将棋の「歩」って「飛車」とか「角行」と比べてどれくらい大事なん？

1 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:44:12.66 ID:eTNvZQKtM.net

飛角と比較して

2 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:44:25.12 ID:R+PE6xkE0.net

100倍大事

3 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:44:40.39 ID:OVIbLw1F0.net

1000倍

4 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:44:44.43 ID:ag7KgDfi0.net

一歩千金だぞ

5 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:44:46.32 ID:PMM6iadAr.net

歩のない将棋は負け将棋っていうくらいやし比べ物にならんやろ

6 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:45:25.01 ID:pkLAtmAcd.net

>>5
じゃあお前歩だけワイ飛車だけで勝てるんか？

7 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:45:41.56 ID:+rp8srITa.net

ニートと社長くらい

8 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:45:54.78 ID:grUqGwR9M.net

マジレスしてる奴

9 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:45:55.16 ID:PMM6iadAr.net

>>6
勝てるわけねえだろバカ
考えてから喋れや

10 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:45:59.69 ID:qtYPCrSR0.net

点数的に5倍や
それだと金も歩も同価値になるが

11 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:46:11.96 ID:IzvrUI3md.net

プロ見てると歩ってこんな凄いのかと思う
が、自分ではなかなか使いこなせん

12 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:46:12.21 ID:xKsAFHrS0.net

筒香だけじゃ試合には勝てんやろ
倉本とかいうゴミもいるからたまに勝てるんや

13 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:46:24.64 ID:R+PE6xkE0.net

>>6
ガイジ

14 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:46:30.38 ID:bkM5aT5Gd.net

>>6
バカの典型

15 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:46:58.10 ID:nfQF5D+tr.net

歩のない将棋は負け将棋やぞ

16 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:01.39 ID:WYD1Nciw0.net

比べること自体が間違っとるんや。元々特別なオンリーワンやで。

17 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:28.76 ID:OOaCU0jd0.net

シングルヒット

18 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:35.42 ID:MuZwOuG4d.net

>>12
たまに寝返るのは歩だからか

19 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:37.21 ID:fSYUSqW8d.net

弱い奴は大駒を大事にしすぎるんがアカンとか言われるんやっけ

20 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:44.34 ID:4aEpNucIa.net

じゃあハンデとしてワイの步全部飛車に変えるわ

21 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:45.02 ID:pkLAtmAcd.net

>>9
勝てないなら飛車の方が大事やんけお前こそ考えて喋れや

22 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:57.16 ID:+fFLyQlLM.net

飛角(ひかく)と比較(ひかく)してっていうダジャレスレやで

23 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:47:57.75 ID:T4kIdUIia.net

１万円札が一番大事だけど１００円玉も大事なんや

24 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:48:03.30 ID:VCPybnZKp.net

所詮人海戦術やろ
飛車が9枚集まったほうが強いに決まってるわ

25 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:48:15.51 ID:qMLB4AV1d.net

角行ってなんやねん
角だけでええんやで

26 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:48:21.65 ID:XOc8nJPw0.net

と金って取られても歩に逆戻りとか最強やろ

27 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:48:37.74 ID:PXE7eBvX0.net

嘘つけ
歩と飛車の両取りならまず間違いなく飛車逃がすよね

28 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:48:49.57 ID:jKGoIRIba.net

>>6
バカやなあ

29 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:04.90 ID:0njSD0bx0.net

二歩とかいうルールなければもっと歩強いんやろうけど
制限されとるからな

30 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:05.70 ID:3joN81nbM.net

有利盤面作るほうが大駒よりよほど大事だと気づいたら成長早いよな

31 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:17.60 ID:bkM5aT5Gd.net

>>21
極論持ち出すのは恥ずかしいからリアルではやらんほうがええで

32 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:26.88 ID:S9xqcgoq0.net

じゃあ歩と王だけの藤居とそれ以外全部あるなんJ民だとどっちが強いの

33 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:37.30 ID:2Ekq5OqcF.net

飛車が柳田やとしたら歩は育成の野手くらいの価値や

34 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:45.77 ID:yXJPCLn30.net

単体では強くないけど防御にも搦め手にも使えるし使い勝手は駒の中で1番やぞ

35 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:49:57.34 ID:Mr+jw4zu0.net

歩がないから詰まない局面はよくある

36 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:50:20.26 ID:bQiLnX4f0.net

羽生が無冠になった竜王戦最終局は羽生があと1歩持っていたら羽生が勝っていただろうまさに一歩千金を象徴する内容だった

37 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:50:49.58 ID:o27jU6h4a.net

皮膚くらい

38 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:50:52.71 ID:0Fsu1Kf10.net

相手に取られてもそこまで痛くないという点での強さやろ

39 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:50:56.70 ID:rEFRLy+l0.net

なきゃないで困るんだよな

40 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:00.45 ID:GVKoBiIoa.net

と金はめっちゃありがたいな
穴熊相手に効率いい

41 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:01.84 ID:EQUMgNmTd.net

あって当然や思とるから無いとき困る

42 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:05.45 ID:E6Waha+90.net

歩７枚＝飛車とどっかで聞いた

43 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:22.31 ID:3+VdTpk8a.net

価値がないからこそ相手に渡しても問題ない

44 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:22.44 ID:nSYXzHiLM.net

持ち駒使わないルールなら配置駒全部飛車角のほうが強いやろ

45 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:34.50 ID:IWc/vzrT0.net

ワイの歩全部飛車角に変えたるわ

46 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:35.12 ID:qiJpqk1Q0.net

>>36
一歩竜王を思い出したわ

47 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:50.65 ID:UuPnAGi0d.net

>>23
おは木村名人

48 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:51:51.89 ID:XOc8nJPw0.net

とりあえず叩いたろ！で囲いが弱体化するのこわい

49 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:52:36.21 ID:E7I4/FSta.net

拠点作りにはこいつ3枚くらいいるからな

50 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:09.15 ID:84ljoSKz0.net

歩の手筋知らないと将棋始まらんし

51 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:13.00 ID:IRlpwmwS0.net

手持ちの歩全部と角を交換してくれるなら差し出すレベル
ちなド素人

52 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:20.75 ID:+8+McpAS0.net

これなんかデータあったやろ
AIに将棋やらせて価値出しとったはずやで

53 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:22.98 ID:thPjNrUy0.net

歩の方が大切
将棋ウォーズ九段のワイが言うんだから間違いない

54 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:24.91 ID:L0VuErX30.net

数が多いから強いだけで単体やと最弱なんやろ

55 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:36.58 ID:0MDP64Iy0.net

昨日くらいの将棋で藤井くんが負けて昇級できなかったってニュース見たけど師匠は勝ったん?

56 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:53:39.47 ID:WC0Yxw330.net

>>53
友達になってクレメンス

57 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:54:36.21 ID:pkLAtmAcd.net

>>54
数が多くても強くて単体でも強い飛車の方が大事ってことか

58 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:54:40.87 ID:s4ZctQm80.net

弱い奴は大駒大事にとか言うけどプロでも飛車守り過ぎてor取りたすぎて負けるとか多々あるし大駒は大事なんよ

59 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:55:09.08 ID:PMM6iadAr.net

>>55
負けた
師匠は次勝てば上がれるけど藤井は勝っても他次第

60 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:55:21.13 ID:sPNbclpXr.net

それぞれ役割があるんだよ

61 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:55:22.05 ID:s4ZctQm80.net

>>55
負けたでも自力昇級の芽はある
藤井は消滅してる

62 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:55:29.51 ID:YshwcXuK0.net

一歩竜王藤井猛

63 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:55:30.97 ID:Ku09wYLjF.net

天守閣美濃すこ

64 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:55:45.10 ID:BU/DKk0tM.net

マジレスガイジわらわらで草

65 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:02.53 ID:+8+McpAS0.net

歩の価値が105〜206で飛車の価値が700〜760や
成るとと金が348〜378、竜が1002〜1025やで

66 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:25.32 ID:iiym/a0R0.net

ターンに1度しか動けない制約がある以上戦いは数やで

67 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:25.38 ID:Ku09wYLjF.net

わいコンピュータに対してトマホーク指しまくる

68 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:38.22 ID:eqlcP/fW0.net

二歩はあるのに二飛車はない

わかるか？

69 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:44.33 ID:0MDP64Iy0.net

>>59
>>61
二人とも負けたんか
サンガツ

70 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:51.36 ID:/sjxKq5ia.net

>>16
歩は9個あるんですが

71 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:56:58.26 ID:IRlpwmwS0.net

>>65
カードゲーム感ある

72 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:57:05.08 ID:duycggHLr.net

>>16
せやせや

73 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:57:18.00 ID:3FtlH7kip.net

>>63
玉頭からボコボコにされるからすこれない😢

74 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:57:24.91 ID:duycggHLr.net

>>22
さすがやで

75 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:57:38.16 ID:L0VuErX30.net

>>65
チェスみたいに分かりやすくしろ

76 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:57:45.41 ID:ta7ajyzvp.net

実際数多いからってだけやろ歩がいいの
接客業の人がいなくなったら店使えなくなる！って言ってるようなものやろ

77 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:57:50.34 ID:evCEzWow0.net

ワンキル制やし手数は正義やで

78 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:58:07.13 ID:PdxR08aSp.net

歩は5枚集めたら森下と交換できるらしい

79 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:58:20.27 ID:971u4eNo0.net

>>6
>>9
>>21
この流れちょっとおもしろい

80 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:58:30.44 ID:Ku09wYLjF.net

>>73
ふり飛車から居飛車に相手が振り治したら98玉に逃げるやで

81 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:58:49.74 ID:YisYuKJq0.net

一歩千金やったら飛車は何金なんや

82 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:58:57.45 ID:cCh6tR9N.net

>>6
おバーカ

83 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:58:58.72 ID:4CDdgFrzp.net

歩は社畜みたいなもん

84 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:59:10.67 ID:T4RmDPKW0.net

数が多いっていうのが大事
歩が全部香だったら香のがいいよ

85 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 11:59:20.37 ID:A1yQ7A3O0.net

歩は三段構えくらいできるようになったらめちゃ強いやろ

86 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:00:05.90 ID:Gf+VInrFp.net

歩が全部金だったらいいのに

87 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:00:10.24 ID:RD2tfi0wM.net

叩かれてるけど>>6の言ってることの方が正しいやん
>>5がスレタイとずれたこと言ってる

88 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:00:17.54 ID:Ku09wYLjF.net

歩は拠点や

89 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:00:23.75 ID:DLdX8Ahid.net

https://i.imgur.com/zSLq7LP.png

90 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:00:24.03 ID:cMv4/rla0.net

取られても痛くないのが最大の武器

91 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:00:52.74 ID:qpxqH0i6a.net

>>87
おっ飛ばしたか？

92 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:01:11.73 ID:j3exnLlia.net

死ぬ役目の奴がおらんかったら勝負にならんし
死んでも困らんし
なんならずっと待機させてもええ
っていう特攻隊と伏兵扱いできるのが歩のええところや

93 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:01:21.66 ID:OvC9TGa9r.net

キャストオフしたら最強

94 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:01:26.71 ID:0JTUYw110.net

王以外全部桂馬で勝負したら面白そうやな

95 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:02:10.32 ID:itq2fVty0.net

>>87
ガイジか

ここにいるガイジ以外の全員は歩9枚と飛車1枚で比べてるんやぞ

96 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:02:21.27 ID:PMM6iadAr.net

>>87
質より量なのがなんJや
これは将棋にも通ずる

97 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:02:22.28 ID:Gf+VInrFp.net

>>89
将棋あんまりやらんけど大体体感とあってるな
角は飛車より使いづらいし
桂馬はクソ

98 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:03:12.41 ID:vNUCiV7U0.net

ワイ初心者、ディフェンス固めた後何をしたらいいのかわからない

99 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:03:23.72 ID:eqlcP/fW0.net

>>97
守りの要やぞ

100 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:03:46.35 ID:MkXnF7PX0.net

昨日のねほりんぱほりん見とった奴おる？🙋

101 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:02.09 ID:OYgLijgF0.net

>>89
棋士の感覚がビッグデータから弾き出した値に近いのおもろいな

102 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:04.30 ID:PmCWS0g/p.net

銀と桂馬の交換っていうほど損か？
振り飛車の囲い側の桂馬が跳ねてきて角と右銀の両取りになるアレ
もう最近平然と銀取らせてるわ

103 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:08.40 ID:jG5iZAWN0.net

飛車は2枚までしか持てないが歩は18枚使って二歩で負ける定期

104 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:17.49 ID:4mtXT9XW6.net

>>95
それなら飛車やろ

105 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:21.04 ID:rvqjtiJ10.net

>>6
勝てるで
https://i.imgur.com/nEPhFjn.jpg

106 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:32.04 ID:vxvOAYuKd.net

歩が1点の価値で9個
飛車が10点の価値で1個
飛車の方が大事

107 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:46.32 ID:u4hOmcMIM.net

飛車ほどの漢を従える王将の器

108 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:50.24 ID:Ku09wYLjF.net

>>98
固めまくってビッグ4にするんや

109 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:04:53.98 ID:p/8EqEW8d.net

>>98
交換できそうな歩を取りに行く
飛車先を軽くする

110 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:08.79 ID:tO5kmluJd.net

なんで二歩したらあかんの？

111 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:12.06 ID:dUsxmNo80.net

>>87
🛬離陸しまーす

112 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:20.76 ID:NwCPdhWbd.net

香車も前にしか進めんけど二香はええんか？

113 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:32.22 ID:0JTUYw110.net

飛車が重要ってことは気軽に動かせないってことやろ？だったら気軽に動かせる歩の方がええやん

114 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:32.74 ID:Q5Abq+t2d.net

>>102
守りの桂と5三の銀ならほぼ損得ないよろなあ

115 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:32.83 ID:itq2fVty0.net

>>104
そうやと思うで

116 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:36.42 ID:jVM7+MP30.net

と金のローリスクハイリターンぶりは異常

117 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:40.65 ID:TIgzTeQ1a.net

将棋はとった駒が今まで通りすぐに使えるんが意味不明や
捕虜が裏切った後に指揮官の指示通りに動くことなんか無いやろ
使えるにしろ動きを制限しろや

118 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:05:53.96 ID:xcxzKVGi0.net

言うて歩は9個あってようやく飛車や角くらい価値を感じてもらえる存在なわけで
1つだけなら雑魚やん

119 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:14.10 ID:dIEMjAMX0.net

>>102
ワイシステム使いやけどそれ困るわ
銀桂交換じゃあんま特にならん

120 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:18.59 ID:MDdsJXLka.net

歩はバイト君みたいなもん

121 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:20.26 ID:pM/YTPEJa.net

>>105
勝てんやろ

122 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:29.44 ID:dUsxmNo80.net

>>117
洗脳やぞ

123 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:31.86 ID:wqC6NPaA0.net

>>89
竜王ってなんや？王の成り駒か？

124 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:35.79 ID:itq2fVty0.net

>>105
勝てないが

125 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:39.31 ID:r6NiHQhB0.net

>>89
金よりもと金のほうが評価高いんか

126 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:46.65 ID:QdNNAwQ00.net

わい素人、飛車角抜きより歩抜きの方がたぶん辛い

127 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:46.90 ID:jG5iZAWN0.net

>>105
右上反則手定期

128 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:06:59.18 ID:iaD+NGUe0.net

天竺大将棋とかなんちゃら大将棋とか現代でガチ勢はおるんやろか？

129 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:03.13 ID:4mtXT9XW6.net

>>105
まずなにしたら詰みやねん

130 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:09.05 ID:DLdX8Ahid.net

>>110
歩の前に歩を打って攻めるのが強すぎるからや

131 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:18.10 ID:7Ps4i4OBp.net

>>31
反論できなぁい？

132 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:26.52 ID:MkXnF7PX0.net

>>119
銀桂交換か、しゃーない
ほな、また……(穴熊のハッチを閉める音)

133 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:28.38 ID:Ku09wYLjF.net

わいはもう少しでクエスト初段にあがりそうや
https://i.imgur.com/53jh7p6.jpg

134 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:46.40 ID:u4hOmcMIM.net

>>105
はさみ将棋かな

135 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:49.07 ID:GDQWThWwr.net

どちらかといえば大事ってくらいや

136 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:54.63 ID:FQuZX5fvd.net

>>27
そういう考えがもう頭悪い
歩はつまり相手に取られてもダメージが最小で済むコマなんやで
せやから壁に使ったり囮にしたりする

137 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:07:59.64 ID:Gf+VInrFp.net

>>120
バイトでも頑張れば正社員になれるというジャパニーズドリーム

138 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:00.36 ID:itq2fVty0.net

>>117
カープに来た長野は使えないと思うってこと？

139 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:02.91 ID:vxvOAYuKd.net

>>110
歩の重ねがけが強すぎたからナーフ

140 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:06.83 ID:eqlcP/fW0.net

>>125
取られても安いのに金と同じ動きするからな

141 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:19.90 ID:jVM7+MP30.net

３個あろうが９個あろうがあんま変わらんけど
歩切れはきつい

142 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:31.58 ID:4WAKwDAS0.net

>>110
ルールやからやで

143 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:32.16 ID:DLdX8Ahid.net

>>125
相手に取られた瞬間ゴミになるからや

144 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:46.34 ID:PjxjJQded.net

打ち歩詰めのルールがなければ、将棋は先手が有利

145 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:48.63 ID:ooxYEGZSd.net

>>15
ふ(歩)がいないってかＷｗ

146 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:08:53.94 ID:GDQWThWwr.net

>>129
全部死んだらやで

147 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:09:00.14 ID:G5yjDJhE0.net

底歩の金は岩より固い

148 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:09:25.49 ID:M2WTqjNDa.net

>>125
歩なら取られても痛くないからやろ

149 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:09:48.27 ID:tO5kmluJd.net

>>130
将棋あまり詳しくないけど
歩と歩の間が1マス空くからあまり脅威にならん気がするんやけどな

150 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:10:20.56 ID:Vgs9jMgga.net

>>147
はい香車

151 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:10:30.04 ID:5NrJL0SmM.net

>>6
https://i.imgur.com/25ic7A4.jpg
こんな感じか？

152 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:10:58.58 ID:itq2fVty0.net

>>149
ガイジ

153 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:10:59.78 ID:u6tiaoRgM.net

入玉の時の点数だとどれくらい差あるんやっけ？

154 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:11:04.40 ID:FQuZX5fvd.net

>>149
歩
歩
歩

こうやで

155 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:11:35.68 ID:iK8/Rc/hM.net

いつかと金で大暴れやぞ

156 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:11:57.15 ID:r6NiHQhB0.net

>>140
>>143
ほーん
じゃあこれは盤上の優劣を見るためのもので、どの駒を犠牲にするか取るかとかいうやつではないんやね

157 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:12:08.26 ID:jG5iZAWN0.net

打ち歩詰め知らない初心者多そう

158 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:12:10.77 ID:unm2xuUq0.net

>>149
二歩がありだと三歩も四歩でもできるってことやろ
歩を溜め込んだら相手が引けなくなるまで歩をついで駒奪えるんやで

159 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:12:28.27 ID:Ku09wYLjF.net

香車叩いて裏側に飛車打つ筋すこや

160 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:12:33.82 ID:BcGC/3Xu0.net

>>156
駒を交換する時に使うんやで

161 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:12:40.95 ID:bQiLnX4f0.net

>>147
二歩やらかす時って大抵自分で打った底歩忘れてるイメージ

162 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:13:03.89 ID:3195LJgF0.net

「一歩竜王」やぞ
たった一歩やけど飛車より強い竜王にしてくれるねんぞ

163 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:13:13.35 ID:dIEMjAMX0.net

>>150
歩ならいくらでもあげるで(金どかす)

164 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:13:14.67 ID:0VyQJ3f70.net

ただの歩兵が一瞬で最強格に成れるんやぞ
だから歩を大事にしないと負ける

165 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:13:29.88 ID:1RzTllDgd.net

2歩あれば飛車角取れるし2バイの戦力くらいしかないやろ

166 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:13:48.00 ID:r6NiHQhB0.net

>>160
と金をとれば相手は6点減るけど自分は1点しか増えんってことやな
サンガツ

167 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:02.37 ID:itq2fVty0.net

>>156
頭悪い上に日本語不自由やなキミ

168 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:07.35 ID:4zLFSejS0.net

>>5
歩を取られて手持ちにない状況って普通負けてるからね

169 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:09.43 ID:SrGC/CKuM.net

羽生は王一枚だけで松村邦洋に勝ったんやで。

170 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:11.96 ID:/ztFP/3Tp.net

どんなガイジでも解ける詰将棋考えた

https://i.imgur.com/6MGRXb3.jpg

171 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:12.45 ID:xHmwwur1a.net

>>130
守るのも強すぎる

172 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:31.33 ID:Vgs9jMgga.net

>>163
底歩の意味ないやんけ

173 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:54.45 ID:v7SP3jfAa.net

桂ポン角換わりとか駒損だけど相手が歩切れだから難しいみたいな戦法もあるもんな

174 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:14:56.42 ID:jG5iZAWN0.net

>>170
ガイジはこれ見た瞬間将棋盤ひっくりかえしそう

175 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:15:09.72 ID:dzfhjgWQ0.net

歩兵の士気高すぎない？
普通崩れるやろ

176 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:15:33.76 ID:tYrqJMztr.net

>>89
ガチのプロが示した強さランクやん

177 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:15:43.06 ID:0JTUYw110.net

玉
歩
歩
歩
歩
歩
歩
歩
歩
歩
つよい

178 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:16:13.42 ID:23neHjUFM.net

安倍みたいな上級国民だってカスみたいな底辺奴隷ネトウヨが沢山いるおかげでやってる訳だし

179 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:16:13.57 ID:dIEMjAMX0.net

>>172
香無駄に使わせたってだいぶ大きいで

180 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:16:37.95 ID:bQiLnX4f0.net

と金が最強なんだよな
強奪されたらクソザコになるし
野球選手でいったらゲレーロ

181 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:16:38.19 ID:a8VhWfrta.net

>>58
それ大駒が大事な理由になってねえよアホ
大駒に気取られすぎるバカの話じゃなえかよ

182 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:16:51.21 ID:hO6/D+qEF.net

と金が大事やな最強やから

183 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:17:20.43 ID:3195LJgF0.net

振り飛車党のワイは大駒捨てるのに快感を感じるで
ガジガジ流最高や

184 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:17:21.15 ID:tYrqJMztr.net

誰だってコスパ良い優良外人欲しがるからな

185 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:17:58.40 ID:Vgs9jMgga.net

>>179
香に歩取られて成り込まれるやん

186 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:18:11.88 ID:kaANzVMOM.net

歩の攻撃成功率80％とかそういう要素加えてくれよ

187 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:18:26.80 ID:xHmwwur1a.net

>>158
桂馬さんがいじめられすぎるなあ

188 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:18:35.68 ID:3195LJgF0.net

>>185
手数を3手も稼げるからええねんぞ
その間に相手玉を寄せたらええねん

189 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:18:43.12 ID:dIEMjAMX0.net

なった時金に当たらんから1手稼げるやん

190 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:19:00.73 ID:s4ZctQm80.net

馬ってめちゃくちゃ強いよな
竜は取られる恐怖が勝る

191 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:19:15.86 ID:1yibo/LIM.net

飛車角従えてるくせに、王将弱過ぎひん？

192 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:19:23.96 ID:G0NoclaDr.net

駒に相性とか属性とか無いんやろ？
ポケモンの方が頭使いそう

193 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:20:06.85 ID:9ksr0wCt0.net

歩は金を兼ねる

194 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:20:13.36 ID:zM6i9dT8d.net

じゃあ歩無し以外全部ありと飛車以外全部ありの試合ならどっちが強いんや？

195 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:20:19.56 ID:tYi7Thr2a.net

やることないときは端の歩を進めろって言われたんだけど意味あるの？

196 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:20:43.30 ID:aRq2VkR6d.net

董白
>>151
これなら後手勝つわ

197 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:20:53.61 ID:/ztFP/3Tp.net

>>191
そんな君に泰将棋おススメ
どこにでも動ける王が最強

198 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:20:54.82 ID:xHmwwur1a.net

>>58
プロは大駒が大事だから守るんじゃなく、大駒を自陣に打ち込まれたら速度で勝てないから守るんやで
大駒だから守る素人と、守る意味があるから守るプロとじゃ全然違うわ

199 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:21:26.52 ID:3195LJgF0.net

>>195
時と場合によるとしか
美濃囲いとか矢倉ならついといたほうがええ

200 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:21:49.82 ID:Fl39Cyp8d.net

22手目って2五桂よな？
http://questgames.net/shogi2/game/qdh5jthnhz9f

201 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:22:09.64 ID:FkThMLwOM.net

>>195
バントみたいなもん

202 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:22:10.91 ID:fngiYpYVd.net

>>170
右端の上から4番目に歩を打って２歩で負け

203 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:22:38.58 ID:dIEMjAMX0.net

>>195
変に形崩すよりはそのまま相手に手渡しした方がええやん
なお突き返される模様

204 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:22:40.21 ID:k4qhhkUmd.net

香車とかいうニート
なお裏切った後覚醒する模様

205 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:23:03.04 ID:Y0AhafW6d.net

下級者 飛車角つええええええ
中級者 金銀つえええええええ
上級者 歩つええええええええ
プロ 飛車角つえええええええ


これが現実

206 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:23:17.38 ID:xeqwU+rsd.net

>>205
これ

207 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:23:28.77 ID:pFPYd6Q6d.net

>>205
これやな

208 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:23:39.45 ID:fhkwswjL0.net

>>89
トッププロとソフトがほぼ一致してるんやからこれ結論やろ

209 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:23:41.87 ID:mePrOkA4d.net

>>205
完

210 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:23:54.54 ID:6uPp2sywd.net

>>205
結論出てて草

211 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:24:10.43 ID:dfcd5mQed.net

>>205で終わってた

212 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:24:16.19 ID:LL+oltrWd.net

>>89
体感でソフトと同じ値を弾き出していた羽生谷川が凄いわね

213 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:24:23.98 ID:3195LJgF0.net

>>205
やっぱ末尾dってクソだわ

214 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:24:28.49 ID:hxEqri0eM.net

角の通り道分かりにくすぎやろ
LEDとかで常に照らしといてくれや

215 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:24:53.62 ID:s4ZctQm80.net

>>192
桂馬には銀端角には端歩とかそう言う格言くらい

216 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:05.52 ID:HYsJZe8J0.net

王とかもっと強化してくれよ
いつ部下に寝首かかれるかわからんぞ

217 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:08.76 ID:bQiLnX4f0.net

>>194
歩なしが先手だったら初手いきなり２３龍つくれてワロタ

218 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:22.76 ID:4j3UJmbya.net

>>214
ほんこれ
ドヤ顔で攻め込んだらだいたい角がすっ飛んでくるわ

219 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:41.15 ID:xWGznzvkp.net

むっちゃむちゃだ↑い→じ↘︎

220 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:42.18 ID:dfcd5mQed.net

>>205
これで終わりやん

221 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:47.70 ID:LL+oltrWd.net

>>89
なお、佐藤康光の付けた駒の価値

飛車19点
角行17点
金将11点
銀将10点
桂馬6点
香車6点
歩兵1点

222 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:53.71 ID:5NrJL0SmM.net

>>205
桂馬と香車を軽くみたらあかんでー

223 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:55.99 ID:9thRGI7md.net

>>205
完

224 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:25:59.63 ID:tui46iSo0.net

歩のメリットって捨て駒にしやすいくらいしか思いつかない

225 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:26:07.23 ID:qICLZUSZd.net

>>221
やモ変

226 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:26:38.92 ID:/ztFP/3Tp.net

ワイは王だけで相手をねじ伏せられるで？

https://i.imgur.com/EHwwAZC.jpg

227 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:26:39.67 ID:cfTlynt60.net

歩の無い将棋は負け将棋だぞ

228 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:26:42.54 ID:fhkwswjL0.net

>>221
歩の過小評価ひどE

229 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:26:47.83 ID:XOc8nJPw0.net

桂馬だけやろ合駒きかんの
こわいわ

230 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:26:54.39 ID:G5yjDJhE0.net

>>89
これってつまり金銀一枚ずつ計二枚は飛車一枚より価値があるってことなんか
ワイ金銀捨てて飛車取れるなら喜んでやっちゃうけどアカンのやな

231 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:27:27.51 ID:s4ZctQm80.net

桂馬と香車ほど裏切ってから本領発揮してくる奴はおらん
やっぱり中途半端に力を持たせるとあかんのやね
飛車角くらい腹心にしておかんと

232 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:27:29.81 ID:WqMxOGMAa.net

お前らだ
http://9ch.net/ZqFea

233 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:27:31.19 ID:cfTlynt60.net

そもそも歩がないと攻めの手掛かり作れへんし

234 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:28:15.01 ID:MlRRw56I0.net

歩は相手に取られても厄介じゃない所も強いわ
下手に銀とか使って詰もうとすると銀使って逃げられるし

235 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:28:15.13 ID:MuZwOuG40.net

相手が自分の歩を邪魔になるように打ってるんやけど多分上級者はそんなことしないと思う

236 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:28:22.77 ID:fhkwswjL0.net

>>230
一般的に大駒と金銀2枚との交換は金銀2枚がお得と言われているで
2枚替えといって駒得の典型的パターンや

237 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:28:39.30 ID:3195LJgF0.net

大山15世名人「全ての駒で受けまくるぞ」
中原16世名人「桂馬>銀だぞ」

238 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:28:40.14 ID:RCPahj+m0.net

実際上手い奴同士のバトルだと飛角の戦いなのも事実

239 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:28:41.06 ID:s4ZctQm80.net

>>226
ステールメイトやな

240 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:29:22.95 ID:XOc8nJPw0.net

2枚替えは歩ともせよって嘘やと思うわ

241 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:29:38.04 ID:bQiLnX4f0.net

将棋界三大嘘松
二枚替えなら歩ともせよ
玉の早逃げ八手の得

242 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:11.42 ID:s4ZctQm80.net

>>241
玉飛接近すべからずも追加で

243 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:15.28 ID:DLdX8Ahid.net

>>241
ハメ手にハマるなとかいうガイジ格言

244 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:17.78 ID:MuZwOuG40.net

ワイ初心者、角と飛車どっちか使うとどっちか引きこもりになる

245 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:21.18 ID:VS0sqG5hM.net

>>131
ださいで

246 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:26.13 ID:3195LJgF0.net

>>241
8手のとくはないけど3手ぐらいは得あるやん
あとは玉飛接近すべからずやな

247 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:43.07 ID:cfTlynt60.net

>>230
そこまでして飛車ゲットした方がいいケースってかなりレアやで

248 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:46.92 ID:1PqiHkuWd.net

(手駒に)歩の無い将棋は負け将棋やぞ

249 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:30:47.25 ID:XOc8nJPw0.net

>>241
馬の守りって金銀3枚分あるんやろかほんまに

250 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:06.14 ID:y49g6/zl0.net

将棋は飛車を取るゲームだと言ってた渡辺を信じろ

251 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:08.77 ID:1PqiHkuWd.net

>>242
やっぱり藤井(面白)って神だわ

252 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:13.82 ID:aiiP7yc00.net

二枚落ちvs歩なし

これで考えたら明白やろ

253 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:26.50 ID:NgaqcaWhF.net

居飛車急戦対振り飛車で先手居飛車が打つ3三の焦点の歩ほんとすき

254 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:35.84 ID:eEPTuRzH0.net

歩みたいな雑魚いらんわ

255 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:48.38 ID:/ztFP/3Tp.net

チェスってかっこいいよな

グランドマスターって資格貰えるから周りに自慢できる
将棋はウォーズ2段です…みたいな言い方になる

256 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:31:48.39 ID:Le3ninmpd.net

>>241
そのへんは二枚替えや早逃げの重要性を教えるために大袈裟に言ってるだけってすぐわかるやろ

実際には
二枚替えなら桂ともせよ
玉の早逃げ二手の得
やろなぁ

257 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:32:15.33 ID:cfTlynt60.net

>>150
香車を打つ→香車で金を取る→飛車で底歩を取る
3手も稼げるぞクソ強いやろ

258 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:32:53.91 ID:X701h7uIa.net

ルールしか知らない素人だがと金が飛車角より強いのは何となくわかる
飛車角より歩のほうが強いはまだ納得できる説明してる奴いないわ

259 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:33:23.01 ID:0MDP64Iy0.net

>>226
実際に動かせる駒がなくなったら負けになるん？

260 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:33:42.68 ID:jPCJV6dVd.net

藤井くんの新記録潰したあの無名棋士ほんと許されないわ
なんか爪痕残そうと足ひっぱりやがって

261 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:33:48.45 ID:s4ZctQm80.net

>>259
チェスのルールで行くと引き分け

262 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:33:49.83 ID:cfTlynt60.net

>>259
なるよ

263 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:33:51.93 ID:XRn7wTO7r.net

>>6
横からすまん
勝てるけど？

ヘタクソの飛車って俺の歩より雑魚なんだわ
なんなら歩だけでもお前に負けないが？

264 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:34:06.05 ID:JwIYD6I20.net

https://www.youtube.com/watch?v=fKusr6v7Ywk

265 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:34:07.25 ID:Le3ninmpd.net

>>259
これは実際に公式戦で起こったことがないからルールに定義されていないけど一般的には負けだと考えられている

266 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:34:28.73 ID:DLdX8Ahid.net

「桂馬の高飛びふの餌食」
ソフト「せやろか？」45桂ハネー

267 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:34:44.25 ID:3195LJgF0.net

>>260
近藤誠也はクソ強いんだよなぁ
20代前半の若手の星は増田、近藤、千田やぞ
藤井はこの時点で16歳の羽生余裕で超えてるんやからええやんけ

268 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:34:52.23 ID:1PqiHkuWd.net

>>259
そうなったらさすがに投了しろって空気があるだけで実は決まってない

269 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:34:53.22 ID:Ong0Nh9KM.net

>>258
強い弱いじゃなくて使う場面で価値が変わるやろ
野球も一緒やん

270 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:35:16.19 ID:Le3ninmpd.net

>>260
近藤くんはあのクラスでは藤井の次に強いやつやで

271 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:35:18.00 ID:NgaqcaWhF.net

>>259
チェスでいうステイルメイト状態になったらどうなるのかって議論昔あったけど
そんな状況無理やり作らないとなり得ないからどうでもいいが連盟の公式見解やったはず

272 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:35:24.34 ID:Ku09wYLjF.net

>>260
右に玉の逃げ道広かったから相手玉捕まえにくかったな

273 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:36:12.01 ID:1PqiHkuWd.net

最近ゴキ中おおいのなんでなんや

274 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:36:19.97 ID:DLdX8Ahid.net

>>259
ソフト相手なら勝ちになる
公式戦やと流石に実現せんやろ

275 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:36:43.47 ID:s4ZctQm80.net

ステイルメイトは絶対無いけど最後の審判はもしかしたらあるかもしれないと思わせるな

276 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:36:54.08 ID:++0PIgX9p.net

駒動かせなかった時のルール決まってないんか
将棋ウォーズのクソ雑魚ソフト相手に全駒して遊んでたら相手が動かせなくなったら勝ちになってたからルール決まってんのかと思ってた

277 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:09.14 ID:l6XIDkIcp.net

脳死アグロ振り飛車マンわい「銀損？こっちだけ先に飛車が捌けたら桂香拾って実質駒損なし！ｗ」

278 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:12.86 ID:Ku09wYLjF.net

>>273
真ん中から攻めたいんやろ
わいは超速指してるで

279 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:20.62 ID:0MDP64Iy0.net

>>261
>>262
>>265
>>268
>>271
ルールでちゃんと決まってはないんだ
サンガツ

280 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:21.69 ID:0HNi9MLtd.net

>>259
これは負けだとワイは考えている
基本的に将棋は交互に着手をしないといけない
しかしステールメイトだと着手ができない
つまりこの状況になると「反則手を指す」か「時間切れまで待つ」か「投了する」かしか選択肢がない
したがって負けや

281 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:25.53 ID:1PqiHkuWd.net

>>276
それはソフトの無限ループ回避に仕込んであるだけだと思うわ

282 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:29.40 ID:XRn7wTO7r.net

まぁこいつら全員に言えるけどハッキリ言って歩が1個だけあれば勝てるわ
エアプ雑魚ばかりやしな

283 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:34.04 ID:LeQyQX90M.net

>>53
キシンなしなら名人より強いで

284 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:40.52 ID:P/35wbT2d.net

髪の毛と耳どっちが大事なんってぐらいくだらない質問やな

285 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:48.44 ID:m/J6awHer.net

>>30
はい5五バハムート

286 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:50.48 ID:X701h7uIa.net

>>269
それを考慮しても飛車角のほうが大事な場面のほうが多いんじゃないの？
歩のほうが大事なときもあるんだろうけど

287 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:50.51 ID:qIkPpD7O0.net

歩が強いというか持ち駒の打ち込みがやたら強い

288 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:55.22 ID:DLdX8Ahid.net

近藤誠也は藤井の29連勝の途中めっちゃ嫌々投げてたけどこの前ウキウキで勝ちを楽しんでたな

289 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:37:56.28 ID:QOFVw6G7a.net

歩の上に歩置くのって相当固いの？

290 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:38:07.49 ID:rQSSezKKa.net

伸びるスレの条件はガイジが発生するかしないか？

291 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:38:13.74 ID:efA04Y9W0.net

bonanza出始め頃やと角って金銀と同価値みたいな時期あったよな
今やと駒の価値ってまた変わったんか？

292 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:38:41.97 ID:cWHbmK4hd.net

歩は皮膚で飛車角は内臓みたいなもんよ
皮膚にちょっとくらい傷ついてもなんとかなるけど内臓のキズはどうにもならんやん

293 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:38:53.72 ID:0HNi9MLtd.net

>>279
チェスは「ステールメイトは引き分け」とルールで決まっている
逆に言うとルールで決まっていないならば「ステールメイトは負け」だと思う
なぜならば対局者に与えられているのは「指す」か「投了する」かの二択でパスの権利はないから
指す手がない以上は投了するしかない

294 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:03.04 ID:++0PIgX9p.net

>>53
棋神先生いつもありがとうやで

295 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:03.81 ID:W9yZ4brBa.net

人一人相手にするならなんとかなるけど
車が飛んできたら人の力じゃどうしようも無いだろ

296 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:07.32 ID:dsp2DwKgM.net

>>290
せやで
ほなな

297 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:09.44 ID:0HNi9MLtd.net

>>291
>>89

298 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:14.21 ID:NSk3tQoWd.net

ぴよ将棋やってる民おるか？

299 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:14.31 ID:1PqiHkuWd.net

>>291
タイミングによるやろ
中盤から終盤にかけてなら角と金銀交換なら得まであるやん

300 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:23.70 ID:rtb9H8QhM.net

>>286
じゃあ飛車が大事でええやろ

301 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:39:23.89 ID:vKU0YDc70.net

>>292
プロ同士の対局で肉を切らせて骨を断つ作戦が成り立つってスゴイな…

302 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:06.94 ID:Ku09wYLjF.net

55角打たれて飛車香車の両取りかけられたら香車守るのが最善か？

303 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:08.11 ID:DVDrFfIPa.net

>>292
山ちゃんの内蔵はボロボロ

304 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:16.52 ID:w9qBxUbKM.net

>>6
9対1やろ？

305 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:21.25 ID:/pUulm75a.net

>>298
たまに

306 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:25.58 ID:zJPRSsThM.net

丸一日かけて１局指すってすげえよな
絶対飽きるわ

307 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:42.76 ID:cfTlynt60.net

>>298
あいつ横歩しか指せへんからおもんないわ

308 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:40:54.77 ID:QOFVw6G7a.net

振り飛車＋美濃囲いって戦術としてはもう古い？

309 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:41:18.88 ID:XRca676hd.net

>>307
ワイやで CPUくっそ強くてワロタ

310 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:41:21.49 ID:s4ZctQm80.net

>>308
全く古くない
振り飛車はそれしかない

311 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:41:28.59 ID:X701h7uIa.net

>>300
何がじゃあだよ馬鹿死ね

312 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:41:31.13 ID:cfTlynt60.net

>>302
そもそも困るなら両取りかけられる変化に持ち込まんやろ

313 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:41:35.07 ID:Ku09wYLjF.net

>>308
角交換振り飛車ならまだ使えるやろ

314 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:41:40.95 ID:3195LJgF0.net

>>308
まだ生き残ってるぞ
久保王将が振り飛車の未来をかけていま番勝負しとる

315 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:42:23.95 ID:1PqiHkuWd.net

>>308
古いもなにも基本やろ
美濃にしない場面とかそれこそ藤井システム的に速攻するとか振り穴するとかしかないんちゃう

316 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:42:33.19 ID:s4ZctQm80.net

>>314
今日危ないですねえ

317 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:42:36.88 ID:tBiN+fIl0.net

駒の動きは分かるけど下手くそすぎておもんないわ
単純に馬鹿なだけなんだろうけど勝負になるくらいには指してみたいわ

318 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:42:49.70 ID:l6XIDkIcp.net

地下鉄飛車とかいうバグ技やめろ
受かるわけないやろ

319 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:43:35.84 ID:QOFVw6G7a.net

将棋の場合完全に死んだ戦法って一応存在してない扱いでええ？
金たま囲いみたいなネタは除いて

320 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:43:45.35 ID:DLdX8Ahid.net

振り穴はelmo囲いとミレニアムとかいう強敵が出てきて絶滅寸前やなあ

321 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:43:46.15 ID:2DRIREa8a.net

最終盤になってくると相手に渡す前提で守り駒を打ったり詰めろをかける局面が出てくるからそのときに渡しやすい歩があるのは大事

322 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:43:59.12 ID:cfTlynt60.net

>>314
今回の対局もクソおもろくてええわ

323 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:44:13.16 ID:0HNi9MLtd.net

>>308
振り飛車はソフトで評価値低いから弱いと思われていたけどつい最近ソフト開発者が振り飛車の評価値低いのはソフトの学習方法の問題で弱いからじゃないって発表した
なので今後振り飛車が再評価される可能性はある

ソースは「振り飛車弱くなかった！最強エンジン開発者が見解示す」で検索してくれ（アフィ注意）

324 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:44:15.13 ID:XOc8nJPw0.net

ハゲ対クズのタイトル戦ってどっち応援するか悩むわ

325 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:44:21.36 ID:3195LJgF0.net

>>319
矢倉も穴熊も廃れはしたけど全然死んでないで

326 ：風吹けば名無し：2019/02/07(木) 12:44:31.86 ID:L1FjRek90.net

>>317
格言ってやつ調べてみてそれの通りに指すといいよ