ノーアウト1塁からのバント←これ

1 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:24:59.24 ID:E21ZcGzfd.net

ほんまに効果あるんか？

2 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:25:30.51 ID:5sj0SyJ+0.net

無いよ

3 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:25:33.30 ID:VvJ327520.net

アウト一つあげとるだけや

4 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:25:45.57 ID:tfy0BHvQr.net

盗塁しろよ

5 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:25:57.02 ID:olR1gItxd.net

ケースによるやろ
サヨナラの場面とかならするべきや

6 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:25:58.06 ID:mNFEGSps0.net

9回以降に同点or1点差負けのときには効果ある
他はカス

7 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:26:01.18 ID:+68e+LC50.net

2塁からのバントもわからん

8 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:26:16.94 ID:G1lD/Mxpa.net

１死満塁からのファーストゴロ

9 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:26:23.56 ID:uLAcxrE+a.net

一点の価値はその時によるからな

10 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:26:47.21 ID:mBVyxCEm0.net

バント決めた後のタイムリースリーベース

11 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:26:50.36 ID:sQv+99fyd.net

そらあるやろ
日本一の監督の工藤がノーアウトでランナー出たら問答無用でバントして日本一なんやし

12 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:27:00.61 ID:OiFfAZAld.net

工藤かな

13 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:27:02.60 ID:nKgE0rRb0.net

バッターがカスなら打たせるよりええんやないか

14 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:27:22.70 ID:8+S7YhE60.net

スモールベースボールじゃなくて相手のミス待ち野球に呼称を代えろ

15 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:27:28.85 ID:0xqvlzVbd.net

打者によるわな

16 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:27:28.85 ID:coRHwodE0.net

1回からやる←ガイジすぎん？

17 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:27:47.28 ID:1RuHjH1Ld.net

>>10
バントの後のホームランとかなんかモヤっとするよな

18 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:04.59 ID:cI6hwpbl0.net

1点取る確率は上がるけど2点以上取れる確率は下がるんだっけ？

19 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:07.97 ID:5v7mv2y1d.net

>>16
工藤やん

20 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:12.16 ID:EjVguGJl0.net

ノーアウト1塁でバントした場合の得点確率は37%
しない場合は36%
2点以上とる確率は後者の方が高い
というデータを見た
真偽は分からん

21 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:24.49 ID:y/zWAkvE0.net

ノーアウト2塁からのバント

22 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:34.32 ID:4uSXDvLT0.net

>>18
これや
点取れる可能性は高まるけど期待値は下がる

23 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:37.79 ID:BrcJJkrH0.net

なんかの統計やと無死二三塁からのバントだけ得点期待値みれるって話やなかったっけ

24 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:38.09 ID:6HdFfAfL0.net

一般には得点期待値下がるけど、よほどゲッツー多いとか次打者の得点圏打率が高いとかならまぁ……

25 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:28:43.30 ID:M6Rvac2v0.net

福良ならワンアウトでもやる

26 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:13.63 ID:A4tNC3I/d.net

流石に場面によるわ
終盤で1点を争う試合ならバントは有効や
序盤からバントしまくるのはガイジ
打線の流れを止めるだけ

27 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:21.72 ID:mNFEGSps0.net

戦術として合理的ならええわ
少なくとも監督がそのつもりで指示したなら許すわ

自己犠牲が美しくて教育的だから〜みたいな高校野球のバントは大嫌い

28 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:32.05 ID:HoPhPR3Td.net

>>10
外野前進させた結果やぞ

29 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:37.83 ID:y/zWAkvE0.net

>>20
そのデータってバントの成功率も加味してるんかな

30 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:39.03 ID:TZHZ51IE0.net

先制点自体にメリットがあるからまぁ…

31 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:47.30 ID:EjVguGJl0.net

あと打者のOPSが.600を下回る場合はバントの方が良いという話もきいた

32 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:48.76 ID:JGF4ZqySa.net

3点差とかでやるならガイジやと思うわ

33 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:29:50.80 ID:YjvA7H8Z0.net

1回とか最終回とかなら絶対バントすべきや

34 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:30:26.42 ID:/O1NO27o0.net

>>23
一二塁やなくて？

35 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:30:26.51 ID:CSy2GyaSd.net

工藤は中村晃にも上林にも今宮にも福田にも開拓にも明石にも内川デスパ松田以外全員にバントさせるぞ

36 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:30:48.07 ID:owKnP0Q+0.net

>>17
ランナーがいる場所で気分や配球とか諸々変わるからやっぱ送った効果はあるんじゃないんかな

37 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:30:51.36 ID:YjvA7H8Z0.net

>>32
バッターが若月で1番の福田周平が超絶好調だとしたらバントした方がええやろ

38 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:31:06.64 ID:0xqvlzVbd.net

>>20
バントしない場合には強打者が打席に立ってるケースが多そうだから単純に比較できんかもな

39 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:31:24.90 ID:L8Fs0z6pd.net

よっしゃ、1番から９番まで９連続バントさせたろ

40 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:31:29.67 ID:JbBrKKmvF.net

一点差でもなく負けてるのにバントさせるガイジ監督が
高校野球とかにはまだおるからなあ

41 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:31:44.82 ID:BrcJJkrH0.net

>>33
最終回で勝ち越しサヨナラのランナー進めるバントなら分かるが
初回は上位中軸が並んでるんやから大量得点目指した方がええと思うんやけどな 2番にバントマン置いてるとかならともかく

42 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:31:56.54 ID:+86S0TxVd.net

1、2塁のバントって体感半分ぐらい失敗してるイメージなんやけど
フォースアウトプレーになるしバントするより打たせた方がよくね？

43 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:31:56.97 ID:+BOVG9vG0.net

中日野球やね、ほんま昭和臭い野球しとるわ

44 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:01.47 ID:FgtTxIYBa.net

平均的な野手を仮定したら期待値は下がるんやろ
あとシチュエーションも大事よな
9回サヨナラの場面でピッチャードリスならバント一択

45 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:06.63 ID:BrcJJkrH0.net

>>34
すまんそれが言いたかったわ

46 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:06.69 ID:6HdFfAfL0.net

>>29
記憶してるデータと同じのを参照してるならバント成功率は考慮せず0アウト1塁と1アウト2塁の比較だったはず

47 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:18.95 ID:5sj0SyJ+0.net

工藤公康

48 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:21.02 ID:nX1CfuCh0.net

サヨナラとか一点がほしい場面ならあり

49 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:30.12 ID:GLD5dFk1d.net

1点でも取ればサヨナラ出来る最終回ぐらいじゃね
これで良い結果あるとしたら

50 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:36.59 ID:mNFEGSps0.net

バントするしないの確率計算ってバント成功率100%でやってることが多くてモヤっとする

51 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:40.33 ID:coRHwodE0.net

ソフトバンクとかさバントがしっかりできる選手がやるならいいけど楽天の野手てバントできない雑魚共なのにバント指示するやめてほしい

52 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:46.98 ID:ls4tPlEYa.net

ほんとに打順とバッター次第だと思う

53 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:48.98 ID:YjvA7H8Z0.net

>>41
初回の1点はデカいやろ
併殺打出ると流れは向こうに行くしエース級なら送って得点圏のほうがええと思うんや

54 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:54.09 ID:OW4jBxLo0.net

去年の決勝の金足農業はバントの一つ覚えやったな

55 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:32:54.62 ID:6HdFfAfL0.net

>>38
考えたことなかった。確かに。

56 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:07.60 ID:OylNGUZL0.net

ノーアウト2塁から全員ヒッティングで点入らないようならバントしてたって入らねーよ小さい野球すんなって言いたくなる時あるよな

57 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:22.62 ID:PutsGBRsr.net

サヨナラの場面とか8番や9番打者ならやるべきやろ

58 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:23.32 ID:vtwzBvpl0.net

イッチはどんでんみたいなこと言うな

59 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:35.47 ID:y/zWAkvE0.net

>>46
サンガツ
やっぱバントしない方が良さそうやね
下手くそなバントだとゲッツーあるし

60 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:42.23 ID:jDUQ7iTad.net

やたらバント好きな監督っておるよな
無駄にアウト渡すだけやし攻撃の流れ潰してる気がするんやけどな

61 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:44.93 ID:T/u0z/3D0.net

あったりなかったりする

62 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:33:58.64 ID:1npXCSKqd.net

ソフトバンクいっつもバントしてるよね？

63 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:02.64 ID:yaHRof4w0.net

2点差ノーアウト1、2塁からのバントで追いついたケース見た事無いわ

64 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:27.89 ID:owKnP0Q+0.net

>>56
ノーアウト2塁ならピッチが本気モードになるから打たれにくいと言う統計(は無いが)

65 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:29.27 ID:sdsSajwTd.net

高校野球みたいな一発勝負なら揺さぶりも兼ねて交えるのは分かるけどプロ野球はなぁ

66 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:34.24 ID:uNH2NO4cd.net

全員がホームラン打てるポテンシャルがあるならそらバントなんていらんよ

67 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:43.93 ID:/O1NO27o0.net

>>45
よかったワイの記憶が一二塁やったから
あれ守る側はタッチせんでもええから難しいしやろうとしてると不安でしゃあない

68 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:50.41 ID:1GV7Pcu0a.net

初回にやる意味は無い
後半で1点が重要な場面なら理解出来る

69 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:53.97 ID:364fftlPr.net

去年のNPBのデータだとバントした方が得点率高かったはず

70 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:55.97 ID:IE2kOud+d.net

荒れて四球出した投手にバントしてるの見ると
ほんまアホやなって思うわ

71 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:34:57.50 ID:1rn1Lo6gd.net

バントしたところで殆ど点が入った事無いからな
普通にバントは要らねえわ
適当に打った方が進塁出来るやろ

72 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:08.25 ID:qDdSPUA8a.net

ゲッツー阻止ってだけだよな
得点率は高くない

73 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:14.45 ID:HoPhPR3Td.net

ピッチャー明らかに制球苦しんでて立ってるだけで歩けそうなのにバント命じちゃうやつ

74 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:30.15 ID:0KKI6b/t0.net

まあ状況に依るとしか
どの作戦もそうやけど状況に依って上策にもなるし下策にもなる

75 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:30.32 ID:aOtk7b+sd.net

>>35
むしろ内川に常にバントさせろよ併殺マシーンなんやから

76 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:40.69 ID:vtwzBvpl0.net

バントいらんとかいうならゲッツーで悶絶禁止や

77 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:45.45 ID:2AbJbhoJa.net

でも次の打者がバリー・ボンズだったら？

78 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:54.31 ID:TVN1J1/u0.net

プロでもバントするんか？

79 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:35:57.44 ID:NJ1jHQfKd.net

工藤やんけ

80 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:36:20.62 ID:BrcJJkrH0.net

>>53
初回の大量リードでそのまま勝負つけるチャンスでもあるやろ エース級云々はともかくゲッツーで流れが向こういくとか根拠にならん

81 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:36:26.67 ID:sdlkIAe/a.net

サヨナラの場面でのノーアウト一塁からのバント意外は絶対に認めん

82 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:36:38.26 ID:qEBEu2a70.net

長いレギュラーシーズンでやる事じゃないと思う
短期決戦や後続の打者の相性考えてなら分かる

83 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:36:51.18 ID:8f0bJXXnr.net

サヨナラの場面で荻野が1塁走者でマーティンにバントさすのおかしいわ
メジャー経験者がそれじゃ駄目だろ

84 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:36:51.42 ID:NeTos7NC0.net

中日目線だと、ヒット四球でノーアウト二塁一塁から送りバント決められるシーンなら何度も見た

85 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:02.74 ID:98g6zGQH0.net

そこそこ打てるやつにノーアウト2塁のバントがよくわからん

86 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:12.62 ID:y/zWAkvE0.net

ノーアウト12塁とピッチャーの打席以外はバントせんでもええやろ

87 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:13.98 ID:6HdFfAfL0.net

>>67
あれも0アウト1,2塁と1アウト2,3塁との比較でセカンドランナーを進めるバントの成功率考慮してないんじゃなかったっけ？

88 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:14.33 ID:b63Nr1Cg0.net

9回表1点ビハインド無死一塁←バントさせる？

89 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:14.47 ID:FgtTxIYBa.net

まだバントは許せるけどスクイズだけはおもんなすぎて嫌いやわ
それが決勝点だったら勝っても負けても最悪な試合

90 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:25.56 ID:xUxlOhzj0.net

https://i.imgur.com/oZRMbYU.jpg

91 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:32.37 ID:lI/+MUf90.net

https://i.imgur.com/inSqlNq.png

92 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:32.97 ID:DnQtWodBM.net

>>73
藤浪ならバントする必要ないよな

93 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:37.48 ID:r+2JmKWLp.net

大沢がふっかけたバント論争の時森監督が平野にバントを多用させるのは後ろがAKDという強力な選手がいるからって反論してたな

94 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:39.12 ID:DaZcz16d0.net

あたかも定石のように語られとる

95 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:41.28 ID:KE7tMa3kd.net

一塁だとそうでもないが二塁にいるとピッチングおかしくなる投手もおるしな
特に高校野球だと

96 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:46.81 ID:7ABR3wAx0.net

常葉菊川「ホームラン打てば2点入る上にノーアウトのままやん」

なお優勝した模様

97 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:37:53.87 ID:gCBb8WLpd.net

元々NPBってMLBより遥かに1試合あたりのバント数多いんやけど
実際はバント指示出してもツーバント失敗でバント数に入らないバントミスもあるしNPBのバントやってる数ってもっと凄いよな？

98 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:38:00.20 ID:0KKI6b/t0.net

序盤戦でやる策ではないやな
延長戦とか終盤押し迫った展開でやる策

99 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:38:27.20 ID:FtjZB+Bed.net

>>51
しっかり出来てないんだよなあ
バントミスしまくりやで

100 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:38:40.45 ID:UnlYeZ/O0.net

バントは監督が一番責められない作戦だからな
失敗したら選手が悪い
点が入らなくてもバントさえ成功すれば監督はやることやったヅラ出来る

101 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:38:42.22 ID:gRWwJZdA0.net

バント系のデータは失敗が含まれないから
実際はもっと損してるはず

102 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:02.14 ID:+68e+LC50.net

>>92
藤浪はバント処理で暴投してくれるから有りやぞ

103 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:03.32 ID:HMibnEV50.net

工藤ってあの怪我人だらけの中首位をキープしてる名将やん
ワイらが気付かないだけでバントには意味があるんちゃう？

104 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:09.95 ID:u1gBZ1VD0.net

エンドランの方がマシや

105 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:15.87 ID:wgqgCEOc0.net

>>90
直後に得点入った確率か？

106 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:41.58 ID:XUAPIgZcd.net

成功率考えると確か得点確率ですら損益分岐点がOPS.600ちょいとかなんやろ

107 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:42.22 ID:4uSXDvLT0.net

人間が心を持たない野球ロボットなら点差開いた時のバントなんか要らんのやけどそうではないからな

108 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:39:44.50 ID:qEBEu2a70.net

>>90
無死一塁から送りバントしたら1%やけど下がってるやん
つか1パーしかかわらんのか

109 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:03.11 ID:y/zWAkvE0.net

同じバントでもセーフティーを試みるバントは好き

110 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:10.84 ID:UonZXLKqa.net

>>90
今年の満塁からの無得点の%爆上げしてるやろな

111 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:15.73 ID:BrcJJkrH0.net

最近ちょこちょこ成功するの見かける俊足打者によるセーフティバント
あれ狙えるならバント指示もありやな ヒッティングから切り替えないと意表突けんが

112 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:17.44 ID:/O1NO27o0.net

>>87
ノーアウト一二塁とワンアウト二三塁時それぞれの得点期待値だからその間にバントしたかどうかは考慮してないはず自分が見たのは

113 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:31.48 ID:NLZf/V9Aa.net

こないだ習志野が同点に追いついた9回に1アウト12塁からバントして2アウト23塁にしてたけど
あれホンマ謎やった

114 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:32.67 ID:TZHZ51IE0.net

今年いつぞやの巨人が坂本にバントさせてたのは流石に笑ったわ
どんでんも呆れとった

115 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:36.45 ID:v9gyF7ARM.net

>>103
投手力あるんやから地道に点を重ねるのは正解やろ

116 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:39.45 ID:mNFEGSps0.net

「バントは失敗しうる」という基本的な前提なしに常に成功すると思って損得勘定するからああなる
考えて野球しろよ

117 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:45.57 ID:FgtTxIYBa.net

まあ感覚的にはバントが損ってのはわかるよな
3アウトの間に塁を4つ進む必要があるのに1つ捨てて1個塁進んでるわけやし

118 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:46.48 ID:kI/udgeYd.net

>>101
バント失敗もそうやしバスターミスもあるし
2ストライクまでバント失敗して普通に打つのに切り替えたらバント失敗にすら入らないしな
だったら最初から普通に打たせとけやってなるよな

119 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:40:53.20 ID:0KKI6b/t0.net

投手戦でやっとこさ出塁できた虎の子のランナーをゲッツーで失うのは心理的ダメージは大きいしな

120 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:41:14.44 ID:vfaYVTRj0.net

トーナメントなら最初の1点取れるか取れないかでメンタル的な差が出るからなしでもないと思う
特に高校生なんかの場合はメンタルに与える影響は大きいと思う

121 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:41:22.58 ID:sQLQsP2hp.net

一、二塁からのバントって成功率４割くらいのイメージだわ

122 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:41:31.98 ID:v9gyF7ARM.net

>>113
まあ3塁にいることでパスボールできんから打者が絞りやすくなるやろ

123 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:41:51.71 ID:UnlYeZ/O0.net

>>113
サイン読めない習志野の策なんてそんなもん

124 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:03.41 ID:D/enQTl/x.net

併殺見たあとに同じこといえるんか？

125 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:03.46 ID:JfrUY1O60.net

同点の9回裏だけやろ許されんの

126 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:06.53 ID:zRzEg3Gm0.net

>>119
監督としても叩かれるしな
バントは無駄って言ってるやつもいざ監督やればバントしようって選択肢作るわ

127 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:07.14 ID:tDU1Iv9v0.net

ワイちなDe、ほぼ全員バントが下手なので話に乗れない

昨夜は桑原が2軍で練習してきた感あって、ちょっと良かったが

128 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:07.35 ID:KE7tMa3kd.net

古くて申し訳ないが打者が川相ならバントさせたくならん？そうでもない？

129 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:11.58 ID:urlnrl3D0.net

相手が化け物ピッチャーか終盤僅差以外でやるのはアホ

130 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:12.58 ID:UU8uUslI0.net

>>106
去年の無死一塁での得点確率はバント企画時の方が強行策より上やった

131 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:24.79 ID:pXkXWwtcd.net

ちな鷹やがバントで点数取れた事なんか殆ど無いぞ
点が入るのはだいたいバントせずに普通に攻撃した時ばっかりや
確実にバントしない方が打線繋がる

132 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:27.93 ID:4uSXDvLT0.net

>>120
これやね

133 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:42:33.82 ID:XgLGmRHpM.net

無死or一死1,3塁の場面での偽装バントは好き
ストライク1個でほぼ確実に走者進められる

134 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:43:14.65 ID:HMibnEV50.net

>>115
つまり基本バントはクソだけど
ソフトバンクみたいに投手力があればバントをすると勝率があがるということか

135 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:43:22.94 ID:zLM3tuiu0.net

川相の記録は永遠に破られないやろな

136 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:43:38.81 ID:2AbJbhoJa.net

高校野球とかゲッツーなりにくいのにわざわざバントする意味あるんかって思うわ

137 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:43:40.00 ID:7XnOpqg80.net

プロ野球においてバント指示は監督のオナニーに過ぎない
バントより期待値の低い選手をプロの打席に立たせるのは客に対する侮辱であり業務における怠慢だから
ただし投手は除く

138 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:43:43.55 ID:6HdFfAfL0.net

>>112
そうよな、サンガツ
三塁に進めるバントは成功率が低そう（データは見たことないので体感）だから無死1,2塁のバントも期待値プラスになるか怪しいわ

139 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:43:46.69 ID:N0AVzrc8d.net

バント要らん言う意見も分かるけど
実際は8回9回でどうしても1点欲しい場面ならバントも有効やろ？

140 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:06.08 ID:VcsmUUBR0.net

ソフトバンクはこれが常習化し過ぎてもはやみんな何の疑いも持ってないだろ
あっランナー出たからバントか、これが当たり前になっている

141 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:13.68 ID:tDU1Iv9v0.net

今年の球辞苑の開幕スペシャル、100分丸ごと犠打でめちゃ面白かったわ

142 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:22.44 ID:ATGo5EPo0.net

これをプロの試合で言うなら分かる。アマの試合でイキって言ってくるのはやめてほしいわ

143 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:27.12 ID:Yng+fOvbd.net

>>134
まあソフトバンクの場合は無駄にバントし過ぎて勝率下げてるけどな

144 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:30.29 ID:gRWwJZdA0.net

>>122
ほっとけばパスボールしてワンアウト23塁になってるかも知れんし
単純に後アウト2つより後アウト1つの方が精神的に楽だよね

145 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:43.54 ID:XudfqBOe0.net

高校野球でも最近は減ってるんやろ

146 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:49.12 ID:+68e+LC50.net

>>136
高校野球は守備のミス狙いとかサイン盗み狙いも絡むんちゃう

147 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:49.41 ID:vfaYVTRj0.net

特に高校生なんかの場合はいつもと同じことができているということに安心感を覚えるんやろな
リーグ戦のプロでバントは基本的にゴミ

148 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:44:57.84 ID:0xqvlzVbd.net

>>108
違う
あくまでそのシチュエーションになった回に得点が生まれたかどうかやから
ノーアウト一塁後の得点確率40％には当然バントしてワンアウト二塁になったケースも含まれてるで

149 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:13.03 ID:A0T2+cFYa.net

1回のバントはけっきょくチームのコンセプトによるんだろうな
落合中日とか今のソフトバンクとかはやったら意味あるけど今の西武とかヤクルトとかだとすぐひっくり返されるのもあるから打った方が良いとか

150 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:27.14 ID:lXYv0hwvd.net

27回バントしたら負ける
つまりバントは負ける確率を上げる

151 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:30.25 ID:OylNGUZL0.net

ラストイニングに昭和バント爺みたいな監督いたよな

152 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:35.63 ID:yte1P+AH0.net

打てそうにない打者が自動アウトになるよりは有効だろ

153 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:39.63 ID:6HdFfAfL0.net

>>127
ぐうわかる。プニキやロペスがゲッツーしてもしゃーないの精神が必要。

154 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:40.28 ID:Thkpp/S60.net

1点とるには云々ってこれなぜかバントが100%成功する前提やからな
実際はバント成功率75%くらいなのに

155 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:41.30 ID:8fwrTO5zr.net

>>136
分かる
むしろ盗塁を多用すぺき

156 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:48.38 ID:+BOVG9vG0.net

逆にあまりバントしない球団ってどこよ

157 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:45:48.62 ID:Kejn2Wzs0.net

バントするやつと得点圏打席に立つ打者の能力は確実に異なるから一概には決められない
ゲッツー製造マシンならバントさせたいし

158 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:02.33 ID:Thkpp/S60.net

>>155
いや盗塁はゴミや

159 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:02.92 ID:UnlYeZ/O0.net

>>136
高校生の守備ってマジで下手くそだからな
外野なんてドラフト候補でもなけりゃ逸れたフライは普通に落とす
しかも内野は金属で根元でも打球が速いからゴロが捌けねえ

160 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:05.44 ID:XgLGmRHpM.net

最近の工藤は一時期に比べたら相当大人しいぞ
昨日も無死1塁の今宮にヒッティングさせると思いきやバントみせてバスター臭わせた挙げ句三振で凡退したぞ

161 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:05.93 ID:W7ZK56Fe0.net

>>138
二三塁に進めるバントはオールセーフになる確率も結構あるんやない？

162 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:23.19 ID:7BhGSv/n0.net

5番が出塁→6番がバント→7番8番が凡退

こんな感じでランナーを二塁に進めただけで満足して無得点になるのホンマ糞
特にバントする打者よりそのあとの打者のほうが打力低いケース

163 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:54.79 ID:wBpzOOXXd.net

バントはゲッツーを潰すぐらいの効果があると思っとけばええんか

164 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:46:59.47 ID:gRWwJZdA0.net

>>137
実際は逆
バントしないのは監督のオナニーと選手から受け取られる
バント否定派だった奴も監督になるとバントガイジになる

165 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:47:11.55 ID:v3utLKTEx.net

>>113
習志野は普通にツーアウトからバントもするしな
春の県大会決勝とか延長でツーアウトからセーフティして勝ってたぞ

166 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:47:32.86 ID:OylNGUZL0.net

>>152
場面もその選手の線引きもめちゃくちゃな監督ばっかじゃん

167 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:47:34.51 ID:fAb198CP0.net

いかにもバントするやで〜って雰囲気出してからのバスターエンドランすこ

168 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:47:48.29 ID:7kA1RMyg0.net

一塁開けなチクゲしてしまうししゃーないやろ

169 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:48:13.47 ID:fgH9vix7d.net

例えば中継ぎ出て来て先頭打者に全くストライク入らずにストレートのフォアボール出したとして次の打者に1球でバントさせるのはどうなん？

170 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:48:23.81 ID:v3utLKTEx.net

>>139
ちゃんとバント出来るバッターならゲッツーなりにくいしありやね

171 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:48:43.65 ID:UU8uUslI0.net

バントって守備位置を動かすのが目的やろ

172 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:48:50.07 ID:nkQ7Vkk4d.net

バントは最終回の1点差とかサヨナラの場面以外は要らんと思うわ他の回やと相手にアウト献上してるだけやろ

173 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:49:28.40 ID:5sj0SyJ+0.net

>>169
普通によくある

174 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:10.96 ID:8otXTK5k0.net

高校野球みたいなトーナメント戦だと有効だとかなんとか

175 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:11.58 ID:3+nb4dWNd.net

>>168
そんな奴を3番固定するとか頭悪いんか？

176 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:14.12 ID:Thkpp/S60.net

>>169
それもそうだしカウント有利になってんのにバントにこだわるやつもな
2ボールノーストライクとか相当打者有利なのによ

177 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:28.69 ID:2AbJbhoJa.net

>>172
そんな場面でしないならバント練習のコスパ悪くなるからなあ
それなら全部バッティング練習すればええやんってなってバント文化無くなりそう

178 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:33.64 ID:364fftlPr.net

>>169
周りの守備からしたらイライラする

179 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:34.39 ID:GToTdNEud.net

一点の価値が試合展開によって変わるからそれ次第よなあ

180 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:47.11 ID:2AbJbhoJa.net

>>172
そんな場面でしかしないなら

181 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:50:57.92 ID:sCw+AofXd.net

>>160
要らん事させないで最初から普通に投手と勝負させとけよ

182 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:51:01.72 ID:8f0bJXXnr.net

ツーノーになったらバント辞めろ流石にへっぽこでも出塁率爆上げしてるはず

183 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:51:05.71 ID:6HdFfAfL0.net

>>161
それを言うと三塁フォースプレイだから1-5-3ゲッツーで2死2塁もあるやで
もちろんセカンドランナーやバッターランナーの足次第だけど、プロで相手のミスを期待したバントはちょっとな……高校野球の話ならすまん

184 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:51:14.28 ID:UnlYeZ/O0.net

考え方によってはノーアウト1塁でバントしてくれたおかげで1点で済んだとも考えられるからな

185 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:51:39.52 ID:8fwrTO5zr.net

>>158
だって高校野球の投手は球速が遅いし
捕手のレペルも高くない
盗塁はかなり有効だと思うぞ

186 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:52:01.89 ID:hcajamFI0.net

一点差負けでバントして結果同点になっても
その裏にサヨナラ負けはよく見る無駄に追いついただけじゃねえかって
そこは一気に逆転狙って強行せなあかんわ特に高校野球では

187 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:52:13.35 ID:7BhGSv/n0.net

実際昔から投手側もバントしてくれると楽って言うよな

188 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:52:27.93 ID:GToTdNEud.net

>>174
ランナー二塁だとセカンドとショートが牽制意識してベース寄りになって抜けやすくなるとかあるかな？

189 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:52:45.61 ID:sgChimLuH.net

12塁でのバントやめてくださいよ難易度高いやろあれ

190 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:52:51.87 ID:UU8uUslI0.net

>>184
ビハインドの時はキツいけどな
2点差が3点差になるとかで

191 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:53:03.23 ID:HtvVLbMM0.net

マーティンにバントさせる井口と茂木にバントさせる平石

192 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:53:41.54 ID:/O1NO27o0.net

バントやないけどエアセーフティしてごく普通にストライクとられるのほんま嫌い

193 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:03.87 ID:vfaYVTRj0.net

高校野球で3点くらいビハインドなのに粛々と送りバントさせる監督きらい
あんなん負けて当然じゃ

194 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:08.58 ID:ga+Fl7jUd.net

>>91
1点ビハインドでのバント糞すぎて草

195 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:13.35 ID:mJR6TlfKd.net

勘違いされとるけどホークスはバントそこまで多くないぞ
バントは試みるけど失敗してヒッティングに切り替える事が多いから

196 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:15.58 ID:GToTdNEud.net

>>186
勝ってる時こそしっかりバントしてほしいな

197 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:23.88 ID:qEBEu2a70.net

>>148
なるほどそういうことか

198 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:28.51 ID:UU8uUslI0.net

>>189
成功したら一気にチャンス広がるからな

199 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:36.38 ID:fAb198CP0.net

>>179
これ
打ち合いになりそうなカードで序盤からあっさりバントするのはない

200 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:52.72 ID:7irv58ziM.net

ペナントと違って負けたら終了の高校野球ではまた事情が違うんちゃう

201 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:55.37 ID:pI0hD8Qn0.net

バントも技術が必要やからねただバント処理もまた技術がいるから高校野球なら必要性高いかな

202 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:56.21 ID:gRWwJZdA0.net

バントしないが許されるには2番に置ける打者が必要なんだよね
栗山はバント否定派で2番に小谷野置いたが失敗して叩かれて一時期バントガイジになってた
大田を手に入れた事でちょっとバント減らして来てる

203 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:54:56.96 ID:zRzEg3Gm0.net

>>192
ワイも野球やってた時にしたけどそういう時に限って甘い球来るんだよなぁ…

204 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:55:04.08 ID:bPFq6Ktka.net

ゲッツーを恐れすぎなんだよね
結果は結果なんだから、受け止めればええだよ

205 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:55:05.66 ID:rsZt/ciYa.net

バントが云々言ってるやつって高校野球100年の時のNスペ知らないんやろな

高校野球100年間で記録に残ってる試合甲子園の試合全て計算した結果答え出てたやん

ノーアウトでランナー一塁に出塁した時バントで二塁に送ってその後3アウトになるまでゆ二塁ランナーがホームインする確率と
ノーアウトでランナー一塁に出塁した時バントせずそのままヒッティング選んで3アウトまでにそのランナーがホームインする確率

共に50%だったんやで

どっち選んでも結果は同じ
好きな方選ぶ
それだけなんやで

206 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:55:19.76 ID:m9t1T8xB0.net

併殺打になるとあーあやっぱりバントさせときゃよかったのにってなる

207 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:55:31.57 ID:sQLQsP2hp.net

>>192
石川のイメージ

208 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:55:48.75 ID:nE6rT0aw0.net

オリックスとかバント多用してそう

209 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:02.59 ID:X4j55bKA0.net

延長四球→死球→犠打→敬遠→サヨナラ暴投
これは戦術的にどうなんや

210 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:09.95 ID:HtvVLbMM0.net

ゲッツーになると観客のため息凄いからバント選択したくなる気持ちはわかる

211 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:10.60 ID:OylNGUZL0.net

勝ちパ優秀なチームは追い付かれることなんかより逆転の方をビビってるからな

212 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:28.04 ID:bPFq6Ktka.net

普段バンドしないチームの選手がここぞって時にセフティした方が効果ありそうよね

213 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:35.69 ID:pI0hD8Qn0.net

>>204
リーグ戦ならええんやけどトーナメントやからね
極端な話バントの練習を一切しないで打撃練習しかしないようなチームは優勝できない気がする

214 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:36.62 ID:gRWwJZdA0.net

選手がバントを求めるのはアマ時代の影響なんやから
高校野球ならバント必要と言うてる限り
プロでバントを否定するのは無理

215 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:44.49 ID:UU8uUslI0.net

>>204
監督はそうでも選手は辛いやろ
特に高校野球の場合は

216 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:56:59.98 ID:vfaYVTRj0.net

>>205
アウトカウント少ない分だけ後者の方が得点期待値高いじゃん

217 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:01.73 ID:UnlYeZ/O0.net

>>206
それは併殺のインパクトが強すぎて記憶に残っちゃうだけやで
バントして点が入らない最悪なパターンのことを誰も覚えてないんや

218 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:03.37 ID:/DBOzprJd.net

野球は3個のアウトの内にランナーを貯めるゲームやからね
わざわざ1個のアウトを渡して攻撃回数減らす必要は無い
3人で攻撃して2人がランナーで出て最後の1人がホームラン打てば3点や
バントをしたら3人での攻撃の最大得点期待値は2点や
その時点でもう1点損やからな しかもアウト1個渡して

219 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:09.85 ID:SAqeiLhg0.net

全く関係ないんやが
9回表2死1,2塁スコア先攻5-6後攻
打者2番(4-1 セーフティによる内野安打のみ)

の場面で守ってる側の守備シフトって内野定位置、外野前で間違ってるところあるか？

220 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:25.31 ID:4+J7MRpe0.net

バントでもしくじればゲッツーになるのにな

221 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:25.92 ID:/h+T7ZlQ0.net

バント確実に決められるならやりゃいいけど最近の試合見てると50％もないんじゃないかと思わされる

222 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:26.30 ID:VcsmUUBR0.net

ノーアウト1塁からバント
ゴロで進塁
2アウト3塁からレフトフライで3アウトチェンジ

これよ

223 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:29.36 ID:J8kgtTk6a.net

ピッチャーが藤浪ドリス青柳ならあり

224 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:31.37 ID:ieMxheq8a.net

ソフバンくらいのホームラン数があればバントや盗塁はむしろやらんほうがええやろ

225 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:33.62 ID:2065EC7wd.net

>>205
そのデータから答え出すなら2点以上取れる可能性の高いヒッティングの方がはっきり有利ちゃうの

226 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:35.89 ID:ATGo5EPo0.net

でも日ハムが06年にバントの数を大幅に上げて優勝したやん？

227 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:36.77 ID:xUxlOhzj0.net

バントの成功率ってよくて9割8割だから
それも含めるとクッソ無駄やで

228 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:42.61 ID:zRzEg3Gm0.net

>>215
成功する前提だけどサイン出ると楽だからな
次の打者に任せれば良いんだから

229 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:57:55.52 ID:7BhGSv/n0.net

実際に自分の贔屓球団がノーアウト1塁の状況に陥ったとして次の打者にヒッティングされるほうが嫌やろはっきりいって

230 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:03.72 ID:1wSCmonJd.net

併殺を恐れてアウト1個献上するって考えが分からん
そもそも併殺なんか難しいのに

231 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:15.68 ID:IG104Jqh0.net

>>10
外野の守備位置が変わるから効果があったと言えるケースが多いやろ

232 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:26.26 ID:UU8uUslI0.net

>>218
なお打線は阪神とする

233 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:26.42 ID:hC/dTmzQd.net

バントってだいたい流れ切ってる気がするわ

234 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:26.53 ID:2AbJbhoJa.net

プロ野球とか興行なんやしファンが楽しい采配を取って欲しいわ
バントバントで楽しめるやつおるんか

235 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:48.35 ID:Thkpp/S60.net

失敗したら選手のせいで監督は采配した気になれる魔法のサイン

236 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:51.92 ID:/O1NO27o0.net

>>207
雄洋だよね？
セーフティバント集みたいな動画みたら結構決めてるけどいつしかエアセーフティばっかになってた
5年くらい前は他の選手もよくしててほんと嫌だった

237 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:58:52.16 ID:UnlYeZ/O0.net

ノーアウト1塁だと内野が前に来るからヒットゾーンが広くなるんだよなあ
単純に

238 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:01.55 ID:rsZt/ciYa.net

>>216
そう感じるけど高校野球レベルだと出た結果は共に同じなんやで
100年間の膨大な記録の結果出た答えだからもうそう感じるだけなんやで

239 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:19.31 ID:gRWwJZdA0.net

>>226
バントが戦術として有効かどうかより
選手が納得する采配出来なきゃチームとして戦えないってだけや
選手がバントを求めてる限りするしかない

240 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:23.78 ID:rTdJReMB0.net

1,2塁なら絶対するべきだがな

241 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:28.97 ID:OFwUH96U0.net

バントでアウト一個あげるのは微妙すぎるよな投手からしたら後3人から後2人抑えるだけで良いに変わる訳やし

242 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:32.64 ID:lI/+MUf90.net

>>238
得点確率と得点期待値ごっちゃにしてない？

243 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:38.89 ID:GToTdNEud.net

>>205
ノーアウト一塁でヒッティングさせるケースって有意に強打者が多そうやから単純に比較できん気もするな
そうなるとそれでも互角ならバントの方がややええかもしれん

244 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:50.93 ID:NdnWjdrC0.net

バッターの打力次第ちゃう
打てるなら打つ、打てないなら送る

245 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:56.37 ID:Thkpp/S60.net

>>238
お前アホやろ

246 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 04:59:57.39 ID:sQLQsP2hp.net

>>236
そうそう
言われてみると最近はあまり見ない気がするな

247 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:02.14 ID:A3Ai85mJ0.net

広澤がやたら語る話題

248 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:21.77 ID:hcajamFI0.net

バントが有効なのは勝ってて追加点が欲しい時
同点で１点だけを取って勝ち越しｏｒサヨナラ
これ以外はあんまする利点感じないわ

249 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:28.62 ID:rsZt/ciYa.net

>>225
このデータには失敗して併殺になって結果そのイニング無得点に終わる結果も含まれてるからな

250 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:32.71 ID:8qNfXUCPp.net

一点入る確率はバントの方が高くなるだろ
期待値はさがるが

状況次第だわ

251 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:33.15 ID:D/enQTl/x.net

まあバントなんて一試合に一回あるかどうかだけどね

252 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:38.93 ID:vfaYVTRj0.net

>>238
いやいや得点確率は五分五分かもしれんけどあんたの説明やと得点期待値は後者の方が高いやろ
ちゃんと理解できてるか？

253 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:40.55 ID:yi17Ns+Z0.net

>>185
盗塁成功率ってどんなもんなの？

254 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:49.32 ID:813sXbyNd.net

先頭打者が出て
↓
次の打者がバント
↓
内川がセカンドゴロか内野フライ


親の顔より良く見た光景

255 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:00:57.76 ID:l1oCxGBSd.net

>>240
成功率がね…

256 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:01:01.26 ID:mh4carpFd.net

>>189
3塁がフォースやとムズい

257 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:01:17.35 ID:/O1NO27o0.net

>>203
相手もとりあえずストライク欲しいからってことなのかな
ダッシュすらしてこない投手とか完全に見下されてる感ある悲しみ

258 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:01:35.90 ID:swfLC2PN0.net

打力低いならバントだろ

259 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:01:38.24 ID:mh4carpFd.net

>>219
外野前かどうかは微妙

260 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:01:52.11 ID:OylNGUZL0.net

併殺が難しいなら阪神とかにバントするのは勿体無いってことか

261 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:01:55.18 ID:L7YNxyMxr.net

先攻と後攻って実は変わらないらしいな

262 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:03.62 ID:UnlYeZ/O0.net

でも最近はプロだと2番弱打者やってるとこ減ってきてるしバントは減少してくと思うわ

263 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:17.30 ID:H872Sx70d.net

リードしてるときの終盤はありだよね？

264 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:22.76 ID:KE7tMa3kd.net

>>223
一塁マルテならなおよし？

265 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:23.87 ID:pI0hD8Qn0.net

高校生の守備って言うほどうまくないからプロよりはアリやと思うんやがな

266 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:29.43 ID:VcsmUUBR0.net

工藤は後ろが誰であろうととにかくバントさせるのやめてほしい
甲斐にバントさせて次が牧原ってよ

267 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:30.30 ID:2AbJbhoJa.net

そもそもバント練習ばっかりしとるから打力低いんやろ
バッティング練習増やせや

268 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:43.55 ID:Yk+3Nj+4d.net

チックの得点圏打率.210なのにバントする必要あるんか？

269 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:47.44 ID:tZ0GUZlqd.net

ゲッツーなんて鈍足右打者でも年間20打つかどうかやし恐れすぎな気はする
ただ甲子園はトーナメントやから安全策に走るのもわかる

270 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:02:48.63 ID:gRWwJZdA0.net

バント減らしたきゃ高校野球のバントを否定しなきゃ駄目
高校までバントが定石なのにプロ入ったてから
バントは悪と言われても戸惑うだけや

271 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:06.39 ID:tEwNIH8M0.net

>>2
ケースバイケースやぞアホ

272 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:14.35 ID:rsZt/ciYa.net

>>252
結局期待値はあくまで期待値やから
データは完全に50%:50%って出てるんや
不思議なことに

273 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:28.24 ID:DnQtWodBM.net

中日は阪神相手にはあんまりバントせんよな
転がしてエラー狙って来やがる

274 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:28.70 ID:7BhGSv/n0.net

監督「アカン……強攻して併殺打になったら叩かれる……解任されたらワイの指導者人生は終わりや…クッソ送りバント！」

こんなノリでバントしてたやつも結構いたんやろなあ

275 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:32.25 ID:3V7jofHVd.net

>>270
むっちゃ必死に連呼してるのに相手にされてなくて草

276 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:36.21 ID:6x23Tiebr.net

>>267
そもそも近年の高校野球はバントが減っているはず

277 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:03:56.64 ID:Thkpp/S60.net

>>272
こいつ日本語通じなくて草

278 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:02.98 ID:vfaYVTRj0.net

>>272
絶許狙いに切り替えか？

279 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:05.29 ID:bU//E1CU0.net

工藤野球はバントで点獲るよりホームランで点獲る方が多くないか？

280 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:10.00 ID:gmJU81ovd.net

>>266
8番甲斐にバントさせて9番高田 1番牧原の時は流石に敵ながら噴き出したで
鷹さんええんかそれでって思って見てたわｗ

281 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:11.81 ID:TQuNwTQDr.net

>>273
バントも転がるの知らず？

282 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:14.82 ID:n3ud3wqkM.net

昨日のヒロショーはバント上手かったな。
負けたのは残念だが、今のところ一番うまいと思う。

283 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:24.39 ID:QNqISgSUd.net

確率と期待値の区別が付いてない奴にバントの議論は無理や

284 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:24.74 ID:pI0hD8Qn0.net

>>270
バント拒否の学校に甲子園優勝してもらうしかないやろな
多分憧れる学校は増えると思うで

285 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:31.33 ID:l1oCxGBSd.net

>>272
期待値はパーセントで出せんやんけ

286 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:39.26 ID:/O1NO27o0.net

>>246
今もゲッツー多い足遅いとか色々言われるけどこっちの方が勝負って感じして好き
さっき言った昔の石川やモーガンみたく決めるならいいけどエアはね

287 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:54.94 ID:NXLRWdsm0.net

まあ平均確率やから有効な場面もあるんやろうけど年間4-5回でええやろ
現にメジャーで送りバントメッチ少ないし

288 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:55.59 ID:zRzEg3Gm0.net

>>257
上手く言えないけど変わったとこに打球が飛ぶみたいな感じかもしれん
だいたい初球でしかやらないからな

ファーストサードの動きみる為にやるんだけど何か無駄にした感半端無いわ

289 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:57.37 ID:xeC3E+8Da.net

監督には「達成感」があるから

290 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:04:59.22 ID:xPbpCzg5d.net

今の時代プロ注を投げさせなかっただけで甲子園ファン様から抗議の電話がくるからな
ゲッツー覚悟で強行して負けたら抗議されるわ

291 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:05:19.82 ID:rG31d78id.net

1、2塁からのバントは殆ど失敗する
絶対やらない方がええ

292 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:05:20.70 ID:6HdFfAfL0.net

高校野球でもバント成功率の低さとエラー率の高さがどっこいやからよほど練習してない限りはしないほうがと思うけど、高校野球でのそういうデータは見たことないから判らん

293 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:05:31.20 ID:vfaYVTRj0.net

ノーアウト1塁と1アウト2塁で2点目が入りやすいのはどっちでしょうかって質問なら幼稚園児でもギリ理解できるか

294 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:05:33.78 ID:sNv1PODq0.net

>>264
マルテってあれで一応守備上手いんやでUZRもプラスだし

295 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:05:36.83 ID:7yKURTI7d.net

>>272
得点確率は50%と50％なんやろ？
じゃあ得点期待値は何点と何点なんや？

296 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:05:47.64 ID:UcM5Y33x0.net

誰か馬鹿監督共にシチュエーション別の得点確率と得点期待値のデータ見せに行ってくれよ

297 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:01.15 ID:TzKC+34gd.net

工藤は流石にバントガイジ過ぎるんだよなあ…

298 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:02.22 ID:xeC3E+8Da.net

「コマを動かしてる」と実感出来る唯一の手段
それがバント

299 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:14.59 ID:UnlYeZ/O0.net

>>276
公立の高岡商業なんかがいい例やが最近はマン振りで守備ぶっ飛ばすパワー系戦法が流行りやからな
金属が大正義すぎる

300 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:19.45 ID:QKKqPDn00.net

伝染するんだよ…ワイの闘志は😡

301 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:21.05 ID:bD+F7MLf0.net

>>205
これ下位打線が、ヒッティング上手い上位打線と同じ確率の結果残せるって事やろ、地味にすごいやん

302 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:33.67 ID:t8L3ydtt0.net

ほとんど内野ゴロばっかの非力にならいいんじゃね

303 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:34.01 ID:HtvVLbMM0.net

一番のバントガイジは工藤でいいのか

304 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:34.42 ID:UcM5Y33x0.net

監督なんて高卒とスポーツ推薦の馬鹿ばっかだしデータあっても理解できんか

305 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:35.94 ID:zRzEg3Gm0.net

>>291
仮にやるならセーフティだわ
特にプロとか難しいやろね

306 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:37.00 ID:2AbJbhoJa.net

でも君らパワプロプロスピの試合でランナー一塁になったらバントするよね

307 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:45.66 ID:NXLRWdsm0.net

つーかこのスレってセイバー流行りだした10年ちょい前もそうだけど、バントは得点期待値は下がるけど得点確率は上げる、と思い込んでいる奴が多過ぎて成り立たないんだよね

308 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:06:59.04 ID:l/uAiJvl0.net

ワイ甲子園出たことあるけど
バントの目的は殆どサイン盗みのためだったと思う

309 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:16.88 ID:8f0bJXXnr.net

でもおっさん共は理屈じゃねーからな

310 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:23.53 ID:I88/8Thw0.net

ビッグデータ的にどうなんやろ

311 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:31.85 ID:8zyZ3BvCa.net

確率とか期待値とかはメジャーリーグでの話しちゃうんか？
試合慣れしてない上に1回負けたら終わりの甲子園じゃ一塁と二塁のプレッシャーは全然違うやろ

312 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:32.13 ID:6gsJIg8j0.net

いうほどソフトバンクバント多い訳でもないやろ

313 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:49.78 ID:S4/HsIx9d.net

工藤公康さんは今シーズン開幕前のホークスファンクラブ広報誌のインタビューで今年は極力バントはしない 攻撃的な野球をするって言うてたんやで
それでも開幕したらバントバントや
プロの監督にしか分からん絶対にバントせなあかん理由があるんやろ

314 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:49.96 ID:yi17Ns+Z0.net

プロはしらんが最近の高校野球はバント減少傾向だし

315 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:50.89 ID:7yKURTI7d.net

>>291
贔屓の攻撃時のノーアウト一二塁→バントすんなよ…
贔屓の守備時のノーアウト一二塁→バントすんなよ…

316 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:58.26 ID:xeC3E+8Da.net

現役通算37安打の監督が選手をアゴで使えるんだからバントは気持ちいいわ

317 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:07:59.74 ID:vITvNI000.net

>>306
パワプロの得点圏はまた違うやろ
チャンスっていう明確に能力の上がる特能があるんだから

318 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:08:01.67 ID:sVszlLiYd.net

バントで得点圏にランナー置くことで打者のやる気が変わるんちゃう？
バントせずにゲッツーとかやと流れ最悪やし

319 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:08:03.18 ID:GsHBDGha0.net

なんJってバントアレルギー多いよな
バントってだけでなんでも否定したがる

320 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:08:12.78 ID:/h+T7ZlQ0.net

バントがどうした！？嫌ならやらせろ！！

321 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:08:15.07 ID:QKKqPDn00.net

>>308
ガチ勢はユニフォームにカメラ付けてるからな

322 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:08:33.89 ID:aDl+aSm1d.net

打力低いチームがバントしてるの1番あかんと思うけどな

323 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:08:44.13 ID:IQCkCWb/M.net

>>296
お前みたいな優秀な人間が監督やればすぐに結果出せるのになぁもったいない

324 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:13.38 ID:bD+F7MLf0.net

下位打線ヒッティング＝データなし
下位打線バント＝１塁ノーアウトから成功したら5割入る
上位打線ヒッティング＝１塁ノーアウトから成功したら5割入る上に追加チャンス
上位打線バント＝無能策

325 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:14.12 ID:pI0hD8Qn0.net

期待値の話はええんやけど分散大きくならんか全てヒッティングにすると
甲子園はトーナメントやぞ

326 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:32.41 ID:I2BpJC2Zd.net

>>205
「二塁に送ってその後3アウトになるまでに二塁ランナーが」ってことは
前者はバント失敗したケースは入ってないってことか？

327 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:40.20 ID:/O1NO27o0.net

>>288
結果少しずつ追い込まれちゃうからなあ

328 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:51.27 ID:Hl7ac+Pjd.net

>>312
ソフトバンクはバント数はパリーグ2位 1位はオリックス
でもバント失敗数はソフトバンクがパリーグダントツ1位

329 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:51.31 ID:gRWwJZdA0.net

>>319
弱いチームほどバント失敗するし
たとえ成功して点とって速攻で逆転されるからな

330 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:52.17 ID:WUyYvwo70.net

ソフトバンクのバントが言うほど多くない(リーグ2位)のはそもそもチーム全体の出塁率が低く機会が少ない
逆に言えば基本的に出塁しないランナーをアウト献上して進塁させるという極めて非効率な事やってる

331 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:09:57.20 ID:8zyZ3BvCa.net

>>238
高校100年で考えたら逆に精度下がるやろ
野球は進化しとるのに

332 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:03.64 ID:K3Utv2ytr.net

守備が悪いなら打球速度あげて打つほうがバントより有効ンゴ
ただしめっちゃ打てない非力なやつはバントさせてもええと思う

333 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:09.21 ID:FCFAvsg40.net

どっか一年通して0でやってくれや

334 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:11.06 ID:D/enQTl/x.net

SBの犠打数って別に多くないけどな

335 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:33.51 ID:UnlYeZ/O0.net

野球の攻撃の作戦なんてあってないようなもんだし
監督のやることなんて選手に気持ちよくプレーさせることだけなんだからとりあえず攻撃中は腕組んでろよ

336 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:43.56 ID:7IiefkdQr.net

OPSいくつ以下だとバントさせたほうがいいみたいなのあるよな

337 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:46.31 ID:hbou3spf0.net

感覚やけどゲッツー防止の要素が強い消極的なのは碌なこと起きん
そういうのは大概チーム状態が悪い時だからってのもあるだろうけど

338 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:51.54 ID:2g5rWJ4X0.net

送りバント成功したらバッターランナーはいなくなるけどアウトカウントは増えないルールにしたらバントは最強の戦術になるんか？

339 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:10:58.02 ID:hcajamFI0.net

ソフトバンクのバントの多さはそれを返す打者が居るから成り立つんやろな
チキンメンタル揃いの野手しか居ない阪神とか得点出来るわけない

340 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:11.41 ID:OylNGUZL0.net

>>318
ネガティブな方にしか考えないからじゃないか
ヒットが続けば大量点の可能性が出てくる中継ぎも休ます事もできる
ソフバンの怪我人の多さにそれもあるでしょ

341 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:15.75 ID:D/enQTl/x.net

多くねえつってんだろ！

342 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:23.92 ID:HMibnEV50.net

>>313
怪我人続出でゴミみたいな打線だったしそこまで想定してなかったんやろ

343 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:38.03 ID:kWgyPUuQ0.net

セイバーってアメリカ野球のためのデータやろ

344 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:40.81 ID:hkZ8YW7ya.net

>>337
マイナスがマイナスを呼ぶわな

345 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:47.89 ID:hxGmScxO0.net

スリーバント失敗でアウトとかいう謎ルール撤廃しろ定期

346 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:54.44 ID:D/enQTl/x.net

だからSBは多くねえつってんだろ！

347 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:11:59.77 ID:tvGnLwdSd.net

バントは打率下がらないルールにしたやつが戦犯やわ
打率下がるルールだったら誰もやりたがらないはず

348 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:13.31 ID:OylNGUZL0.net

>>341
多かったじゃん

349 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:14.92 ID:5sj0SyJ+0.net

>>338
四球かヒットでランナー出た時点でほぼノーアウトのままホームランやんけ

350 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:16.85 ID:Thkpp/S60.net

>>336
数年間それで投手と小林以外はバントするなって結論になってて草生えた

351 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:28.41 ID:5yjksD3b0.net

パントでいいんや

352 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:36.53 ID:7IiefkdQr.net

>>350
草

353 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:51.69 ID:dQdhCPy60.net

工藤がよくやってるイメージあるわ

354 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:58.42 ID:vfaYVTRj0.net

日本野球は統計に逆らえるからな

355 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:12:59.23 ID:gRWwJZdA0.net

雑魚が初回からバントして1点取った所で守れんやろが
3~4点取りに行かんかいボケってなるよね

356 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:13:04.38 ID:D/enQTl/x.net

>>348
今年のデータみてこいや！

357 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:13:20.99 ID:UU8uUslI0.net

>>343
そら一番データ取れるのがMLBやからな

358 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:13:25.16 ID:UnlYeZ/O0.net

>>345
バントなんていくらでも出来るからファールし放題で試合進まないからそんなルール出来たんやで
なお今は普通のファールで粘るガイジが出てきた模様

359 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:13:35.86 ID:o5os7heed.net

ソフトバンクは序盤だろうがとにかく無死一塁はバントやからバカやろ

360 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:13:48.81 ID:EB7L+G1Q0.net

打率1割無いような投手とかだったらバントした方がええやろ
打順ごととか打者の成績ごとに比較せにゃなにが正解かなんてわからんわ

361 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:13:55.48 ID:tlGN/hkW0.net

それぞれの塁上ランナーの有無をアウトカウント毎に分けた統計ならともかく得点する確率とか計算できるんか？
確率まで数字出せるとは思えんのやけど

362 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:14:06.91 ID:D/enQTl/x.net

>>359
お前らは喧嘩を売ってるのか？

363 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:14:15.26 ID:7yKURTI7d.net

>>355
弱小こそ連打に賭けてビッグイニング作らんと勝てないわな

364 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:14:16.62 ID:tvGnLwdSd.net

今年は知らんがソフトバンクは中継ぎで勝つチームやからバントで点取りに行くのはええんやないの

365 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:14:20.03 ID:OylNGUZL0.net

>>356
貧打でノーアウトのランナーが少なかっただけでしょきっと

366 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:14:32.03 ID:pI0hD8Qn0.net

>>359
プロではやってほしくないよな特に2番打者

367 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:14:37.66 ID:NqwleCli0.net

投手目線だとめちゃくちゃありがたい
労せずアウトくれる

368 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:04.83 ID:rsWYmthR0.net

7番が塁に出る→8番捕手がバント→投手が自動アウト→2死2塁で1番

セ限定だけどこれ嫌い

369 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:15.17 ID:D/enQTl/x.net

わいが知らんだけでSBの犠打成功率は５０％くらいなんか？

370 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:17.61 ID:7IiefkdQr.net

なんJ民はカット打法も大嫌いや

371 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:21.74 ID:Thkpp/S60.net

>>363
相手がエースやからバントするンゴもあるよな
相手をさらに有利にしてどうすんねんと

372 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:28.31 ID:vfaYVTRj0.net

ソフトバンクはリーグのバランスのためにバントしまくってる説
バントしない戦術なら毎年もっと余裕持って戦えてるやろ

373 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:29.46 ID:/h+T7ZlQ0.net

>>361
そら試合進行のデータがすべて残ってれば可能やろ
どれほどの時間がかかるかは知らんが

374 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:34.32 ID:hkZ8YW7ya.net

>>366
三番四番をヒーロー視しすぎなんや

375 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:39.18 ID:UU8uUslI0.net

>>360
投手の方が指に当たる可能性あるから駄目やろ
8番打者辺りが妥当

376 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:45.70 ID:D/enQTl/x.net

>>372
してねえつってんだろ！

377 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:52.66 ID:UnlYeZ/O0.net

>>355
日本代表がよくやる1点を守ろうとして2点取られて負けるやつやな
特にU18はいつもこれや

378 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:15:58.31 ID:sVszlLiYd.net

>>368
代打出さんのか…

379 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:02.77 ID:Y7aI3JuFd.net

>>368
それ好きって書こうとしてた

380 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:04.36 ID:7yKURTI7d.net

>>361
そのシチュエーションが生まれた回が終わった時に得点が入ったか入ってないかで分けるだけやろ

381 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:15.31 ID:D/enQTl/x.net

こいつらほんま印象だけで語りやがる

382 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:29.43 ID:2g5rWJ4X0.net

2〜3点リードしてて無理に先のランナー封殺狙ってオールセーフになるのホント嫌い
素直にアウト一つとれやと思う

383 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:30.64 ID:pIOiXewd0.net

まじな話サヨナラシチュ以外は意味なし

384 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:30.90 ID:Y7aI3JuFd.net

>>378
パ・リーグ専の人かな？

385 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:45.22 ID:nut2f3Kn0.net

>>378
先発なら無理やろ

386 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:53.01 ID:UU8uUslI0.net

>>368
バントしなくても同じ結果になるけどな

387 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:16:54.53 ID:OylNGUZL0.net

じゃあソフバンのノーアウト一塁の時のバント率調べて来てよ

388 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:07.33 ID:P0pBq/Ncd.net

1死1塁8番ゲッツー次投手からに文句を言ったことのないものだけがバントに石を投げなさい

389 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:32.61 ID:WUyYvwo70.net

1番の出塁率が2割台前半のチームだし日本野球定番の2番バントをやる機会も少ない
それでもオリックスに次ぐ2位の犠打数

390 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:34.95 ID:pDVlGcdLa.net

>>226
結局これに上手いカウンターが返せない時点でこのスレ負けやん

391 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:37.40 ID:UnlYeZ/O0.net

>>384
実際交流戦だとパリーグ監督はすぐ代打出すからな

392 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:43.73 ID:6gsJIg8j0.net

>>369
.848

393 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:49.18 ID:vfaYVTRj0.net

打力低い割りに併殺ある8番捕手にバントさせたくなるのはわからんでもない

394 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:53.21 ID:zRzEg3Gm0.net

一番萎えるのは

先頭出塁
↓
バント
↓
進塁打
↓
外野フライ

これやられると腹立つわ

395 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:17:59.11 ID:D/enQTl/x.net

次SBはバント多いってやつは死ぬ呪いが掛かる

396 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:18:13.42 ID:tKlTbdbP0.net

はえーメジャーで内山がバント専門マシーンになってたのは意味なかったんか…

397 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:18:23.56 ID:3ZbXu7A80.net

>>368
８番に打てる打者置けるチームって少ないだろ？

398 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:18:34.93 ID:Thkpp/S60.net

>>390
ダルが活躍しだした年やん

399 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:18:40.00 ID:vfaYVTRj0.net

8番打者だからって捕手にバントは有り得んわな

400 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:18:53.65 ID:GsHBDGha0.net

バントは得点確率も上がらない←まあ分かる
だからサヨナラの場面以外は意味が無い←？？？

得点確率上がらないんじゃサヨナラだろうがバントしちゃいかんでしょ

401 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:01.37 ID:pI0hD8Qn0.net

>>382
これとはちょっと違うけどホームへの送球間に進塁されるケースが高校野球やと多いのは地味に問題やと思う

402 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:07.40 ID:Thkpp/S60.net

>>394
バントの後に四球もあるぞ

403 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:17.68 ID:LMUXe94Xd.net

>>368
去年までの小林なら正解やろ！
投手菅野なら小林より打てるから完璧やん

404 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:17.68 ID:OylNGUZL0.net

犠打記録とか喜べるの強奪球団だけだよな

405 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:29.46 ID:hkZ8YW7ya.net

>>394
実際こんなのレアケースや

406 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:31.49 ID:FCFAvsg40.net

>>390
アホすぎて返してないだけでしょ

407 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:34.18 ID:Y7aI3JuFd.net

>>396
あれは1番打者に数少ない有力野球経験者を置くこと前提やからな

408 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:19:34.66 ID:PRnISQJz0.net

8番キャッチャーにバントはまあわからんでもない
次のピッチャーにやらすと怪我しそうだし

409 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:00.37 ID:pIOiXewd0.net

>>400
いや得点確率は上がるんやが
上がらないって誰がいってた？

410 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:06.20 ID:Y7aI3JuFd.net

>>408
ピッチャーだとそもそもバントもろくに決まらないからな

411 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:24.14 ID:vfaYVTRj0.net

バントの一番クソな点って相手のミスが起きない限り出塁できないことなんだよな
打席に立つだけでも出塁の可能性はあるし併殺覚悟でもバット振れば最低でも3割近くは出塁できる

412 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:35.64 ID:6HdFfAfL0.net

>>368
いっそゲッツーでも次の回1番からだしな……とか考えちゃうのは多分逆張りしすぎだと自分でも思ったわ

413 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:36.08 ID:7yKURTI7d.net

>>402
まあそれはしゃあないやろ

414 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:38.62 ID:zRzEg3Gm0.net

>>405
だからやられると腹立つんやけどね…
チーム状態悪いと似たような事起きるから悲しいわ

415 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:20:41.58 ID:2g5rWJ4X0.net

>>401
高校野球だとめっちゃオナバするよな
カットに投げれる奴少ない
まぁ一発勝負の世界やからしゃーないけど

416 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:04.25 ID:m9t1T8xB0.net

>>378
回によるわな

417 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:28.64 ID:v1i+TJSwM.net

松井にはバントさせんやろ
ピッチャーにはバントさせるやろ
状況次第やん

418 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:39.13 ID:/h+T7ZlQ0.net

その時に得点できたかだけでバントの是非を語っていいかはわからんけどね
野球を極めし者たちにはもっと深い考えがあるのかもしれん

419 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:49.80 ID:2g5rWJ4X0.net

>>411
結構バント処理ってエラー絡むこと多いイメージなんやがどうなんやろな
印象に残るだけか

420 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:50.82 ID:GsHBDGha0.net

ちょっと前にソフトバンクがバントしまくって優勝して西武がバント全然せずに2位だったときは得失点の割にゲーム差めっちゃ開いてたんよな
バントしないと得点力は減るかもしれんけど勝利も減ると思う

421 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:53.12 ID:vfaYVTRj0.net

なんJのバント批判は結局現場を知らない人間の戯言や

422 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:21:57.24 ID:WzKNsFPq0.net

確かバントの方が得点効率勝るのops.5〜6くらいだから投手くらいしか優位性ないんよな

423 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:03.28 ID:3ZbXu7A80.net

>>411
ランナーが一塁にいる場合はアウトケース増えるから無理ちゃうか

424 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:03.93 ID:Y7aI3JuFd.net

>>411
投手や8番の守備専だと3割も出塁できてないことは少なくない
何より一番は打たせて併殺を怖がってるだけやろ

425 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:13.11 ID:vrrwJGe00.net

場面や打者による

426 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:13.98 ID:8f0bJXXnr.net

長打少ないチームほど犠打するんだろうしそれで選手も消極的なままになる超絶悪循環だな

427 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:18.39 ID:PRnISQJz0.net

消極的すぎて得点力下げてるのは否めないが監督としては置きにいく戦法だし批判も少ない

428 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:20.06 ID:UU8uUslI0.net

>>411
３割打者なら普通に強行やろ

429 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:35.43 ID:JSH5a2450.net

毎回言うてるけど走者打者点差チーム戦力順位次第だから

430 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:50.63 ID:r6a6w9M20.net

それで点入った記憶無いしそもそもバントすら成功してるか分からん
エンドランのほうがまだええ

431 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:52.92 ID:3ZbXu7A80.net

>>428
そこは出塁率３割やろ

432 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:22:53.39 ID:hbou3spf0.net

相手が阪神だと色々話が変わってくる

433 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:23:09.28 ID:vfaYVTRj0.net

>>428
出塁率が3割や
それは野手として最低限クラスや

434 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:23:18.89 ID:UnlYeZ/O0.net

原は主砲にバントさせて悦に入ってたけどそもそもバントなんて出来ねえやつにやらせる発想が理解できんわ
適材適所って知らんのか

435 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:23:36.22 ID:UU8uUslI0.net

>>431
せやな
出塁率３割以上ってそんな多いか？

436 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:23:44.04 ID:vfaYVTRj0.net

>>423
その分ヒットコース広がるからあまり変わらんよ

437 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:23:47.14 ID:PRnISQJz0.net

>>420
西武が得点力を下げる戦術をとると2位に入れないと思うが

438 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:23:49.11 ID:2g5rWJ4X0.net

日本での併殺のイメージはめっちゃ悪いな
ランナーいなければただの内野ゴロなのにむしろ併殺になるのは強いゴロの当たりのが多いのにな

439 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:24:09.77 ID:3ZbXu7A80.net

>>434
たった一回のバントを記憶してるならそれは原の術中よ

440 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:24:38.75 ID:FDLpVWSia.net

打率の低い子ならさせるべきやと思う
ボテボテのゴロ打ってダブルプレー取られるよりかはマシ

441 ：風吹けば名無し：2019/08/11(日) 05:24:41.55 ID:sctqbsbCd.net

パリーグバント成功率
オリ 79-74 93%
ソフ 83-67 81%
千葉 71-65 91%
ハム 74-64 85%
楽天 69-62 89%
西武 57-51 90%