元脚本家「ラノベ主人公の見た目で怖がられている設定は、読者が抱えるコンプレックスの自己正当化」

1 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:23:30.44 ID:8szfyhwM0.net

＞１.「クラスで敬遠」は、自分が周囲となじめない理由を正当化しています。

＞「俺がクラスとなじめないのは、（主人公と同じく）自分を表に出すのが下手で周りに誤解されてるから」という言い訳が成り立ちます。

＞「俺はそのままでいい。理解してくれない周囲が悪い」という自己肯定につながり、心の負担を軽減してくれるわけです

こういう主人公すきやのに馬鹿にされてて悲しい😵

http://d.hatena.ne.jp/shields-pikes/touch/20081116/p1

2 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:24:06.80 ID:8szfyhwM0.net

はがないとかとらドラすきやけど、別にそんなこと考えてないしな😓

3 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:24:29.83 ID:5+PFR1Pza.net

はえー

4 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:24:40.88 ID:O7ebNOVQd.net

なぜキモがられてるのを怖がられてるに置き換えるんだ？

5 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:24:43.38 ID:KHNbynEJ0.net

やめたれ

6 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:24:48.88 ID:xo9zmv4/a.net

正論だな

7 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:25:30.36 ID:HxuYL/Mfa.net

そういうこというからロジハラって言葉が生まれたんだぞ

8 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:25:46.07 ID:Q1JvMOD80.net

見た目で怖がられてる設定なんてそんなに多いもんかね？

9 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:25:57.07 ID:uYn2zHdL0.net

自己肯定はええけど、孤独の原因を他人に求めるのは情けない

10 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:25:59.48 ID:5FfyEtgG0.net

正当化というか
コンプレックスそのものやろ

11 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:26:06.85 ID:8szfyhwM0.net

ラノベは主人公が成長しないとか言うけど、俺ガイルとか戯言シリーズとか主人公ちゃんと成長してるやんな☺

12 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:26:35.87 ID:HxuYL/Mfa.net

>>11
読者は成長しないがな

13 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:26:50.14 ID:Ph8ljAGd0.net

周りに馴染めない陰キャ目線の話なんやからイッチがそうでないんなら別にいいんちゃう

14 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:27:13.82 ID:BqBpBPd6M.net

ラノベが逃げ場所なのは分かり切ってるんやからそっとしといたれよ
死ぬしかなくなるぞ

15 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:27:34.11 ID:yXy7z2C2a.net

クラスに馴染めてないけど
突然美少女にモテてハーレムみたいな話多すぎて気持ち悪い

16 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:27:35.68 ID:5FfyEtgG0.net

>>12
真剣のような切れ味

17 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:27:42.98 ID:dg2ZN4eG0.net

はがないとかとらドラ好きな奴ってまさにこういう陰キャ多いゃ

18 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:28:26.78 ID:OuHC7jN9M.net

見た目で怖がられてるって設定ならイラストはもっと怖くしろや

19 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:28:34.41 ID:mDI1zK82r.net

単に性格が悪いから人が寄らないだけなのにな

20 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:28:52.73 ID:8szfyhwM0.net

主人公が陽キャでも作者のコンプレックスとかいって叩かれるんやろう？😖

21 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:28:57.80 ID:7fUbMiLra.net

「顔が怖い」なんかもその典型やな
ブサイクにせず女にモテない設定にする理由や

22 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:28:59.71 ID:iD/lDcU00.net

見た目で就職活動失敗してヒキニートになった主人公いるぞ

23 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:05.64 ID:OUZVqU910.net

エンジェル伝説しか思いつかんかった

24 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:06.66 ID:SSXokCgm0.net

うまるのときにも見た現象

25 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:17.39 ID:+KHQ98HG0.net

さっきアクセルワールド観たけど作者の声がほんま気持ち悪かった
あれとかまさに自分を主人公に投影してんやろな

26 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:24.04 ID:P/5UYxLBp.net

クラスに馴染めない←書いてる奴が奴だから分かる
女にモテモテ←？？？

ほんまキモいよなこういう設定

27 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:47.67 ID:bZzjf/Vr0.net

主人公が陰キャ→「感情移入、共感、自分の正当化」
主人公が陽キャ→「そういうのに憧れてる」

どうとでも言えるやん

28 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:48.94 ID:R3Exwopl0.net

>>12
たれw

29 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:29:58.46 ID:YLNS5Ca+0.net

千里ある

30 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:30:01.59 ID:Q1JvMOD80.net

見た目が怖がられる設定なんてとらドラくらいしか思いつかん

31 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:30:31.46 ID:iJ4FCsJEa.net

見た目で怖がられる設定ならエンジェル伝説レベルにしろや

32 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:30:39.60 ID:jzqE24gM0.net

片親系は単に家に女連れ込みやすいからちゃうの？

33 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:31:08.34 ID:e/iu2iera.net

なろうとか異世界転生見ると現世への未練が全くない奴ばかり
そんなに現実に居場所がないのかね

34 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:31:26.45 ID:5FfyEtgG0.net

>>20
叩かれるの気にするからコンプレックスなんやで

35 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:31:36.23 ID:Ci9+iAnL0.net

コンプレックスっつうより
主人公は底辺の方が扱いやすいってだけや
最初からそこそこ楽しいことやれてる奴だと話の展開がおかしくなる

36 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:31:53.61 ID:S/xpA0zCa.net

でも陰キャがヒーローってどこの国でもあるやん
スパイダーマンもそうだし

37 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:32:19.05 ID:8szfyhwM0.net

３．「女の幼なじみ、ご近所、ブラコン姉妹」は、モテない理由の正当化です。

学園もののラノベ、マンガの主要読者層は、たいてい女性とのコミュニケーションが苦手です。　

だから、女性の扱いがうまい普通の男を主人公にすると、物凄いバッシングが起きます。

かといって女性が苦手な主人公が、学園ハーレムを築いてしまうのはリアリティが無さ過ぎる。

だから、努力ではどうにもならない生まれつきの環境や、巻き込まれ型にする必要があるわけです。

つまり、「俺が女と接するのが苦手なのは、（主人公と違って）可愛い幼なじみや、隣に住む同級生や、優しい姉や妹がいないから」と言う言い訳が成り立つわけです。

ただ、かわいい女キャラだしてるだけやんや😢

38 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:32:35.68 ID:P/5UYxLBp.net

>>33
それも有るけど作者の人生がほんま空っぽで何も話を作れないから
異世界はそれこそ自分のくっそキモい妄想を全開に出来てなんでも書ける

39 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:32:40.14 ID:Q1JvMOD80.net

>>35
欠落こそが物語の源泉やからな

40 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:32:53.60 ID:OOpqungG0.net

見た目にコンプレックス→作者の劣等感

普通の見た目→作者の自己投影

かっこいい見た目→作者の自己投影

41 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:32:56.88 ID:vI526r95M.net

はがないも怖がられてたな
それでも少ないな

42 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:33:27.38 ID:vzFQx8a1H.net

創作物なんて多かれ少なかれ似たようなもんやろ

43 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:33:33.96 ID:Bf9ERASB0.net

漫画やアニメには弱者の人生を救済する役目があると思う

でも、クラスでキモがられてハブられたりしてるような子に必要な救済は
「現実を曲解し自己正当化の口実を与えること」ではなくて
「自分の弱さとかショボさをしかと受け入れた上でどう克服するかを促す」なんじゃねえかな

44 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:05.05 ID:ls8BXQOG0.net

スラムダンクは違うんか？

45 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:08.76 ID:EgUf0aPyM.net

クラスに馴染めないの設定はコンプレックスからじゃないぞ
作者はクラスに馴染んだことないからその場面を書けないだけやろ

46 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:09.02 ID:EsqlHuml0.net

暴れん坊将軍と遠山の金さんはラノベだった…？

47 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:16.55 ID:LTOg7BQ6a.net

小鷹も竜児も平均身長だから怖がられる設定に説得力がない

48 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:28.90 ID:DAyHRSy40.net

高須は友達おったよな

49 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:33.99 ID:wXf25B3u0.net

>>31
でも最終的には「愛嬌がある」とか言われ始めたやん
ブサイク主人公でもそうやけど長続きせんのよな結局

50 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:43.61 ID:D6W261jor.net

ハーレム状態にしやすいからやろ
男友達いたらハーレムしずらいやろ

51 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:34:55.17 ID:XJaZ9I+v0.net

で
こいつはダレなの？

52 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:11.96 ID:HxuYL/Mfa.net

見た目ブサイクで性格ゴミで低収入でどうやったら話が進むんだよ
普段の俺らの日常やんけ

53 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:22.65 ID:XJaZ9I+v0.net

それで欠点がない周囲と良好なら
こんどはオレTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEなんだろ？

54 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:26.55 ID:nJsctj+G0.net

でも現実をそのまま漫画にしたらクッソつまらんやろ

55 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:30.83 ID:LTOg7BQ6a.net

>>37
「俺が女と接するのが苦手なのは、（主人公と違って）可愛い幼なじみや、隣に住む同級生や、優しい姉や妹がいないから」
ラノベのタイトルかな？

56 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:32.58 ID:vzFQx8a1H.net

>>43
終末医療に対して治すことが大事って言うようなものやぞ

57 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:35.29 ID:BhdXEuU80.net

主人公から作者を透視ばかりするのやめろ

58 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:35:41.97 ID:QFbaAclD0.net

>>25
あれはむしろド直球でええわ
ワイも豚さんアバターになって美少女に抱っこされたい
イキリトよりよっぽど良い主人公

59 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:03.80 ID:e/iu2iera.net

>>43
自己啓発よりは単に逃げ道の方が受け入れやすいんだろうな
娯楽だし当然っちゃ当然だけど
異世界で無条件ハーレムしてた方が気楽という

60 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:23.43 ID:XJaZ9I+v0.net

天才キャラが主人公なら作者は天才？？？？？

61 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:45.44 ID:XJaZ9I+v0.net

私小説の弊害だな

62 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:46.14 ID:8szfyhwM0.net

自己投影自己投影言われるが、言うほど自己投影してラノベとか読むか？😓

63 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:48.36 ID:vw7IPNBN0.net

>>36
言うてピーター首席やしな

64 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:50.92 ID:Wap5UAvC0.net

そんなん気にしてたら当たり障りないもんしか書けないじゃん

65 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:51.16 ID:QQHKk/7u0.net

見た目って「少しは本気が出せそうだ」ﾆﾁｬｱとかのこと？

66 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:36:52.72 ID:bUIoTDrna.net

実際見た目怖いならオラつき系が話しかけてくるよな

67 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:11.78 ID:RedNe92Z0.net

目付きが悪いとかいう設定は容姿が良いことと避けられる理由をある程度両立出来るためか
ラブコメでしょっちゅう見るよな

68 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:18.82 ID:8bcDj/UpM.net

牛若丸の昔からそんなもんやろ
何ならエクスカリバー引き抜く前のアーサー王もや

69 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:28.30 ID:Bf9ERASB0.net

>>56
まあそう言われてしまうと返す言葉もねえけど
でもラノベとかなろうみたいなの読んでて都合のいい世界に浸って
そんなんで本当に精神が救われるのか？とは思う

70 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:35.60 ID:EsqlHuml0.net

単なる物語類型になにいってだこいつ
そんなんやから仕事来なくなるんやで

71 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:38.77 ID:yTfAjQUR0.net

で？こいつは一個でもオリジナルで売れたことあんの？

72 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:39.28 ID:7fUbMiLra.net

>>60
でもそういう天才って大抵「東大主席」だの「IQがめちゃくちゃ高い」だのそういう記号で中身全然頭良くなかったりするやろ
ある意味反映しとると思うで

73 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:41.43 ID:4ASkV/vQ0.net

>>53
それが不思議やけど周りがヘタレやから俺つええしかないんや
想像の限界やな

74 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:37:41.75 ID:XJaZ9I+v0.net

欠点があれば作者のコンプレックス
完全無欠でも作者のコンプレックス

75 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:38:04.05 ID:SSXokCgm0.net

>>52
そこに美少女を投入
やっぱりNHKにようこそっておもろいわ

76 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:38:11.37 ID:Xs7//rQa0.net

>>57
キャラの台詞＝作者の思想
作者何重人格やねん…

77 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:38:31.48 ID:JZnpG5Z9a.net

昔の異世界転生って目的達成して元の世界に変えるのがメインストーリーだったのに今のなろう主人公って全く帰る気ないよね

78 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:38:33.72 ID:e/iu2iera.net

せ目つきが悪くてクラスから云々言うのはいいんだけどせめて格闘技とか筋トレくらいはさせてやれよ
なんで毎回ヒョロガリなの

79 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:03.10 ID:ls8BXQOG0.net

カイジとかもそうでは
あいつは陰キャなの認めてるけど

80 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:11.37 ID:q5QBdA8w0.net

こういうなんとなく心理分析ってなんか根拠となる理論とかあるのかな

81 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:11.89 ID:e/iu2iera.net

>>77
エルハザードとかヴィルガストやな懐かしい

82 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:20.86 ID:N5vwNV8fp.net

それの代表がとらドラ!の竜二やし
それの作者は女やし
ほんま適当やな

83 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:29.07 ID:XJaZ9I+v0.net

ドラクエの堀井は世界を救う勇者で魔法も剣も使えるのか？

84 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:41.89 ID:DvQPnexO0.net

承太郎みたいな体格や面構えならわかるんやけどな
ひょろガリで目つき悪いだけで怖がられるってのがアホくさい

85 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:39:47.26 ID:8szfyhwM0.net

アララギさんとか上条さんとか命懸けで女を守ってるんやからモテて当然やろ😁

86 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:01.35 ID:BhdXEuU80.net

>>77
おっ異世界スマホの日本帰還編見せたろか？

87 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:10.85 ID:gz+KuR8w0.net

作者と主人公って必ずしも＝ではないよな
作品の端っこに自分の分身を置く作者は多いけど

88 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:18.87 ID:jzqE24gM0.net

>>60
なお作者の頭が悪いせいで全然頭良いようには見えない模様

89 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:29.02 ID:XJaZ9I+v0.net

露伴は作者の思想というか理想反映している部分はあると思うが
承太郎とかは強くてもあくまで架空のキャラやろ

90 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:37.64 ID:ZHtIrRfWp.net

これは正論

91 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:40.68 ID:Bf9ERASB0.net

>>52
シグルイの屈木頑之助みたいなドラマはどうだろうか

92 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:40:59.00 ID:2XoJl3vS0.net

フロイトのなんでもかんでも下ネタに結びつけるあれみたいやな

93 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:11.78 ID:Xs7//rQa0.net

>>77
死んだらご褒美だからな

94 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:20.66 ID:jzqE24gM0.net

>>77
現実では何一つうまく行ってないからしゃーない

95 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:22.53 ID:vzFQx8a1H.net

>>69
そもそも救いって何やねん

96 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:26.62 ID:8szfyhwM0.net

＞このように学園ものの主人公像というのは、今の自分がダメな理由を、自分の努力以外に責任転嫁しやすい設定にすることで、読者層の立ち位置や性格を大きく改善しなくても、夢を見られる構造になってます。

うーん、そうか？😫

97 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:30.32 ID:XJaZ9I+v0.net

金持ちを主人公にすれば金持ちになれる

98 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:30.84 ID:EsqlHuml0.net

>>91
あいつは剣才あるから作者のコンプレックス理論やぞ

99 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:41:33.26 ID:e/iu2iera.net

まぁ妄想垂れ流してそれ本にするのはいいけどさ
平積みのラノベ全部それにしたらもう読む気なくなるでしょ

100 ：風吹けば名無し：2019/01/12(土) 07:42:11.67 ID:/b6jJiVwa.net

リアルじゃ目付き悪いだけでヤンキーと思われるとかないわ
相当世間知らずの坊ちゃん学校とかなんか