経営者「IT化進めないと…」なろう主人公「ふむ…ではITエンジニアの給料と休みを増やしてみては？」

1 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:32:14 ID:OlVs/EtRM.net

経営者「は？」

2 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:32:37 ID:OlVs/EtRM.net

これが現実

3 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:33:01 ID:o9/Sf01R0.net

そらそうよ

4 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:33:33.63 ID:Bj6pvsD+0.net

かなしいなあ…

5 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:33:52.45 ID:Hr6WkoU1a.net

IT化を進めるための手段を聞いてるのにエンジニアの待遇改善と答えるとかふつうアスペのバカやろ

6 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:34:13.36 ID:jAzlP8ykr.net

いやまず初学者にわかりやすい本とサービス出せや

7 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:34:39 ID:EcI+s1U40.net

普通AWSだよね

8 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:35:22 ID:lHLLlhrj0.net

普通に休みは多いけど給料がゴミすぎる

9 ：：2019/10/12(Sat) 14:35:26 ID:SQBslJ+id.net

要件を聞かない無能

10 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:35:31 ID:GJ/Sf4AdM.net

かなしい

11 ：：2019/10/12(Sat) 14:35:51 ID:zzEvW20iM.net

EXCEL関数3つくらい教えてやれば無双出来るで

12 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:35:59 ID:dIDKnt04d.net

>>7
Azureだぞ

13 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:36:11 ID:GQi1I8X30.net

ほんま悲しい

14 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:36:53.08 ID:geCol9Ps0.net

パソコンの起動方法がわからないとかそういう人間が実在するのがビビるわ

15 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:37:33.55 ID:L1//VRLaa.net

アメリカは新規システム開発なんてほとんどしない
客は既存のパッケージを購入するだけ
だからIT企業は利益率高い

16 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:37:38.56 ID:JHLORl8ga.net

>>5
待遇良くすればモチベ上がって頑張ってくれたり優秀な社員が入るんだぞ

17 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:38:00.96 ID:KAFcqNQrM.net

>>14
流石に嘘松

18 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:38:51.85 ID:JL1GUIcYp.net

待遇改善するのは高学歴で勉強家のエンジニアだけでいいよね
低学歴の自称エンジニアの待遇なんて上げても意味なしw

19 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:38:54.72 ID:ZgX9wR0p0.net

(コスト上げずに)IT化進めないと…

20 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:38:57.99 ID:Bj6pvsD+0.net

おかねほしい

21 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:39:43.64 ID:Bj6pvsD+0.net

もっと余裕ある生活したい

22 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:39:49.36 ID:L1//VRLaa.net

少数の超有能が超高待遇で働くのがアメリカのIT
大量の無能が低賃金で低品質のソフトを量産するのが日本のIT

23 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:40:04.74 ID:L8/jUB8f0.net

>>18
これな

24 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:40:11.42 ID:+tD6w/dn0.net

ふむ...では人増やして交代制でやるのはどうだろうか？

25 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:40:43.09 ID:mfgPizz7p.net

>>17
大学生ですら居るんだよなぁ

26 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:40:44.57 ID:Hr6WkoU1a.net

>>16
IT化を進めるためには優秀な社員をいっぱい入れましょうって答えもアスペやろ いちいち会話が飛躍しすぎやねん

27 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:40:52.42 ID:pFn47GYo0.net

結局アウトソース笑で社内の情報部門はズタボロ、新規システム入れる際にベンダーにふっかけられるんや

28 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:40:56.92 ID:GhxrSeuFd.net

>>18
なお選別出来ないので結局待遇改善はされない模様

29 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:41:19.02 ID:Jf99BHGr0.net

ワイvlookup使い、無双する

30 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:41:26.90 ID:ynvVPF/z0.net

IT化は目的じゃなくてコストを下げる手段なのにエンジニアの給与上げてどうすんねん

31 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:41:32.58 ID:NCG9/x1Qp.net

どちらかというとitコンサルの給与上げる方が先では？

32 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:41:32.54 ID:XtHCwBQb0.net

人材が足りないはなんでも出来るのに安い給料で速攻仕事してくれる即戦力という言葉が前に付くからな

33 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:41:48.64 ID:mHSicv/D0.net

>>22
低賃金で英語が堪能なエンジニアがいるのがインド

34 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:42:04.96 ID:GYgzAVFl0.net

単純に利益率が低すぎるから待遇悪いんだよな

35 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:42:06.18 ID:Y/LXxXm00.net

若い子が左クリックわからんのは衝撃やった

36 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:42:33.68 ID:N3GBNUWd0.net

>>16
IT化進めないとって言ってるのはIT企業でない経営者だろ、IT企業がIT化進んでないとか医者の不摂生やし
IT企業の経営者でない経営者に対してIT人材の待遇改善を求めてるからおかしいんや

37 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:42:39.36 ID:Bj6pvsD+0.net

>>25
レポートどうやって書くんや

38 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:42:57.33 ID:VcqttlOAr.net

ワイの会社もや
社内じゃ組み込み系のソフトだけで、GUIのソフトは外注に任せてたのに、最近GUIが多くなってきたからGUIも社内でできるようにしろとか言い出した

でも給料は上がらないからモチベーションが上がらない

39 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:43:07.32 ID:c4feby3cd.net

>>7
Azureやぞ

40 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:43:27.58 ID:L8/jUB8f0.net

>>31
口だけのコンサルなんて最も要らんわ
ユーザが自分で考えれば良いだけのこと

41 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:43:30.63 ID:SN4t3ctQ0.net

https://i.imgur.com/hgRJebI.jpg

42 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:43:55.38 ID:aGNP8y2l0.net

｢ふむ、では駅前で営業に名刺1000枚配らせてみては？｣

43 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:43:59.31 ID:JHLORl8ga.net

>>26
中小企業がIT化をしようとして絶対条件みたいに金をかけないせいで軒並み大変なことになってるから金かけるを最低条件にした方がいいんだぞ

44 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:44:00.91 ID:ynvVPF/z0.net

>>37
ノートは持ってるけどデスクトップは触ったことない学生なんてごまんといる

45 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:44:19.87 ID:yuY2zuLu0.net

>>31
コンサルとかいうゴミクズ消滅しろ

46 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:44:21.22 ID:LsbGO1P60.net

なろう経営者「給料、休みともに待遇最悪にしてるのに希望してくるやつは利用しやすいのでは？」

47 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:44:29 ID:GYgzAVFl0.net

みずほ「システム統合したいなあ…」
NTT富士通日立IBM「20万人月」
みずほ「えっ」
ゴミ「20万人月」

48 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:44:41 ID:BGZJTIdm0.net

ふむ、ではデスクの椅子をなくせばいいのでは

49 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:45:06 ID:Bj6pvsD+0.net

>>47
うまく行ったっぽいのでセーフ

50 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:45:21 ID:bH3Ywe120.net

ワイ「ここはフィルターを使ってぇ｣ﾆﾁｬｱ
上司「！！！？？！？なんだこの機能は！？」

ワイ「😉」

51 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:45:21 ID:MhgpV/yg0.net

>>30
エンジニアに給与やってIT化されたらコスト下がるやん

52 ：：2019/10/12(Sat) 14:45:22 ID:64WCwjMK0.net

>>22
つーか、日本のITの問題はIT技術者だけの問題じゃない
日本の他業種の人間が、システム化するときにIT技術者に仕様から要件から丸投げするから
糞みたいなものしかできないんだよ
アメリカでは発注側が基本設計まではきちんとやる
日本はなんでも「察してくれ」状態だから上手くいかん

53 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:45:49.85 ID:9k5bIfWf0.net

受容と供給の関係でSE単価上がってるでしょ

54 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:46:04.05 ID:P84fteP3d.net

>>45
コンサルが一番偉くて給料高いんやろ？

55 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:46:22.01 ID:L8/jUB8f0.net

>>45
自社の部下たちの言うことは絶対聞きたくない経営層のためだけに存在してるゴミみたいな商売だよなほんと

56 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:46:33.33 ID:ynvVPF/z0.net

>>45
コンサル側はエンジニアとかいう使い捨ての駒にコストかけることほど馬鹿馬鹿しいことはないと思っとるで

57 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:46:41.71 ID:1fsLKMfi0.net

そもそもITにかける予算が少ないのがガイ

58 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:46:47.83 ID:KAFcqNQrM.net

日本人コミュニケーション重視するのはいいけどなんで技術軽視するの

59 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:46:49.66 ID:Hr6WkoU1a.net

>>43
君ガチもののアスペやろ…… そういう話は本筋入ってからしたらええねん

60 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:47:46.84 ID:yuY2zuLu0.net

>>57
最初から採算取れるようにしろみたいなガイジ案件多くて嫌になりますよ

61 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:47:55.28 ID:xvV2sPhB0.net

>>41
これ嫌い
どうやればできるかはこっちの仕事やけど時間やら金やら用意するのがお前らの仕事やろ

62 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:47:58.87 ID:L8/jUB8f0.net

>>52
ユーザの責任みたいに言うけどそれで受ける奴らが一番無能やろ
それで仕様を明確にするための質問しないでおいていざ出来上がったもの見たらクソっていうね

63 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:48:17.51 ID:XO9mPsina.net

自分で>>2

64 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:48:38.49 ID:JHLORl8ga.net

>>36
IT企業ならどれくらいの金がかかるかとかわかってやるけど中小の無能サイコ経営者は「IT化は金をかけずに社員にやらせれば進む」って思ってるから金をかけて優秀な人を雇っほうがいい
ソースはうち

65 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:48:40.67 ID:VaD7oNlL0.net

>>29
medianif作ってくれ。あるんだっけ？

66 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:48:58.98 ID:L1//VRLaa.net

NTTデータ「二段階認証ってなんすか？」

67 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:49:08.42 ID:92F+PMl6M.net

そもそもシステム外注するからいけないのでは？
自分で全部やれや

68 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:49:26.10 ID:4U6VgK+3r.net

>>29
はいデータ10万件

69 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:49:30.09 ID:5DL1+C7i0.net

｢ふむ、それでは人を減らしてみては｣←これが多すぎる

70 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:49:33.04 ID:P84fteP3d.net

>>64
無能サイコでも会社経営できるんか？

71 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:49:45.57 ID:JfG1zHPb0.net

>>29
ワイIndirect使い高みの見物

72 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:01.07 ID:JHLORl8ga.net

>>70
出来てるから困ってるんだよ…たけてす

73 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:09.15 ID:yuY2zuLu0.net

日本人はなんか人工とか手間みたいなの軽視するのがあかんと思う
変な話材料やなんかは下げれるけど手間はただにならんのよ

74 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:10.98 ID:aWkipooG0.net

>>41
できない理由がある時点でできないだろ
ガイジか？

75 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:13.08 ID:64WCwjMK0.net

>>62
日本の場合質問しても担当者に権限がないことが多い
やりとりしてたらどんどん時間が過ぎていく

76 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:18.81 ID:L8/jUB8f0.net

>>70
無能の下で薄給で働く奴隷が山程おるからね
辞めりゃいいのに

77 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:25.89 ID:JfG1zHPb0.net

>>68
dbに切り替えたろ

78 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:50:54.00 ID:L8/jUB8f0.net

>>72
お前を筆頭に奴隷が辞めんから飼い主が死なんのやで
辞めろや

79 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:51:14 ID:zBWHq3Vl0.net

>>22
シリコンバレーにいるIT勤務者がアメリカのIT全てだと思ってるアホ

80 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:51:19 ID:VI2rymHH0.net

そもそもIT化を進めるのになんで自社でIT技術者雇わなきゃいかんねん
エアプ過ぎるやろ

81 ：：2019/10/12(Sat) 14:51:26 ID:HKjDqyyd0.net

課長になって部長になって役員になって・・・ってならんと
給与が上がらんのだったら誰もシステム関連の部署なんて行きたがらん
仕事出来ない奴の行き場になっとる会社あるだろ

82 ：：2019/10/12(Sat) 14:51:43 ID:JHLORl8ga.net

>>78
ほんまや
そうするわ

83 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:51:49 ID:TogT6pE0r.net

情報無履修もんだいとか完全に過去の話

84 ：：2019/10/12(Sat) 14:51:56 ID:JHLORl8ga.net

>>80
これ

85 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:52:01 ID:4U6VgK+3r.net

>>77
経営者「DBのライセンスなんて買わんで。Excelでやれ。Accessならまぁええか」

86 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:52:22 ID:KnLTrX/t0.net

IT化以前に自社の業務を標準化してワークフローを明確にしてないところが多すぎなんだよなぁ

87 ：風吹けば名無し：2019/10/12(Sat) 14:52:23 ID:L8/jUB8f0.net

>>80
外注でちゃんとしたものを作ろうと思ったらちゃんとした仕様が必要になるし
ちゃんとした仕様を決めようと思ったらちゃんとしたIT技術者が必要

88 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:52:39.31 ID:64WCwjMK0.net

>>85
Access２G問題

89 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:52:46.93 ID:JHLORl8ga.net

>>80
さてはうちの幹部か？こんなとこで会うなんて…

90 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:00.58 ID:yuY2zuLu0.net

>>86
これめんす

91 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:00.93 ID:TAlfFZ120.net

>>59
横やけど反論できてないように見えますが
どこがどうアスペかぐらい説明せんと

92 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:12.38 ID:MRTXMmBE0.net

>>33
なお何言ってるかわからん模様

93 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:16.24 ID:HKjDqyyd0.net

>>80
でも外から来たＩＴ技術者は俺らの会社の業務内容を何も知らないからな
実務とシステムの間を取り持つ人間は必要やで

94 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:23.76 ID:BGZJTIdm0.net

>>86
日本は口伝で仕事やるのが古事記以前からの伝統やぞ

95 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:31.30 ID:P84fteP3d.net

>>72
無能サイコじゃない君らならもっとうまくできるんかな

96 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:52.58 ID:Fy47s6p9a.net

>>29
ワイindex+match使い、高みの見物

97 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:53:56.04 ID:9k5bIfWf0.net

>>86
IT化どころかRPAすらできないな

98 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:54:04.91 ID:L8/jUB8f0.net

>>81
メーカーの情シスとかいう掃き溜め集団

99 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:54:23.14 ID:txhqM9f90.net

>>55
ごめんね😜

100 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:54:28.77 ID:aLVVlTqT0.net

>>41
どうすればってもう答え出とるやん

101 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:54:38.72 ID:f5LE2TNE0.net

>>80
頭パーかよ
まあでもこんな爺いっぱいおるか

102 ：風吹けば名無し：2019/10/12(土) 14:54:40.17 ID:fVFA/Pov0.net

>>15
オバマケアは新規システム開発になって大炎上した
IT先進国アメリカさまでも新規システム開発は鬼門やったんやなって…