何故「三国志演義」は周瑜を孔明の引き立て役にしてしまったのか

1 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:02:50.33 ID:OAi7rQfZ0.net

実際周瑜の方が凄いやろ

2 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:03:49.30 ID:18EI/1QT0.net

ではその凄い点を５つお答えください

3 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:03:51.38 ID:IbnTdK2Q0.net

構造的にはなろうに近いからね
基本周りが落ちるか部下が無能

4 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:04:19.15 ID:RqTq9sEMa.net

孔明や劉備が主人公前提の作品やからな
正史通り書くと周瑜が目立ちすぎてあかん

5 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:04:33.95 ID:O0pRlYtq0.net

寿命短すぎやね

6 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:04:51.08 ID:4tfScp3ZM.net

周瑜がすごいんじゃなくて孔明が普通なだけやろ
正史の孔明は有能政治家やが別に頭は良くないやん

7 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:05:01.51 ID:0rCUcAMv0.net

正史で周瑜と諸葛亮に面識無いやろ

8 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:06:00.82 ID:zXL82KbgM.net

孔明は同盟の使者になっただけで赤壁では何もしとらんかったよな

9 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:06:10.79 ID:SmBCzqXX0.net

そうなんや！ただの噴死おじさんやと思ってたわ

10 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:07:13.86 ID:IbnTdK2Q0.net

まああんまよくない時期に死んだらだいたい憤死だからね

11 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:07:18.94 ID:OAi7rQfZ0.net

>>8
演義やとずっっと周瑜の遥か上をいく神みたいな描かれかたしてて草

12 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:07:37.24 ID:0rCUcAMv0.net

諸葛亮は政治も軍事も高水準でできたのが凄い
軍事バカの姜維は無能

13 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:07:41.55 ID:eF9Hby2Bd.net

>>4
蒼天周瑜ほんますこ

14 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:07:49.28 ID:OAi7rQfZ0.net

>>10
困った時の憤死やめろ

15 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:08:02.41 ID:wP7ovabr0.net

孫権と陸遜で周瑜魯粛呂蒙の昔話するエピソード好きやわ

16 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:08:21.00 ID:EOPwatHI0.net

習近平って周となんか関係あんの？周の祭祀とかモロ日本ぽいけど

17 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:08:33.53 ID:r57s+BwQ0.net

>>1
若死にしたのが悪い

18 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:09:15.14 ID:G1P4b5XUM.net

憤死w

19 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:09:17.90 ID:a6ZDcILud.net

何故ってそっちのが面白いからや
ああいう話にしたそのおかげでこんなに三国志の話できるくらい知名度あがったんやで

20 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:09:22.70 ID:0rCUcAMv0.net

単純な頭の良さは周瑜より呂蒙な感じはある

21 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:09:26.35 ID:wP7ovabr0.net

>>12
無能は言い過ぎやけど大局を見通せる器でないのは確かやな

22 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:09:26.80 ID:w+HD8Jqr0.net

>>15
周瑜がナンバー1って言ってただけのような

23 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:09:54.94 ID:ig4kAUYV0.net

片や軍人、片や政治家
なぜライバルにしようと思ったのか

24 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:10:59.48 ID:wP7ovabr0.net

>>22
まとめるとそうやけど魯粛とか呂蒙の事もちゃんと語っとるやろ

25 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:11:47.62 ID:w+HD8Jqr0.net

>>21
寝返り外様の姜維は地盤が弱いからな
荊州閥の後押しがある諸葛亮と同じようには出来んぞ

26 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:12:11.44 ID:MzHEdYi+0.net

周瑜じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに

27 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:13:06.72 ID:KafDTZSb0.net

三国志じゃないけど

28 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:13:21.10 ID:m5+DSYnqd.net

まあ演義だし

29 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:13:23.95 ID:0rCUcAMv0.net

>>21
外様だから戦功に焦っていたみたいな話もわかるけど
宮城谷がボロクソに書いてて笑った

30 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:13:48.37 ID:eF9Hby2Bd.net

>>21
あんなんもう国自体が戦争ビジネスになっちまってて国の機構が戦争ありき故に攻めなしゃーないって感じだったんじゃねとは思う

31 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:13:55.34 ID:u99E+RLUa.net

>>26
シグルドも悲惨やったな
本気でやれば勝てただろうに

32 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:14:05.94 ID:IbnTdK2Q0.net

大局見れてたのは魯粛までやね
呂蒙と陸遜はそっち弱い

33 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:14:42.15 ID:KafDTZSb0.net

外様の新参が無理やろこんなん…って国策押し通せる時点でオワコンなんだから姜維以前の問題やろ

34 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:14:47.68 ID:Ag3DQABJM.net

孔明の活躍って地味やからな
だから話作らないといけなかった

35 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:15:27.25 ID:Xpqr8Za/0.net

>>32
ぶっちゃけ呂蒙は下手に生きてたら劉備に負けて呉滅亡まであった気がする

36 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:16:12.82 ID:lZEn9pfG0.net

「貴殿は陸戦だけｗ　提督は水戦だけｗｗｗｗ」

37 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:16:32.60 ID:O0wL0/eN0.net

ゲームと漫画しかで知らない奴って
社会構造とか豪族としての勢力的な背景とか無知だし無頓着だから
キャラクター談義みたいなことしかできないよな

38 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:16:44.97 ID:fmh7FtjP0.net

わいみたいなアホにどこがどう周瑜すごかったのか説明してや

39 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:16:48.40 ID:wP7ovabr0.net

>>32
周瑜と魯粛って実は根っこの戦力分析みたいな考えはほとんど一緒やしな

40 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:17:13.76 ID:r57s+BwQ0.net

周瑜伝、呉主伝、先主伝、諸葛亮伝を読んだが、周瑜と諸葛亮が
顔を合わせた場面は無いな

41 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:18:42.96 ID:Xpqr8Za/0.net

>>39
劉備を飲み込むか手を組むかは違うけど
南全体で曹操に対抗するのは一緒やな

42 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:18:48.45 ID:Uif+BA2l0.net

糞雑魚地方軍閥を後世で持ち上げまくったプロデュース力がすごい

43 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:18:51.42 ID:6J4iKXFw0.net

>>6
よくわからんが有能な政治家で頭が良くないというのはありえるのか？
しかも発明家としても能力がある訳で

44 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:18:55.19 ID:0rCUcAMv0.net

>>32
というか周魯までは孫権に実権そんななかったんちゃうか
それまでは割と独断専行されて相談してくれるのは呂蒙からで戦略考えるのは孫権の役目
だから呂蒙が死んで孫権は一番悲しんだ

45 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:19:03.70 ID:TX4xWv/30.net

不毛な会議ばかり繰り返している日本企業の中間管理職

46 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:19:21.40 ID:Sar4ln+V0.net

スリキンは演義ベース？

47 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:19:34.46 ID:y31Pawl/0.net

三国志で本当に一番有能で凄いのが「司馬懿仲達」だと知った時は衝撃だったよね…

48 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:20:09.13 ID:j+umnZpU0.net

演義の周瑜と魯粛はどこをどう切り取っても無能にしか見えん

49 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:20:20.06 ID:0rCUcAMv0.net

>>43
発明は演義

50 ：風吹けば名無し：2019/06/09(日) 02:20:37.92 ID:r57s+BwQ0.net

正史では劉備が同盟のために諸葛亮を孫権の元に派遣し
それに応じて孫権が周瑜や程普に軍備を整えさせたり、返礼に行かせたりしている
武官の周瑜が会談に同席していたとは考えづらい