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なんだかんだでeスポーツは5年くらいしたら定着すると思う
- 1 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:15:08.35 ID:St1FhD23H.net
- 高校の部活でeスポーツ部とかある時代だからな
- 2 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:15:54.83 ID:KzoIdVOI0.net
- 定着しても広がらん
- 3 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:16:06.61 ID:bljhdr210.net
- レギュレーション変わり過ぎ
- 4 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:16:24.46 ID:9+1Vq4ZP0.net
- 異様に毛嫌いするやつよく湧くけどなんなんやろな
- 5 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:16:56.43 ID:s+F8tDU00.net
- 普通にもう定着してるだろ
地上波でどんだけ番組作られてんだよ
- 6 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:17:12.37 ID:St1FhD23H.net
- >>4
なんかコンプレックスがあるんだろ
- 7 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:17:15.04 ID:KzoIdVOI0.net
- >>4
何というかつまらん
- 8 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:19:28.61 ID:pyfH7iE60.net
- https://i.imgur.com/cZnDYUe.jpg
- 9 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:19:36.05 ID:St1FhD23H.net
- >>5
今は定着させてる段階だと思うよ
批判も多いし
5年くらいたって存在が当たり前になったら定着したと言えると思う
- 10 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:20:30.57 ID:KzoIdVOI0.net
- 内輪で盛り上がっている感が強いねん
- 11 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:20:49.30 ID:Z4ZiHyP50.net
- ゲーム←わかる
eスポーツ←わからない
- 12 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:20:55.16 ID:YRaUxQ9B0.net
- ルールをもうちょい簡単にしてくれるといいんだけどなぁ
やってるゲームの大会見るのはすごい楽しいけどその他のやつ見てもわからんからなぁ
- 13 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:21:43.98 ID:St1FhD23H.net
- >>11
それは言い出した英語圏の奴に聞いて
- 14 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:21:47.25 ID:CUg0jdSed.net
- >>8
インテリやな
- 15 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:21:47.76 ID:c1eOvHzbd.net
- 定着の基準ってなんだよ
- 16 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:21:48.39 ID:9+1Vq4ZP0.net
- >>12
ゲーム性変わってまうやん
- 17 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:22:01.88 ID:BDSgL1tzd.net
- もうちょいプロにプロ意識持って欲しい
イキリオタクみたいなのはNG
- 18 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:22:10.28 ID:3FDys0nN0.net
- プロの試合見てる分にはおもろいとは思うけど
やからって自分でやろうとは思わへんな
- 19 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:22:57.11 ID:St1FhD23H.net
- >>12
一応大会とかだと解説の人いて、ゲームの説明してくれたりするけどね
まぁ実際のマイナースポーツとかもルール分からんの結構あるし
- 20 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:23:10.71 ID:Z8WIJcOE0.net
- FPSとかRTSとか見せるからあかんねん
ハイパーオリンピックぐらいから浸透させていかんと
- 21 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:23:46.00 ID:jANct0Yxa.net
- >>10
普通のスポーツも内輪やん
そのスポーツ見てない人からしたら名前も顔も知らんけどファンからすれば有名人とか
- 22 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:23:56.40 ID:KzoIdVOI0.net
- >>20
☺
- 23 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:24:08.69 ID:St1FhD23H.net
- >>15
俺のイメージでは日常会話に使っても違和感ないことかな
- 24 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:24:16.99 ID:PP67K3c/0.net
- こういう板ですら選手や大会の話題が全然出ないのに?
- 25 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:24:38.27 ID:wC/sFCT50.net
- 別に日本で定着しなくてもええやん
CSGOとか海外の強豪チームとの試合観て楽しめるで
FPSで規模の大きいeスポーツはまだまだCSGOだしな
日本なんかはFPS弱すぎて目も当てられない
- 26 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:24:47.75 ID:/FpjE95Kd.net
- ゴリ押し感がすごいわ
しかも旧来のゴリ押しの仕方
何を焦ってるんだあの業界
- 27 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:25:05.10 ID:qzrcQBxN0.net
- >>5
物珍しくて取り上げられてるだけやん
e-スポーツを観戦する番組ないやん
- 28 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:25:26.88 ID:YRaUxQ9B0.net
- >>19
ワイはFPSの試合は結構見るんだけど、クワロワとかlolとかの試合見ると専門用語ばっかでわからんのや
- 29 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:25:54.86 ID:BDSgL1tzd.net
- >>24
コナミの音ゲー大会でスレ立ってたやんけ
- 30 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:25:56.50 ID:qzrcQBxN0.net
- >>21
内輪の規模の問題かね
一つ一つのゲームで見たらプレイ人口すら少ないやろ
- 31 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:26:12.95 ID:St1FhD23H.net
- >>28
専門用語は確かに困るな
そのは解説の人間がちゃんとしてるかどうか次第だな
- 32 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:26:13.29 ID:Nh7C2pX50.net
- そもそもeスポとして世界的に人気なゲームに迎合せんで独自路線貫こうとしてるのがね
そんなとこまでガラパゴス化せんくてええやろ
- 33 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:26:33.60 ID:qzrcQBxN0.net
- >>28
解説者は必須やな
ラグビーとかも最近は用語解説に力入れてるし
- 34 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:27:15.08 ID:9+1Vq4ZP0.net
- まあでもパズドラモンストがeスポーツから外れるまで認められない感はある
- 35 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:27:29.56 ID:c1eOvHzbd.net
- >>32
日本人が対戦ゲームで強いのが世界的にはマイナーな格ゲーしかないからしゃーない
- 36 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:27:49.30 ID:PP67K3c/0.net
- >>29
未だにeスポを認めろ〜、eスポはスポーツだ〜みたいなスレばっかやん
業界に貢献してると言える客が少なすぎる
- 37 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:28:06.22 ID:FN/EECEh0.net
- それなりに定着してスポンサーも増えて賞金も上がる
↓
ガイジンに荒らされる
↓
ブーム終了
こうなるだけやね
- 38 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:28:16.76 ID:plu2PH0u0.net
- そう言われて早五年
- 39 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:28:19.99 ID:qzrcQBxN0.net
- トッププレイヤーがeスポはボクシングの反射神経と将棋の思考力が必要とか発言しちゃったらいかんでしょ
世間の認識とプレイヤーの認識に乖離がありすぎる
- 40 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:28:24.36 ID:wC/sFCT50.net
- 海外勢がまったく興味示さない&キッツ大会とバカにしてる
コントローラー使うPS4とかのFPS大会なら日本もワンちゃんあるで
- 41 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:28:25.33 ID:St1FhD23H.net
- >>32
独自路線?なんかあったけ
そもそもeスポーツって海外からの言葉だけど
- 42 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:29:03.36 ID:qzrcQBxN0.net
- >>41
日本で流行らそうとしてるのって
日本独自のソフトばっかりやん
- 43 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:29:10.92 ID:CUg0jdSed.net
- https://i.imgur.com/RMr1Tj5.jpg
- 44 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:29:14.05 ID:YRaUxQ9B0.net
- ゲームって本当にやってる人じゃないとその凄さってわかりにくいし伝わりにくいからなぁ
- 45 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:29:25.29 ID:bljhdr210.net
- >>39
それがあればトップになれるって意味なら間違いではないやろ
- 46 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:29:40.43 ID:St1FhD23H.net
- >>35
マイナー言うても格ゲーの大会やプロの活動する場は基本海外やぞ
- 47 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:30:01.04 ID:qzrcQBxN0.net
- >>45
そういう趣旨の発言じゃないからね
- 48 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:30:05.80 ID:CUg0jdSed.net
- https://i.imgur.com/IXM1uUf.jpg
- 49 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:30:06.54 ID:aVFyADsgd.net
- プレイヤーがガイジばっかやからガイジの世界には定着するかもな
- 50 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:30:12.04 ID:a9B6dX050.net
- ロン毛眼鏡ガリらがいなくならない限り無理やで
- 51 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:30:12.91 ID:wC/sFCT50.net
- >>39
トップって言うかあれは大会でない名ばかりプロじゃなかったか
- 52 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:30:34.95 ID:BLnjHjoa0.net
- >>44
スポーツかてそうやろ
- 53 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:31:08.04 ID:a9B6dX050.net
- >>10
pubgの国際大会とか興醒めだよな
- 54 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:31:26.88 ID:St1FhD23H.net
- >>42
そうか?lolのリーグやシージなんかも人気あるじゃん
格ゲーは基本プロが活動するのは海外だし
まぁシャドバとかあるけど、あれはサイゲマネーの力だから
- 55 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:31:29.40 ID:bljhdr210.net
- >>47
趣旨は発言した人にしか分からんやろ
eスポ協会に背いて活動してる忍びを潰そうとアフィって、それにワイらは乗せられてるんちゃうの?
- 56 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:31:46.48 ID:qzrcQBxN0.net
- >>52
速く走る、遠くに投げる、高く飛ぶ
とか競技知らなくても凄いと分かるプレイは多いからな
- 57 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:32:23.98 ID:Lp77ZryZ0.net
- >>40
個人ならどれもチャンスありそうだけどチームでやるのはきつそ
- 58 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:32:31.23 ID:qzrcQBxN0.net
- >>55
忍び、て
- 59 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:32:41.41 ID:c1eOvHzbd.net
- >>>54
プロが活動するのは海外って言ってもあれは格ゲーなんてその国では全く人気ないのに国際試合感出すために海外で大会開いてるだけやで
- 60 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:33:04.98 ID:BDSgL1tzd.net
- >>36
スマブラ大会も見た記憶あるしちゃんと人気や実績あるゲームならなんjにスレは立つぞ
認めろとか言ってる奴はただの無能やろ
- 61 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:33:25.03 ID:Q2BjOTeR0.net
- 上手いやつのゲームを金出して見たいって層が元々そんなにいないのに
そこから各ゲームに分かれ、レギュレーションだのなんだの・・・
まぁ無理よ
- 62 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:33:26.22 ID:Bz73zyUh0.net
- 今学校にeスポ部とかあるんかすげぇな
運動部の子とかに下に見られたりせぇへんのやろか、もうそういう時代でもないか
- 63 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:33:30.16 ID:9KSw89vx0.net
- >>30
lolやHSにプレイ人口勝てるスポーツって
世界に片手で数えられるくらいしかないで
- 64 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:33:32.51 ID:48xmN8+K0.net
- >>35
本当にほぼ日本人しかやってないのに無理やりeスポーツとかいってるのもあるけどな
シャドバとか
- 65 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:33:44.73 ID:St1FhD23H.net
- >>39
それチョコの奴?
あいつがトッププロだと思ってるのかw
- 66 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:00.29 ID:nkK92Kq50.net
- 今の若い奴らが年取って勝てなくなったら一斉にアンチに化けるから10年持たんやろ
- 67 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:01.99 ID:3FDys0nN0.net
- なんだかんだでホンマに流行るようになったら
ちょっとセンスのあるDQNがイキリオタクを駆逐するような構図になって結局飽きられるんちゃうか
要はそういう奴が参入していないからこそな状況なんやないかと
- 68 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:06.10 ID:qzrcQBxN0.net
- >>62
昔からコンピュータ部とかあるし
部活費で遊ぶためにそれっぽくしてるだけやろ
- 69 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:07.37 ID:qtp8nRxp0.net
- 発言力大きい連中の導入期の立ち回りはまずかったかもしれんけど
そのうち順当に受け入れられるようになっとるやろな
- 70 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:26.61 ID:KPq5/8K10.net
- lolが流行っとらん時点で無理やろ
ていうか8割esports=lolやし
- 71 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:40.35 ID:24pPS0o1d.net
- >>39
カーリングや卓球がチェスに絡めて比喩されるのと同じ事やん
なにがいかんの?
- 72 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:34:43.23 ID:gTPu6ucFH.net
- lolは基本ルール覚えたら見やすいしすき
FPSは見にくいから嫌い
- 73 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:00.81 ID:wC/sFCT50.net
- >>57
チームは優秀な指導者もいないしテンプレの動きを強要が多いから無理やろな
個人でもチームでも日本勢は経験重視で他のチームも戦略や戦術を研究できないからな
やってるのが中韓のパクリの動きしかいない上に脳筋が好まれる傾向だからな
- 74 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:06.68 ID:qzrcQBxN0.net
- そもそもプロプレイヤーにe-スポーツを世間に認知させようという気持ちがあるんかね
- 75 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:19.05 ID:bljhdr210.net
- >>58
忍びズムのことや
正式な書き方はワイは知らないからすまんな
- 76 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:23.04 ID:9KSw89vx0.net
- >>61
それはお前がそう言う世界知らんだけやぞ
- 77 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:28.90 ID:Y7mB+/Zm0.net
- >>62
体育会系>文化系のスクールカーストは動かんやろ
それはeスポーツの普及とはあんま関係ない
- 78 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:50.35 ID:Q2BjOTeR0.net
- >>63
プレイ人口て、ダウンロード数とかで算出してるんちゃうの?
スポーツ人口は協会登録してる人間で算出してるんちゃう?
それ次第やと思うで
- 79 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:35:58.96 ID:a9B6dX050.net
- >>62
もちろん馬鹿にされるで
だからネットで布教活動してるんや
- 80 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:08.21 ID:q3B+3v0z0.net
- eスポーツはそのゲーム知らんと凄さが分からんから一般受けせんわ
運動競技はそのルール知らなくてもよっぽどルールが複雑じゃなければ見てれば凄さが分かる
あとやっぱブサイクだったりヒョロガリだったりデブだったり見た目も悪い奴が多い
太る前の梅原みたいな奴が多かったらもう少し人気出ると思うけど
- 81 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:09.98 ID:WAhgZbjWd.net
- 人気タイトルのゲーム大会は今も昔も多少は盛り上がってるけど
プロ興行化はどう考えても無理やろ、誰が金出すねん
- 82 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:17.80 ID:St1FhD23H.net
- >>59
いや、そこの国の格ゲーコミュニティの人間達が開いてたり、TGSみたいなイベントの中でやってたり、色々だぞ
evoとかceoとかソーカルとか見たことないの?
- 83 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:39.48 ID:72LyHfwG0.net
- そら新しいものは排斥されるわな
電灯も昔は無粋だ!って異様に毛嫌いされてたけど今じゃ外でガス灯なんか見ない
- 84 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:52.79 ID:GgcmTAUwM.net
- >>8
ガイジ高校が目立ちますねぇ…
- 85 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:55.08 ID:wC/sFCT50.net
- >>63
たいていは同時接続数やで
Lolは圧倒的すぎる上に日本はチンパンしかいない悲しいジャンル
- 86 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:36:57.99 ID:BFjpk4oP0.net
- 格ゲーしかまともに知らんけど
パンピーでもプロに勝てちゃうシステムのままスポーツ騙ってたらそら批判もしゃーないよ
プロって言うからには一般人では到底及ばず勝つなんて無理だろうなと思わせないと
- 87 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:05.65 ID:YRaUxQ9B0.net
- >>74
そこが難しいところなんだよなぁ その人は所詮そのゲームでのプロであって、ほかのeスポーツをやったら素人同然ってこともある。 だから結局それをプレイしている人からしか認知されないんだよ
- 88 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:14.00 ID:EPbuaVDD0.net
- アメリカかヨーロッパのどっちでもいいから定着すればすぐだろ
- 89 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:16.36 ID:yCFOvPm2d.net
- >>83
例えがアホすぎて草
- 90 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:16.89 ID:qkPH6UTZa.net
- eスポの中にも格があるやろ
FPSやRTS推さんで格ゲーやソシャゲ推した先に何があるっちゅうねん
- 91 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:18.51 ID:XVMoZZn20.net
- 流行らそうとめっちゃ必死なのはわかる
- 92 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:31.73 ID:ioBlczkPd.net
- 12月15日からスト5の最もデカイ大会カプコンカップ始まるから見ろ
一位は25万ドル総額は35万ドル
格ゲーは体力先に無くした方の勝ちっていう誰でも分かるルールしかないから観戦しやすいで
- 93 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:35.44 ID:nkK92Kq50.net
- 客の殆どが金持ってない子供なのに誰がスポンサーやりたがるんだって話よな
- 94 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:45.32 ID:9+1Vq4ZP0.net
- >>67
純粋にうまいやつのプレイが見たいからうまかったらDQNでもキモオタでもなんでもいいやろ
オタクだけの内輪で楽しめてるから推されてるわけでは決してないぞ
- 95 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:51.07 ID:a9B6dX050.net
- >>67
タッパも筋肉もない奴等の動体視力ってたかが知れてるからな
- 96 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:37:59.54 ID:QCE2QP0KM.net
- eスポ名乗らずに競技ゲームとして定着するのが何個があるくらいやろ
- 97 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:38:11.22 ID:Y7mB+/Zm0.net
- >>90
だってFPSやRTSは日本人勝てへんもん…
- 98 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:38:27.90 ID:bljhdr210.net
- >>92
実況うるさいから見ないわ
- 99 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:38:29.87 ID:BLnjHjoa0.net
- >>56
そういう陸上みたいなんは基準になる数値があってそれを表示してくれるからそれがわかるんやろ
情報無しで陸上みてもわからんわ
スマッシュで盛り上がるホームランで盛り上がるみたいな感じで必殺技みたいなんでKOして盛り上がりゃいいんじゃねーの
- 100 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:38:37.60 ID:KzoIdVOI0.net
- >>90
どっちも大して変わらん
前者は見ていても知らん者からしたらつまらん
後者は言うまでもない
- 101 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:38:37.80 ID:72LyHfwG0.net
- >>89
新しいものは排斥されるという論点なら合ってるはずだぞ
- 102 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:38:55.91 ID:txcXCAzr0.net
- むしろ5年前が全盛期やろ
- 103 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:06.94 ID:St1FhD23H.net
- >>93
ゲームは子供しかやらないって未だに思ってるの?
- 104 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:18.65 ID:ioBlczkPd.net
- >>98
海外の実況は静かってか雑談してるだけだぞ
アールはしね
- 105 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:19.16 ID:WAhgZbjWd.net
- フードファイトってあったやん?
アメリカで大流行して日本人も活躍して、日本のテレビも取り上げてドラマも作られた
でも日本の興行としてはまったく定着せずバラエティの一企画止まり
eスポの将来の参考になると思うで
- 106 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:26.94 ID:BDSgL1tzd.net
- 格ゲーはまだ見てて盛り上がる要素あるやろ
ソシャゲは知らん
- 107 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:37.14 ID:9KSw89vx0.net
- >>78
ゲームのプレイ人口は月間アクティブユーザーで測るのが基本やぞlolは1億超えとる
総務省のスポーツ競技人口調べたら年に一回でもやったことあるかとか出てきたからこれよりゆるい基準やな
- 108 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:43.64 ID:nkK92Kq50.net
- >>92
お前がスト5知ってるからそう思うだけやで
知らん人間から見たらカブトムシの闘いより分かりにくいわ
- 109 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:43.70 ID:pyfH7iE60.net
- >>62
eスポに参加してる学校
https://i.imgur.com/cZnDYUe.jpg
- 110 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:39:50.72 ID:aVFyADsgd.net
- スト5は観てて猛烈につまらん
たまにテレビで観てても観戦してる芸能人とかコメントに困ってるやん
- 111 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:06.67 ID:wC/sFCT50.net
- 日本のTPS、FPSの弱さは何なんだろうな
例えばPUBGも隠れて攻撃したりするのを陰キャって言って元プロストリーマーすら
思考停止でやられても事故くらいの扱いだけど
海外だと上手い戦略だとか考慮するべきだったとか計画的に待ち伏せの戦術ねったりするのに
日本だと陰キャの一言でまったく考慮しないから運以外で上位いけないのと常にビリになると言ってたな
- 112 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:07.73 ID:BFjpk4oP0.net
- >>91
いずれ定着するとは思うが展開が性急過ぎるんだよな
- 113 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:15.45 ID:DIoBtfEv0.net
- オーバーウォッチとかいう神ゲーからのオーバーウォッチリーグとかいう糞コンボ
- 114 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:16.39 ID:LKdIhuwe0.net
- >>25
PUBGのサンシスとか海外で全く通用しないのほんと希望持てない
シノビー入ってさらに強くなったから期待できるけど次は
- 115 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:25.05 ID:Q2BjOTeR0.net
- >>76
世間でもその程度の認知度なんやで
- 116 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:29.58 ID:IipUAg7M0.net
- 無理無理
ゲームによってルールが違いすぎる上に
細かい部分は経験者じゃないと理解できないから
一般人は見ても全く楽しめない
- 117 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:36.98 ID:rVO66DX20.net
- またこのスレかw
- 118 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:37.91 ID:St1FhD23H.net
- >>90
シューターは日本だとスプラトゥーンみたいなのしか受けないからな
RTSとか空気だし
- 119 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:55.43 ID:9+1Vq4ZP0.net
- >>93
今e-Sportsって言われてるの大体pcゲームやし子供じゃ持っとらんしあんまりやってないと思うで
- 120 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:40:56.21 ID:O79q/0sx0.net
- スト4すきもんじゃきらい
- 121 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:14.31 ID:qtp8nRxp0.net
- 受け入れる土壌の養成にはあらかじめ認知度を上げておく必要があるわけでもないしな
盛り上がりにはまず認知ありきじゃなくて、その道の人が細々とでも盛り上がってれば世間の評価も着いてこようというもの
- 122 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:16.99 ID:St1FhD23H.net
- >>116
でも俺はオリンピックのマイナースポーツ見ても同じように思うよ
- 123 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:21.32 ID:ii0/rTlr0.net
- 何年後だろうとスポーツと同じとは見られんやろ
eスポ基準で考えすぎや
実際には既存のスポーツがeスポーツを規定するんやで
それでいうとeスポが一般からスポーツ視されることは到底無理な話や
- 124 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:21.38 ID:RNkYri34M.net
- >>15
日本人なら誰もが知ってるe-スポーツ選手が出たら完璧や
イチローとか誰でも知ってるやろ?
- 125 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:27.49 ID:q7gvNE920.net
- >>105
あれはいくらなんでも体に悪そう
- 126 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:50.61 ID:BDSgL1tzd.net
- >>122
だからマイナーなんやろ
- 127 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:41:57.05 ID:iw/ssV/Ld.net
- じっくりやればいいのに
なんかゴリ推そうとしてるのが
目に見えるんよな
逆効果やろ
- 128 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:02.33 ID:QCE2QP0KM.net
- 盛り上がる程オタクがブチギレるからもっとやってほしい
- 129 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:03.35 ID:WAhgZbjWd.net
- >>125
健康的なイメージがないっていうところも良く似てると思うで
- 130 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:06.16 ID:p/S/hxg60.net
- >>48
こういうやつがメディアに出るのはマイナスにしかならん
- 131 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:08.06 ID:m554PVyg0.net
- ユーチューバーとか見る層はワイには理解できへんけど怖ろしい数おるもんな
- 132 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:11.87 ID:wC/sFCT50.net
- >>114
無理やで、韓国の上手いストリーマーにダメ出しされるレベルや
- 133 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:16.20 ID:ioBlczkPd.net
- スト5は若干クソゲーよりなのは否定しないが
プレイヤーも個性的で面白いで
配信もよくやってるし対戦しに行くことも結構簡単にできる
- 134 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:19.27 ID:l0fMbpW40.net
- ゲームする前にハーフマラソンとかやるようにすれば?
時間内にゴール出来なかったら失格か減点で
- 135 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:22.52 ID:Lm+Sn3po0.net
- eSports部って高校の大事な時間をそれでええんか
- 136 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:28.45 ID:IipUAg7M0.net
- >>108
3rdのブロッキングの攻防とか
知らん人間からしたらなんで攻撃しねえんだこいつらとしか思えんしな
4とか5はワイも知らんけどその手の攻防は必ずどっかにあるやろうし
- 137 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:33.30 ID:nkK92Kq50.net
- >>122
自分で答え言っとやろ草生える
- 138 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:42.05 ID:bljhdr210.net
- >>118
スプラも大会路線に舵切ってから一般人がハイハイって感じで去っていったよね
必ずしも上を競うスポーツにしなくてええんちゃうかな
- 139 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:42:48.42 ID:Y7mB+/Zm0.net
- ゲーム会社の作ったプログラム上での競技って前提がある以上
他のスポーツやアナログ競技と同列に並ぶのはほぼ無理やろうな
一番のケツ持ちがゲーム会社でそのゲーム会社としては新作出してそれ売りたい
スポーツで言えば数年ごとにルールがむっちゃ大幅に変わるようなもんや
それとは別にeスポーツとして定着することはあるやろうけど
- 140 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:43:09.09 ID:gTPu6ucFH.net
- >>116
野球だってルールわからんかったらつまらんやろ
一塁だけ踏んでるだけでアウトとか意味不明や
- 141 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:43:17.60 ID:24pPS0o1d.net
- >>121
もう既に後者のプロセスは終わっとるんやで
lolの世界大会とかMLBのwsに匹敵する盛り上がりやし
- 142 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:43:17.97 ID:LKdIhuwe0.net
- >>132
ストリーマって誰や?KHが最近PJS見てるのは知ってるが
- 143 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:43:18.23 ID:IipUAg7M0.net
- >>122
だからマイナースポーツは定着しとらんのやろ
- 144 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:43:59.20 ID:QCE2QP0KM.net
- >>138
発売一年で未だに売れてるのに一般人とやらが去ったソースはどっから見つけてきたんや
- 145 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:14.55 ID:wC/sFCT50.net
- >>133
ストリートファイターシリーズは世代交代も上手く行ってないし
5年後、10年後でも同じような顔ぶれのプロしかいないと言う終わったジャンルや
LOLとでもCSGOでもDOTA2でも若くて凄い人気あるのが数年に一度出てくるのに
入れ替わりがまったく無いから人間関係もおっさんがイキり続けるだけになるやろなぁ
- 146 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:20.42 ID:bBjt/fktM.net
- カプコンカップっていつや
- 147 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:33.62 ID:BFjpk4oP0.net
- 海外シェアを贔屓するメーカーの恣意的な調整1つでころころシステムやゲームバランスが変わるってのもどうかと
新ナンバリングでは別ゲーになってるとか
正直格ゲーよりはRTAの方がスポーツしてると思える
- 148 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:38.33 ID:KPq5/8K10.net
- 結局スポーツとしてプロシーン以外の基盤があるかどうかやな
チートをほぼ排除出来てるか、実力がちゃんと反映されているか、マッチングの為の人口とかの要素が大前提や
バトロワ系は運ゲーやしソシャゲなんか論外
結果として格ゲー、dota2、lol、スタクラ辺りしか残らん
CSGOはチートまみれやし廃れる
- 149 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:48.88 ID:XxHidlyh0.net
- >>1>>2>>6>>9>>13>>19>>23>>31>41
板違いだぞ社会のゴミカス未だに生贄を欲しがるオワコンステマ業者くっさしねビッカスで未来永劫しね
- 150 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:53.67 ID:Mk4tEUR+p.net
- コンプレックスかなんか知らんけどプロモーションにイケメンとか爽やかな男使わんと陰キャ丸出しのイメージで押し通してるのはなんでなん?
- 151 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:44:54.20 ID:24pPS0o1d.net
- esportsのtier1のゲーム達よりでかい規模のプレイ人口や大会規模のゲームはいくらあるのかな?って感じだよね
- 152 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:00.96 ID:bljhdr210.net
- >>144
1からやってたワイが辞めたぞ
- 153 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:21.29 ID:q7gvNE920.net
- >>140
そうはいっても野球のその一塁踏んでたらアウトのルールはかなり長い間かわってないし今後もまぁ変わらんやろ
eスポーツはその移り変わりももっとはやいし細かいから見てるだけではなかなかついてくの厳しいんちゃうか
- 154 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:23.17 ID:wC/sFCT50.net
- >>142
君はDNT好きそうやな
- 155 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:29.58 ID:QCE2QP0KM.net
- >>150
顔出さずに名前とアバターだけにしとけばええのにな
せっかくeなんやから生身捨てればええのに
- 156 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:31.39 ID:IipUAg7M0.net
- >>140
そらそうや
でも一度覚えたらルールはそう簡単に変わらんやろ野球は
最近でも15秒ルールとかコリジョンルールが増えたくらいで基本は変わらん
ゲームの場合バランス調整と称してかなり大幅に変わったりするからな
野球で例えるならファウル打ち続けるのは打者有利すぎるからファウル3回でアウト、とかにもなりえる
バージョン上がるとそういうルール変更が多数一気にされるんやで
- 157 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:33.44 ID:qtp8nRxp0.net
- >>141
だったらもう気を長くして続けるだけやろな
あくまで世間に受け入れられることに重きをおくならやけど
- 158 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:57.75 ID:/gDhnmXK0.net
- セカンドライフもそんなこと言われてたな
- 159 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:45:59.17 ID:QCE2QP0KM.net
- >>152
ソースはワイ
- 160 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:46:26.34 ID:Mk4tEUR+p.net
- >>155
中途半端に自己顕示欲出てまうんやろなぁ
- 161 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:46:29.81 ID:Nh7C2pX50.net
- 日本じゃ空気やなくてそれを広めて定着させるのが協会なりプレイヤーの仕事やろ
競技として世界的に人気なFPSやRTSにしてもそう何逃げとんねん
- 162 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:46:33.55 ID:LKdIhuwe0.net
- >>154
いや好かないけどな最近はpjsの選手の配信しか見てないで
あとPUBGもう飽きてきたわ
- 163 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:46:51.23 ID:BDSgL1tzd.net
- >>151
どれくらいの規模なんや?
- 164 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:47:08.52 ID:RNkYri34M.net
- 不健康そうなのがね…。後見た目地味
- 165 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:47:09.20 ID:fZr/EG2EM.net
- 将棋とかの先達プロゲーマーをバカにしすぎやあいつら
何で将棋がプロとして成り立ってるか全然わかっとらん
- 166 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:47:16.31 ID:LKdIhuwe0.net
- DTNからe-Sportsのことを知れたけどなそれがどうしたんやろ
- 167 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:47:24.55 ID:QCE2QP0KM.net
- >>160
ゲームの腕だけで売ってるのに人格まで評価された気になっちゃうんやろな
まあこれはリアルスポーツも変わらんけど
- 168 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:47:27.23 ID:KPq5/8K10.net
- >>156
これはかなりの問題やな
ルールがあるチーム、地域に肩入れするのが問題や
- 169 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:47:52.86 ID:JQP+ADsv0.net
- 名前が悪いんちゃうのってめっちゃ言われとらんか
- 170 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:48:02.25 ID:tcpIt66P0.net
- どれぐらいすごいことやってるかいまいち分からんからノレない
- 171 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:48:11.83 ID:HauYOhTad.net
- >>9
定着しようにもゲーム多過ぎて一般人には理解できんやろ
本気で定着させるならゲームを三本くらいに絞らんと
- 172 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:48:28.08 ID:Bz73zyUh0.net
- 個人的には子供の頃に触れる機会があんまりないのがアカンのかなと思うわ
今日本でメジャーな野球やサッカーなんかは学校にある道具と身一つで誰もがプレイしたりしとるし
- 173 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:48:44.17 ID:ioBlczkPd.net
- >>145
すまん若手が情けないだけなんや
海外は若くて強いのいっぱいおるで
- 174 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:48:52.44 ID:Q2BjOTeR0.net
- ゲーム自体も一時的な流行でしかないし
これでメシ食えたとしても数年やろしなあ
- 175 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:48:56.36 ID:fZr/EG2EM.net
- 権力持たす協会作りゃええと思うんやけどアカンかね
- 176 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:24.30 ID:mjRhD/wO0.net
- >>8
やべえな
なんでもいいから高卒か高卒と同等の学歴だけは…って親がいれるようなバカがっこうやん
- 177 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:32.53 ID:3FDys0nN0.net
- 歳くってくると競技性のある対戦ゲーとかもうええわソロでダラダラ遊べるゲーム楽しいわってなってくるんやけど
そこら辺はもう切り捨てるしかない様な感じなんかな
- 178 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:34.31 ID:9+1Vq4ZP0.net
- >>160
オフライン大会とかで顔出さなきゃいけなくなるし自分から出て行ってるわけではないやろ
- 179 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:48.44 ID:RNkYri34M.net
- 青春時代に将棋に打ち込む←分かる
青春時代に野球に打ち込む←分かる
青春時代にゲームに打ち込む←バカ
これを変えな無理や
- 180 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:53.18 ID:qtp8nRxp0.net
- >>169
確かに既存のスポーツに対抗しちゃってる感のあるネーミングやな
もっと何との相対的なポジションも示さない名前にすれば波風立たなかったかも
- 181 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:57.63 ID:IipUAg7M0.net
- 参考までに
ギルティギアXrdREV2のアップデート変更点まとめ
http://www.arcsystemworks.jp/portal/wordpress/wp-content/uploads/2018/02/d6f78ee727cdd00f649981d6fe37e69d.pdf
こんなん経験者でも全部把握すんのはしんどいで
- 182 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:57.72 ID:St1FhD23H.net
- >>126
>>137
>>143
いやいや、カーリングとか一気に知れ渡って、結構ルールとか定着したじゃん
オリンピックがeスポーツにすり寄ってるから、マイナースポーツみたいに、放送で説明すりゃ定着する可能性はある
- 183 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:49:58.11 ID:a9B6dX050.net
- >>131
この前のフォートナイト配信凄かったよな
- 184 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:10.03 ID:yUhbTfGaa.net
- eスポとかどうでもええからまずゲーセン復興してくれや
とんでもない勢いで潰れとんのやぞ
- 185 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:19.80 ID:HauYOhTad.net
- >>136
ハイレベルになればなるほど一般人には理解できなくなる
サッカーや野球みたいにパッと見ですごさがわからんと厳しい
- 186 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:20.55 ID:Q2BjOTeR0.net
- >>176
確かにアホ学校ばっかりやなw
- 187 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:22.96 ID:Hz50oBzNa.net
- eスポーツ先進国アメリカでもライオットがlolのプロシーン整えた上でビザ取得緩めてってロビー活動したからlol選手は簡単にとれるだけで一発の大会とかは普通の国もビザとれなくて欠場とかちょこちょこあるしその辺の整備も必要やろ
- 188 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:30.88 ID:QCE2QP0KM.net
- >>156
モータースポーツなんかコースも乗り物もルールも全部変わるのに成り立ってるし機械使う競技はそんなもんやろ
- 189 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:31.64 ID:lGwaS9Fad.net
- CODとかMLBとか海外サッカーみたいに日本勢じゃ圧倒的にフルボッコらしいな
- 190 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:50:39.10 ID:s8vW9SQA0.net
- 定着するの見越して意識高い系と既得権益狙いの角川系アナリストとビットキャッシュが結託して
Esportsの会とかいうdiscordのチャンネル作って3000人くらい人集まってるで
「自分らが最強のコミュニティや」って立ち振る舞いしてるけどそんなら表記ちゃんとしろや
なんで大文字のEから始まっとんねん
- 191 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:01.52 ID:aVFyADsgd.net
- 確かにゲーセンが増えない時点でお察しやな
- 192 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:07.17 ID:IipUAg7M0.net
- >>185
となると格ゲーのeスポ枠は…北斗やな!
死ななきゃ安い、即死させたほうが勝ち
うむ、わかりやすい
- 193 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:24.65 ID:wC/sFCT50.net
- >>173
情けないんじゃなくて新規がそれだけおらんって事だぞ
他のゲームもだいだい老いでプロ現役は無理ってなって行くなか
異常なまでの30代が多いのはそんだけ人口がやばいのと新規が育つ環境がまったく無いって事や
- 194 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:29.03 ID:BFjpk4oP0.net
- >>169
もうここまで来たらeスポーツで通すやろうけど
最初にスポーツって言葉使っちゃったのが受け容れられ辛くしてる要因のひとつだわな
- 195 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:37.83 ID:trUFIXia0.net
- ないない。Tier 1に位置付けられているLoLとCSGOやってる日本人なんてマジで少ない
FPSなんて「CSGO?んなもん知るか。PS4でシージ、CoDやろう」って人ばかりだろ
- 196 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:39.98 ID:Rw39QDmha.net
- >>188
モータースポーツは根幹が分かりやすいからまた違う
- 197 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:49.17 ID:4QI0hOtq0.net
- >>182
カーリングってそんなに定着したか?ワイが無知なだけかもしれんが
- 198 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:54.61 ID:fZr/EG2EM.net
- 50年とは言わんから20年後プレイヤー人口おるゲームが無いだろうという時点で構造的に問題多すぎやねん
- 199 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:51:56.83 ID:t5brRUQ3a.net
- 釣り大会くらいには定着すると思う
競技性も似てるし
それ以上を求めたらアカン
- 200 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:00.30 ID:QCE2QP0KM.net
- >>169
黙って自前で名前つけちゃう任天堂の京都らしさ
- 201 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:06.55 ID:q7gvNE920.net
- >>188
いやだからモータースポーツは十分見る人選んでるやろ
- 202 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:07.17 ID:p/tb2e460.net
- >>8
わいの母校あって草
- 203 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:07.52 ID:Lp77ZryZ0.net
- ルールが分からなくても盛り上がりはすると思うよ定着するかは別として
- 204 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:16.22 ID:S5r8rm9e0.net
- esportsって言葉を流行らそうとしたのはもう10年以上も前のアメリカな
それも一般人はもちろんゲーマーもsportsは違うだろ気色悪いという論調だったんだけどな
- 205 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:20.00 ID:ioBlczkPd.net
- 言うほどスポーツのルール把握してるか?
サッカーやったらうおー点入ったーとかしか思わんやろ
- 206 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:21.79 ID:k4CDLh3jd.net
- シャドバプロリーグとかいう世間どころかプレイヤーにすら注目されてないゴミ
- 207 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:24.25 ID:txcXCAzr0.net
- >>188
モタスポは同じコースくるくる回って一番早いやつが勝ちっていうわかりやすい前提があるからな
- 208 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:31.71 ID:St1FhD23H.net
- >>171
まぁeスポーツって言ったら球技みたい言い方だからな
その中に色々ある
人気あるタイトルだけ上げたら3つくらいになるんじゃね
- 209 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:39.40 ID:lvEKCnB4p.net
- >>195
eスポーツってPC文化やからな
- 210 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:42.98 ID:H/IFhskpd.net
- eスポーツじゃなくて別にFPSゲームでよくない
- 211 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:58.44 ID:9e8by2rg0.net
- eスポーツじゃなくてプロゲームって名前にしろ
スポーツの本当の意味は〜
とかじゃなくて嫌悪感がすごいんや
- 212 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:58.79 ID:EWQpyZhPa.net
- >>175
日本でプロゲーマー名乗るなら協会にお金払って講習受けてライセンス貰うんやぞ
- 213 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:52:59.02 ID:nJPMgrKv0.net
- >>182
カーリングのルールなんてもう覚えてないやろ
eスポーツももぐもぐタイム推した方が良い
- 214 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:53:05.34 ID:St1FhD23H.net
- >>197
なんか流行語レベルとかになってなかったけ
忘れたけど
- 215 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:53:17.02 ID:U3a5/Ftx0.net
- jリーグの代わり映えのなさ見ればそうは思わない
- 216 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:53:27.36 ID:KPq5/8K10.net
- >>195
lolの日本鯖ランク人口なんて10万しかいないし流行らんのはしゃーない
韓国とか120万やからあんだけ流行っとるんやし
- 217 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:53:32.85 ID:jP77cByw0.net
- 定着せんだろうけど結局陰キャがグチグチ文句垂れてるだけだからワイはそんなん気にせずCODプロを応援するで
- 218 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:53:35.15 ID:CLNM+HOaa.net
- スポーツじゃないし 競技でもない
- 219 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:53:43.95 ID:QCE2QP0KM.net
- >>196
格ゲーもゲージゼロにすれば勝ちやしFPSも制圧すれば勝ちやしわかりやすいやん
lolとスタクラは見てもわからんけど
- 220 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:12.89 ID:HauYOhTad.net
- >>208
ゲートボールからセパタクローまで全部まぜて一般的にならんのはなぜや…って言ってるようなもんやで
- 221 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:13.77 ID:Nh7C2pX50.net
- 結局世界で人気あるから〜ってお零れ頂戴しようとしてるだけやからな
日本は主要競技が弱いからってドマイナー路線で推してるのも糞やし何がしたいのか
- 222 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:22.70 ID:aVFyADsgd.net
- >>213
キモオタの食事なんて誰も見たくないぞ
- 223 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:29.46 ID:H/IFhskpd.net
- >>217
ワイもや
シージのプロ応援するわ
- 224 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:30.02 ID:zkCkGCFld.net
- >>177
年食ってるのにだらだらと一人でゲームするしかないような奴をターゲットにする理由なんてこの世の中どこ探してもないからな
ガチャ回してシコれるだけ有り難いと思っとけ
- 225 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:33.20 ID:BDSgL1tzd.net
- >>182
カーリングは言うほどマイナーか?
ブラシでこすって当てるくらいならみんな知ってるやろ
- 226 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:54:50.12 ID:QCE2QP0KM.net
- >>201
一理あるけどそれ言うと全世界誰でも見るのはサッカーくらいじゃないですかね
- 227 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:55:06.97 ID:Lp77ZryZ0.net
- ルールがどうこうよりは見る側の意識次第だと思うわ
- 228 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:55:25.80 ID:9e8by2rg0.net
- 定着しないのはコロコロルールが変えられちゃうからだぞ
だから「権威」を感じない
軽く感じちゃう
大会ごとにルールが変わる将棋なんて嫌だろ?
- 229 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:55:29.79 ID:THSkvHiF0.net
- スポーツにねじ込む理由は利権のみ
協会とか運営が儲けるため
- 230 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:55:34.85 ID:fZr/EG2EM.net
- >>212
育成プロデューススポンサー集めからサラリーの分配までやらせた方がええんちゃうか
- 231 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:55:39.94 ID:jANct0Yxa.net
- 休日の昼になんjにいるキモオタがキモオタ毛嫌いしてるの草
結局は同族嫌悪やね
- 232 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:56:00.11 ID:nJPMgrKv0.net
- >>222
じゃぁもうeスポーツダメやん流行らんやん
- 233 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:56:00.71 ID:txcXCAzr0.net
- eスポーツの普及ってプロの試合を見て欲しいって事じゃないやろ
競技性のあるゲームをもっとやって欲しいってだけで
- 234 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:56:22.23 ID:QG/mmxBra.net
- 新聞のスポーツ欄に乗るの糞すぎるんだが?
- 235 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:56:31.68 ID:Lp77ZryZ0.net
- てか日本と海外のe-sportってまるで別モンだよな
- 236 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:56:44.22 ID:fZr/EG2EM.net
- >>232
駄目やと思うよ
- 237 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:56:57.02 ID:kAnLmSU5a.net
- eスポーツはパラリンピック正式種目なら盛り上がる
- 238 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:06.42 ID:ZoddDpW7a.net
- まあすぐ飽きられるやろ
- 239 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:09.40 ID:Mk4tEUR+p.net
- >>178
スタイリスト付けるとかもっと言えば制服でもいいから陰キャ感なくす努力必要やろ
- 240 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:13.95 ID:9+1Vq4ZP0.net
- まあワイは世間的に認められなくても今よりちょっと規模大きくなって色々観戦して楽しめればええわ
- 241 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:44.32 ID:RNkYri34M.net
- >>234
マ?実はもう野球、サッカー、ゲームって感じなんか?
抵抗してるワイが遅れてんのか?
- 242 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:50.44 ID:ngbkbaW2a.net
- 日本でeスポーツが話題になるのって不祥事とか所属選手が炎上したときばっかりやろ
全年齢イベントでAV女優出してパンツプレゼント企画だのオンライン大会で替え玉通報したら通報者が服装規定で罰せられるとかパスポート没収とか
- 243 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:53.66 ID:aYjrmM1fd.net
- >>193
確かにメジャースポーツに比べれば人口少ないかもしれんけど実は格ゲーって反射神経あんまり関係ないのと強さが積み重ね形式なせいもあるんやで
あとプロとか賞金とかが一切ない時代に命かけてやってたやつらが強すぎるんや
- 244 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:57:58.10 ID:Gg8SeE5n0.net
- 糞みたいにJでスレたてなければ誰も叩かねえよ死んでこい
- 245 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:58:28.30 ID:nkK92Kq50.net
- >>219
お前は野球の結果だけ知ればそれで面白いと思うんか?
どんな選手が活躍してどんな名珍プレーが出たとか知らないと面白くもないだろ
アニメキャラがピョンピョン跳ねながら光ってるけど最後に立ってた方の勝ちなの?ってのがなーんも知らん相手が俺に漏らした感想やで
- 246 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:58:39.79 ID:463qoEOc0.net
- 5年後も同じ事を言ってそう
- 247 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:58:40.30 ID:RNkYri34M.net
- >>237
コミュ障っていう障碍者は多いやろ
- 248 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:58:45.47 ID:40inagot0.net
- 日本e-Sports連合とかいう余りにも無能集団が出来たせいで終わったと思うわ
多分一番引っ張らなかったといけなかったカプコンも最初のEVOjapanでクソみたいな事してたし無理無理
上の連中がどうにもならんよ
- 249 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:58:47.43 ID:bZnTk+g70.net
- 逆にyoutuberの流行とともに忘れ去られるやろ
ネットコンテンツの避けられない点やわ
- 250 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:01.82 ID:I8zH0/UId.net
- 呼称にしろなんにしろ反対派なんてケチつけたいだけの馬鹿を拗らせたなんJ民みたいなやつしかいないんだしどうでもよくね
- 251 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:07.30 ID:fZr/EG2EM.net
- あとは娯楽ではあるが企業の金儲けがありきだからな、根本的にプレイヤーなんか金ヅルってだけ
パチンコなんかのギャンブルと一切かわらん
- 252 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:07.95 ID:QCE2QP0KM.net
- >>242
相撲も野球も自転車もそうじゃないですかね…
- 253 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:15.01 ID:St1FhD23H.net
- >>225
それでいい
サッカーだってオフサイドとか知らんくても見てたりするだろ
格ゲーなら体力ゲージ減らしたら勝ち
FPSなら相手倒したら勝ち
そんなもんでいいと思うんだよね
- 254 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:42.51 ID:Rw39QDmha.net
- >>219
知らない人間が観た時の分かりやすさを格ゲーFPSが持ってるか?
- 255 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:52.25 ID:Mk4tEUR+p.net
- ゲーム大会でいいのになんでスポーツ名乗ったんやろな
- 256 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 10:59:57.78 ID:Lp77ZryZ0.net
- >>245
最後のフィギュアスケートじゃねえか!
- 257 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:18.47 ID:Y7mB+/Zm0.net
- ルール全く知らなくても常人には出来ないすごいことしてるってのは分かるのが身体的スポーツの強みやな
フィギュアの何回転ジャンプとかにせよバイクにせよ
そうじゃない知的ゲームで市民権得てるのは基本的にルールそんなに変わらん
eスポは知らないとすごさが分からない+ルールコロコロ変わるの二重苦が辛い
- 258 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:34.79 ID:N0ugEL950.net
- そもそもeスポ好きならFPSやRTS見たいとかならんのか?日本はクソザコといえども
言えば花形競技やろマイナーで定着させても意味ないやろ
- 259 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:36.19 ID:QCE2QP0KM.net
- >>245
自分で答え言うとるやん野球だってルールも選手も興味無いやつにはただのつまらんボール遊びや
- 260 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:38.65 ID:IipUAg7M0.net
- あとワイは元格闘ゲーマーやから格ゲー見る前提で言うけど
優勝がわかりやすい強キャラだとほーん、って感じで萎えるんだよな
プロになって生活賭けてたらそういう傾向がより顕著になるんやないの
eスポ見ないから実際はどうかわからんけど
はやおヒューゴとかFABポチョみたいな変態はおるんか?
- 261 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:42.85 ID:qtp8nRxp0.net
- そういえば 世間が受け入れるか受け入れないかなんてフワフワした話が何でレスバトルに発展するほどヒートアップするんやろな
受け入れられようとられまいと熱中する奴は熱中するし見ない奴は見向きもせんで何も困らんやろ 例えば少林寺拳法と同じで
- 262 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:47.41 ID:a+an79/a0.net
- JeSUって協会がゴミ
会長はセガ社長の岡村、副会長は元ファミ通の浜村
- 263 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:00:56.02 ID:bZnTk+g70.net
- eスポーツっていうと範囲がでかすぎて何を指してんのかが分からん
球技と格闘技って言ってるようなもんやろ
- 264 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:07.45 ID:gUrmzT9ua.net
- eスポーツって観客が見るのは結局モニタのゲーム映像であってプレイヤーじゃないのよね
その辺もあると思うよ
- 265 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:21.12 ID:uWE741U1M.net
- 悪しき蔑称として残るやろな
- 266 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:24.18 ID:RNkYri34M.net
- >>255
WGC(WorldGameCap)みたいな名前なら権威ありそう
- 267 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:25.58 ID:aYjrmM1fd.net
- >>254
ワイスト5の初心者の交流会とかよく顔出すけど〇〇選手のプレイ見て好きになりましたとか言う主婦とかいっぱいおるで
- 268 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:37.73 ID:9e8by2rg0.net
- >>262
協会って金儲けたいだけやろ?
- 269 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:42.20 ID:bljhdr210.net
- >>261
ゴリ押しで相手を倒す癖がついてるからや
- 270 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:01:58.04 ID:ZfcC8qiCa.net
- ゲームを正当化してるだけでしょ?
パチプロと同類だな
- 271 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:02.30 ID:9+1Vq4ZP0.net
- >>248
パズドラとモンストとかいうあまりにもガイジすぎるセレクトしたからな
- 272 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:04.97 ID:S5r8rm9e0.net
- halenも4dnもsigumaも知らないキッズが何を語れるんや
esportsという言葉がない頃から、esportsが流行ることを夢を見ては散っていったたくさんの大人がおるんやで
- 273 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:17.76 ID:AFb4U+Kj0.net
- LJL縮小するの不安や
チーム数増やせ
- 274 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:18.68 ID:CLNM+HOaa.net
- マジでパチンコ大会とでも名乗っとけ
- 275 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:22.32 ID:WKmhKa8P0.net
- 大貫の話をしろ
- 276 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:42.54 ID:St1FhD23H.net
- >>270
正当化も何も、元から正当なものじゃん
- 277 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:42.74 ID:QCE2QP0KM.net
- >>254
言うほど何も知らんやつがモタスポやリアスポ見て面白いか?
どんな観戦にもある程度の前提知識は必要やろ
サッカーやオリンピックがウケるのは国対抗っていうナショナリズムを刺激するわかりやすい前提があるからや
- 278 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:43.28 ID:kRZ28UIx0.net
- もうすでに定着してるやろ
馬術金メダルよりニュースに取り上げられるんやから
- 279 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:02:46.33 ID:79f7ns/v0.net
- 国体とかインハイインカレで種目になりゃ自然に認めるんやないの
どこの大学にも同好会はあるけど体育会入って正式に部作った例はないやろ
- 280 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:00.35 ID:9e8by2rg0.net
- まずはeスポーツをパラリンピック正式競技にしようや
- 281 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:07.73 ID:b9HVM3Dm0.net
- >>258
これほんま謎よな
日本は弱いからとかいうけど海外に迎合しないでどうすんねん
- 282 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:07.77 ID:INAGNOGzd.net
- テトリスクラシック大会の動画で初めてeスポーツ見たけど夢中で見ちゃった
16歳の子が絶対王者らしいおっさん倒してて熱かっただで
- 283 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:23.62 ID:bZnTk+g70.net
- ゲーム極めたいやつはyoutubeでアフィみたいなタイトルつけて再生数稼ぐのが一番やろ
これならそんなに興味がないワイみたいな層も見るからな
- 284 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:40.72 ID:egwbzSENa.net
- >>255
賞金が増えたりしてビザとらんとあかんのや
それでカードやボードゲームの大会が競技ならでかい賞金が出てるゲーム大会も競技の一つやって事でeスポーツ名乗ったんやないの
それでもロビーしたlol以外はビザ取得厳しい場合有るけど
- 285 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:47.71 ID:Q2BjOTeR0.net
- ゲームセンターCXが長年続いてるのとか見てて思うが
一般人は別にプレイが上手いやつの映像が見たい訳じゃないんやろなと
- 286 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:47.72 ID:nkK92Kq50.net
- >>259
土台が全然違うやろ、野球の大雑把なルールすら知らない日本人とスト5知ってる日本人でどれだけの差があると思ってるんや
- 287 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:03:49.89 ID:hpA5td0F0.net
- eスポーツ云々の前に陰キャがグループ作ると大抵ロクでもない末路を迎えるから無理
- 288 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:03.98 ID:TxbT+dkzp.net
- もう定着してるやん
- 289 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:34.83 ID:k7nF+4thp.net
- もう何年か経ってるやろ
スポーツという言葉で遊んでるだけや
- 290 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:36.63 ID:a+an79/a0.net
- >>268
せや
ライセンス料払えばプロ認定したるわ!ほな後は各自で頑張って、ワイらは何もせんけど
今まさにこんな感じやぞ
- 291 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:38.83 ID:+afL87ch0.net
- >>282
シンプルなのが結構地味に人気出てるて話あるね
ロケットリーグがそうだけどルール知らんでも分かりやすいんで盛り上がるっていう
- 292 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:49.06 ID:Ol7UcUhW0.net
- >>277
その基盤土台が無いところにeスポーツってジャンルを打ち立てるのが大変なんじゃないの
スポーツ一般は大抵広く浸透してるから素人でもぼんやりイメージできるでしょ
- 293 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:53.14 ID:Wx/+G/XLp.net
- 全体で見たらかなりの規模なんやろけど分散しすぎ
おまけに2年かそこらで流行りのタイトル変わるし
- 294 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:04:53.56 ID:Mk4tEUR+p.net
- >>284
将棋やチェスが盤上の格闘技とか名乗らんやん?
- 295 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:00.83 ID:txcXCAzr0.net
- ただ欧米じゃなくてアジアでみても日本のesports系のゲームの人口の少なさは異常だけどな
- 296 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:15.60 ID:yUhbTfGaa.net
- まあでもDDRはeスポ名乗ってもいいと思う
たまにやるとしんどいわあれ
- 297 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:27.49 ID:SDn8leUW0.net
- 海外は今フォートナイトバブルが凄いな
- 298 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:28.18 ID:kRZ28UIx0.net
- >>292
もう土台できてるやん
- 299 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:35.38 ID:nkK92Kq50.net
- >>277
肉体美やマシン音はリアルで観ても人を興奮させる一因やろ、だから今まで文化として残ってるんやで
- 300 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:43.78 ID:d7nG5J4g0.net
- スプラトゥーンですら競技性意識したらあのザマやぞ
そういうのは求めてない
- 301 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:05:53.14 ID:hpA5td0F0.net
- >>282
eスポーツでも定着するはテトリスぷよぷよが関の山やな
スマブラなんか夢のまた夢
- 302 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:06:12.45 ID:CX4KUuWpM.net
- ゲーム好きがゲーマー名乗れないって恥ずかしいの?
- 303 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:06:17.72 ID:otuJboRIa.net
- 定着言うても人口だけ肥大化して金が出んやろ
- 304 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:06:20.68 ID:IipUAg7M0.net
- >>296
あれ最終的に背後の手すりに身体預けたまま
足だけ動かすゲームになるから見た目がアカン
審査員導入して芸術点入れないと見苦しいにも程があるで
- 305 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:00.52 ID:9pYSf/jia.net
- >>294
それは日本の一部が言っとるだけやろ
アメリカ韓国日本でもそんな風な風潮無いし
RTSはわりと頭脳競技とは昔から言われてるけど
- 306 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:11.61 ID:+h/LSnH7a.net
- >>214
忘れてるなら定着してないやん
- 307 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:13.35 ID:QCE2QP0KM.net
- >>286
じゃあ土台作りましょうゲームプレイヤーの人口も増えましたし。っていうのがeスポのムーブメントやろ
君はプレイ人口やファン人口だけがスポーツの価値や言うつもりなんか
- 308 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:26.14 ID:PEPvfqhEd.net
- 一時期やたらインスタに広告出てたけど選手の陰キャ臭酷かったな
- 309 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:28.61 ID:Lp77ZryZ0.net
- >>301
スマブラは定着してるほうでしょ
- 310 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:33.33 ID:qkPH6UTZa.net
- 日本はファミコン時代の大会やったりゲーム番組あった頃の方がよっぽどeスポしてたというね
- 311 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:40.57 ID:ZfcC8qiCa.net
- >>276
まぁそんなんだけどゲームばっかやってると親に注目されるじゃん?
でも野球やサッカーを公園でやってたら健全に見られるからさ
- 312 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:07:57.73 ID:Mk4tEUR+p.net
- >>304
想像して草、万歩計ゲーで振りまくって歩数稼ぐみたいな感じやな
- 313 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:02.02 ID:Y7mB+/Zm0.net
- というか日本のRTSはそもそも一般プレイヤー数自体が少なすぎる気がする
- 314 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:14.43 ID:K2Ey665j0.net
- >>304
振り付け作ってきてそれしながらスコア出せば面白そうだけど音ゲーマーにそんな事出来なさそう
中指突き立てながらやることは出来そうだけど
- 315 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:15.60 ID:ZeeM3e5w0.net
- 奉昌が格ゲートップになるから覚えておいた方がいうぞ
- 316 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:25.82 ID:hpA5td0F0.net
- >>304
DDR後継機のダンスエボリューションやダンスラッシュもスコアか芸術点かどっちを優先するかで本スレ揉めとるし、DDRもeスポーツ化は無理やね
- 317 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:28.61 ID:Bzkh/Q190.net
- >>304
まるで他のeスポの見た目がいいような言い方やめ
- 318 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:29.09 ID:gKVfh4Lva.net
- 任天堂が最初から本腰入れてれば違ったかもな
- 319 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:29.10 ID:RNkYri34M.net
- >>295
ゲーム=陰キャってイメージがまだまだあるしな
後背後組織がしっかりしてるか、してないか
- 320 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:32.61 ID:kRZ28UIx0.net
- いやわりと真面目に定着してるやんこれ以上何を望むねん
- 321 :風吹けば名無し:2018/12/08(土) 11:08:38.33 ID:mjRhD/wO0.net
- e-Sportsでそこそこの結果残したとして欲しがる企業あるの?
こいつらみとるとひたすらプレイすんのが好きってだけなやつらやろ
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