周りと付き合っているだけというか

607 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:59.15 ID:yVqMjnl0p.net
こち亀の両さんなんかもスペックならなろう主人公みたいなもんだけどギャグ作品で本人も痛い目にあう事多いから不快感ないよな

608 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:06:59.35 ID:okxqNFhup.net
>>7
良い事言ってるな

609 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:16.35 ID:LxMqx1zA0.net
>>577
ジャンルによるやろ
コロコロコミックのボリューム層は30代ちゃうやろ

610 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:17.26 ID:UOKtI4JT0.net
なろうは昔からある主人公は万能ではあってはいけないとされてたけどそれを破ってるのが凄いと思うわ

611 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:17.34 ID:q2HJtb6I0.net
努力してますみたいな体なんが一番苛つくわ
結局はチート俺津江ーやし

612 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:18.01 ID:xB3uL0uka.net
>>578
流石にラノベと一緒にするのはちょっと😰

613 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:19.37 ID:PhAifniU0.net
チートの代名詞たる人気なろう作品はほとんど全く試行錯誤してねぇよ

614 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:22.15 ID:IeTpLi1wp.net
嫌いな物の傾向を分析するのはええけど傾向が先行してこんな要素ある作品はつまらないに決まってるっていう考え方になると色々損すると思うで

615 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:27.19 ID:qUZJ+I7x0.net
>>301
シーズンイン迎えたあいつがシュバりそう

616 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:27.77 ID:ijdyTUiK0.net
>>608
本人降臨かな

617 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:31.91 ID:drLguHybM.net
高校生が幼稚園で俺つえーしてるのを見て誰が楽しいのだろう
なろうてそれやん

618 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:39.28 ID:pT65WmUC0.net
その検証がなろうだと小学生でも思いつきそうで嫌いだわ

619 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:40.43 ID:TMD8w7NG0.net
OPSでキャッキャッしとるなんJ民がステータス忌み嫌うとかギャグか？
数字でオナニーするの推奨なんやで

620 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:40.83 ID:4e8KgfmQ0.net
夢枕獏や菊地秀行や赤川次郎より紙面が白いんやろ？

大江健三郎や中上健次や野坂昭如や村上龍みたいにビッチリ書けとは言わんがあの文字量の少なさ、地の文と会話分の構成の平板さとか考えると年間4冊とかってプロの作家の力量ならば本来全然大変じゃないと思う
特にシリーズものなんだから一作一昨新たに人物や世界観やテーマや書く上で大いに勉強せなあかん領域とかが増えるわけでないし

621 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:52.14 ID:SBTGfDK1p.net
>>577
たし蟹こいつ頭ええわ死ね

622 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:56.41 ID:ZMuDzGTG0.net
面白いつまらないって主観で決めつけてるやつが多すぎるわ

623 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:57.42 ID:qexpUjfC0.net
>>571
ワイはスワッピングの延長やと思っとる
元々女がいろんな男とまぐわってる姿ってエロいんや、これが本質。けどそれだけだと受けないからあえて自分の物して他人使わせることでジャンル確立できたんやろ

624 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:07:57.87 ID:mJGDRYcU0.net
>>553
ワイのなろうオススメは剣雄綺譚、火刑戦旗、辺境の老騎士、本好きの下剋上、死神を食べた少女とかやで

625 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:04.32 ID:uOfxo60qa.net
>>7
才能がステータスとして可視化されてる時点でリアルじゃないわ

626 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:07.56 ID:S5Tta7dsd.net
>>465
カズヤじゃん

627 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:15.89 ID:3I4zutS90.net
努力しないで勝ち組になって楽しいか？
後ろめたさとか罪悪感ないんだろうか？
本当の自分の力じゃなくて超能力でちやほやされても心の底から幸せになれないっしょ。
努力して目標を目指す過程が人生の醍醐味なのに。

628 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:18.63 ID:ZOLfAaOw0.net
ナウシカもなろう主人公レベルだからなぁ

629 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:21.56 ID:kT85l7pt0.net
>>620
まぁ言うても売れまくったハリーポッターも文字数スカスカやしな

630 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:24.11 ID:B0J+CbEI0.net
しかしこれがスポーツになればアピラーとかなんとか言われてまうし
ジャイアント馬場なら観客が柔やかな目になるし、やっぱりラノベの系譜はプロレスの枝葉やなと思う

631 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:26.37 ID:ADlm2Nrka.net
>>213
これが伏線でもなんでないんならただの怠慢やろ

632 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:31.40 ID:SJ51m/5H0.net
君ら的にリビルドワールドってどうなん？
なろうで一番マシやと思うんやけど

633 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:32.95 ID:1QC3Mto9r.net
能力検証する漫画ってそんな無いよな
デスノくらい検証してる漫画他にあるんか

634 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:33.94 ID:mJGDRYcU0.net
>>568
薔薇のマリアすこ
グリムガル微妙

635 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:34.70 ID:SmcSW0a70.net
>>267
夜の街を舞台にした異世界転生ものとかあるなら読むわ

636 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:38.07 ID:Nuj7/PuF0.net
チートでも内容が面白ければ良いわ
ネウロ暗殺とかワンパンマンみたいに主人公が敵倒すまでの過程が大事なんや

637 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:43.28 ID:Bvse0fBFd.net
>>624
本好きは表紙が酷くて草生えた

638 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:44.41 ID:/hXOgOUXa.net
>>627
虎はなぜ強いか？虎だからだ

やぞ

639 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:48.91 ID:E0K8Reu0r.net
試行錯誤が他人から能力もらうってのもな

640 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:52.97 ID:4e8KgfmQ0.net
>>577
色んな人が見に行くスポーツとオタク向け書籍じゃ全然話が違うやろ

641 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:54.76 ID:VWXUHQp/a.net
>>622
主観以外で決めるほうがおかしいやろ

642 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:54.82 ID:ijdyTUiK0.net
>>629
出たよ文字数マウントマン

643 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:57.79 ID:rm6rE4NQa.net
>>617
大多数がおもろいと思ってるからアニメ化とかされるんやろ
お前が少数派なだけや

644 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:58.00 ID:mJGDRYcU0.net
>>590
少年漫画ちゃうし

645 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:08:59.59 ID:HAswczMF0.net
>>573
モブサイコは主人公が最強やけど自分がもし間違ったら誰が自分を止めてくれるんだろう？って自分の力を不安がってたのが良かったわ

646 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:02.11 ID:wvsZIOIY0.net
あと寒いギャグは辛い
やたら長々としゃべる割りになんも面白いこと言わない

647 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:02.87 ID:1Ko/QS6hM.net
なろう産でもお兄様ってキャラ自体は流石ですわ！しかされてないんだからキャラの作り方学習しろよ

648 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:07.99 ID:C07KEzcv0.net
なろうを茶化してる異世界おじさんは面白いのにのー

649 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:08.83 ID:rpvCbKSjM.net
>>611
俺は腹筋を1000回した！
腹がバキバキになった！

なろうの努力ってこんな感じやろ

650 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:09.09 ID:B0J+CbEI0.net
>>612
禁書とかボロカスに叩かれていたやんけ

651 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:15.22 ID:kT85l7pt0.net
>>630
北尾「俺またなんかやっちゃいました？」

652 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:17.34 ID:gH8kloFe0.net
逆にめっちゃ謙虚な凡人が主人公で受けるんか？

653 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:23.27 ID:/hXOgOUXa.net
>>635
夜光虫

とかほとんど異世界転生もんやな

654 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:23.93 ID:RqOK0qzcM.net
なろうはいわゆる冒険譚じゃないんや
異物が世界をかき回す類型の話や
映画でいえば「フォレスト・ガンプ」とかその辺と同じなんや

655 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:27.56 ID:Xm/44OzSa.net
>>101
平成時代の汚物やね

656 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:31.59 ID:hJlI1okO0.net
中世ナーロッパほんとすこ

657 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:35.13 ID:ijdyTUiK0.net
>>649
腹筋壊れてて草

658 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:37.24 ID:RAShBlQ6M.net
結局楽なんだよねただひたすら主人公に無双させてるのてテンプレできてるし
才能のない作者が読者のおナニー手伝ってるだけてのがなろうの世界

659 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:37.58 ID:mJGDRYcU0.net
>>645
なんの能力も無い師匠が1番の支えになるっていう対比もええよな

660 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:40.54 ID:qUZJ+I7x0.net
嫌な奴とかいじめ描写は現実的やのに

661 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:41.70 ID:orPyuQSf0.net
ワイ教師「1+1は2やで！」

クソガキ「先生すげー！」

662 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:42.13 ID:ZOLfAaOw0.net
>>643
やっぱアニメ化したキルミーベイベーって神だわ

663 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:44.13 ID:CdlTlydO0.net
転生無双系はテンプレになるくらいには面白いわ
テンプレ改変して努力だの最弱だのやってるのはつまらん

664 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:44.88 ID:q2HJtb6I0.net
転スラとかなんで人気あるんや？
量産型の作品にしかみえんのやが

665 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:46.09 ID:V82lekJUp.net
>>646
とあるシリーズがまさにこんな感じよな

666 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:47.31 ID:ijdyTUiK0.net
>>656
草

667 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:51.44 ID:ITnxzwBIa.net
１日30時間のトレーニング

668 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:09:59.21 ID:FUxTfL1ca.net
面白けりゃいいとか言う割に物語のパターン叩くスレとかよく伸ばすよなお前ら

669 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:06.13 ID:nPNHPn4D0.net
無職転生　既刊22巻（本体1,200円＋税）

これがバカ売れして350万部以上刷ってるんだからスゴい
誰が買ってるんだよ

670 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:08.89 ID:a6AxCCJm0.net
なろう叩き民ってなろう作家よりやっすい賃金しかなさそう
どうせ生きてても下痢便以外何も産み出さないし自分の臓器でも売ってその金で両親に孝行しろよ

671 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:11.76 ID:UOKtI4JT0.net
>>622
これはあるあるやな
合わないなら黙って去ればいいのにいつまでも粘着してクソといいつつづけてるやつが多すぎ
そんな奴らの意見を無視できる奴が作品を作れるんやろうけど

672 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:15.95 ID:WtgkCVJ7a.net
>>649
なんJ民大絶賛のスラムダンクも同じようなもんやな

673 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:20.74 ID:sGaSgPWi0.net
>>632
たまたま行った移籍で裸の美少女拾ったンゴw

この時点で読む気なくすンゴねえ

674 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:25.23 ID:mJGDRYcU0.net
>>668
叩くだけって簡単やし

675 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:25.81 ID:ZMuDzGTG0.net
>>644
なろうも少年漫画じゃないやろ

676 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:28.43 ID:ja+gHzQr0.net
とんでも能力を与えられて間違いなくその作品内で力を持ってるのに、自分には責任ないとか妙に言い訳がましい感じが無駄にリアルで生々しいところが鼻につくねん
よく引き合いに出されるドラゴンボールみたいな作品は強いヤツがちゃんと強いヤツとして振る舞うから勝ったり負けたりの展開が面白くなるんや

677 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:29.56 ID:k9EWl5MX0.net
>>636
ワンパンマンはむしろかなりなろう寄りだぞ
なんか勘違いしてるのがいるみたいだが

アホなモブだしてアホなこと言わせて
そいつの情けない姿描写してってのを何度もやってるし

678 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:32.50 ID:wZTvVcZQ0.net
>>571
作者に恋愛経験ないから恋人との日常描写ができないのでは？
NTRなら催眠や薬やマジカルちんぽでなんとでもなるしな

679 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:32.68 ID:03oo0Pjad.net
>>663
テンプレ沿いは途中でエタるぞ

680 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:33.84 ID:gbduBeFv0.net
ナルトとか比較的新しい作品やけどナルトの修行シーン別に苦じゃないけど

681 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:35.69 ID:OtgEKL2d0.net
なろう系は起伏があんまないイメージ

682 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:35.90 ID:L+9mC9840.net
トリコのトミーロッド戦みたいに限界ギリギリのバトルがすこ

683 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:38.21 ID:qexpUjfC0.net
>>664
汚物の中で(一応)王道能力物作ったからやろな
逆に今時珍しいわこんなん

684 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:41.73 ID:PBiyZWKA0.net
なんでも楽したいの本音の後ろめたさをごまかしたいから屁理屈並べる
そんな印象しか受けないわ

685 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:43.21 ID:ijdyTUiK0.net
>>668
同じスレ立てて同じレスを繰り返すのがなんＪ民やぞ

686 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:44.07 ID:kMCnRznIa.net
風倉前も炎上してたやろ
なんやったっけ

687 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:49.96 ID:LSWc7NzCd.net
>>7
デスノートとかはこのパターンやな

688 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:52.18 ID:6Hm7XSTI0.net
人生負け組が突然理由もなく自分の妄想どおりの世界に転生

改めて字にすると草はえる

689 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:53.13 ID:SJ51m/5H0.net
>>669
原作ファンやろ
つうかまだ完結してないんかアレ

690 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:10:53.65 ID:1QC3Mto9r.net
>>649
感謝の正拳突き毎日1万回した！
強くなった！
を格好良く描けるのは凄いわ

691 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:02.56 ID:TdSrGz9PM.net
ヒロアカってマッチポンプで最強能力手に入れた挙げ句後付けで7つ能力追加が確定なのになんだあの体たらくは
とっととミリオ当たりに譲れよ

692 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:04.68 ID:RAShBlQ6M.net
>>670
イライラで草

693 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:06.11 ID:ZOLfAaOw0.net
>>677
なおワンパンマン自体は修行し過ぎてハゲた設定な模様

694 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:07.11 ID:B0J+CbEI0.net
>>620
なんか往年の名作家と大衆小説か混ざってねえかさっきから？
比べるなら今のラノベ系エンタメ系小説家以外やろ不朽の名作と比べるのが意味わからん

695 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:12.52 ID:mgiIsYgN0.net
なろうスレ毎回伸びてるけどあきないの？

696 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:15.25 ID:yskCQ0lSa.net
でもメイン層その根性論で育ったやつらじゃん
心が折れたこどおじ達じゃん

697 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:16.49 ID:4e8KgfmQ0.net
擁護するわけちゃうけどさ
少し前まで池袋のでかいブックオフでラノベだけ本の階じゃなくておもちゃとかゲームの階の奥に本棚設けられてたのはなんか差別的に思えたな

698 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:17.27 ID:jS0W7h3g0.net
ヤムチャはいつの間にか顔に派手なキズまでつくって修行しまくっだけどあのザマや
結局チート能力が全て

699 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:19.91 ID:hdlbG3F20.net
>>669
なろう物ってなぜか大判で高いんだよな
ほんま誰が買っとるんやろか

700 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:21.77 ID:GJ4hPUez0.net
>>600
人気が出ると・・・、現実の魔の手が伸びてきて「出版しませんか？」
書き直し、追加エピソード、WEBとの同時進行、そして不眠不休となり消息不明になるが流行ってる

701 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:23.54 ID:aho2t5m30.net
なんJ民みたいなマイノリティがどう思おうがなろうが売れてるんだからしゃーないわ

702 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:23.99 ID:aIUW/Rgxd.net
面白かったら何やっても許されるんだよなぁ
イキってもハーレムでもチートでも面白かったら許される
なろうが叩かれとるのは単純に面白くないから

703 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:24.55 ID:eIOCRz9pp.net
>>669
もしかしてジャンプ漫画より売れてる？

704 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:25.98 ID:kT85l7pt0.net
結構前に「母親が事故死した息子が異世界転生した小説を書いてるから皆で何とかする」ってのがなろうにあってそれは面白そうだったな

705 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:26.48 ID:ijdyTUiK0.net
>>686
なろうＢＡＮ作家擁護

706 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:32.15 ID:J5zhmDiD0.net
指輪物語だってなろうで投稿してたら最初のホビット庄の描写の時点で展開の遅さの罵声が飛んでくるくらい
なろう読者には堪え性がないんだ
くやしか

707 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:37.23 ID:ADlm2Nrka.net
>>465
おもしろそうやん

708 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:42.06 ID:TMD8w7NG0.net
>>627
なぜ句点つけてしまうのか

709 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:45.46 ID:xCj1HZTb0.net
なろうの原点はメアリースー的な二次創作ものやと思う
オリジナル主人公が無限の財宝とネギまの魔力となのはの魔法を神様からチートでもらって作品内で大暴れするオナニー作品がクソみたいに流行ってた

710 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:48.32 ID:sXk2qBvE0.net
無職転生のPV見たけどすげー気合い入ってんな
あの質でアニメ化したら当たるんちゃうか

711 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:57.06 ID:uImPnjci0.net
理屈言われたら納得してしまいそうやけどやっぱりなろうはなんか合わんわ
理由はわからん

712 ：風吹けば名無し：2019/10/19(土) 13:11:58.23 ID:gbduBeFv0.net
>>672
箇条書きの二行で終わる薄っぺらさやなくてちゃんと描写があるからな
どういうプロセスで練習を実行してるか見えるから説得力がある

総レス数 712
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