プロ野球解説者「このピンチを乗り切ったら流れが一気に来ますよ」←これ

1 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:35:19.01 ID:2wdxzW4ld.net

流れなんて存在しないやろ
あるのは実力だけやんけ
流れってなんやねん流れで2割打者が打ちまくるんか

2 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:35:36.69 ID:sB9B3gIE0.net

人間にはあるぞ

3 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:35:48.72 ID:jFgVsswn0.net

ヤクルト連敗してる時は？

4 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:35:49.89 ID:l3cMRHXWa.net

昨日の試合見てもそう思うか？

5 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:35:58.05 ID:nXk/7Rs4M.net

掛布定期

6 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:35:58.35 ID:hYyDKhCi0.net

普通にあるぞ
野球エアプか？

7 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:36:10.79 ID:ZFgYiTeb0.net

いや流れは絶対あるやろ
ミスをしたら絶対試合ごとズルズル行く事が多いやん

8 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:36:18.27 ID:WVxhRvIP0.net

相手のチャンス潰したら相手のやる気がなくなるから流れはあるぞ

9 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:36:21.22 ID:Xa8YJN4K0.net

一気にくるとか言う？流れを断ち切ったなら聞くけど

10 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:36:49.21 ID:Mhn+9DYQ0.net

精神論みたいなのは信じてないけど
さくっと三者凡退にすると相手投手が休む時間が無いから甘い球きたり四球多いってのはあるかもな

11 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:36:51.53 ID:p2fdnI3qd.net

流れが無いって奴おるけど確実にあるやろ
高校野球とか見てたらおもくそ流れを感じるで

12 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:36:59.10 ID:aYIHJvvy0.net

イッチはスポーツやったことなさそう
精神状態がどれだけ重要か

13 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:37:37.92 ID:TkfwGjJN0.net

勢いは重要やろ

14 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:37:41.59 ID:GTlCfbv00.net

統計で示せよ

15 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:38:03.39 ID:xRfzQH5Ed.net

イケイケモードの時は普段打たない奴まで打ち出すから不思議やわ

16 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:38:03.68 ID:Nw/VZ80ep.net

なんかいろいろ上手くいく調子がいい状態になったことない人なんかな
かわいそう

17 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:38:06.59 ID:IjbtEPlYd.net

もう駄目やなと思ったら集中力が切れる

18 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:38:30.89 ID:HfkpIo/A0.net

そしてピンチ乗り切ったにもかかわらず無慈悲な投球で三者凡退にするのがカッコええんや

19 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:38:32.85 ID:rLLvbVDF0.net

投手のコントロール不安定になったりするやん

20 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:38:36.68 ID:T3XO6FWu0.net

井端が一昨日の中日巨人戦で「初回巨人がチャンスを取りこぼしたでしょ？だから中日も点がとれないんです。そういう流れになったんです」て言うてた

21 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:39:14.77 ID:nXk/7Rs4M.net

流れ＝メンタルやからな藤浪が当てたら露骨にストレート減って変化球狙い打ちされるやろこれも流れや

22 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:39:14.98 ID:H8DrHbVyd.net

試合序盤からせっかく先頭打者出たのに即座にバントとかして流れを潰すと点が入らなくなる気がする

23 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:39:19.64 ID:J7MD5+Dn0.net

こういう解説者は信用出来んな

24 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:39:21.21 ID:kolF4QOI0.net

>>11
習志野飯塚の三者連続三振後の攻撃でショートエラーからの同点とかまさにそれ

25 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:39:24.70 ID:XJSVynS7d.net

流れは解説者が解説出来ない時に使う魔法の言葉

26 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:39:58.05 ID:9voblPm4d.net

エラーで出したランナーとか先頭四球で出したランナーとか絶対失点に繋がるのも流れなんか？

27 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:01.40 ID:27bB4xvE0.net

阪神の先発は流れが悪いとほぼ打たれる

28 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:01.89 ID:J7MD5+Dn0.net

>>24
そういうケースだけ印象に残るだけた

29 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:06.93 ID:USAOURK4x.net

野球よりバレーボールとかテニスの方が分かりやすくない？

30 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:15.56 ID:RVw8Bmuyd.net

昨日の横浜はなんてことない三者凡退で抑えた裏の攻撃で逆転したけどな

31 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:29.75 ID:7X8Z3J76d.net

野球やってたら流れがあるのは分かる
普段起こらないような事が起こる

32 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:38.00 ID:J7MD5+Dn0.net

>>26
ヒットでも四球でも
統計上は失点率は変わらん
エラーはちょい低め

33 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:40:46.30 ID:u3wCe+zH0.net

流れや

34 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:41:11.06 ID:T3XO6FWu0.net

まあやってる本人がある言うてんねやからあるんやろ

35 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:41:13.28 ID:FbWTwrlE0.net

>>14
どっかのアマチュアチームが5回まででビハインドだった試合は全敗してるみたいなデータなかったっけ

36 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:41:32.94 ID:xngN/jm5p.net

最初は馬鹿にしてたけどしばらくするとわかってきた

37 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:41:37.77 ID:7iWrsvZ/F.net

人間がやっとるんやから雰囲気に左右されるわ

38 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:41:48.43 ID:bdC9cZvP0.net

アメフトやバスケみたいに連続したタイム制の競技にはモメンタルってあると思うけど野球は１回で区切りがあるからそんな流れあると思えん

39 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:41:57.36 ID:a1hWfIae0.net

チームが強いとき調子がいいときは普段期待されていない雑魚でもヒーローになったりするが
チーム状態が悪くなるとそういう奇跡的な事は一切起きない

40 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:08.15 ID:u3wCe+zH0.net

流れまくりやで

41 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:18.78 ID:gqwZ8ZsN0.net

硬直した試合で次の1点取った方が勝ちやすいとかそういうのはあるやろ

42 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:22.47 ID:XJSVynS7d.net

>>30
三者凡退で抑えたあとに点を取らない時の方が圧倒的に多いけどな

43 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:27.59 ID:5GWyKqZd0.net

そういう気持ちでやれって話やろ

44 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:30.69 ID:EAMQtgzjd.net

その後あっさり三凡した時の虚しさやばいからありそう

45 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:40.26 ID:m93UncEpd.net

一昨日の西武の中継ぎとか思いっきり楽天の流れに飲まれてたやん
ノーヒットで4失点やぞ

46 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:42.21 ID:5dlJ/EhVd.net

野球に限らずどんなスポーツでも言ってるだろ

47 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:42:56.74 ID:u7FXgyaD0.net

今年どこも連敗してるのは流れのせいなんやで

48 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:01.45 ID:L3NYKjWn0.net

｢石井のせいで優勝出来なかった｣見てると流れある気もする

49 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:03.70 ID:5Kon1NFhd.net

流れはある定期

50 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:07.36 ID:HfkpIo/A0.net

嫌なイメージがどうしても湧いてきてしまうんやろうな

51 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:09.44 ID:zJRAI6Ss0.net

これ敵視するやつてスポーツやらんのか？

52 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:10.12 ID:7ieeN0cV0.net

初球打ちないし早打ちで
ひたすらに連打が続いて打者一巡とかする時は
なんか変な流れがあると思うわ
確率論的にはかなり低い現象なのに
定期的にあるよね

53 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:11.94 ID:8HGZO1PWx.net

野球ゲームしかやったことなさそう

54 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:19.40 ID:rIV8kw5lM.net

人がやってることなんだから流れはあるぞ
機械ちゃうんやぞ

55 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:43:31.24 ID:rLLvbVDF0.net

でもオリンピックって全然大番狂わせ無いよな
9割は予想通りなイメージ

56 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:44:08.10 ID:MR6VnECvd.net

2016に日ハムは11.5ゲーム差をひっくり返した時も13連勝ぐらいしてて中田翔が流れを感じたって発言してたな
どことやっても負ける気がしなかったって

57 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:44:47.54 ID:RVw8Bmuyd.net

>>42
ピンチを切り抜けて行くぞー！って流れの時に三凡するのもよく見るな
流れと言うか前の奴が打ったからワイも打てそうやなって思って体が上手く動くみたいなもんはあるのかなと思うけど

58 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:44:51.87 ID:5GWyKqZd0.net

>>52
棒球が高めに浮いてるだけやで

59 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:44:53.38 ID:nXk/7Rs4M.net

サッカーやと露骨に流れあるよな
ホームアウェーで差がありすぎやし

60 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:45:09.49 ID:MG5pAn4s0.net

ちょっと集中力上がったりリラックスするだけで露骨に変わるもんなんやろな

61 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:45:10.87 ID:BbL5ciVY0.net

堂林がエースの時の中京大vs天理の最終回の天理の攻撃
最後アウトになったけどそれもヒット性の当たり

62 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:45:41.98 ID:KLTfvVkh0.net

>>60
それを流れって読んどるんやろうな

63 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:45:45.87 ID:cjDqMQsMd.net

後付けのこじつけ
流れなんてない
印象が強く残ってるからそうおもってるだけ

64 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:45:59.10 ID:LDIAMnCAd.net

早打ちの奴はだいたい流れ悪くする気がするわ
ヒットで出ても1球とかで終わるしな

65 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:46:24.05 ID:jSAjQ8Rhr.net

野球に限らず勝負事に流れはつきものやぞ

66 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:46:36.03 ID:BbL5ciVY0.net

>>61
間違えた日本文理

67 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:46:46.50 ID:J7MD5+Dn0.net

定義説明しろ定期

68 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:46:52.82 ID:L0aDCbRH0.net

伝染すんだよ

69 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:46:53.30 ID:hHAC6v850.net

ないっちゃないけどプロは経験に照らして何かを感じるらしい
解説者は脳裏をよぎったその勘的なものを「感じた」ということを伝えたいっぽい

70 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:46:56.51 ID:sQ8JVQO60.net

連打で大量得点とか投手がバッピなだけやしな

71 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:47:16.92 ID:G6bvwYaZd.net

いい流れやぞ！
いやな流れやな…
片方じゃなく双方が意識するんやからそらね

72 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:47:37.82 ID:uIwbEkc30.net

流れはあるで！！
ただし試合に影響はないで！！

73 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:47:42.64 ID:5GWyKqZd0.net

物理現象としての流れはないけどそれを感じることが精神衛生上有効なんや

74 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:47:49.34 ID:RVw8Bmuyd.net

精神的に一方が押せ押せモード
もう一方がそれに押されて結果的にプレーに影響が出る
そういうのは普通にあると思うけど
流れって呼ぶのはなんか違う気もするんだよな

75 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:00.94 ID:3eYyZ1IXd.net

人間の精神は緊張とリラックスの間を常に行ったり来たりしててスポーツに置いてそのどちらかに偏ってもパフォーマンスを発揮出来ない状態だとスポーツ医学でちゃんと証明されてる
その緊張とリラックスのちょうど良いバランスが取れた時がゾーンに入って俗に言う流れが来た時なんやろ

76 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:08.75 ID:ZjFkKhth0.net

NFLでも流れの概念あるよ。モメンタムって言われてるけど
人間がやる事だからね。無いと否定する事がどうかと思うが

77 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:10.73 ID:sQ8JVQO60.net

高校野球で言われる流れの正体は審判やな
プロ野球より試合支配してる

78 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:11.66 ID:nXk/7Rs4M.net

バルサがリバポに虐殺された試合とかもろに流れやろ
野球はターン制やから微妙に変わるけど

79 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:20.24 ID:uF5KuMpi0.net

選手の表情がかわるもん
野球は打席やマウンドでの集中力がもろに結果に出る

80 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:39.43 ID:HfkpIo/A0.net

やってる方はともかく解説者は願望で言ってることが多いんやろうな

81 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:42.70 ID:YCFd9sjea.net

流れが無いってやつはゲーム脳なんだよな
warとか好きそう

82 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:47.03 ID:vatMETNl0.net

近年の中日の試合見てたらわかるわ流れの乗り方知らない選手が多いから勝てない

83 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:53.59 ID:Qx2J2uUK0.net

普通にあるだろ
ピンチ乗り切ったしこっから反撃しようってムードになるやん

84 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:48:53.91 ID:z8Tu5Gzp0.net

流れがあるってのは感覚としては認めるけど
エラーとかポテンで流れが変わったとかすぐ言われるのが不可解やわ
じゃあそれ流れじゃなかったんやんとしか思わんよ

85 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:02.26 ID:gmZiMlYnd.net

流れってまあ正直オカルトやけど
そのオカルトが絶対あると断言できるほど実際にそういう事が起こるからな

86 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:04.35 ID:b6aJqZiq0.net

別に流れ論は流れ論でええんやけど
実況が「いやーこの場面流れ的にはどうですか○○さん」みたいな質問するのは嫌い
せっかくプロの解説呼んでるんだからちゃんとした話聞かせろ

87 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:08.66 ID:Kg8focEha.net

流れなんてないって言ってる奴のスポーツ未経験率

88 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:19.92 ID:Fgl1RUHP0.net

仕事してる感じ出すためしゃーない

89 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:32.43 ID:18b9egC60.net

この1点は大きいですよ
5点以上離れてなかったら常に言ってるイメージ

90 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:37.83 ID:69rxoVu50.net

ポテンヒットやコースヒットが出まくる時と良い当たりでも真っ正面でアウトになる時期はある
全部ひっくるめたら確率落ち着くけど

91 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:49:43.75 ID:Qcu/lUtXd.net

気持ちの入り方次第で結果が変わりうるから
つまり流れは気持ち

92 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:21.21 ID:AMd28rox0.net

>>89
だって1点は大事やん

93 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:26.75 ID:sQ8JVQO60.net

>>82
中日は実力ある選手が少ないからでは？

94 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:40.19 ID:ZFgYiTeb0.net

>>78
2015ワールドカップのドイツvsブラジルもそうやな
出鼻で一気に畳み掛けたドイツが流れを掴んで一気にブラジルの戦意を削いだ

95 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:48.80 ID:ZFgYiTeb0.net

>>78
2014やった

96 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:49.00 ID:EnDAyjlY0.net

>>35
中日やな

97 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:53.05 ID:z8Tu5Gzp0.net

別に否定したくはないけど、感覚で言える物だからな
検証から逃げて雰囲気で語っているように感じるのは仕方ないのではないか

98 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:57.04 ID:ETFkCkNR0.net

試合開始直後の一球とノーアウト2塁の一球では
データ上では同じ一投だけど
メンタル面は間違いなく違うからな
これが点差とか含めたらもっと違う
これを同じというなら話にならん

99 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:50:59.05 ID:hHAC6v850.net

全体的に集中力が切れてるとかそういうのは「集中力が切れてますねぇ」でいい気がする

100 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:51:00.58 ID:jSAjQ8Rhr.net

流れがないとか言ってる奴ってスポーツも賭け事もしたことなさそう

101 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:51:12.81 ID:ZjFkKhth0.net

クリーンヒット3本で満塁とポテンヒット3本で満塁の時の投手心理って違う気がするんだよな

102 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:51:15.89 ID:RVw8Bmuyd.net

>>82
8連勝8連敗とかまさに流れに乗って流れに飲まれた結果ちゃうか

103 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:51:25.71 ID:b6aJqZiq0.net

イレギュラーバウンドとか運のいいヒットが出る→「流れがあるからこうなるんですねー」
これは嫌い

エラーとか暴投失投ならともかく

104 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:51:39.54 ID:nXk/7Rs4M.net

流れないとかいってるやつは
ピンチの場面でもいつも通り投げれる自信あるのか？

105 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:51:50.30 ID:wjfzVcdJ0.net

流れ信者が勝手にヤバいと思って勝手に自滅してるだけやろ
全員が鋼のメンタル持ってたら流れなんて起きないはず

106 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:11.08 ID:mvUA+D6rr.net

>>89
まあ1点は大きい言うたら大体大きいわそりゃな

107 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:13.23 ID:Fgl1RUHP0.net

メンタルスポーツと言うなら流れが来てるのに
送りバントで失速する中日

108 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:14.59 ID:sQ8JVQO60.net

>>100
ルーレットで17回連続で赤だった時は震えたわ

109 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:21.48 ID:Q8ykXnVHd.net

ワイは逆に負けてる試合に流れを感じるわ
ノーノー食らいそうな試合とか完封負けの試合になると途中からもう打てる気しなくなる
見てる方がそうなんやから選手はもっとそれを感じてるんやろうなって

110 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:29.35 ID:69rxoVu50.net

>>104
でも得点圏打率は収束するんだよね

111 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:31.30 ID:d9Yo0Es20.net

アンチ流れ厨やけど人間がやる以上もちろんメンタルやその場の雰囲気であぁダメだろうなとかこれはイケるで！みたいに感じる時もある

ただ流れって言葉の定義が曖昧で後付けですごく便利に使われることもある上に定量的な評価もできないから
ある事象に対して「これはそういう流れだからこうなんですよ」って言うのが嫌い

112 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:35.72 ID:BTlxYib0a.net

>>105
そんなチーム無いから流れがあるんやろ
ゲームやってろ

113 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:42.80 ID:hHAC6v850.net

サッカーの流れは油断、疲れ、さぼり、萎縮などの言葉で表した方が的確な気がする

114 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:52:54.85 ID:rLLvbVDF0.net

流れがなかったらこんな事起こらんやろ
https://i.imgur.com/RDveFx1.gif

115 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:04.27 ID:EW8I/rJW0.net

>>41
当たり前定期

116 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:04.81 ID:qQ3ifiNZ0.net

甲子園ではよく見るやろ

117 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:13.25 ID:69rxoVu50.net

>>109
分かるわ
良い流れより悪い流れの方が分かりやすくあるよな

118 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:22.00 ID:0UE9ox0a0.net

3人で切ると攻撃のリズムがよくなるってのはすごくわかる
自分で守備ついてみればわかる

119 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:29.68 ID:z8Tu5Gzp0.net

>>111
わかるわ
存在を否定はしないが、流れを魔法の言葉として使うのには違和感あるわね

120 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:30.55 ID:D/IUzNncp.net

選手は流れ感じてるかもやけど解説者は後付けや適当に言ってる

121 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:40.12 ID:6MrbXkR80.net

>>105
そんなことはありえないから起こるんだろ

122 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:42.29 ID:TbGx7aJEd.net

>>107
送りバントは使い所をミスると流れを潰すよな
例えバントが成功しても流れを止めてしまう
次の打者がアウトになった時点でもうツーアウトやしな

123 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:45.43 ID:ETFkCkNR0.net

>>105
そんな人間はおらんし、そんなチームはない
あるとするならゲームや漫画の世界

124 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:53:48.26 ID:9roHcA3h0.net

二割打者が五本に一本必ずヒット打つと思う方がやばいだろ

125 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:00.41 ID:b6aJqZiq0.net

>>109
そらその状況になってる時点で投手がいいか打者が悪いかしてるんだから打てんやろ
それは流れじゃなくてただのバイアスや

126 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:04.44 ID:5GWyKqZd0.net

投手の投球と打者のバッティングコントロールと野手のポジショニング全ての産物なのにアウトになったのは流れが悪いで済ますとしたら野球に失礼やろ

127 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:09.84 ID:1TKgfqb0d.net

流れとか言ってる奴はギャンブル好きそう

128 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:11.29 ID:ZjFkKhth0.net

面倒くさいから流れでええねや。そんな細かく細分化する必要性もない

129 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:24.36 ID:a3UBs45x0.net

スポーツは精神的な面で流れはあるやろけど、麻雀漫画でよく言われとる流れはただのオカルトやな

130 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:27.63 ID:uTdLG5TRM.net

解説者が流れとかいうのは違うと思う

131 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:31.93 ID:nC9Ry4t+0.net

モメンタムものすごい言うけどなNFLとかでも

132 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:40.74 ID:6uk7LO3qM.net

あるやろメンタルは作用するんやから

133 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:54:44.93 ID:69rxoVu50.net

悪い流れの時は良い当たりも全部ライナーでアウトになるのはなんなんや？

134 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:55:02.91 ID:2wzWq1W20.net

流れ否定はまともにスポーツやったことないのバレるからやめとけ

135 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:55:07.89 ID:fLz4EQ+c0.net

流れがあるならイケイケの状態で打てなかったわいは何やねん
その時に流れは存在しないと思ったね打席に立つ時に流れが存在するなら打てると信じてたのに

136 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:55:16.63 ID:qD343zPe0.net

チャンス潰してガッカリする方とピンチ乗りきって喜ぶ方でメンタルの変化があって集中力に差が出るからそれを流れで表現してるだけやろ

137 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:55:27.49 ID:nXk/7Rs4M.net

流れは確実にあるけど勝手にパターン化してるのがおかしいんやろ
メンタル強いやつばっかりやと魔物は出にくいけど豆腐が関与すると飲まれやすいってだけの話

138 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:55:37.09 ID:/aZ0reyAd.net

お前は怒られたあとにすぐ笑えるんか？

139 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:55:53.49 ID:J7MD5+Dn0.net

流れが変わったを使えばええだけや

140 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:08.64 ID:wp71uld/a.net

都合よく行ったときを流れ言ってるだけや

141 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:17.35 ID:nGtjeVxsd.net

>>75
これやな

142 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:21.44 ID:b6aJqZiq0.net

・確率の偏り
・メンタル

これらまとめて流れとかいう謎のワード作ったやつが戦犯なんだよな
加えて「点取れば有利」レベルの自明なことまで語義に入るから意味不明になる

143 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:21.57 ID:hHAC6v850.net

解説者「経験的にこういう条件が揃った場合はこうなりがち」でいいとは思う

144 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:25.46 ID:aX6FTdm+0.net

流れを魔法みたいな抽象的なもんだと思ってる奴は無いと思ってるだろうな
医学、科学、物理その全ての面で流れは存在するよ

145 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:28.64 ID:uF5KuMpi0.net

ナゴドは流れくらいで点とれる球場ちゃうからな
甲子園は流れ悪いとエラーする

146 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:32.35 ID:jc9WPPCm0.net

心理を考えたらあるだろ

147 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:33.34 ID:Fgl1RUHP0.net

中日の監督小川か井口にしない？

148 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:56:49.91 ID:xhNdaYLC0.net

流れは空気だから
甲子園でよく流れが変わるのは観客が中立だから

149 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:03.10 ID:ETFkCkNR0.net

>>129
一応の理屈がある場合はある
対子場とか
ただ、この流れならこの牌が来るってのはない
それは単なる後付け、オカルトの世界

150 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:06.51 ID:0UE9ox0a0.net

>>135
そういや追い上げムード全開の時に三振してコーチから流れを読めない馬鹿がいたって罵られてる選手が昔おったな
相当昔の中日やったと思うけど

151 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:06.72 ID:6MrbXkR80.net

>>142
何が戦犯なの？
一言でわかりやすいからいいじゃん

152 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:12.98 ID:5GWyKqZd0.net

>>144
ジャンル分けが頭おかしいんだが？

153 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:17.65 ID:FmPyilKP0.net

奥川が味方がチャンスつぶしたあと３凡で抑えてたな

154 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:35.73 ID:b6aJqZiq0.net

>>144
物理について具体例をあげて説明してくれ

155 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:49.88 ID:RVw8Bmuyd.net

>>142
これ
このスレでも｢流れ｣というワードに対する各々の認識の仕方や使い方が全然違うもん

156 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:57:56.16 ID:iQGHYVt4d.net

人間やから流れはあるで
その時の精神状態が関わってくるからな

157 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:00.90 ID:yQ6Df12sa.net

阪神はエラーから失点でビッグイニング作られて流れ失って負けるし普通にやっても流れで負ける
流れいうより単純に打てた投手変えられたら対応できなくて負けるんやけど
いうたらプロの中の底辺が多いんやな

158 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:11.64 ID:Czey2kxv0.net

雰囲気悪い時にどうにかしようと内気にはやってしまうってのは確実にある
それで身体が突っ込んで打球上がらなかったり難しい球捨てきれずにサクサク攻撃終わっちゃったりする
そうなると守備の時間長くなってさらに気持ちがダレてズルズルいくみたいなのが流れやと思っとるよ

159 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:24.26 ID:6Hb/8SkId.net

>>129
いや麻雀は流れあるぞ
ツモゾーンに入るとツモりまくる
そしてそういう時は周りもアホみたいに振り込んでくる
麻雀してたら確実に分かるやろ
どんな積み方しても何故か偏るねん

160 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:25.80 ID:jc9WPPCm0.net

>>142
流れという減少を解き明かせないほうが無能やろ

161 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:27.30 ID:QBjB2I6ua.net

流れはあるぞ
人間は機械じゃないからな

162 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:28.40 ID:fOZtS7yi0.net

球が伸びる（笑）
球が重い（笑）

163 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:28.83 ID:yD5ogVBb0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿ヽ|’A`|ﾉ
　　　　　　　　　 　　　　`⌒〜Ｊ＿ﾉ

164 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:36.18 ID:5+J8ljNqr.net

データとメンタルを反対にあるものとして考えるのはそもそもおかしくて
こういう場面ではこういうことが起こりやすい(A)、それはメンタルの影響だ(B)
データで(A)が否定されたからってそれはメンタルの影響そのものを否定してるわけではなく
単純に(A)が間違っていただけのことや

165 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:44.36 ID:VsaffQw+p.net

ピンチを乗り切ったから流れが来る←わかる
バントを一球で成功させたから流れが来る←わからない

166 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:50.50 ID:nGvAnGEA0.net

所詮人間がやるスポーツなんだからメンタル面が影響するに決まってるやん

167 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:55.29 ID:4XNjVxMH0.net

どのスポーツかてピンチしのいだらよっしゃーってなるやろ

168 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:58:56.86 ID:YZqId5ob0.net

金村が言ってそう

169 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:59:07.57 ID:CwbS2pD00.net

実況「今流れはどっちですか」

170 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:59:30.49 ID:Czey2kxv0.net

>>154
流体力学やぞ��

171 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 02:59:33.37 ID:+Fum7Ix2d.net

サッカーで2-0で次の1点を取った方が統計で圧倒的に勝率高かったって話もあるやん

172 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:00:05.87 ID:szAtXvtv0.net

流れあるに決まってるやん
イッチは今論破される流れにいるんやで

173 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:00:13.17 ID:p0YWIXtOp.net

野手陣が投手陣に不満←よくある気がする
投手陣が野手陣に不満←あんまない気がする

174 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:00:36.53 ID:Fgl1RUHP0.net

ラミレスはうまいな勝負に徹している
選手の平等は無視して

175 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:00:46.67 ID:WVxhRvIP0.net

>>173
オリックスの投手陣は凄い不満たまってそう

176 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:00:54.39 ID:b6aJqZiq0.net

>>151
分かりやすくないから
じゃがいもと人参とタマネギを総称してカレー野菜って呼ぶようになったら区別つかなくてややこしいだろ

177 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:00:59.43 ID:t5Jde3C2d.net

流れがくる条件がきてもどうにもならん時だってあるし結果論やな
森福の11球の時とか絶対に中日側に流れが来てたやん
ヒットヒット四球やぞ？
それを森福が抑えて結果的にソフバンの方に流れが行ったとも言えるけど
その前は確実に中日が流れを掴んでたんや

178 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:04.38 ID:zbRfsliX0.net

>>165
アウト取って流れが来るなら分かるけどアウト献上して流れが来るは本当に意味わからんよな
そんな事するより強行してノーアウトで得点圏にランナー進める方が遥かに流れ来るわ

179 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:17.70 ID:4XNjVxMH0.net

何かのマンガで読んだけど

ピンチもチャンスもない
今はただ勝負時なだけ
ピンチかチャンスかを決めるのはお前次第

ワイの好きな言葉や

180 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:17.87 ID:o8dQb0B70.net

どれだけテンポよく流れ作っても西は負けるしそんなんないよ
ただ単に打線の底辺の能力
流れつかめる打線は1級線ともやれる連中がいるからそこから点取れるだけで阪神は3点取れば合格みたいな打線でどんだけ投手がテンポよく投げようとピンチ乗り越えようと援護しないし

181 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:18.01 ID:aX6FTdm+0.net

>>154
例えば風の向きが変わってどちらかのチームに有利になったらそれは流れやで

182 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:21.79 ID:VsaffQw+p.net

>>173
西武ファンか？

183 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:49.78 ID:18dXzDQ/d.net

野球見てたら選手に限らずベンチが下手に動いて采配で流れを悪くする事もあるしな
ベンチがバタバタした継投はだいたい裏目に出るし
勝ち急いで主軸に代走出したら最後の最後で主軸居なくてショボい打者にチャンスが回るとか良くあるやん
それも流れちゃうの？

184 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:53.97 ID:GaVw6MITr.net

マモノさんの仕業やで

185 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:01:58.66 ID:b6aJqZiq0.net

>>181
じゃあ医学は？

186 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:01.10 ID:/aZ0reyAd.net

高校野球とか顕著やしな

187 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:04.50 ID:aX6FTdm+0.net

>>152
細けえことは気にすんなよ
陰さんか？

188 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:10.81 ID:ETFkCkNR0.net

>>173
ピッチャー以外がエラーしまくったりされたら不満も出るだろ
明らかに打ち取ったフライをヘディングされたら不満出て当然

189 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:18.85 ID:D8vmCnze0.net

高校野球は本来変えるべきところでレベルの違いでピッチャー変えれないことが多いからじゃないの？
あとすんなりいった場合と逆転した場合の数を見比べてみないことにはなんともいえん
逆転劇は記憶に鮮明に残りやすいし

190 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:32.64 ID:z8Tu5Gzp0.net

いいことや悪いことが続くことを流れと呼ぶべきなのかがわからない
完全実力ゲーじゃなく運要素の出るものなんだし、紛れや偏りはそりゃあ出るでしょうと
それを流れと呼んで体がそれに引っ張られるって言われるとなんか違和感よ

191 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:35.51 ID:6MrbXkR80.net

>>176
お前の例えが一番わかりにくいわ

192 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:40.24 ID:ZjFkKhth0.net

アメフトなんか攻撃が止まらんようになったりするからな。ランもパスもバンバン成功して
ほんで、ディフェンスもオフェンスもサインプレーやから、サインがハマるハマらないとかもあるし

193 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:02:43.85 ID:z08yIq7q0.net

どんなクソ雑魚チームでも４割勝つスポーツで１０連敗とかするのは完全に流れやろ

194 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:04.79 ID:RVw8Bmuyd.net

ノーアウト満塁とかいう流れ最高の中で点取れない日々が続いたソフトバンクや阪神は流れに左右されない鋼の精神持ってるってことでええんか？

195 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:12.92 ID:5GWyKqZd0.net

>>183
ベンチがバタバタしてるのはその時点で不利だから裏目に出るというか見た目失敗する確率は当然高い

196 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:23.24 ID:/aZ0reyAd.net

タイムで流れが変わるなら使うべきやしな

197 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:42.69 ID:4XNjVxMH0.net

>>194
ええで

198 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:50.63 ID:CwbS2pD00.net

ラミレスの流れ重視采配は面白い

199 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:50.85 ID:iM90g+oc0.net

>>169
解説「ここまではチームAに流れがありましたが先程のプレーでチームBに流れが向かう可能性がありますね」

とかいう両天秤の構え

200 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:51.04 ID:Fgl1RUHP0.net

ＨＡＲＡは亀井使う知恵付けて勝てるようになったか

201 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:03:58.71 ID:Czey2kxv0.net

>>194
ソフバンのことは知らんが阪神なら点はとりまくってるぞ
ヒットが出んだけや

202 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:04:04.53 ID:nSjIsstaa.net

>>192
作戦読みからタックルとかプレスの方向決めてQBがそれに引っかかってパス出したの狙ってインターセプトとか絶頂する

203 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:04:12.31 ID:Tq3c81uzd.net

>>194
ノーアウト満塁になることで流れが変わったんやぞ

204 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:04:19.99 ID:b6aJqZiq0.net

>>183
それはバイアスやで
ベンチがバタバタしてるってことは充分な準備ができてないんだから成績が落ちるのは当たり前だし
「勝ち急いだ」って枕詞がついてる時点で連想される試合がそういった場面のあるものになりやすいのも当たり前や

205 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:04:46.45 ID:p0YWIXtOp.net

>>194
なんJ民はノーアウト満塁になると無得点を連想するやろ？
つまりそいつらとなんJ民は近い思考を持っているから点が入らないということや

206 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:04:47.34 ID:4XNjVxMH0.net

>>199
もう掛布の声でしか脳内再生されない

207 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:04:54.95 ID:W1CKoRIPd.net

>>98
一緒だろ
統計的に被打率変わってないじゃん

208 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:05:05.67 ID:b6aJqZiq0.net

>>191
すまんな
つまりワイのたとえよりは分かってるんやな
理解できてるやん

209 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:05:07.44 ID:RVw8Bmuyd.net

>>189
高校野球で流れのように見えるものは単純に疲れやろな

210 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:05:23.63 ID:K+y6B2tM0.net

高校野球とか流れに左右されやすいやろ

211 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:05:36.84 ID:VsaffQw+p.net

掛布とかいう流れ厨

212 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:05:38.79 ID:k+JGuYqG0.net

何かの切っ掛けで集中力が上がったり
なくなったりすることを流れって言うんやろ

213 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:05:47.20 ID:W/gMUzald.net

スポーツやったことなさそう

214 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:15.33 ID:p0YWIXtOp.net

リクエスト
実況「うーん、、、微妙なタイミングです」
解説「セーフでしょうね」
実況「あぁ！セーフですか！」

215 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:21.40 ID:GytxbR2T0.net

昨日の巨人は流れちゃうんか？

216 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:22.83 ID:TsWZ/MCm0.net

良い流れ悪い流れはある
だけど振り戻しのように逆の流れが来るなんて法則は確率の世界でしかないやろ

217 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:29.80 ID:69rxoVu50.net

>>210
基本的にどんなジャンルでもレベルが低ければ低いほど流れの影響は大きい

218 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:31.64 ID:Fgl1RUHP0.net

連打されて先発投手が交代して格落ち投手が出て止まらなくなる要素があるなあ

219 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:43.99 ID:uF5KuMpi0.net

赤壁も壇ノ浦も流れが変わった結果や

220 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:06:58.38 ID:jPNhRASI0.net

流れはともかく追いつめられると思考が狭くなるってのはあるけどな

221 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:06.57 ID:p0ub39pL0.net

ことあるごとに流れ流れ言ってりゃそらそのうち当たるだろうよって感じ

222 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:08.68 ID:aX6FTdm+0.net

>>185
ソフバンが今シーズンインフル流行ったり怪我人続出も流れでしょ
他にも精神学でも前の人の行動や結果が次に行う人の行動、結果に影響するって研究結果いくらでもあるし

223 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:12.91 ID:Czey2kxv0.net

心理戦が好きな人はいるからな
心理戦を仕掛けたいプレーヤーが言ってることは根拠のない精神論に聴こえてしまうのもしゃあない
そういう部分は数字化し辛いからな

224 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:16.37 ID:GiCI2qOj0.net

ブラジルワールドカップのコートジボワール戦でドログバ出てきた瞬間流れ変わったよな

225 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:17.03 ID:IiL3cGB+a.net

>>212
西って失点もあっさりするしテンポいいけどなんで野手は集中力切れたりするんや
流れ作る投球で失点しようがしっかり抑えて流れ作ってるのに勝てないじゃん

226 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:17.09 ID:5+J8ljNqr.net

流れはある、なぜなら流れはあるから
これよ

227 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:07:52.76 ID:4XNjVxMH0.net

>>215
流れを引き寄せたのは岡本とゲレやと思うで

228 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:02.50 ID:y4xrN6d50.net

走塁ミスした次の回に点入る率は異常

229 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:04.50 ID:5GWyKqZd0.net

というか本当に流れが現象として立証できるなら未来予測に使えるんや

230 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:14.80 ID:Qall0okV0.net

ワイも野球やってたけど流れって絶対あるわ
というか現役のプロとかOBが口を揃えてあるっていってるんやからないと考えるのが不自然やろ お前ら自分の理解できないことをオカルトとか詭弁とかいって片付けるのやめたほうがいいで

231 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:19.35 ID:yD5ogVBb0.net

無死満塁って"いい流れ"の中にいるとは思えない
何人返さないといけないとか追い詰められてそう

232 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:20.69 ID:J7MD5+Dn0.net

ながれというより空気やろ

233 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:37.62 ID:s2ObbaCSd.net

>>216
いい流れつまり集中力が上がってるときに決められなかった結果
悪い流れつまり集中力が途切れるってことやろ

234 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:45.64 ID:fM7Gw5srd.net

>>222
ソフバンは単純に監督が精神論の失敗キャンプしたり中継ぎ酷使した結果の怪我人やろ
インフルなんか一人感染しただけで間違いなく蔓延するんやし
何も流れちゃうわなるべくしてなってるだけ

235 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:08:49.07 ID:aR7UrJODd.net

昨日の試合なんかまさに流れの点の取り合いだったやん特に巨人ヤク

236 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:09:00.43 ID:CwbS2pD00.net

大概心理的影響やろうしもうちょい言葉にする努力せーやとはよく思うわ
特にセはフワッとした解説が多すぎる

237 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:09:10.11 ID:Czey2kxv0.net

>>225
阪神にきてピッチング見て思ったがメリハリがない印象は受ける
後はやっぱちょっとせっかちなのが雰囲気見てると感じられる

238 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:09:14.60 ID:VsaffQw+p.net

投球テンポと野手陣の打撃に相関あるのか？

239 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:09:21.73 ID:b6aJqZiq0.net

>>222
精神学で言う前の人の結果が後ろに影響する現象と風向きが変わる現象をまとめて流れって言うってことでええんか？

240 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:09:27.94 ID:QBjB2I6ua.net

流れってスポーツ経験者やないとわからんやろな
オカルトとかじゃなくて精神的にプレッシャーがかかったりリラックス出来たりで変わってくるもんやし

241 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:09:50.70 ID:/LxnoSJld.net

>>234
だから監督のガイジムーブも流れやろ
今まではそんなことしなかったんやから

242 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:10:02.33 ID:hLvHGNek0.net

あと最終回の攻撃が明日に繋がるとかいう気休め
あんまり実感したことない

243 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:10:14.01 ID:f/J6QVGy0.net

サッカーは流れがあるけどな
マインドに影響するから上がるべきときに上がれなかったり

244 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:10:14.55 ID:k+JGuYqG0.net

>>225
それは単純に打者の力不足

245 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:10:15.28 ID:rvphMih00.net

精神状況の良し悪しを流れって表現してるだけやろ

246 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:10:30.89 ID:Fgl1RUHP0.net

ヤクルトはユウヘイが上昇曲線に着とるからなあ点が入る

247 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:10:31.30 ID:JSgpHsHxa.net

>>231
糸原がそんなん言ってた
下位打線になるといかに繋いで上位まで回すか考えるけど上やと出塁すればクリンナップが返してくれるから気が楽みたいな
そこでクリンナップのランナー返すだけでええのに考えて四球すらとれなくなる時点で多分プロ向いてないんやろけど

248 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:11:39.67 ID:5GWyKqZd0.net

もし流れが存在してそれを読む能力がプロ野球選手にあるならば
OBがやる開幕前の順位予想もそれなりの精度で当たるはずなんや
でも実際には

249 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:11:50.62 ID:aX6FTdm+0.net

だからそれが流れなんだって
「流れ」って魔法のビームが出てると思ってる人？w
結果を引き起こす要因を流れと言うの

250 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:11:54.54 ID:OAO+76J/d.net

何十点も取った翌日の試合は打線が冷えるのも流れか？

251 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:12:07.60 ID:b6aJqZiq0.net

昨日の巨人なんて8回表に1点取られたとこが典型的な「流れが切れた」場面やろ

252 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:12:09.34 ID:t5Jde3C2d.net

去年武山が9回裏に同点になる2点タイムリー打った時は
球場全体がそのままサヨナラの流れを感じてたと行ってええくらいの雰囲気が漂ったんや
二塁ランナーが帰ればサヨナラだったしな
でもその次の打席に立った直倫の結果は糞みたいなファールフライで皆意気消沈した
それでも流れがあるって言えるんか？

253 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:12:11.10 ID:aR7UrJODd.net

>>240
序盤点取りまくってると良い緩みとかあるからな
それに段々と点取られて追い付かれてくとしょーもないミス増えるし

254 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:12:56.12 ID:hLvHGNek0.net

とりあえずこれ言っとけば言い的な解説者いそう

255 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:05.10 ID:Czey2kxv0.net

良い状況ですね
みたいなことを流れっていう場合もあるしニュアンスやろ

256 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:06.12 ID:z8Tu5Gzp0.net

>>230
別に野球じゃなくたって、対人の勝負事やってりゃなんだって同じことだと思うけどね
それを流れと思考停止で呼ぶか疑問を持つかで分かれるんじゃないの
まあ検証の仕方もわからんし意味なさそうだからみんなしないでとりあえず流れって読んでるだけかと

257 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:06.15 ID:Ie/TCs1Z0.net

ピンチをゲッツーで切り抜けた後は他の場合より点が入りやすいとかあるんかね

258 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:11.76 ID:o8dQb0B70.net

>>225
阪神打線やからやろ
阪神は勝つなら完封自援護前提のチームやし
3点取ったら合格で基本は2点とかで完封食らいやすいチームやし3失点っていい成績でも阪神やとうんこな投手やからな

259 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:17.02 ID:RVw8Bmuyd.net

>>251
プロ野球ニュースでも言ってたな
普通この1点で流れ断ち切れたはずなんすけどね〜って

260 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:23.59 ID:fj6lbRuup.net

諦めムードの時に味方がホームラン打ったら盛り上がるやろ

261 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:30.89 ID:qGgzyj4Kp.net

運の流れは無いけどアメフト、NFLでよく言うモメンタム、
所謂精神的な感情起伏による運動量、集中力の変化率はある

262 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:31.87 ID:5+J8ljNqr.net

メンタルと迷信をごちゃ混ぜにすることで迷信を補強しようとするのもどうなんだというところもあるが
別に悪意あるわけでもないし求められてる仕事の一部だからしょうがないかなあ

263 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:45.27 ID:Fgl1RUHP0.net

間を繋いでピンチをしのぐ解説

264 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:45.65 ID:aR7UrJODd.net

アマだと流れって凄く感じるわ
追い込まれるとミスほんと増える

265 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:13:58.02 ID:jPNhRASI0.net

HRくらうと明らかにおかしくなるPいるしな

266 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:14:00.96 ID:XxGeJE3+0.net

>>133
それは単に運やろ いい流れの時にそれ起きたらよっしゃ捉えてはおるなとかポジるやん

267 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:14:26.21 ID:b6aJqZiq0.net

>>249
君の定義ではそうなんやな
ということはこの世に存在するあらゆる物質は流れなんやね

268 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:14:36.51 ID:0UE9ox0a0.net

>>242
そら解説も仕事やし最後までなんかしらの興味を持ってもらうために苦しいことも言わなきゃならんのや

269 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:14:40.04 ID:aX6FTdm+0.net

>>239
風とか精神学自体が流れじゃない
結果(勝ち負けやミスなど)を引き起こす要因を総称して流れ

270 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:14:42.25 ID:RVw8Bmuyd.net

このスレ内でも三者凡退で抑えた後は流れくるってレスとピンチ凌いだ後は流れくるってレスあるからガバガバやな

271 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:14:54.51 ID:Qall0okV0.net

>>248
一回、一打席単位で流れなんて簡単に変わるのに100何十試合もあるシーズンとそれを一緒に考えられるわけないやろ

272 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:02.34 ID:NLSrfk710.net

メンタルでの試合の変化の確率を流れって表現してるだけで額面通りにしか読み取れないとかガチガイジかな

273 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:20.08 ID:5GWyKqZd0.net

>>265
そもそものホームラン打たれた球がゲロ甘だろ

274 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:22.45 ID:j2BaBIfBd.net

これは広島に流れくるな
はい広島逆転みたいな試合多すぎ
そらサイン盗みも疑われますわ

275 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:22.49 ID:Wtd55n7y0.net

スポーツって割とメンタル大事だからなぁ
人間はどこまで行っても機械にはなれんのや

276 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:24.69 ID:hLvHGNek0.net

>>268
まあ無駄なあがきですねなんて言うわけにもいかんからな

277 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:39.34 ID:azg+qVcK0.net

競技経験者はわかるんやないか？確実に流れは存在してるやろ麻雀にすらある

278 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:43.15 ID:69rxoVu50.net

>>270
それはどっちもあるやろ
要は「よっしゃ！」って気持ちになるんだから

279 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:45.66 ID:ul1KSpVb0.net

ふわっとした言葉って便利なんや
なんか勝手に解釈して納得してくれる

280 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:15:53.21 ID:k+JGuYqG0.net

>>261
興奮すると集中力が上がって体が固くなる
リラックスしてるとその逆みたいな感じ？

281 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:13.78 ID:z8Tu5Gzp0.net

>>270
それってどっちも結果としては点を取られなかった＝ゲームとして単純に勝ちに近づいたってだけやしな

282 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:24.20 ID:Fgl1RUHP0.net

ヤクルトは投手力補強したら強いのにな

283 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:36.10 ID:CwbS2pD00.net

ピンチを凌いだ後の阪神に流れは来ますか

284 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:38.42 ID:QBjB2I6ua.net

投手なら2アウトになったら三振狙うとかってよく聞くし三振が一番盛り上がるからな
狙った形でアウトに出来たってのは主導権を握れている精神状態になりやすいんやろ

285 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:42.98 ID:fX51I0qsa.net

>>242
それに関しては最後打てたんだから明日もいけるやろ精神
最後にひっかかき傷程度でも相手にやると完全に押さえ込まれるよりまし

286 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:46.02 ID:p0YWIXtOp.net

>>270
それはどっちもポジティブな結果だから対比関係にないだろ
対比するなら失点した後に流れが来るってレスなんだろうが、そんなレスは見当たらないし

287 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:51.56 ID:w3lu+TnS0.net

基本的にピンチって攻撃側の時間長いからその後だと投手としては前の回から間隔あくので感覚が狂いやすい

288 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:16:55.42 ID:Krap9sJxp.net

流れってのはあるやろな
それをぶった切るレベルのとんでもない選手がいるってだけで

289 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:17:15.91 ID:81njfpcpM.net

麻雀とかいう運命論が信仰される魔境

290 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:17:29.75 ID:MMxPQFPhM.net

パチンコと一緒で結局オカルト定期

291 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:17:35.24 ID:yRMZErh+0.net

流れの良し悪しは結果論
ただ確実に試合の流れが変わるプレーはある
そういうのを経験として蓄積していくとこのプレーで流れが変わるとわかる

292 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:17:39.22 ID:UPALadRs0.net

機械がやってんじゃないんだから流れはあるだろ
メンタルってスポーツでかなり大きいやろ

293 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:17:46.39 ID:5+J8ljNqr.net

>>254
解説者の発言って大体知識、経験、感情、お約束の四つやと思うけど
解説者にお約束を求めてる人もかなりおるやろな

294 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:17:54.20 ID:aoSyVyrXd.net

ワイちな西武ファン
毎日何点取っても取り返される流れしか見えない

295 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:08.52 ID:jckmrj2sa.net

>>248
1試合1イニング1球で変わる流れを140くらいの試合で全部よむってスパコンかな？

296 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:10.75 ID:VsaffQw+p.net

結局失点防ぐか得点に近づいたら流れが来てその逆なら流れが来てないってことちゃう

297 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:18.12 ID:Fgl1RUHP0.net

空間に飛んでる磁力とかあるんだろ

298 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:23.20 ID:Ll2iP8mz0.net

高校生なんか四球でガタガタいくのはあるな

299 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:24.73 ID:aX6FTdm+0.net

>>267
そうやで
流れが来たって言い回しあるやろ
(結果に繋がる)流れ(要因)が来た！ってことや
君がここに書き込んでるのも何らかの要因があるやろ
君の意思だけで書き込んだ訳ちゃうやん？

300 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:30.58 ID:Krap9sJxp.net

>>294
乱打戦の流れに乗ってるだけやぞ

301 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:32.89 ID:Efru0cfY0.net

スポーツで流れがないは流石にガイジ
やる気とかいろいろな要素がある

302 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:36.09 ID:9UZMAT1V0.net

ハマったときだけ印象に残るだけでは？

303 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:41.83 ID:p0YWIXtOp.net

>>294
多分野手も同じ気持ちだろうな
それでも点を取る意識を絶やさないのすごいよな

304 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:43.50 ID:t5Jde3C2d.net

ノーアウト満塁になったらまず攻撃側に流れがあるって感じになるやろ
でも先頭が三振なんかで無意味なアウトになったら今度は投手に流れが行くやん
じゃあ攻撃側の流れってなんだったんやって事になるやん

305 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:46.38 ID:DFn63GnlM.net

野球やってたやつはわかると思うけどいい守備した後は何故か打てる

306 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:49.62 ID:FcuTgXhi0.net

変わって入ったとこにボールが飛ぶってよく言うけど昨日の試合筒香のとこに1回しかボールがこんかったやないか！

307 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:54.29 ID:qzUTxIEv0.net

原因と結果の因果を流れって言ってるだけやろ

308 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:18:55.47 ID:RVw8Bmuyd.net

>>286
なら点取られなかったから流れくるって言ってるのと同じってことか
流れビュンビュンやな

309 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:19:12.17 ID:fqZ1Dgn8a.net

>>299
ワイらの流れと認識ちゃうしスレの履歴消してどっか行く方がええよ

310 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:19:14.32 ID:b6aJqZiq0.net

>>293
まあキャラクターもあるしな
赤星が盗塁意味ないとか山本昌がベテランは引退しろとか言い始めたら大したファンじゃなくてもガッカリするし

311 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:19:37.43 ID:GTlCfbv00.net

>>270
実はなんと敵の攻撃のあとは点を取る流れがくるんや

312 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:19:53.64 ID:nXk/7Rs4M.net

>>304
流れの存在と流れを生かすことは全くの別問題やから

313 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:10.11 ID:81njfpcpM.net

精神論→昭和的
メンタル→現代的

横文字にするだけでそれっぽくなる罠

314 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:13.51 ID:8AtEnG+rM.net

>>1みたいなガイジほんとすき

315 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:19.94 ID:CSuuEIPC0.net

ゲームを支配してる主審が人間だからなあ
抗議も出来ない高校野球ではなおさら

316 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:24.54 ID:RVw8Bmuyd.net

>>298
四球出る時点である程度の制球難には陥ってるわけで

317 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:26.13 ID:ZRH3PJRHd.net

麻雀で流れとか言ってるのはアホくさいけどスポーツなら普通に流れあるだろ

318 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:40.36 ID:ETFkCkNR0.net

機械がやってても確率偏る事多いからなあ
それを流れと呼ぶかは人それぞれ

319 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:43.08 ID:+BZ4Jb980.net

相手のチームには流れあるけど自分のチームには流れなんて存在しない

320 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:56.67 ID:GTlCfbv00.net

>>299
アリストテレスとか好きそう

321 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:20:59.56 ID:qGgzyj4Kp.net

>>280
まぁ単純に言うとやる気やな
あと審判も観客の盛り上がりに飲まれて味方する

それが流れの正体ちゃうか
運の流れは無い

相手の精神的な動揺+感情起伏による運動量の増加+集中力の変化+審判の観客に対する無意識な忖度

これが流れの正体や

322 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:04.48 ID:b6aJqZiq0.net

>>299
いやそんな話はどうでもええんやけど
基本的にスポーツとかで言われてる流れの定義とはだいぶ違うと思うからその認識はしといたほうがええかもしれんよ
いらんおせっかいかもしれんが

323 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:06.06 ID:wWWGMAnf0.net

高嶋さんブチ切れでとんでもないこと言い出すから楽しい
勉強なるし

324 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:07.06 ID:E+8mp8c1a.net

メンタルやらで流れがあってもええけど解説が事前に予想してその通りになるかどうかなんか半々やろ

325 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:09.24 ID:Qall0okV0.net

>>310
里崎みたいな現役のときは一球外し豚だったやつが引退すると一球外しなんて無駄！！とかいいだすのも今一納得いかんわ

326 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:13.05 ID:p0YWIXtOp.net

>>308
ワイは流れにも強弱あると思うで
三者凡退とノーアウト満塁を0に抑えるのなら後者のほうが強い流れがあると思ってるで

327 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:22.29 ID:fqZ1Dgn8a.net

>>291
阪神で無能コーチ扱い受けてる久慈は悪送球とかエラーによる失点は相手が勢い付けるからやめろって主張やな
実際北條のタイムリー悪送球から追加点取られて負けてる試合あるからそうなんやろけど
相手がどうこうより自分が萎縮するせいやと思うけど

328 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:32.81 ID:Fgl1RUHP0.net

自信が付いた状態＞自信無くした状態
の対戦か

329 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:35.96 ID:VsaffQw+p.net

>>299
なんかお前だけ言ってることズレてんで

330 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:41.70 ID:eMzEK2Gtd.net

先頭打者が1、2球で終わるともうそのイニングは半分以上なんか終わった感出る
野球やってても同じ感じやった たかが1アウトなのに流れ掴めなかった気がする

331 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:21:56.13 ID:RVw8Bmuyd.net

>>311
阪神の攻撃の後に藤浪の攻撃が始まるのやっぱずりぃわ

332 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:22:11.62 ID:GRt6at9Jp.net

スポーツやった事なくても長年観てれば分かるだろ
少なくとも野球に流れはある

333 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:22:14.59 ID:5GWyKqZd0.net

>>325
ベンチの指示で嫌々やってたんだろ

334 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:22:26.78 ID:69rxoVu50.net

微妙に違う話かもしれないけど安打がずーっと出なくても調子そのものは良いからたまたまやなとか
逆に安打が出てもたまたまやなという感覚は見ててもやっててもあるよな

335 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:22:27.85 ID:wWWGMAnf0.net

>>321
運動量の増加てなんや
お前らが人前でチャカつくようなもんか

336 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:22:44.48 ID:sI1yoNpp0.net

ワイちなDピンチを凌いだ後の流れを感じることが出来ない

337 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:22:51.47 ID:00AMV+230.net

流れはチームの雰囲気のことや味方投手が打たれまくってたらやる気失せるやろ

338 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:05.89 ID:aX6FTdm+0.net

>>309
ワイは元々全員同じ考えだと思ってへんけど？
このスレのイッチも流れはどういうものか他の人の意見聞きたくて立てたやろしな
君は自分の考えが世界の共通認識やと思っとるか？

339 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:11.02 ID:fqZ1Dgn8a.net

>>299
何が言いたいの

340 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:23.41 ID:42n5IQSMa.net

昨日のヤク巨人戦で江川がヤクルトが終盤１点取って4-9にした後で巨人が９点止まりで勝ち越せなかった事で何か意味があるような気がしますねとか言ってたけど最終的に巨人が逆転してて草生えた

341 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:27.48 ID:69rxoVu50.net

>>336
中日は負けてるとすぐ諦めるイメージや

342 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:32.89 ID:p0YWIXtOp.net

なるほどな投手が良いチームが貧打線になりやすいとか、またその逆も割とありそうやないか？
乱打戦の流れっていうのはチーム単位で根付いてそうやな
いてまえの近鉄と落合ドラゴンズみたいに

343 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:38.87 ID:7HtShl/l0.net

打たれたり、四球出すと「気持ちの問題」で片付けちゃう解説者は信用できない。

344 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:40.61 ID:fqZ1Dgn8a.net

>>338
結局何が言いたいの？

345 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:41.78 ID:Fgl1RUHP0.net

>>336
逆転の機会を拙攻でつぶすあいつ

346 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:52.88 ID:qGgzyj4Kp.net

>>335
やる気出るとアドレナリンが出てちょっと筋力上がったりいつもよりも1cm腕を伸ばして球を取ったり

347 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:54.11 ID:z8Tu5Gzp0.net

>>332
そんなこと言ったらじゃんけんにだって流れはあると思うんだけど
スポーツにしか流れがないという野球やったことない奴〜サッカーやったことない奴〜論は違和感

348 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:23:58.94 ID:k+JGuYqG0.net

>>335
興奮すると筋肉に酸素がたくさん送られて筋肉が強ばる
リラックスしてるとその逆

349 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:05.30 ID:QJv+gKOSM.net

なんか劣化マグヌスニキみたいなのわいてて草

350 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:06.89 ID:EmiybphI0.net

流れとかいうオカルト

351 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:09.07 ID:5FjhRJV+0.net

中日がながれに逆らうタイプだから解説で立浪がここ抑えたら流れがくるとか言うと大概来ない

352 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:26.79 ID:geK+L6Ud0.net

流れはたぶんあるんだと思う
だけどどうやったら流れが来るかなんてわからんし、ここでバントを決めたらとか盗塁成功したら流れがとか考えだすやつはガイジだし勝負の世界にいる資格はないと思う

353 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:53.89 ID:qGgzyj4Kp.net

流れって言葉が悪いねん
NFLみたいにモメンタムって言えばええねん

354 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:55.17 ID:lgOKustep.net

>>344
ワイは言いたい事は言ったけど

355 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:24:59.30 ID:UrwnkFr50.net

「アメスポは客観的データだけで動くスポーツ！日本スポーツ界みたいなオカルトとは無縁！」

現地のNFL解説者「カウボーイズにモメンタムが来てます」

356 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:25:12.90 ID:TJAIGv3hd.net

>>340
流れよりもヤクルトの暗黒度が勝った結果やぞ

357 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:25:30.23 ID:nXk/7Rs4M.net

>>347
じゃんけんのやり方によると思うけど普通にやるぶんには確率だけでメンタルは関係ないからスポーツとは違うやろ

358 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:25:32.64 ID:geK+L6Ud0.net

谷繁って解説で流れがわかるんですよとかどや顔で言ってて真逆の結果になるあたりほんと監督は向いてなかったんやなって思った

359 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:25:43.91 ID:Yj87PJP1d.net

流れとか言ってる奴は今までハマってたし次は早く当たりが来るとか思ってるパチンカスと一緒

360 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:26:05.45 ID:uIwbEkc30.net

メンタルの影響←存在する
偏り←存在する
ちゃんと確かめたら存在しなかった言い伝え←存在しない
ワイ個人の考えとしてはこれやな

361 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:26:09.56 ID:wWWGMAnf0.net

>>340
この文章イマイチ意味分からん

362 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:26:11.31 ID:ETFkCkNR0.net

>>352
ポジティブシンキングなのはいい事やと思うぞ
それが少々オカルト頼みでも
少なくともネガよりはずっといい

363 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:26:25.61 ID:K0y+ZRrI0.net

別にあってもええしなくてもええやん
どうせお前らは人のプレー見るだけの立場やねんから

364 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:26:31.38 ID:sI1yoNpp0.net

>>345
うーん候補が多過ぎて絞り込めませんね・・・

365 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:26:47.82 ID:qGgzyj4Kp.net

流れっていうとオカルト的な運の流れ、偏りを信じる奴が入ってややこしくなる

モメンタムでいい
NFL民の中では木綿タンで定着しとるぞ

366 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:18.27 ID:Qall0okV0.net

>>355
データだけで動くからなんやねんって話やけどな 最近日本やとどうでもいいデータとってどうでもいいこといってることも少なくないし

367 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:39.75 ID:Cswkw1wm0.net

人がやってる事やからな
波はあるよ

368 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:41.60 ID:Fgl1RUHP0.net

守備はＤより弱い球団が多いからどーんといこう

369 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:47.05 ID:tWM6Lt4i0.net

別に現場の人間が流れを意識するのは良いことやけどな
要は、解説者という立場の人間が流れとか言うオカルトチックな発言をすることが問題やろ
解説者はそんなこと言ったらあかん、くだらん

370 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:48.86 ID:cu4heQ0va.net

>>352
流れかわからんけど広島戦で原口スタメンにして終盤に田中出塁されたタイミングで梅野に変えて盗塁阻止したのは流れ切ったって感じやわ

371 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:49.99 ID:canPSesQ0.net

テンポ言い出すやつは完全にガイジ

372 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:27:57.72 ID:VsaffQw+p.net

モメンタムは押せ押せムードと同じ意味でいいんか？

373 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:28:01.36 ID:UrwnkFr50.net

NHK近藤富士男「阪神にモメンタムが来ています」

374 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:28:02.22 ID:geK+L6Ud0.net

>>362
ポジティブなのはいいんや
でもここで盗塁が決まったら流れが来るからとか言い出して勝算が低い盗塁を指示して失敗して、試合後に流れを呼び寄せるために盗塁をさせたとかほざく監督がおるからな 誰とは言わんが

375 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:28:20.68 ID:wWWGMAnf0.net

>>365
一反木綿のヒラヒラした感じが出てていいね

376 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:28:29.14 ID:yD5ogVBb0.net

>>355
ホルダーがしっかり仕事したんやろ、そらモメンタムも来るわ

377 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:28:44.39 ID:Ysp2bVNca.net

>>354
意味不明な()でトンチンカンな事書いてる認識無いのか
酔ってる？

378 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:28:59.05 ID:jAKbi6r50.net

スピリチュアルな話とかオカルト嫌いだけど流れは実際あると思う

379 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:01.04 ID:z8Tu5Gzp0.net

>>357
コンピュータ同士のものならともかく、こいつはこういう傾向があるとか、連続でこの手出したからとか、対人戦なら駆け引き要素は絶対出てくるでしょ
じゃんけんは極端な例だけどさ、流れわからないやつは野球やったこと無い論は意味がわからんわね

380 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:25.83 ID:qGgzyj4Kp.net

>>372
単純に日本語に訳すと運動量の変化、勢い、エネルギーの増加

381 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:31.86 ID:ETFkCkNR0.net

>>360
スポーツに関係するような都市伝説や言い伝えとか何かある？
って調べたらかなりあったわ
カーネルサンダースの呪いとかw

382 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:34.52 ID:tWM6Lt4i0.net

>>370
それは流れを切ったんじゃなくて、アウトを増やしたんや

383 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:36.05 ID:+meSbUp1p.net

流れがあるならそれを科学的に証明してみーや

384 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:41.80 ID:DLovtXnA0.net

あるで
なんでもええから勝負したことあるならわかるやろ？

385 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:57.68 ID:wWWGMAnf0.net

>>376
ホルダーてワイ3時間も練習したらできるわあんなん

386 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:29:58.24 ID:RVw8Bmuyd.net

メンタルによってプレーに影響←そらあるやろ
こういう時はこういうことが起きる←ただのオカルトやろやってる本人らの気の持ちよう次第や
って思ってるけどオカルト思考に基づいて自分のメンタルを一定に保つ人間は強いと思う
麻雀のオカルト派も馬鹿にすべきじゃないと思ってる

387 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:30:01.49 ID:t5Jde3C2d.net

味方が盛り上がりまくって
相手が絶望しきってる雰囲気なのに糞みてぇな凡打で攻撃が終わる時あるやん
そういうの体験しまくると流れってものが信じられなくなる

388 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:30:07.84 ID:8Jmkhe+r0.net

高校野球の流れって8割は投手の劣化で残りはメンタルやろな
流れなんて言葉に逃げず的確に言えや

389 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:30:21.84 ID:g68kB47Jp.net

ネットでただで海外のスポーツ見てるけど流れなんていう奴おらんぞ
これだから日本のスポーツはダメ

390 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:30:27.46 ID:J0EISEGBr.net

流れというか空気に審判が飲まれるのはままある

391 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:30:31.81 ID:kb/DsjyVK.net

流れはあるんやろうけど鋼のメンタルで良くも悪くも流されないってのはイチローちゃうか

392 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:30:59.38 ID:qAByZBfJ0.net

負け出すと焦るし集中切れるしな

393 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:31:09.21 ID:ETFkCkNR0.net

>>374
ああ、そういうことか
それはダメやな

394 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:31:12.35 ID:vX5WFCxy0.net

流れって抽象的な言い回しだけどムードってか球場の雰囲気は絶対関係あるわ
あと笠原が言ってたけど甲子園でピンチでのピッチングは物理的に難しいらしいな
阪神ファンの大声援で冗談抜きでマウンドが揺れるんやと

395 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:31:14.19 ID:qGgzyj4Kp.net

>>375
実際

←DAL　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　　NYG→
　　　　　　　　　　　　　　　＿ヽ|’A`|ﾉ
　　　　　　　　　 　　　　`⌒〜Ｊ＿ﾉ

←DAL 　　　　　　　　＿_　 ＿　　　　　　　　NYG→
　　　　　　　　　　　 ヽ|’A`≡ ‘A`|ﾉ
　　　　　　　　　　　`⌒〜Ｊ＿ﾉ

こんな感じでアメスポ板で使われてる

396 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:31:40.50 ID:5GWyKqZd0.net

1回表三者凡退の投手　1回裏満塁にしたけど無失点の投手
これでピンチ抑えたからいけると思うやつおらんやろ
流れなんてその程度の信憑性や

397 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:31:55.72 ID:b6aJqZiq0.net

>>379
流れ分からない奴は野球やったことない
はつまり
野球やったことある奴は流れ分かる
だから別に他の何かで流れがあるかどうかはなんも関係ないぞ
言いたいことはわからんでもないが

398 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:32:07.15 ID:FbFPGj+80.net

チーム全体のメンタルの傾向こそが流れの招待だと思うわ

399 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:32:14.91 ID:gg9MCzS+p.net

日本人スポーツ選手「スポーツに流れはあるんだ！ここを取れれば流れが取れる！あっ取れなかった！流れあっちに行った！まけるううううう！」

こういうことだと思うわ

400 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:32:15.25 ID:E+8mp8c1a.net

流れはあってもええけど何かをしたら流れが来るってのは無茶や
三凡したらとかピンチ押さえたらとかでコロコロ変わってたらもう流れでもなんでもないただの野球の経過やん

401 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:32:17.09 ID:bFehm6/Xa.net

https://youtu.be/H0h9bUANb_8
これは流れやろ

402 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:32:42.42 ID:Fgl1RUHP0.net

アメリカは負けてるほうが面白くしたくて力抜いてるからしょうがない

403 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:32:57.01 ID:JdCXXUEW0.net

人間なんやから精神的なダメージはある

404 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:33:15.36 ID:nXk/7Rs4M.net

>>379
君のいうじゃんけんは統計とれるレベルのを想定してるみたいやけどそこまで行くとスポーツと変わらんしええんちゃう
そもそもじゃんけんで例える意味ない気がするけど

405 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:33:28.88 ID:Qall0okV0.net

>>388
的確にいうのはほんとに難しいと思うで
なんでできたかできなかったかなんて本人たちですらなかなかはっきりした答えなんて出せんからな お前らよく結果論っていうやん

406 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:33:35.05 ID:ETFkCkNR0.net

>>391
イチローはルーティンでコントロールしてるんやぞ

407 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:33:38.27 ID:RVw8Bmuyd.net

>>400
点を流れって呼んでも差し支え無さそうやな
巨人ヤクルトは色々あって10流れ対9流れで巨人の勝ちだった

408 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:33:42.40 ID:gg9MCzS+p.net

イレギュラーする

「これが流れです」

もう頭おかしいわ
死んでくれ

409 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:33:55.32 ID:geK+L6Ud0.net

仮に集中が切れて流れが来るとかならそれは勝つべくして勝ってるし流れとか関係ないんちゃうか

410 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:34:03.83 ID:qGgzyj4Kp.net

>>402
実際アメリカ人は感情の起伏(やる気)によって集中力やら運動量とか全然ちゃうからな
バレンティンの外野守備見ればわかる

411 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:34:08.37 ID:wWWGMAnf0.net

>>402
NBAばガチでこれやろ

412 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:34:10.28 ID:1/hxX95a0.net

>>408
妄想癖

413 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:34:20.03 ID:VsaffQw+p.net

>>400
実況とか解説が間をもたせるために言ってるだけの時も多々ありそう

414 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:34:57.16 ID:geK+L6Ud0.net

>>410
バレンティンってアメリカ人だったんか？

415 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:11.29 ID:2VzkwFgyr.net

初回の三者凡退で.046流れ失いましたが、裏を0点に抑えたので.046流れ取り戻して.500流れに戻しました

416 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:18.75 ID:aX6FTdm+0.net

>>377
ビッグプレーか味方チーム全体の士気が上がるのも相手チームの士気が下がるのもビッグプレーが要因でしょ
ワイは要因を流れと思ってるってだけ

417 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:19.52 ID:Qall0okV0.net

>>410
あいつはオランダ人やし気質はラテン系やからアメリカ人とは全然違うやろ

418 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:32.28 ID:qGgzyj4Kp.net

>>414
オランダ人か
似たようなもんやろ

419 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:44.58 ID:8Jmkhe+r0.net

>>405
ほんならこれという理由はわからんがこうなった答えるのが誠実な解説では？

420 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:49.94 ID:RFUcRfmJ0.net

ヒョロメガネの流れアレルギーほんと草
スポーツやったことないんやろうな

421 ：風吹けば名無し：2019/08/10(土) 03:35:51.15 ID:xpZR1PJx0.net

流れってようはメンタルが大きな要員やろ？
これも否定する奴おるからな
プロはそんなメンタルで左右されないって