ピッチャー「野球ゲームで自分を操作してチェンジアップが有効だと分かって実際に習得した」

1 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:43:57.42 ID:G4gsNo3Or.net

これ言ってたの誰やっけ

2 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:44:12.39 ID:GN4DUoyt0.net

桑田

3 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:44:28.16 ID:QrkUb59h0.net

山本昌

4 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:44:38.99 ID:Z/SyoRHB0.net

雄星

5 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:44:51.68 ID:h/GApxWGd.net

遠藤

6 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:45:11.83 ID:bpqJwwAPa.net

井川

7 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:45:27.38 ID:pnzd3di20.net

うんちくっせい

8 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:45:46.10 ID:sU8n2rP00.net

わい

9 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:45:46.52 ID:UGIviXBK0.net

最近のパワプロチェンジアップは魔球やな

10 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:46:10.70 ID:G4gsNo3Or.net

菊池かもしれん

11 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:46:54.14 ID:mb1GINLo0.net

http://dnicao.freedynamicdns.net/pq98hw5/441318439.html

12 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:46:55.88 ID:IuPEMrvY0.net

>>9
ヤバイよな
捉えた判定になる瞬間が少なくて当たってもまともに飛ばない

13 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:47:40.78 ID:jBdm19XR0.net

若松

14 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:47:48.92 ID:wCaDJaVj0.net

若松ちゃうか

15 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:48:31.09 ID:6/tC0C4rr.net

笠原

16 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:48:44.60 ID:xjSXRdN60.net

若松の金子千尋のチェンジアップだな

17 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:48:44.68 ID:wCaDJaVj0.net

昔のパワプロで球種を選択せずに投げると全員ストレートでもスローボールでもなくチェンジアップだったという事実

18 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:48:50.66 ID:JwmtqtyR0.net

雄星と若松やな
パワプロってやっぱ神だわ

19 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:49:04.56 ID:vMR1v/L30.net

雄星だったような

20 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:49:34.70 ID:RMPp2Rii0.net

>>18
若松はプロスピじゃなかったか？

21 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:49:40.73 ID:rv5a04p20.net

いうて昔のチェンジアップってめっちゃ変化するやん

22 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:49:50.65 ID:G/jHsqyX0.net

>>12
数値上はむしろ判定長いし球質軽いんやけどな
マジでタイミング合わん

23 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:50:35.34 ID:idaPgkr70.net

菊池のはスライダーとカーブだけじゃ打たれるってやつやからちょっとちゃう
結果的に覚えたのがチェンジアップやったけど

24 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:50:48.65 ID:0S9ODd2R0.net

プロスピの杉内のチェンジアップはヤバかった

25 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:51:10.53 ID:bs8X399R0.net

パワプロのチェンジアップは明らかに強すぎや
画面上どう考えても捉えてるのに空振りになるし

26 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:51:12.13 ID:nQuJezP+0.net

初期パワプロのせいでチェンジアップという球種を勘違いしてた民ｗｗｗｗ

27 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:51:17.26 ID:pog2qOKp0.net

なお

28 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:52:00.31 ID:fIJI8tH/0.net

チェンジアップ7とかもはや物理法則を無視してるやろ

29 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:52:05.17 ID:n7EBvi78a.net

>>17
それのせいでチェンジアップ=誰でも投げられる糞ボールやと小さい頃思ってたわ

30 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:52:18.15 ID:6nDJqxJu0.net

このままいくとほとんどの投手がフォーシームとツーシームとチェンジアップを投げ分けるスタイルになると思う
そして、そうなると一周回ってカーブやスライダーに弱い打者が増えてまた変化球投手が増えると思う

31 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:52:36.88 ID:ycWEx/Cm0.net

若松や

32 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:15.33 ID:NZqVQGY50.net

初期のチェンジアップてゴミすぎなかったか？

33 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:31.35 ID:0S9ODd2R0.net

現実でも左投手のチェンジアップはめっちゃ強いやろ
対右打者だとあんま使えんけど

34 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:38.90 ID:+5OiMwV/p.net

パワポケ10あたりまでサークルチェンジがクソ速かった

35 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:46.65 ID:sOnbVAjj0.net

パワプロやっててテレビの遅延って気にならんのか？

36 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:49.58 ID:OuNViaki0.net

オリ変でチェンジアップに全力ストレートのエフェクト付ける奴は絶対性格悪い

37 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:50.03 ID:P2wlqioX0.net

なおアプリでは格好のホームランボールの模様

38 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:57.39 ID:V6hDh9q70.net

ど真ん中に抜けたチェンジアップ全然打てへん

39 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:53:57.45 ID:RGfFGz0j0.net

>>29
クソボールかはともかく桑田とかは1番投げやすいから少年野球で最初に覚えさすべきみたいに言ってたな

40 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:54:10.73 ID:jsabkIHA0.net

最近のパワプロやってへんけどスローボールってなんなん？意味わからない球種作るなや
コマンドで出せるくらいでええやろ

41 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:54:19.80 ID:NZqVQGY50.net

>>26
ワイ小学生「スローフォークや！」

42 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:54:59.38 ID:2WAvtN+id.net

落ちるチェンジアップなげたろ！

43 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:55:05.81 ID:0S9ODd2R0.net

昔のパワプロはチェンジアップとパームの違いがあんまわからんかったな

44 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:55:30.29 ID:G/jHsqyX0.net

まあでも広義には前後に揺さぶれればいいわけだから初期パワプロのチェンジアップも間違いではないのでは

45 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:56:15.18 ID:h23+UOKP0.net

>>39
そういや少年野球って今変化球禁止なんだっけ

46 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:56:36.41 ID:0HpATvg40.net

>>30
それ最初から
フォーシーム、ツーシーム、チェンジアップ、カーブが持ち球になるんじゃね

47 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:56:57.45 ID:vMR1v/L30.net

>>43
パームの方が曲がり始めが早くて落差大きいんやっけ

48 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:57:18.22 ID:8nZKAz4l0.net

パワプロでドリスにチェンジアップ覚えさせたら間違いなく打てないよな

49 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:57:48.55 ID:FtaSEfv2d.net

昔のチェンジアップはただの打ち頃の球やったのにな

50 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:58:38.63 ID:k2RTIczz0.net

>>9
サークルチェンジが打てん
あとナックルカーブとパーム

51 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:58:53.17 ID:3Sk9UI310.net

>>49
誰でも投げれるスローボールをチェンジアップ扱いしてたのほんとひどい

52 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:58:55.30 ID:7Jnr7sn40.net

ほんと打てん

53 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 10:59:40.69 ID:xrc1KLPd0.net

>>30
いまはツーシームが廃れ始めてまたフォーシームやってなっとるけどしばらくしたら
またツーシームが息吹き返しそう
結局は慣れてない球が一番有効ちゃうんかな

54 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:00:20.38 ID:aZe0TwWka.net

PS2の9〜12くらいやとチェンジアップとフォークの違いがあまり分からんかったわ
フォークの変化するタイミング早すぎて

55 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:00:21.21 ID:tA6Zvqz9d.net

弟からお前パワプロだと使えないと言われてスライダーを習得した永川

56 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:00:21.65 ID:oxxeCcm60.net

>>45
なんやそれ…

57 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:00:47.04 ID:jsabkIHA0.net

>>45
逆に変化球OKだった時代ってあったんか？

58 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:00:56.15 ID:RMPp2Rii0.net

>>33
いや逆で右打者に有効やろ
高校野球でも10年くらい前までは身体に向かってくる球しかなかったのに逃げてく球が当たり前になったからバッターはかなりやりづらいわな

59 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:01:14.40 ID:8PPFdlQdM.net

チェンジアップ自分で投げてみると楽しいで
草野球レベルでも案外効く
読まれると棒球

60 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:01:34.24 ID:Ex4RBM2nx.net

>>55
草

61 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:01:43.38 ID:zbuN2jOm0.net

昔のチェンジアップってゴミやろ

62 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:02:23.88 ID:YGhNpmqd0.net

昔はチェンジアップとサークルチェンジの
違いが分からなかった

63 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:02:27.17 ID:sXoF//Oj0.net

あれ？エンゼルスのスレ立ってる？

64 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:02:39.94 ID:+FFHDNnnr.net

元野球部の先生が授業で遊びでチェンジアップ投げたんだけどまじですごかったな
たった生徒がボールが来る半分くらいでつんのめって空振り
元の遊びでこれなんだからプロはもっとタイミング狂うんだろう

65 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:02:40.15 ID:R5X8ItHD0.net

>>55
「パワプロの兄ちゃんは能力が低くて使えない」に発奮した系は井川もあった気がする

66 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:02:46.86 ID:kLImppY40.net

>>34
ギャルゲーやぞ

67 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:02:52.86 ID:yi8OnfIA0.net

>>9
パワフェスに出てくるストレートとチェンジアップだけみたいなガイジ全然打てんわ
どっちかに絞って狙い通りの球が来てもなぜか打ち損じる

68 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:03:07.73 ID:FUOBk+YL0.net

昔は対COMだとカットボールもゴミだったからパワメジャのリベラ打たれまくったわ

69 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:03:43.68 ID:fXl2JYq5p.net

>>53
時代に関係なく単純にフォーシーム＞ツーシームって研究はゾロゾロ出てきてる

70 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:04:23.68 ID:R5X8ItHD0.net

カットボールをスラーブみたいにちょっと下に落とす仕様にしたらコントローラー破壊するプレイヤー続出しそう

71 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:04:32.39 ID:RMPp2Rii0.net

>>64
素人はイチニノサンでしか打てんからメッチャ有効やな
つうか多分そいつはカーブでも全く当たらんやろな

72 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:04:35.22 ID:nFYKqTDG0.net

吉村「うーん、動けデブ」

73 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:04:39.14 ID:XGUAHNaRa.net

サークルチェンジを知ったのが毒島読んでってやつけっこうおるやろ

74 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:15.97 ID:vrUXMpj70.net

>>67
佐藤光か？

75 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:36.98 ID:bogVcKnHM.net

パワプロのパームあんな有効なのにリアルじゃ誰も投げんよな
実質落ちる系チェンジやろあれ
濱口とかの

76 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:38.13 ID:pvKnpe9O0.net

草

77 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:44.81 ID:zQlLuUlE0.net

今のパワプロのチェンジアップはなれると打ちやす過ぎて逆に打っても嬉しくないんやけどな

78 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:46.04 ID:oxxeCcm60.net

ナックルってみんな何で覚えたんや？
ワイはミラクルボールや

79 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:51.42 ID:kLImppY40.net

A changeup is a type of pitch in baseball and fastpitch softball.
The changeup is the staple off-speed pitch,
usually thrown to look like a fastball but arriving much more slowly to the plate. なんや。
Its reduced speed coupled with its deceptive delivery is meant to confuse the batter's timing.
It is meant to be thrown the same as a fastball,
but farther back in the hand, which makes it release from the hand slower while still retaining the look of a fastball.
A changeup is generally thrown to be 8–15 miles per hour slower than a fastball. If thrown correctly,
the changeup will confuse the batter because the human eye cannot discern that the ball is coming significantly
slower until it is around 30 feet from the plate.[1]
For example, a batter swinging at the ball as if it were a 90 mph fastball when it is coming in at 75 mph
means they are swinging too early to hit the ball well,
making the changeup very effective.やで。

80 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:05:58.47 ID:sXoF//Oj0.net

こういうの面白いよな

81 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:06:14.83 ID:yi8OnfIA0.net

>>74
流石にあれは打てるわ
もうちょっと後に出てくる脳筋っぽいキャラ

82 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:06:20.68 ID:zQlLuUlE0.net

パワプロはパームとvスラが強いわ
見極め難しすぎ

83 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:06:21.00 ID:XtfVtjv0a.net

菊池はカーブやろ

84 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:06:31.98 ID:Nvoo2nm30.net

ワイ素人はバッセンですら130〜90の緩急あったらクルックルよ

85 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:06:46.26 ID:pvKnpe9O0.net

>>56
ゆとりが指導者になってから変化球は肘を壊すから投げるべきではないってことになった

86 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:07:05.80 ID:+FFHDNnnr.net

今チェンジアップと言い張ってるやつの１割はパームボールだろ
濱口とか握りや変化遅さとかどうみてもパームボール

87 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:07:14.98 ID:oxxeCcm60.net

>>85
ストレートだけで少年野球は抑えられるんか？

88 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:07:25.72 ID:bogVcKnHM.net

パームなくしてパームチェンジなりVチェンジなりにせんと誰も投げんぞ

89 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:07:53.31 ID:Wv6VXihwp.net

パワプロのプロリーグでチェンジアップは使えない球種扱いされててビビった

90 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:08:09.55 ID:t0KbDLdna.net

多田野の投げてた通天閣投法みたいなやつを投げるのって他におらんよな
選択肢としてなしではないんちゃうか

91 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:08:10.48 ID:R5X8ItHD0.net

>>75
握り不安定ですっぽ抜けやすいこととかリリースが他の変化球と全然違って読まれやすいとことか
パワプロのシステム上問題にならないところで使いにくいからしゃーない

92 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:08:40.06 ID:bogVcKnHM.net

今永は高速チェンジ
東は普通のチェンジ
濱口はパーム
石田はサークルチェンジ

これであってる？

93 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:08:40.66 ID:xrc1KLPd0.net

>>33
逆ちゃう？
対右のほうが有効やろ

94 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:08:41.32 ID:1V9SY/gE0.net

これ系は9割5分単なるユーモア発言やと思うで

95 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:08:59.95 ID:t0KbDLdna.net

>>85
ゆとり(選手側にゆとり教育始まる前から)

かなり前からなんだよなあ

96 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:09:42.75 ID:R5X8ItHD0.net

>>85
30年くらい前からとっくにダメだし癖球ピッチャーが普通に投げたつもりでも注意されるとかあるあるネタすぎるんだよなぁ

97 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:09:53.02 ID:8Z5pQwc1M.net

>>9
昔のパワプロやとしょぼいフォークみたいな感じやったのにな

98 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:10:06.06 ID:JQ5ZtB7m0.net

メジャーの横浜リトルの監督がチェンジアップは変化球だ！って言ってからパワプロがスローボールになった気がする

99 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:10:22.52 ID:+FFHDNnnr.net

高橋尚成
出始め→スクリュー
日本出る前→シンカー
復帰後→チェンジアップ

同じボール投げてるのにこれ

100 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:10:25.36 ID:xrc1KLPd0.net

>>89
突き詰めた人同士の対戦やとそうなるんか・・・

101 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:10:42.43 ID:qCJmn9jLa.net

>>24
あれ中身はパームだからな

102 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:10:47.80 ID:Z2swDH8e0.net

実は未だにツーシームとチェンジアップがどういう球なのかあんま分かってない
てか変化球全般が色々人によって違い過ぎてもうなにがなにやら

103 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:10:57.49 ID:UnMk5NmFd.net

たまに聞く高速チェンジアップってなんだよって思う
中速ってことか？

104 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:11:50.52 ID:3UeoVUca0.net

投げてる本人の自己申告やからな

105 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:11:51.81 ID:bogVcKnHM.net

>>103
意図的にオジギングファストを投げてると思ってる

106 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:03.73 ID:yYt8P8Fy0.net

パワプロのチェンジアップは魔球
ブレーキかかる球じゃないから

107 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:12.89 ID:rOJIja20a.net

プロレベルなら誰でも投げられる球って言ったらスライダーやろ

108 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:29.29 ID:SYJypDd/p.net

パワプロってもっと変化球のすっぽぬけあってもええよな

109 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:48.98 ID:R5X8ItHD0.net

>>90
多田野が日本に戻ってきた頃にヤクルト時代のユウキが多田野ほどじゃないけど遅い球投げてた
なお知名度が低すぎて「パワプロで間違えてユウキにも超スローボールを付けたコンマイ」とか言われる模様

110 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:49.34 ID:2WAvtN+id.net

ドッジボールでよくチェンジアップ投げてくる奴居たよな

111 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:51.74 ID:bogVcKnHM.net

現パワプロのチェンジアップは金子式の落ちないチェンジだよな

112 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:12:54.29 ID:YrCA5ySE0.net

日本でフォーク全盛の時にバレンタイン、ヒルマン、ブラウン、コリンズと外国人監督が日本の球団に来て、どの監督も最初にやらせたのがチェンジアップのマスター

113 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:13:00.69 ID:yYt8P8Fy0.net

>>103
チェンジアップは-15〜22キロが一般的で
-15キロくらいの球じゃない？

114 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:13:18.14 ID:v4lArUaM0.net

「直球と同じ腕の振りから投じられる球速の遅いボール全般」

ガバガバやん

115 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:13:23.85 ID:cTO+GLupd.net

パワプロのボールすっぽ抜けたら117キロとかになるのおかしいやろ

116 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:13:38.74 ID:WNVSuQ4O0.net

永川は弟に言われてスライダー習得だったな

117 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:14:06.82 ID:v4lArUaM0.net

落ちないフォークとなにが違うんや

118 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:14:12.20 ID:Wv6VXihwp.net

>>100
らしいで
タイミングずらすとか関係ないんやとさ

119 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:14:25.28 ID:bogVcKnHM.net

高津のシンカーはスローシンカーなんだけど向こうじゃチェンジアップ
向こうのシンカー=ツーシームかシュートだから起きた例

120 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:14:26.09 ID:l7MilzA20.net

the show 19やればチェンジアップの有効性が分かる
それだけではなくシンカーの厄介さや変則フォームの打ちづらさ、浮いた変化球の打ちやすさ等、プロ野球を体験できるぞ

121 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:15:33.19 ID:bogVcKnHM.net

>>118
カーブ系もらしいね
使えるのは鋭く曲がる球種のみ
宮西のSスラは魔球扱いされてる

122 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:15:51.05 ID:w4GSvP7Hd.net

変化球が膝に悪いってのは間違ってないけどストレートなら大丈夫は間違ってる

123 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:16:11.34 ID:R5X8ItHD0.net

>>119
よく分からん変化球は全部チェンジアップ扱いだからしゃーない
パワー系変化球をどういう扱いにするかにもよるけどたぶん元楽天小山とかヤマヤスのアレもチェンジアップって呼ばれる

124 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:16:30.95 ID:t0KbDLdna.net

パワプロの旧あるある
・チェンジアップは単なる打ちごろのスローボールだと勘違い
・スライダーやシュートは真横に曲がると思ってる
・左投手の投げるシンカーがスクリューだと思ってる
・落ちるスライダーをVスライダーと呼ぶと思ってる

125 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:16:44.35 ID:d79OFZk30.net

天才やんけ

126 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:16:45.15 ID:8oBdtScP0.net

やきゅつくだとチェンジアップが何故か上方向に変化する仕様だったわ

127 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:16:48.46 ID:1V9SY/gE0.net

個人的に金子千尋のチェンジアップはほんまに便利で魔球やと思った
カウント球にも決め球にも使えて緩急も付く
カーブもそうだけどどんな投手でも失投があるから

128 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:17:45.32 ID:l7MilzA20.net

>>123
チェンジアップという大類の中にフォークとかあるからな

ファストボール、ブレイキングボール、チェンジアップ
この3つが3大球種で他の球はこれらのサブジャンルや

129 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:18:28.05 ID:UGIviXBK0.net

パワプロが生んだチェンジアップの誤解を解いたメジャーとかいう野球の教科書

130 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:18:47.81 ID:4d8TOySw0.net

パワプロ11だか12だか忘れたけど井川がやばかったな
ストレートクソ伸びるしチェンジアップも超落ちる

131 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:18:49.41 ID:zS74uqfca.net

パワプロのチェンジアップとカットボールはただの打ちごろの球やろ
一番許されんのはスラーブや

132 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:18:54.96 ID:r0l2jsie0.net

>>85
何十年も前から禁止になってるって聞いたわ

133 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:18:57.15 ID:R5X8ItHD0.net

>>124
文字数とか漢字の絡みで「Vスライダー」ってKONAMIが自分で略称作ったのに
ソフトバンク和田が縦スラのことを「Vスライダー」って呼んでる記事を見て制作担当がビビった話すき

134 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:19:27.50 ID:epndvJrfp.net

>>123
後者のやつらはハードシンカーちゃうか

135 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:20:16.35 ID:UGIviXBK0.net

>>91
失投率グンと上げるとかじゃダメか

136 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:20:28.45 ID:PIT+pWgsa.net

昔のパワプロのチェンジは劣化パームだった記憶

137 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:20:33.31 ID:Ct9A41fd0.net

>>10
雄星やな
自分操作したら
同じ方向に曲がる変化球(カーブスライダー)しかないと気づいた

138 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:20:48.58 ID:n7EBvi78a.net

>>124
外国人のバッティングフォームは全員クラウチングスタンス

139 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:21:50.01 ID:+Ozb+UnD0.net

実際選手ってパワプロやりまくってんやろ
なわでウイイレやるねんって奴も多いが

140 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:21:50.31 ID:bogVcKnHM.net

>>137
実際今はスライダーとカーブだけになってぼこぼこやね

141 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:22:21.94 ID:+Ozb+UnD0.net

実際選手ってパワプロやりまくってんやろ
なんでウイイレやるねんって奴も多いが

142 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:22:31.08 ID:3Sk9UI310.net

>>124
旧っていうか今でもスライダーとかシュートって真横に曲がってないっけパワプロ
今はちゃうんかな

143 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:22:49.73 ID:t0KbDLdna.net

>>138
フランコだけ特殊フォームやなかった？

144 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:23:01.24 ID:8oBdtScP0.net

パームといえば広島天野や

145 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:23:09.75 ID:qrTT4bN30.net

>>139
操作方法分からんゴやらとんでもない下手なやつもおるからまあ割と若い奴限定じゃね

146 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:23:10.23 ID:4THffCZV0.net

でもメジャーってやたら球速出るチェンジアップ投げてないか
あっちだと投げ方違うんか？

147 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:23:18.33 ID:UGIviXBK0.net

>>140
なんでチェンジアップ投げないの？
メジャー球だと上手く投げれないのか通用しないのか

148 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:23:35.40 ID:ScCBYDET0.net

投球ミスど真ん中も地味に打てない

149 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:24:18.23 ID:R5X8ItHD0.net

>>142
打撃画面の球のカーソルは真横に動いてるけど画面上のボールは斜めに落ちてる
栄冠ナインとか観戦モードで見ると分かりやすい

150 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:24:32.98 ID:PIT+pWgsa.net

実際の試合でチェンジアップが制球出来てる時て面白いくらいタイミング外されて三振するよな

151 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:24:57.06 ID:3Sk9UI310.net

>>149
なるほどなあ
進化してるんやなパワプロも

152 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:25:26.45 ID:33K37qgy0.net

レトロゲーのチェンジアップは軒並みゴミやろ

153 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:25:31.61 ID:1V9SY/gE0.net

雄星って投手として盗めるもん参考になるもんほんま少なそうやな
左投げ球速身長辺りのスペック部分は盗みたくても盗めるもんじゃないし
そのスペック以外で優れてる部分あったらメジャーで通用してるわけで

154 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:25:46.44 ID:eBt8wYlIM.net

来るの分かってても空振るわ

155 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:26:08.14 ID:eppr+nP90.net

バッセンで球速ミックスしてもらうだけでチェンジアップの恐ろしさがよく分かる
プロのチェンジアップはあんなん目じゃなくブレーキかかるとかカットする打者がやべーわむしろ

156 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:26:27.16 ID:bogVcKnHM.net

パワプロも球もちありなしだけじゃなくフォームでタイミングとりやすさあるよ

157 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:26:43.82 ID:Ct9A41fd0.net

>>147
メジャー球の感覚が合わんのちゃう？
雄星はチェンジアップ投げたシーズンもあるが
昨シーズンはフォーク投げてた

158 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:26:47.75 ID:+pw9ABHa0.net

>>124
スクリューの件は別にパワプロのせいちゃうし

159 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:27:09.15 ID:R5X8ItHD0.net

金子のチェンジアップのやばさの「二回スイングできる」ってたとえすき
松井稼頭央だっけか

160 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:27:15.50 ID:g5f8wC3Zx.net

井川のサークルチェンジクソ強かった思い出

161 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:27:56.10 ID:qrTT4bN30.net

NPBのチェンジアップは何度見てもふーんって感じだけどMLBのチェンジアップはなんかもうチェンジアップじゃねぇわこれって感じ

162 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:28:03.61 ID:UGIviXBK0.net

>>156
球持ちはそういう能力だから良いけど
クイック〇でシステム上のバッティング難度が上がるの納得いかん

163 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:28:24.49 ID:Z2swDH8e0.net

そういやシンカーとスクリューって現実だと使い手全然おらんな
難しいんかな

164 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:28:40.80 ID:x3/wWoJu0.net

CPUに何投げても打たれるから全試合西武みたいな試合になる

165 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:28:50.54 ID:GC3Vb2om0.net

>>55
永川の弟って広島から育成指名されてたなぁ
すぐ切られてたっけか

166 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:28:53.01 ID:jNaALAK/a.net

>>50
ワイの事かな？

167 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:29:01.40 ID:Ct9A41fd0.net

>>133
verticalとhorizontalの違いだから
ええと思うが

168 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:29:05.12 ID:R5X8ItHD0.net

パワプロのコンピューターは低めに落とした変化球ほとんど空振りしてくれないのがほんと爽快感ないからなんとかしてほしい
フォークがストライクゾーンギリギリに落として見逃し三振を取る球になってる

169 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:29:06.56 ID:bogVcKnHM.net

>>163
潮崎のシンカーはスクリューやし

170 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:29:22.47 .net

>>124
失投は魔球

171 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:29:55.10 ID:bogVcKnHM.net

>>168
中から外への変化球一切振らんよな
それでいて外からは見逃すからね

172 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:30:11.62 ID:+pw9ABHa0.net

>>169
そのものいいも大分ナンセンス

173 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:30:34.79 ID:yLIx7eHU0.net

>>170
まあ実際抜けスラ抜けカットは魔球やし

174 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:30:50.81 ID:MV+xkYFn0.net

雄星は弟に言われたんじゃなかったっけ

175 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:31:05.86 ID:R5X8ItHD0.net

不毛な言葉遊び大会になりがちな変化球議論の中でもシンカースクリューはとくに中身がないからやめーや

176 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:31:10.40 ID:UGIviXBK0.net

>>168
それをやるには失投率マシマシにして
自分にはなす術もなく打たれるHRも増やさないとバランス取れないぞ

177 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:31:17.83 ID:yYt8P8Fy0.net

>>146
向こうはスプリットの代わりにチェンジアップ投げてるから
空振りとるにはそうなるね

178 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:31:43.98 ID:1V9SY/gE0.net

>>159
長野やね
金子はほんま生きる教科書

179 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:32:18.84 ID:Gx7xDTPw0.net

>>174
それ永川やろ

180 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:32:19.83 ID:oofFnBnB0.net

井川って今OBとして査定したらサークルチェンジになるんか？
↓→の並びが美しかったのに↙︎→じゃなんかダサいな

181 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:32:20.50 .net

ピッチャー「この【負け運】って何？」

182 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:32:29.83 ID:yYt8P8Fy0.net

>>163
シンカーはツーシーム、シュートと同じ球速、変化だから
実質的には同義だよ

183 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:32:52.80 ID:3Sk9UI310.net

>>178
いや松井稼頭央で合ってるで
まあ長野もどこかで言ったかもしれんけど

184 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:33:14.29 ID:1V9SY/gE0.net

>>176
捕手目線みたいな感じやな、面白そう

185 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:33:19.66 .net

>>182
シュートって日本オリジナルなんだっけ
あっちだとシンカーがシュートの意味でそもそも落ちないならたんなるストレートのシュート回転とかなんとか

186 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:33:21.79 ID:k0xfytWA0.net

>>81
グラビドンかな

187 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:33:30.20 ID:R5X8ItHD0.net

>>180
マエケンの主人公感ある能力が変則ピッチャーみたいになったのほんと悲しい
なおその後4球種持ちになり謎ピッチャー化

188 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:34:47.44 ID:bogVcKnHM.net

パワプロは使用率の低い球種は極力削るから
ダルビッシュなんて
154 スラ5 カット3 ツーシーム

になってるやろ

189 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:35:19.43 ID:Gx7xDTPw0.net

>>187
主人公感で言ったら川上憲伸だよなぁ

190 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:36:35.04 .net

>>188
まあ、これ再現すると
https://i.imgur.com/y56sFqN.jpg

「打てるかボケェ！」にしかならんしな

191 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:36:55.70 ID:JgCYqKsqd.net

左投手でも軌道は落ちる球なのになんで右には有効で左にはあかんのや？

192 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:37:07.29 ID:R5X8ItHD0.net

「カーブの握りを逆にすれば反対側に落ちる変化球が投げられる」
とかいう潮崎シンカーの発想シンプルかつ頭おかしくてすき

193 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:37:17.33 ID:rBofOoWja.net

パワプロの変化球なんか全部打てないぞ

194 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:37:52.38 ID:33K37qgy0.net

メジャーにチェンジアップとかシンカー９５〜１００マイル近く出すのとかわりとおるやん
あれ本人はちゃんと握り意識してるんか

195 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:38:16.12 ID:du0Hq8Ip0.net

>>190
ションベンカーブとかあるんか〜

196 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:38:23.79 ID:MywiwH3O0.net

スクリューとシンカーの差をおせーてや

197 ：風吹けば名無し：2019/06/30(日) 11:38:29.38 ID:+pw9ABHa0.net

>>185
フォークとかと同じでアメリカで廃れた呼称
そもそも変化球の分類は基本的に投手の自己申告みたいなもんだから
投げ方や軌道である程度分類されるけど正確な定義があるわけじゃないし