見城徹｢圧倒的努力は必ず報われる｣、ひろゆき｢なら今から努力してメジャーリーガーになって証明して」

1 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 16:59:31.25 ID:fMIJn0Jh0.net

見城 徹
?@kenjo_toru1229
圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。
Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
見城さんが圧倒的努力をして、今からプロ野球選手になってメジャーリーグで活躍とかしてくれるなら、納得するんですけどねぇ。。

2 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:01:44.71 ID:F9gmW+T6p.net

句読点多すぎ
移民かな？

3 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:02:50.45 ID:2lDz/t+ud.net

ひろゆきってこんなバカな事言う人だったけ

4 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:03:11.48 ID:jhAbD0JM0.net

言外の意味を汲み取れてないあたりマジモンのアスペやんけ

5 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:03:39.15 ID:WT4jO0G+0.net

ホントにひろゆきかこれ

6 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:04:24.91 ID:UnHOsNX+d.net

ほんま拗らせた中学生がそのまま40歳まで年とったって感じやな

7 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:04:57.38 ID:jtlcZzdN0.net

自分が圧倒的努力できるとはいってないやん

8 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:05:17.96 ID:IBueXvJ4a.net

これだとキチガイのなんJ民レベルの煽りだろ…

9 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:05:23.31 ID:PL3Mv4Gix.net

なっても納得せんやろ

10 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:05:58.59 ID:K5CY7Hed0.net

小学生レベルの中年

11 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:06:28.68 ID:5WQPqIEj0.net

反論の仕方は悪いけど言ってることは間違ってないやろ
努力が必ず報われるなんて嘘

12 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:07:02.51 ID:uUYK8Q55d.net

>>11
と怠け者がもうしております

13 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:07:34.18 ID:jtlcZzdN0.net

>>11
それは努力じゃないんやで

14 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:07:46.48 ID:IBueXvJ4a.net

>>11
でも努力しない奴より努力したやつの方が報われるからのう…

15 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:08:06.91 ID:LMBEkc+T0.net

お仲間同士のじゃれ合いやぞ

16 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:08:52.65 ID:Ptwyt2M20.net

努力しなかったとしてもその時間有意義に過ごせないから努力したほうが得なんだよなぁ

17 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:08:54.55 ID:QQtvg1Gsa.net

ひろゆき衰えたな

18 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:08:54.95 ID:xdhAkhnK0.net

成功したケースだけ努力認定とか占い師が当たったケースだけ言うようなもんやろ

19 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:09:01.89 ID:qOFOIczAM.net

屏風の虎のお話やぞ

20 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:09:06.62 ID:jgBleFge0.net

根性論に侵された奴隷ウジャウジャで草

21 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:09:18.68 ID:5WQPqIEj0.net

>>18
トートロジーでしかないよな

22 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:09:27.73 ID:SPczjnPa0.net

努力してない成功者っておらんの？

23 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:09:32.92 ID:r3C+lDnja.net

努力は報われるは才能がある前提

24 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:10:03.11 ID:5Ae+H9Qx0.net

これマジ？
流石にひろゆきがこんな極論もってこんやろ

25 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:10:15.96 ID:Dm2ysj0/r.net

???「練習は嘘をつかないって言葉があるけど、頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。」

26 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:10:19.66 ID:C+Vv0nC5a.net

>>22
貴族とか大体そうちゃう？

27 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:10:42.79 ID:0hqymkHCd.net

才能が無い奴が努力し続けても人生壊れるだけやろ

28 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:10:51.79 ID:iC2RkSc5a.net

こういう議論って0か100かの極論でやるからおかしくなるんだよ
努力も才能もどっちも必要に決まってるやん

29 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:10:56.95 ID:OSqedvjTM.net

ひろゆきって不快やから特定とかで嫌がらせされないのが不思議

30 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:00.23 ID:xdhAkhnK0.net

王貞治も似たようなこと言ってたけど、はっきり言って才能というものを馬鹿にしてるだろと思う
成功したら全部自分が頑張ったことにしたいんやろな

31 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:05.88 ID:C+Vv0nC5a.net

>>24
いや、ひろゆきは昔からこれ言ってたで
無責任に努力煽んなや、ってスタンス

32 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:15.86 ID:SPczjnPa0.net

競争原理なら圧倒的努力も無理やし

33 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:32.96 ID:oLeDQtYaM.net

この手の根性論はなんJ民が最も嫌いとするところなのにひろゆきが反論しただけで逆張りしてしまう

34 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:34.63 ID:5WQPqIEj0.net

日本人「努力は報われる！勉強するぞ！すれば必ず報われる！結果がでないのは努力が足りないから！」

アメリカ人「先日、中国の名門大学に在学中の女性と話をしました。彼女は子供の頃からずっと英語を勉強してきたにもかかわらず私が何を言っているか理解できませんでした。なぜだかわかりますか？」

35 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:36.88 ID:Eks5dr3Ud.net

ひろゆきはフランス行ってバカになったわ
昔はもっとキレがあった

36 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:11:48.02 ID:xdhAkhnK0.net

イチローよりストイックな生活してたのにイチローになれなかったやつとか腐るほどいると思うぞ

37 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:12:00.33 ID:RRGi+RIs0.net

そろそろ見城の必ず報われますっていうのが極論やし

38 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:12:10.50 ID:H7YWDWMH0.net

正しい方向に正しい方法で正しい量をこなした努力は報われる
方向が1番大事

39 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:12:27.20 ID:ZA+VbvwL0.net

圧倒的努力（親ガチャ）

40 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:12:49.57 ID:C+Vv0nC5a.net

確か、ニコ動で小林よしのりとの対談してて、そん中でこんな感じの話あったはずやで
努力したら云々って、ある種のプレッシャーになってまうんちゃうか、って二人で言ってた

41 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:12:58.49 ID:xdhAkhnK0.net

何千という子供が第二のイチローになるために虐待まがいの野球漬け幼少期送ったはずだがなぁ

42 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:13:12.65 ID:Y+zvX0Yad.net

ひろゆきは読解力０やな
見城が言いたいのは努力することの大切さやで

43 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:13:13.61 ID:yWdvEfzQ0.net

>>36
いないと思う

44 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:13:44.24 ID:yWdvEfzQ0.net

>>41
無理だよイチローのは自発的やもん

45 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:13:58.18 ID:IBueXvJ4a.net

無能でも努力すれば唐澤みたいに弁護士になれるんだぞ

46 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:14:01.72 ID:F9gmW+T6p.net

>>36
腐るほどはいないと思う

47 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:14:13.41 ID:ACMQxmvnd.net

>>31
でも今から圧倒的努力したところで、メジャーリーガーの選手が過去から積み重ねてきた努力量に届くわけ無いし、この指摘になんの意味があるのか、意味がわからなくない？

48 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:14:16.58 ID:C+Vv0nC5a.net

>>42
それを殊更に持ちあげんなって話やで

49 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:14:47.68 ID:iC2RkSc5a.net

努力万能厨って成功者以外を見下してマウントとりたいだけやからな

50 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:00.75 ID:K5CY7Hed0.net

才能って成果から逆算されたマジックワードやから
才能論こそトートロジーやで

51 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:22.23 ID:H7YWDWMH0.net

>>41
虐待紛いの猛練習にコミットできるわけないし
そんなのは最早努力でもなんでもないただの虐待

52 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:35.41 ID:xdhAkhnK0.net

プロになる様な連中よりもバット振ったのになれなかった人達の方が多いわけで

53 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:39.31 ID:+WRyJIWP0.net

イチロー「野菜はポイー」これで4000安打やぞ

54 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:48.75 ID:9OItr+fN0.net

極論アスペを意見版みたいに呼ぶのがおかしい

55 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:50.63 ID:1E4PT6JUd.net

15年後、ワールドシリーズで先発する見城徹が

56 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:15:52.06 ID:kme07v3x0.net

極論マン同士の戦い

57 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:16:09.37 ID:84o0fRE3p.net

努力が必ず報われるって教えるのは悪手だよな

努力しても報われない事の方が殆ど
でも努力しない奴は成功しない
報われない事の方が多いからこそ努力は尊いし
成功した奴は賞賛される
これ教えないから結果がダメ=全ての過程が無駄って極論走る奴が出てくる
結果は大事だけど結果悪かったからって過程まで否定する必要は全くない

58 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:16:11.20 ID:AeEeaUEBd.net

何をするにしても努力から逃げたらアカン
そう言うことを見城さんは言いたいんやで
ひろゆきはただの揚げ足とりや

59 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:16:12.73 ID:ACMQxmvnd.net

そもそも圧倒的だというからには、他人と比較しての努力量が圧倒的だという事だから、毎日メジャーリーガーより練習する事自体できなくない？

60 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:16:14.59 ID:yWdvEfzQ0.net

>>52
そりゃバット振ってるだけじゃね

61 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:16:29.03 ID:p6Y7IbN70.net

これはお囃子理論やろ
正しい方向で努力しなければ無意味って言ってる
圧倒的に努力さえすれば何にでもなれるというのを否定してるんや

62 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:17:00.11 ID:lm7u5uhW0.net

夢が叶うんじゃなくて報われるだぞ

63 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:17:12.45 ID:C+Vv0nC5a.net

>>47
いや、皮肉ってるんやろ
努力したらなんでもできるとか、出来んのはお前の努力が足らんからや、
っていう努力万能論を批判しとるんやで

64 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:17:25.59 ID:jrvtL0tQd.net

日本人の読解力不足は深刻やな

65 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:17:28.64 ID:xdhAkhnK0.net

そもそも論として、みんながみんな成りたいものに成れたら世の中回らんだろ

66 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:17:34.74 ID:yb132wyF0.net

日本の経営者ってショボいよな
人類史に残る貢献をしたやつっておるの？
アメリカからパクって日本で広めただけのやつばっかりやろ

67 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:17:43.16 ID:SPczjnPa0.net

無敵の理論やからな
成功した→ほら努力やろ？
失敗した→努力が足りないんや
努力を数値化するしかない

68 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:18:09.11 ID:06qEIvkWd.net

努力の話に人数制限があるものを出すのはアホだと思う

クローン人間が２人いて同じ努力しても一位になれるのは1人なわけだし

69 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:18:27.80 ID:ACMQxmvnd.net

>>63
そらひろゆきのコミュニケーション能力か読解力に問題がありますなぁ…
自分の主張を言いたいだけで、意図を読み取れてない

70 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:18:40.73 ID:xdhAkhnK0.net

成功しました！←努力したな！
成功しません！←努力が足りない！

むちゃくちゃ

71 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:18:44.22 ID:62sKIyjj0.net

博之って冷静にかんがえたら逆張りと雑魚刈りしかしてないよな
nhkのアナかなんかにボコボコに論破されてたし
こないだの尊師のも女に痛い所つかれて逃げたし

72 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:18:51.82 ID:PvgzW65s0.net

報われると思っていても良いけど押し付けないでもらいたいわ
各々考え方あるんやし

73 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:18:59.10 ID:SPczjnPa0.net

>>47
それを凌ぐほど圧倒的努力すればいけるってことや

74 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:19:01.25 ID:Q7tzhrXq0.net

たらこさんのこれは
プロを批判したら、じゃお前が今からプロになれよ、この人より凄い成績残せよ
っていうテンプレのそれと同じだよな
揚げ足取りのレベルが幼稚すぎるよ

75 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:19:04.51 ID:pnvNs71Q0.net

メジャーは無理だけど
少年野球しか経験がないのにセリエAに行った人ならいる

八木虎造
1974年、東京都大田区生まれ。野球をはじめたのは5才のとき。
小学生のころの夢は、プロ野球選手か天文学者になること。
中学生のころにみた、スポーツ写真に感動してカメラマンを志す。24才でプロカメラマンになり、
30才からイタリア、リトアニアで野球選手としてプレーし、キューバにも野球留学した。
右投げ右打ち、捕手。

76 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:19:19.42 ID:HzDLlmNia.net

たらこってこんな幼稚だったか

77 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:19:37.71 ID:ACMQxmvnd.net

>>73
ほぼ毎日プロで練習してるメジャーリーガーより？時の経過は平等やぞ

78 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:19:39.64 ID:yWdvEfzQ0.net

努力しない言い訳を探してるうちはなにやったって成功するはずないよね

79 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:19:46.10 ID:84o0fRE3p.net

>>76
昔からからこんなやぞ

80 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:20:13.95 ID:GkDaWzVA0.net

やっぱひろゆきって天才やな

81 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:20:16.70 ID:fyMW7j+s0.net

無能力

82 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:20:58.27 ID:98G03pJwM.net

お林の言ってた正しい方向の努力は報われるって話やな
私が今からジャニーズ目指しても無理でしょ?って林は言ってたで

83 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:21:06.33 ID:lxnx1El/0.net

自分が出来るとは言ってないやろ

84 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:21:08.02 ID:+z//of0k0.net

おっ、なんJどうとく部今日も盛況やな

85 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:21:23.84 ID:84o0fRE3p.net

>>77
練習量だけで言ったら日本の高校野球に勝る練習してるメジャーリーガーおらんやろ
ほならね日本の野球部員全員メジャーリーガーなれるのかって話ですよ

86 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:21:26.33 ID:9qfqqrKW0.net

まじやん
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1073181219494510592
(deleted an unsolicited ad)

87 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:21:32.85 ID:s3Dkb6S7M.net

努力が必ず報われるわけではないが、成功者は必ず努力しているぞ

88 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:22:45.03 ID:ACMQxmvnd.net

>>85
みんな高校野球の選手やってる練習量ならその練習量ってプロを目指すものとしては当然だという事ではないんですか？
圧倒的だというからには、もっとやれっつう話じゃない？

89 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:22:45.26 ID:pnvNs71Q0.net

>>82
林先生くらいの権力なら
特例で１日ジャニーズとかにしてもらえそう

90 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:06.19 ID:rrLpvMLn0.net

さすがレスバの王だな…

91 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:11.50 ID:VnFRoOPw0.net

>>87
唐沢弁護士は努力して試験受かったって本当ですか？

92 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:17.69 ID:Q7tzhrXq0.net

勿論努力すれば物事何でも思い通りになる言ってるのはおかしいが
たらこのこれにこんな良いねが付くTwitterはおかしい

93 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:20.62 ID:pnvNs71Q0.net

宇宙飛行士はいくら努力しても枠が狭いし無理やな

94 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:27.50 ID:xdhAkhnK0.net

紳助が言ってたこれが正しいと思う
結果＝努力×才能
才能が凄けりゃ努力は少なくていい

95 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:27.86 ID:nqYiUmjSM.net

努力厨の理屈だとコンクリート事件の被害者は努力が足りないから被害を受けたってことになるな

96 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:33.44 ID:Ih0TTnw5d.net

40過ぎた男が名前晒してこんな中学生みたいな事言ってると思うといい年してウンコネタ大好きJ民もまだまだイケるな

97 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:23:43.06 ID:Upq+GTkr0.net

圧倒的努力ってなんやねん
もっと具体的に言ってクレメンス

98 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:00.96 ID:ECZyzgpEH.net

>>82
例え悪すぎやろ顔とスポーツなんて全然分野違うだろ
顔なんてもろ先天的部分強いのに
後天的や環境大事なスポーツと同列で語るとか林馬鹿すぎやろ

99 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:06.48 ID:k8B0eWaj0.net

そもそもメジャーリーガーにならんと報われたことにならんのけ？
30超えたオッサンが努力して認められて草野球の強豪チームに入って結果残して少年野球の指導者になるってのは報われてことにならんか？

100 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:10.58 ID:hgIBZjMT0.net

>>24
そもそも努力したら何にでもなれるって極論やろ

101 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:12.94 ID:SPczjnPa0.net

報われるってのもどのレベルまでのことかも重要やな
プロ野球選手になりたい→ドラフト指名で報われるというのかメジャーで活躍までが報われるなのか

102 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:21.60 ID:jy9LN+Mt0.net

常にメジャーリーガーになることを考えていたらなれるで多分

103 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:56.96 ID:p6Y7IbN70.net

イチローは努力厨だが報われるとは限らないと言ってる
あと人には努力に見えるが自分は努力と感じていない状態が理想らしい
やっぱお囃子理論の適性を見つけるというのが大事やろ

104 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:24:58.21 ID:JIf4sJgsp.net

野球における努力が報われた判定って必ずしもメジャーで活躍とは限らんやろ

105 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:00.83 ID:62sKIyjj0.net

>>98
これな
努力の方向云々はわかるけど見た目を例えに出すのは馬鹿すぎ
アホが持ち上げとんやろな

106 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:05.02 ID:dfBDRV5Na.net

>>26
ワイは努力して貴族になったんだが？

107 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:09.03 ID:nqYiUmjSM.net

>>98
野球も肩の強さガチャで当たり引かないとダメなんだよなぁ

108 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:11.37 ID:f8NRp7EMa.net

努力ってより集中力がないとどうしようもあらへんわ

109 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:11.83 ID:lMRvqszed.net

努力には自分が実現できる目標を設定する努力も入ってるんやろ

110 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:17.20 ID:xdhAkhnK0.net

>>99
努力ってのがそんなに凄いなら
一応その分野のトップクラスであるメジャーリーガーになってみせろよという話やろ

111 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:26.56 ID:JbEAIeJw0.net

でも君らはゲームをする努力はあるよね

112 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:32.00 ID:E06S/Bqd0.net

>>92
努力しない貧民が大半やし

113 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:33.92 ID:zvx/HRDld.net

今から圧倒的努力してプロと同じ努力量到達できると思ってんのか？

114 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:25:34.95 ID:CZbYNIMh0.net

>>98
ジャニーズも顔だけちゃうし

115 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:26:29.23 ID:ACMQxmvnd.net

>>113
そら過去の蓄積があるからね
こんなんで勝ち誇るたらこってやっぱ頭足りへんのと違うか？

116 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:26:33.47 ID:almoRcXy0.net

努力してない成功者はいないけど努力したからといって成功者になれるとは限らないでええやん

117 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:26:37.37 ID:cHacCVA3d.net

キレキレだった昔のひろゆきを返してくれ

118 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:26:48.43 ID:9qimLcOPM.net

>>98
思考停止のバカってすぐ林持ち上げるからな
一時期ひろゆきの言う事何でも神格化してたやつおるやろ？
あれと同じタイプやからいっても無駄

119 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:26:54.81 ID:bIzkOwOF0.net

『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ

「？」

途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります

「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」

いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです

「？」

止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる

「一週間」

そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう

「・・・んん？？」

無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった

「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」

しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません

「それこそ僕には無理だなあ」

120 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:27:24.82 ID:lIaYu9ah0.net

>>113
努力すれば何でも叶うんだろ？やってみろよ

121 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:27:26.57 ID:9f5cJx1Q0.net

タラコうざ

122 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:27:30.34 ID:5WQPqIEj0.net

>>119
まさにこの理屈やね

123 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:27:36.25 ID:84o0fRE3p.net

>>88
野球部員の練習量多い奴から順にプロ野球選手なっとるのかいな？
実際は違うやろ

努力だけじゃどうにもならん事もある
努力すれば必ず報われるって奴はポジティブな事言ってるフリして
死ぬほど努力して努力しまくっても夢を叶えられんかった大多数の人間の努力を否定してる事に気付いとらんよな
「お前らは努力が足りへんかったから報われんかったんや」と言っとるのと同義や

124 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:28:01.00 ID:apANOFJGa.net

クリスティアーノロナウドほどストイックなサッカー選手ってほかにおる？

いないなら世界最高の選手が世界一努力してるってことですごいことやな

125 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:28:12.73 ID:4ThmQZ4t0.net

努力はそんなに実らない
でもちょっぴりいいとこありそう

126 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:28:22.75 ID:xdhAkhnK0.net

実際に努力してる奴ほど才能の壁を正しく認識できそうなもんだが

127 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:28:25.71 ID:Mn+J7QR70.net

そもそも67歳が今から練習を始めることを努力とは言えないやろ
幼少の時から１日も欠かさず頭脳と体をフルに使って少なくとも通常の人の３倍以上練習して初めて圧倒的努力って言える
別に圧倒的努力したからなんにでもなれるとは思わんがこの指摘はおかしい

128 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:28:41.87 ID:zvx/HRDld.net

>>120
ガイジかな

129 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:28:48.81 ID:5WQPqIEj0.net

親の力で成功した人間「努力は必ず報われる。現に僕も努力したおかげで成功した。」

130 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:05.18 ID:z2HxTuWu0.net

なんとかうんめぇ努力の仕方見つけたいもんやね
それに出会えるかどうかが全てな気するわ

131 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:21.12 ID:O0zzzI4W0.net

努力×才能だから才能がまずないと無駄

132 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:22.29 ID:xdhAkhnK0.net

>>128
いやまさにそういうこと言ってるという指摘だろ

133 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:24.32 ID:RERGzxmi0.net

ひろゆき「本当にペット可愛かったら死んだとき耐え切れないよね。本当に好きだったら飼わないでしょ」
加藤純一「じゃあ嫁死んだとき耐えられるの?」
ひろゆき「結婚したのはビザ取りやすくなるから」

134 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:31.56 ID:Upq+GTkr0.net

↓ダルビッシュが一言

135 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:50.99 ID:7WWZlayT0.net

>>75
お前アスペって言われない？

136 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:29:58.86 ID:Po8/Lo4+0.net

スポーツってどう考えても才能のほうが大事なんだけどなぜか認めない人いるよね。どんなに頑張ってもだれでも150キロなげれるわけじゃないし

137 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:02.75 ID:kBMICbDVp.net

見城の言う圧倒的努力って、単なる練習量とちゃうやろ

138 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:05.62 ID:5WQPqIEj0.net

>>127
岡くんが幼少期から毎日努力してたら今頃メジャーでホームラン王なんかなあ

139 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:13.81 ID:MjutuPwl0.net

この人自体努力の人だからそう言いたくもなるやろ
生存者バイアス掛かりまくってるのはそうだけど

140 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:24.26 ID:lkdJ0RRlM.net

>>129
努力してない人間「親の力で成功した人間『努力は必ず報われる。現に僕も努力したおかげで成功した。』」

これが現実

141 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:28.04 ID:gT0K7ZsWd.net

正しい努力と自分が成し得る最大限の目標をすることも努力やぞ

142 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:37.20 ID:uqyybs+Td.net

字面通りに受けとる奴ってなんなん？
見城くらい成功した奴が本気で字面通りのことを主張したいと思ってるんか

143 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:43.28 ID:xdhAkhnK0.net

言葉が取り上げられるのはほとんど成功したケースだからな
努力してもダメだった人に誰がインタビューすんねん

144 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:53.75 ID:el/q478l0.net

日本人がどんなに努力したところで全盛期のボルトを抜かせるとは思えないわ
遺伝子の時点で勝負ついてるやろ

145 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:56.36 ID:G8d87efpd.net

努力だと思ってる時点で負けてんねん
好きでやってる奴には勝てん

146 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:30:57.31 ID:H7YWDWMH0.net

>>130
というか努力を努力とも思わないものに出会えるかどうかがかなり重要だと思う
東大受かったりするやつって全員少なからず勉強を楽しいと思ってるだろうし

147 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:05.12 ID:almoRcXy0.net

実らなかった努力は努力じゃないってことやろ？
結局何が言いたいんやこいつ

148 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:05.22 ID:O0zzzI4W0.net

>>140
努力してない人間「努力してない人間「親の力で成功した人間『努力は必ず報われる。現に僕も努力したおかげで成功した。』」」

これが現実

149 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:08.53 ID:nsrUkEvX0.net

あぶさん
ハイたらこ論破

150 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:22.70 ID:5WQPqIEj0.net

>>140
で、お前は人生でどれだけ努力して何を成し遂げたの？

151 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:23.88 ID:9OHkc9lx0.net

努力しないと、まずその成功者にはなれないけど、努力して成功しなかったやつにフォーカス当たるわけないしな

152 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:39.99 ID:vganQWmsM.net

圧倒的てどのぐらいや

153 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:40.23 ID:X+8Fesc1a.net

世間的に成功者と認められた人のやってきたことを努力と定義するだけの簡単なお仕事

154 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:58.03 ID:2hyIF4D4M.net

地面努力して掘ったらブラジルまで届くのかよ

155 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:31:58.52 ID:almoRcXy0.net

>>152
まず成功します

156 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:09.43 ID:SIAp+Ral0.net

努力は必ず報われるって
奴隷を産み出すために作られたフレーズだからね。
仕方ないね・

157 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:25.95 ID:O0zzzI4W0.net

>>154
届くぞ

158 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:27.36 ID:zvx/HRDld.net

>>148
同じことを繰り返すだけの典型的アホ

159 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:29.69 ID:qwfPOrY0a.net

成功したら努力、成功せんかったら道草
これが真理や

160 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:41.13 ID:6Dmr5Arj0.net

報われない努力は努力じゃないとかいうのは努力の定義について言葉遊びしてるだけやで

161 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:45.91 ID:almoRcXy0.net

勝てば官軍負ければ賊軍みたいな話やな

162 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:32:49.04 ID:JbEAIeJw0.net

>>145
これ
成功者も勝手に自分で努力したって言ってるだけで
本当は打ち込める物に出会っただけ

163 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:33:09.71 ID:O0zzzI4W0.net

>>158
同じことを繰り返すだけの典型的アホ「同じことを繰り返すだけの典型的アホ」

164 ：風吹けば名無し：2018/12/14(金) 17:33:17.78 ID:Ch9nFaAXd.net

ひろゆきは本質から外れた所で逆張りする何時もの逆張り芸やってるだけなのにひろゆきに同調してる奴はなんやねんw