なろう主人公「大軍の弱点は兵糧だ」ワイ「半分の兵で兵糧守るンゴ」

1 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:02:25.33 ID:YXHP2OoVa.net

なろう主人公「………」

ワイ「せっかく大軍やねんからわざわざ全軍で攻める必要無いンゴ、あと開けた平原に備蓄庫作って奇襲されんようにしたろ」

軍師系なろう主人公の作戦って割と当たり前の対処方されると詰むよな
何故か1割にも満たん主人公軍に全軍に近い兵で攻めたりするやけど

2 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:04:16.29 ID:YXHP2OoVa.net

少数の兵に夜襲仕掛けられて火攻めされて兵糧無くなったンゴぉおお！！
の展開多いけど

3 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:04:17.36 ID:uqsaw6RgM.net

兵站の概念が近代に発明されたような勘違いしてる奴は結構おる

4 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:05:15.33 ID:WsZSpJNF0.net

>>3
なお旧日本軍

5 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:05:40.57 ID:T+y8mJjH0.net

キングダムなら敵がワープしてくるから無駄だぞ

6 ：支那狗畜是変態支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是慰安婦：2018/12/02(日) 04:05:42.63 ID:/+ietrB/0.net

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7泥棒支那畜是変態支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜変態慰安婦支那畜是変態纏足慰安婦Fugly Chiiiiiiiiinks
支那畜是変態支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦変態慰安婦支那畜是変態纏足慰安婦Fugly Chiiiiiiiiinks
支那蝗是慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦変態慰安婦支那畜是変態慰安婦Fugly Chiiiiiiiiinks
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泥棒支那畜是変態支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那畜是変態慰安婦変態慰安婦支那畜是変態慰安婦Fugly Chiiiiiiiiinks
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纏足支那畜是慰安婦支那畜狗

7 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:06:55.68 ID:mrG5RfG40.net

国と戦場を結ぶような兵站網が生まれたのは近代やろ

8 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:08:03.19 ID:YXHP2OoVa.net

現実

敵軍　1万
主人公軍　1000人

本陣に3000、後備えに1000、前線に3000　中陣に3000

なろう
本陣に1000 後備え無し　前線に9000

意味わからンゴ

9 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:09:18.90 ID:QEW4waag0.net

>>8
ファランクスやぞ

10 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:09:29.01 ID:YXHP2OoVa.net

包囲戦でもまだ本陣に兵置くで

11 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:09:38.24 ID:NZHMw0z/K.net

劉邦「食料貯蔵した丘に陣敷いたろ」

12 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:10:20.42 ID:agM+YlUca.net

奇襲したらびっくりするから勝てるんやぞ

13 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:11:41.99 ID:YXHP2OoVa.net

9000の兵が1000の敵と一度に当たれる訳でも無いのにな

なろう敵「戦力の小出しは愚策、一気に攻め滅ぼしてやるわ！！」

みたいな脳筋しかおらんけど

14 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:11:51.29 ID:a+16CkPsp.net

歴史的にも本陣を奇襲されたり、兵站を破壊されて壊滅した戦闘はあまりないからな
なお旧日本軍

15 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:12:32.03 ID:YXHP2OoVa.net

>>9
右側から攻めたろ

16 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:13:14.40 ID:YXHP2OoVa.net

>>14
旧日本軍はなろう系の軍やったんか…

17 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:13:37.90 ID:nqoVoPEc0.net

>>13
スキピオ以前はほぼ全軍出して正々堂々戦うのが基本だぞ

18 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:14:14.71 ID:QEW4waag0.net

なろう系異世界召喚主人公「敵がチャリオットに乗っとるわ……こっちは乗馬したろ！」
敵「ひえぇぇ！は、速い……！」
敵「勝てないンゴ……」
主人公「やったぜ」
王子「素敵！抱かせて！」
敵王子「ワイにも抱かせてクレメンス」
主人公「やったぜ」

19 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:14:38.31 ID:Aq/dr9sB0.net

ナポレオンって中二の憧れでは無くなったんやなって
普通はその辺をベースにしそうなもんやけど

20 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:15:10.74 ID:YXHP2OoVa.net

>>17
陣形と言うか何というか

21 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:16:18.56 ID:QEW4waag0.net

>>19
びっくりするほどの底辺が近世の戦術使う相手に勝てる訳ないやろ

22 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:16:22.46 ID:WsZSpJNF0.net

>>16
でもアメリカとの戦力差考えると日本側がなろう主人公にも見えるよな

23 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:17:05.01 ID:ZSLu8LpD0.net

中世の文明ベースのなろうでしっかり戦争勉強してる作品あるんか?

24 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:17:27.82 ID:YXHP2OoVa.net

>>22
所謂一つのチート系なんやろジャンルが、国力チート


何がおもろいんやそれ

25 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:17:29.02 ID:Aq/dr9sB0.net

>>10-14
太平洋戦争は人類未踏の戦争やったんやろ
どちらかと言えばスターリングラードでドイツ第6軍が包囲されたような
感じやないか
ドイツが包囲した（したかった）のかソ連が包囲したのかが時期によって変わるけど

26 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:17:47.36 ID:a+16CkPsp.net

古代の戦闘は槍や剣、弓、石など射程の短い武器で戦われた。
だから戦闘は一対一のタイマンの集積になりがちで、だから比較的少人数の部隊でも大人数の部隊に対して健闘できた。
しかし銃や大砲が普及すると、戦闘はタイマンではなく確率的な殺し合いに変質し、
正面切っての戦闘で少数が多数に勝利することは不可能に近くなった

27 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:18:10.01 ID:oDugkvCB0.net

なろう主人公「仕方ない……俺が備蓄庫を護ってる兵を全滅させる」

こうなるから無理やぞ

28 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:18:36.54 ID:Aq/dr9sB0.net

>>21
勝てるわけないのに勝つから物語に華があるんやろ

29 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:18:43.17 ID:nqoVoPEc0.net

>>20
歩兵は中央両翼は馬ぐらいだろ

30 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:19:09.83 ID:QEW4waag0.net

なろう系の敵がビックリするほど小物のクズで
主人公様にけちょんけちょんにされるのをなろう読者が「ざまあwwwwww」って喜んでるけど
どう考えてもお前の分身は主人公様やなくビックリするほど小物のクズな敵やろ

31 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:19:18.30 ID:a+16CkPsp.net

現代戦こそ奇襲や兵站の破壊が有効だよ
機雷で交易路を分断したり、核爆弾や特殊部隊で敵首脳を抹殺したり

32 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:20:02.05 ID:QEW4waag0.net

>>28
なろう作者となろう読者にそんなもん扱える訳ないやろ

33 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:20:03.37 ID:YXHP2OoVa.net

>>26
まぁ個人の武勇とか何の意味も無くなったもんな
>>27
1000で数千の兵を倒せるならもう気にせず前線の兵から殺して行けよと

34 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:20:45.85 ID:Aq/dr9sB0.net

>>22
もう一回同じ戦争をやるとして
真珠湾マヒさせてフィリピン、インドネシア油田地帯まで半年そこそこで占領するのは無理やろな
アメリカもその時点で講和してくるやろ
第二次大戦はありえん事が積み重なった結果ともいえる

35 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:20:58.21 ID:ZSLu8LpD0.net

>>31
そもそも戦争するレベルだと外交ヤバいから出来るだけ戦争しないのが有効でしょ

36 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:21:49.08 ID:mrG5RfG40.net

>>26
日中戦争とか数量差ひっくり返しまくりやん
いつの時代も数と戦力はイコールではないわ

37 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:21:59.76 ID:47+ndP7X0.net

はははこの人数で敵の食料庫に奇襲するなんて水上の戦しか知らない無能やな
まあええわワイは超有能やから焼き払ってくるわ、それにしても常識ないのー普通そんな事頼まんでって言えばええんやろ

38 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:22:07.32 ID:uqsaw6RgM.net

>>23
有名作品じゃなくてええなら中世に限らずあらゆる時代で考証ちゃんとしたのはあるで

39 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:22:10.52 ID:a+16CkPsp.net

>>35
そうだよ
だから現代の戦争は、強い国が弱い国やテロリストを一方的にボコる非対称戦ばかり

40 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:23:02.11 ID:Aq/dr9sB0.net

>>26
第一次大戦の前線は機関銃が強く影響したとも言われるな
毒ガスや飛行機、初期の戦車とか新兵器は色々あったのに
鈍重かつ人員も多くとる機関銃が突破口になってしまった

41 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:23:06.35 ID:GzNyWr5e0.net

三國無双ゲーみたいなのが通用する世界でこっちの戦術が通用せんのやない

42 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:23:13.10 ID:t9ItLgdS0.net

現地住民と兵士で耕して自足したろ

43 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:23:54.53 ID:zLCFm0Hm0.net

>>42
曹操さんチーッス

44 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:23:58.72 ID:Aq/dr9sB0.net

>>39
強い国がいうほど強く無くてアメリカと戦えないだけやろ

45 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:24:02.65 ID:oDugkvCB0.net

>>33
アホかお前

1000で数千の兵を倒すんじゃなくて1で数千の兵を倒すのがなろうだぞ

46 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:24:23.60 ID:47+ndP7X0.net

なろう主人公「狭い橋でならワシだけでも敵軍みんな相手にできるやで、かかってこいや」

47 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:24:31.04 ID:a+16CkPsp.net

>>36
地域全体の兵力の多寡はあまり関係がなくて、戦場の(射程圏内の)兵力が一番大事
日中戦争では地域全体では中国兵が多数だったが、戦場ではおおむね日本兵が多数で優勢だった

48 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:24:47.85 ID:nqoVoPEc0.net

>>44
そもそも強い国には究極の非戦兵器の核があるしな

49 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:25:29.03 ID:ZSLu8LpD0.net

>>41
一般兵士相手に無双出来るやつが数人いてもそいつらがいる戦場以外は普通の戦闘してるんやない?

50 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:26:00.25 ID:zLCFm0Hm0.net

>>49
いいところにきづいたな
そんで>>46みたいな事する奴がおるんやで

51 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:26:14.56 ID:Aq/dr9sB0.net

>>47
ソ連は射程圏外に兵や兵器を沢山置いて勝ったで
その準備時間をドイツが与えてくれたのもあるけど

52 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:27:00.88 ID:a+16CkPsp.net

>>50
今やとそれ、迫撃砲一発ぶちこまれて終わりやからな
少数が多数に勝つのは夢のまた夢

53 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:27:57.42 ID:a+16CkPsp.net

>>51
それらを機動的に戦場に配分することで戦場で優勢を確保したんやで

54 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:27:59.01 ID:zLCFm0Hm0.net

>>52
せやな
だが残念ながらこれを実行したおっさんの時代には弓矢があっても迫撃砲は無かったんや

55 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:28:07.17 ID:uXyCKeQka.net

水に毒流したろ

56 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:28:21.05 ID:Aq/dr9sB0.net

>>45
それに近いプロの作品は
グラップラー刃牙のベトナム戦、アメリカ軍VS勇次郎か
範馬刃牙のアメリカ軍VS範馬勇一郎くらいか
まあ爆弾撒いてる間は隠れてて、上陸した奴らと戦う感じだったが

57 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:28:29.66 ID:mrG5RfG40.net

>>47
戦力の集中による局所的優位で勝ちましたってことなら昔と変わらんのやないの
ただスケールが変わっただけやろ

58 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:28:59.92 ID:uaHs+Yqy0.net

次の戦争も今の我々には想像できない形態になるんやないの

59 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:29:04.35 ID:ZSLu8LpD0.net

>>50
兵力的に考えてもチート多い方が勝ちやし国の代表のチート同士で決闘させてそれで戦争の勝敗決める方が良いような気もするわ
どうせチートに一般兵士が勝てんのやったら無駄に兵力使う必要ないし

60 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:29:23.88 ID:bA3InJfCp.net

なんJ民ついになろう主人公相手に俺ツエーしだしたんか

61 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:29:44.46 ID:QEW4waag0.net

レッドクリフの八門金鎖みたいに槍突き出して待ってるところにわざわざ槍めがけて騎馬隊突入させるだけさせて攻撃を一切せずにひたすら自殺していく敵ばっかりや

62 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:30:07.76 ID:nqoVoPEc0.net

>>59
ベルセルクの戦争編もそんな感じだな
ガッツだのグリフィスがチートすぎるわ

63 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:30:44.43 ID:Aq/dr9sB0.net

>>53
機動的ではないやろ
ソ連側は陣地に縛りつけらてる感じ
その代り大砲や戦車の火力は高いな

64 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:31:31.55 ID:lXAHfSGd0.net

銃や範囲魔法が無い限り、白兵同士なら戦力は成るべく一丸にして充てた方が効率的やで

なんせ1対多が出来るんやから

せやから戦力の小出ししたほうが非効率や

65 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:31:51.48 ID:Aq/dr9sB0.net

>>61
第一次大戦の機関銃もそんな感じやろ

66 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:32:16.41 ID:HvvFbZq3M.net

個人が軍隊を上回る力を持ってる時点で現実との解離が凄い
歴史に名を残す奴らも国に対抗とか無理やし

67 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:32:20.24 ID:uXyCKeQka.net

主力が他の勢力と争いに行ってる時に裏切って領地乗っ取ったろ

68 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:32:32.14 ID:zLCFm0Hm0.net

>>59
いうて>>46の話は弱軍が大軍に追っかけられてる時に実行した苦肉の策やからな
普通に考えて強い奴同士を戦わせて勝った方が戦争勝利みたいなアホみたいな話通らんわ

69 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:33:04.15 ID:nqoVoPEc0.net

>>66
そもそもなろうの戦争物は三国志演義の影響大きいだろうしな
そこからの蒼天航路とか欧米よりこっちの影響だと思うわ

70 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:33:30.37 ID:a+16CkPsp.net

>>57
スケールも広がったし、一番の違いは兵器の射程距離の延長によって、殺し合いがタイマンではなく乱射になったこと
互いに敵を一人一人に狙いを定めるのではなく、敵の集団に対して「誰かに当たればいいや」と大砲や機関銃を乱射する
乱射による殺傷は確率的だから、1000人と100000人が正面からぶつかった場合、「前者は全員死ぬが後者は10人しか死なない」ということが普通に起こりうる
戦力が人数差の二乗に比例するようになるのだ
これをランチェスターの法則という

71 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:33:32.54 ID:Aq/dr9sB0.net

>>57
結局、陣地が深いと攻めきれないのはある
ただ深い陣地を守り切れるだけの戦力を維持する必要はある
日中戦争の場合、アメリカによる中国支援が大きい
もちろん中国人も崩壊しないように耐えたんだろうけど

72 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:33:40.84 ID:ZSLu8LpD0.net

魔法で射撃できる世界やと魔法使えないやつは当然肉弾戦することになりそうやけど魔法使いっていう貴重な資源を消費するのも勿体ないし結局物理戦闘になったりせんのやろか

73 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:34:03.08 ID:lXAHfSGd0.net

ランチェスターの法則ってのがあるんやけど
10倍戦力差あったら普通無理やで

74 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:34:04.39 ID:7My92c1va.net

騎馬兵の重要性わかってないやつ多すぎ寡兵でも騎馬さえいればどうにかなる戦だってあるのに銃ない時代は騎馬最強やし

75 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:34:33.86 ID:c9bWte5y0.net

「なろうに投稿されてる異世界モノ」って時点でそういう目で見られるんだから
変に頭良く見せたり戦争勉強してます風出さないで
はい主人公は最強なのでバーンってやったら1万の敵が吹っ飛びました。のがストレートで良くない？

76 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:34:50.04 ID:nqoVoPEc0.net

>>72
ラノベとかなろうの魔法兵力は精度良い大砲のイメージだわ

77 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:34:55.69 ID:yJ79Ko3w0.net

>>26
馬鹿じゃねえの？
ナポレオン戦争の時代から朝鮮戦争の時代までお前の言う不可能の例がありまくりだわ
こんなカスが偉そうになろう小説馬鹿にしてんだから笑える

78 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:35:21.19 ID:uXyCKeQka.net

>>75
作者のオナニーやぞ

79 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:35:30.91 ID:ZSLu8LpD0.net

>>68
現実的な戦争やったらその通りやけどファンタジー基準やと1:100くらいで無双するような少数兵力があるとまともに戦闘が成立せんと思う

80 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:35:31.85 ID:7My92c1va.net

>>61
あれくらいなら突破するんだよなあ...騎馬なめすぎやろ

81 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:35:38.04 ID:Aq/dr9sB0.net

>>67
足利尊氏がやられた方法か

82 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:35:53.92 ID:K3CZCh7j0.net

ワイ曹孟徳、総大将の身でありながらドヤ顔で最前線に立って兵糧全部燃やすンゴ

83 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:36:13.38 ID:a+16CkPsp.net

>>76
その魔法の射程距離が長いのなら、魔法戦力についてはランチェスターの法則が適用されるかもしれないな
魔法使いの多い側が圧勝するとか

84 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:37:38.20 ID:4nnBLfKV0.net

>>70
ランチェスターも銃による戦いが二乗則と言う理屈はわかるが
それの前段階として剣や弓による戦いが単純なタイマンとして消化されるというのが納得いかんのよな
まさか平行棒の上で押し合いするわけでもあるまいし

85 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:37:42.94 ID:FA+DrpRV0.net

敵「戦で大切なのは策略」
主人公「戦で大事なのは士気」
参謀「補給やぞ」

86 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:37:49.10 ID:yJ79Ko3w0.net

次はナポレオン戦争は銃と大砲の時代じゃなかったとか言い出すんやろなぁ・・・
次は少数と多数っていうのは人数の話でなくドクトリンや武装の質や将の能力まで含めた総合的な数値やとか言い出すんかなぁ・・・
草

87 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:37:49.65 ID:Aq/dr9sB0.net

>>77
陣地を構築すると無理やろ
戦車や航空機が組織的に攻撃しても崩せないのに
少数の兵では時間稼ぎすれば大健闘やないか

88 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:38:06.42 ID:7My92c1va.net

魔法使いで魔法バカバカ使うやつ多すぎ問題、大元のガンダルフなんかは魔法使わずに剣でバリバリ闘うのに

89 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:38:09.57 ID:ZSLu8LpD0.net

>>83
縦深攻撃できる方が勝ちそうやな

90 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:39:27.68 ID:Aq/dr9sB0.net

>>74
馬こそ輜重隊のイメージが…

91 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:39:32.31 ID:uXyCKeQka.net

そもそも魔法使いに鎧着せて馬に乗って突撃させりゃええんちゃう
体力つけれない呪いでもかかってんのか魔法使い

92 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:40:12.94 ID:I/U1tJR20.net

アンチ乙兵糧が無くても名族の威光があるぞ

93 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:40:23.30 ID:yJ79Ko3w0.net

>>87
>正面切っての戦闘で少数が多数に勝利することは不可能に近くなった

このレスの話してんのに
「陣地を構築すると無理やろ」ってさてはガイジかてめえ？
なんで別の話始めたの？

94 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:40:50.44 ID:rF+b+8Dy0.net

>>91
魔法使えたうえで動けた方がええのに、昔っからヒョロガリで後方からの砲撃がお仕事だよな

95 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:40:51.23 ID:KmB/2Vrsd.net

そもそも兵糧居る？
異世界人みんな日本語喋っとるし
間違いなく日本人の血を引いてるやん
そうなるとつまり草食やし
その辺の草食いながら進行するだけで勝てるんだよなぁ

96 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:41:27.51 ID:eucJUYx/0.net

10万の軍勢を端から端まで移動するとそれだけで1日かかると聞くが
フィクションでは大将の決断が次の瞬間には10万人全員に伝わってるやからな

敵は狼煙と伝令で命令伝達してるのに
こっちは10万人全員が無線機持ってるようなもんと考えたらワイが指揮しても勝そう

97 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:41:33.69 ID:ZSLu8LpD0.net

>>91
補給が簡単で高火力な胸甲騎兵か
兵士の単価高そうやけどめちゃくちゃ強そう

98 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:41:34.41 ID:Aq/dr9sB0.net

>>92
名族ではないがキューバ革命とかは農民が味方して
兵隊から物資まで現地調達で国を陥落させたな

99 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:42:00.72 ID:nqoVoPEc0.net

異世界の戦争もの言われても時代感覚がみんな違うからな
皇国の守護者とかが完成度高いんだろうけど
時代的にそういうのじゃない言われそうだしなかなか難しい

100 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:42:27.20 ID:z6WbaEyqa.net

袁紹さんの悪口はそこまでだ！

101 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:42:34.59 ID:TblRYj5q0.net

>>94
なろうやと前線にも出られる魔法使いが最強って見かける

102 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:42:50.37 ID:dGc9gPuZ0.net

なろう主人公「現地の牛に荷物を運ばせた後に食糧にしよう」

103 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:43:34.74 ID:2tH311OY0.net

発展した未来で頑張る系ってないんか？
帰ってきたヒトラーみたいなん

104 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:00.86 ID:ZSLu8LpD0.net

>>99
最近のなろう系は火薬が無いくらいのの科学力+魔法がメジャーやない?

105 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:02.64 ID:FA+DrpRV0.net

>>99
アレはアレで籠城戦超えた辺りからなろうみたいなノリやった気が…

106 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:05.04 ID:rF+b+8Dy0.net

>>103
未来物は必要な知識増えるからな・・

107 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:05.97 ID:FETRgfEfp.net

>>91
勿体ないやん
兜に鎧じゃ魔法使えんのかもしれんし

108 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:22.97 ID:dZ3db6yv0.net

「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」

中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。

包囲殲滅陣ほういせんめつじん。
これが、僕が描いた勝利の絵だった。

戦型を整え、迎え撃つ準備を整える。
そして後方で情報収集の担当をしていた後方支援職が、戦況分析の声をあげる。

「彼我の戦力差、出ました！　人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000！」

109 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:27.96 ID:uXyCKeQka.net

>>103
なろうにそんな知能ないぞ

110 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:44:29.74 ID:7My92c1va.net

つか戦術って案外単純やしなだいたい正面でぶつかるか闘うふりして逃げて攻めてきた敵を伏兵で包囲殲滅くらいやろ戦術にこだわる漫画や小説多すぎん？

111 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:45:26.05 ID:a+16CkPsp.net

>>99
皇国の守護者は味方陣営だけ無線機&レーダーありという途方も無いアドバンテージあるからな
味方が部隊を機動的に自由自在に動かせて、敵にはそれができないなら、そりゃジャイアントキリングもできるやろうな
まあ無線機じゃなくてテレパシーだけど

112 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:45:46.75 ID:qmykMQXG0.net

兵糧なんて敵から奪えばいいから多生甘く見積もっても平気やろ(白目)

113 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:45:56.91 ID:9a7S88yD0.net

>>4
クソガバ無能現地調達軍の話はやめろ

114 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:46:08.54 ID:Aq/dr9sB0.net

>>100
袁紹も官途敗北のあと支配地の有力者に反乱起こされてるけど
2年程度で鎮圧して
その間、曹操も追撃できてないとか広範囲の戦いを成功させるタイプやろ

115 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:46:20.59 ID:HvvFbZq3M.net

結局火力で焼き払うのが最強なんや

116 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:47:06.29 ID:nqoVoPEc0.net

>>104
何世紀ベースなんだろうな
魔法の範疇が広すぎてなぁ
>>105
ラノベ丸出しになってくよな
漫画版一番面白いとこだけ漫画化してたわ

117 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:47:16.39 ID:cf6iGEBGd.net

なろうってスパルタ兵みたいな連中出さんよな
毎回少数の雑魚しかおらんって騒いでるけど
人数少なくとも戦える戦力率いる方が説得力増すやん

118 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:47:24.62 ID:Aq/dr9sB0.net

>>113
石油なんて日本にはほとんど無いし（新潟で少量採掘）
蘭印の油田を占領するしか方法はないで

119 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:47:28.98 ID:1XhVMs+/0.net

有能ワイ「荷物牛に運ばせてその牛も食えば一石二鳥や！」

120 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:47:36.15 ID:dOh/AFw60.net

>>108
包囲できない定期

121 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:47:48.89 ID:qvSV5UOA0.net

ひらけた平原に備蓄庫ってガイジなんか
備蓄庫って要するに補給拠点(砦)のことやろ
なんでひらけた平原に砦設置するねん

122 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:48:06.18 ID:UPdUK5DYa.net

>>91
軽装っじゃないと魔力切れした時にスムーズに撤退できないとかやろ

123 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:48:13.92 ID:c9bWte5y0.net

何に影響受けたかわかりやすすぎるんだよなぁ
烏巣襲撃、合肥、島津の退き口パターンが多すぎる

124 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:48:23.61 ID:e1NU3L7/p.net

白起とかいうなろう主人公もドン引きのぐう畜名将

125 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:48:35.34 ID:ZSLu8LpD0.net

>>117
そんな奴らおったらなろう主人公必要ないやん...

126 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:48:52.79 ID:QEW4waag0.net

>>117
スパルタ兵なんか出したら主人公様が活躍できひんやろ
手柄は全て主人公様のもんやぞ

127 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:49:22.26 ID:dZ3db6yv0.net

戦局を動かすのはここしかないと判断し、力の限りの声をあげた。

「全両翼、反転攻撃！　敵中央を包囲します！」

　ロイさんとシルヴァ率いる両翼は、潰走かいそうしつつある敵右翼と左翼の追撃をやめ、反転して中央に戻ってくる。
　やがて戦況はこのような図に変貌へんぼうした。



　　　　左翼＆右翼
　　　　　↓↓↓　

左翼→　　敵中央　　←右翼
　　　　　↓↓↓

　　　　　タンク職


　包囲殲滅陣ほういせんめつじんの完成であった。

　敵の戦闘範囲を狭め、こちらは全方位から攻撃する陣。
　戦術の最重要事とされる敵主力の非戦力化を、もっとも鮮やかにやってのけた戦型だった。

128 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:49:59.03 ID:3jjIMK8lp.net

なろう脳に対抗しようとする時、己もまたなろう脳なんやで

129 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:50:06.68 ID:GzNyWr5e0.net

>>119
その作戦はさぞかし大成功したんやろなあ

130 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:50:48.91 ID:DypZcuMo0.net

>>22
力の差もわからず飛びかかって無双されるってむしろ敵側やん

131 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:51:21.15 ID:nqoVoPEc0.net

>>127
これなら説得力あるな
タンク職潰されそうだけど歴史に残るわ

132 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:51:26.10 ID:qvSV5UOA0.net

>>119
なろう主人公「周囲の山々はこれだけ青々としている。日本人はもともと草食動物なのである。
　　　　　　　　これだけ青い山を周囲に抱えながら、食糧に困るなどというのは、ありえないことだ」

133 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:51:26.43 ID:vbeodj2i0.net

相手が包囲や端攻められることに無警戒すぎるのが前提やろなぁ

134 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:51:35.10 ID:9a7S88yD0.net

>>118
もう産油国に立ち向かうとかいう愚の骨頂を犯した時点で負けだったんやなって

135 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:51:47.23 ID:FA+DrpRV0.net

チート主人公なら単身突撃して指揮官殺しまくって崩れた所に味方攻めさせて殲滅とかやれないもんだろうか

136 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:51:57.27 ID:uXyCKeQka.net

なろう主人公軍なんて主人公だけがチートなんだろうし
降伏したふりして主人公の気が緩んだ時に後ろから刺して逃げたろ

137 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:52:03.50 ID:dOh/AFw60.net

>>123
退き口なんて薩摩隼人が全員親っどの為なら死なばもろとものキチゲェだったから実現した阿呆みたいな戦法なんだよなぁ…
マジアイツら蛮族

138 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:52:20.25 ID:V0x9jO9V0.net

>>129
負けはしたけど敵からは名将って称えられたで
しかも負けた責任取って自殺する相談を部下にしとる

139 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:52:36.93 ID:ZSLu8LpD0.net

>>127
これだと戦力差的に敵の面を包囲出来ないような気がするけど大丈夫なんやろか

140 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:52:46.65 ID:YtN/bRbja.net

>>138
物は言い方すぎて草生える

141 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:53:05.27 ID:eucJUYx/0.net

>>132
「だったらまずお前がそこの雑草食ってみろ」と言えるキャラが1人もいない主人公マンセーっぷりよ

142 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:53:34.67 ID:Aq/dr9sB0.net

>>134
占領できないならともかく
たった半年で占領して石油もガソリンもどんどん日本へ運んでるんやで
問題はその後

143 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:54:13.23 ID:ZSLu8LpD0.net

>>135
無敵の無双できる戦力あるならそれが1番有効やろうな

144 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:54:14.31 ID:BXY6SZJK0.net

？「山の頂上に陣取ったろ！」

145 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:54:26.80 ID:sM00aNd00.net

なろうみたいな小説書く時は主人公サイドの戦略から考えるんやなくて負ける敵側の戦略戦術から考えろや

146 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:54:50.08 ID:scwUzd8Dd.net

戦略に自信ニキはドリフターズはどうなんや？

147 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:54:55.21 ID:dZ3db6yv0.net

>>139
人間より格段に強い魔物の軍5000に対して人間の軍300で囲ったんやで
これで勝ったことになってるから考察するだけ頭おかしなるで

148 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:54:58.50 ID:vbeodj2i0.net

最強の騎兵突撃って騎兵の時代を終わらせたと言われるナポレオン自身による起用の
ミュラの重騎兵隊やったっけ

149 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:55:08.41 ID:8MYZaLVnd.net

現代兵器召喚する能力で最終的にぶちきれて核打ち込んだやつは突き抜けててよかった

150 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:55:36.54 ID:xTbjT1wwa.net

>>147
しかも敵は空飛んでる

151 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:55:43.94 ID:QEW4waag0.net

なろう主人公「兵站？そこらへんの草を食べればいいだろ」
お嬢様「こんな雑草なんか食べられるわけが……！　うめえ！？　こんなうめえもん初めて食いましたわ！」

152 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:11.65 ID:Aq/dr9sB0.net

>>137
田舎で中世的な精神世界が残ってたのかもね
中世までは個人という感性が（表面的には）乏しく
自分が死のうとも名誉を守るのが優先された

153 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:12.29 ID:ah1+rBUm0.net

>>135
つか指揮官が居る時点でそういう個人の世界ちゃうやろ

どっちが強いカード持ってるかタイマンで決めりゃ良いだけや

154 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:15.93 ID:eucJUYx/0.net

>>144
馬謖みたいな奴がいるのって当たり前なんやよな
本人に功名心がなかったとしても1から100まで正確に作戦の意図を伝えるのは難しい

155 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:17.21 ID:xTbjT1wwa.net

核兵器ぶっぱなす小説ないの？

156 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:19.63 ID:sM00aNd00.net

>>146
戦略...？

157 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:25.93 ID:eIeiq7sX0.net

このスレなろうじゃん

158 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:33.54 ID:sM00aNd00.net

>>155
猿の惑星

159 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:38.10 ID:nqoVoPEc0.net

ハリーポッターとかなろう丸出しでも周りの対応次第でだいぶ匂い抑えられるの証明してるから
あれを参考に仕様
>>147
なんだ人数差凄かったのか
1万対2万ぐらいだと思ってたわ

160 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:43.60 ID:kc3UQLlhp.net

兵糧が無くなったけど鼓舞したらかつンゴ

161 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:53.81 ID:p4uqibeJp.net

>>155
炎上弁護士

162 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:56:56.43 ID:VmPyptdpp.net

超有能天才軍師「ふむ、食料がないなら草を食べてみてはどうかな？」

163 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:57:14.25 ID:7My92c1va.net

>>148
ポーランドのフサリア騎兵かマムルーク朝のマムルーク重騎兵ちゃうの？

164 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:57:38.97 ID:xTbjT1wwa.net

ベアグリルス「敵兵は貴重なタンパク質です」

165 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:57:42.31 ID:sM00aNd00.net

>>163
その時代銃ないやん

166 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:57:46.62 ID:Aq/dr9sB0.net

>>144
山の上に陣を敷くのは良いんだよなあ
平地で激突したら一日で壊滅やぞ

167 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:57:51.13 ID:ZSLu8LpD0.net

>>147
魔物側が横100縦50の戦列に人間1列の状態で包囲して1:1で皆殺しにできるレベルならそもそも人間側最初から勝ってた説

168 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:58:11.62 ID:uXyCKeQka.net

なろう主人公「このマヨネーズで雑草も美味しくなるぞ」

169 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:58:25.19 ID:ck4xe6xS0.net

なろう主人公「自軍3000で本陣突撃して2万の大軍打ち破ったろ！」

170 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:58:51.08 ID:nqoVoPEc0.net

>>166
グーグルマップで見ると山頂布陣が正解なのがね
なかなか責められんわ

171 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:01.56 ID:7My92c1va.net

>>165
あー銃ありならそれかなでも騎兵が一番強かった時期って銃がない時代やしな

172 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:23.25 ID:8MYZaLVnd.net

4人だか5人数千倒したなろうはおるな

173 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:24.57 ID:Aq/dr9sB0.net

>>154
馬謖じゃなくても山頂に陣取るしかないやろ
ちょっと攻めて退却は許可されてないんやろ？
許可されても壊滅したと思うけど

174 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:26.33 ID:dZ3db6yv0.net

誰でも実践できるなろう小説のコツは主人公以外の人物の頭の偏差値を50ぐらい下げていつも主人公を持ち上げる発言をさせるんやで

175 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:29.66 ID:QEW4waag0.net

>>167
アンチ乙
包囲されてパニクった魔物は目の前にいる魔物の背中を攻撃してしまうんやぞ

176 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:38.39 ID:GzNyWr5e0.net

ハリカスはなんだかんだ実力そのものは言うほどじゃないからな
母の愛とかいう作者公認チートでアンチヴォルカスが極まってるだけで

177 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 04:59:54.84 ID:thlIV/j10.net

兵は詭道なり
兵糧を攻めるのも兵糧を守る兵士減らすも増やすも騙し合いの反中やからな
そりゃ確実に補給断ってくるとわかっとったら防御に兵を回すやろ

178 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:00:04.30 ID:ah1+rBUm0.net

包囲ってほんまに全部囲まなきゃみたいなのたまにあるよな
右か左の味方があかんかったら大人しく引くのに

アルプスから北海まで塹壕掘ったのはそのせいやんけなあ

179 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:00:13.09 ID:scwUzd8Dd.net

>>156
戦術か、ようわからんわ

180 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:00:19.85 ID:sM00aNd00.net

>>171
でもまぁ騎兵運用ならともかく突撃力？みたいなもん測るならそういうのでもええと思うわ

181 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:00:37.53 ID:ZSLu8LpD0.net

そもそも魔法で遠距離攻撃できるなら戦列組んで面射撃出来るし超遠距離射程なら縦深攻撃も出来るんか

182 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:00:42.01 ID:QEW4waag0.net

>>177
申し訳ないがなろう系で反中ネタはNG

183 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:00:50.29 ID:vbeodj2i0.net

ラノベが原作やけどグランクレストって2クールアニメも戦争描写おかしかったな

184 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:12.65 ID:uXyCKeQka.net

なろうってどうせ美女侍らせてるんだしその美女と酒を敵軍に送ればええんちゃうん

185 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:13.19 ID:Aq/dr9sB0.net

>>170
敵が多い場合は、ほとんどの戦場で山頂布陣しかない
寡兵で足止めするにはそれしかない
包囲されたとしても時間は稼げるし

186 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:14.96 ID:GzNyWr5e0.net

>>152
鎌倉武士とかいうやべーやつら

187 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:15.17 ID:BX24edXC0.net

なろうワイ「100km以上のストレート投げられるように練習させるで！敵がきたら投石で撃退や！」

味方兵藤浪「おかのした」

188 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:24.89 ID:eucJUYx/0.net

高地からの逆落としは効果的なのかそうでもないのか
本によって書いてある事バラバラで未だに分からん

189 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:33.25 ID:7My92c1va.net

>>178
殲滅が目的なら全部囲むでしょあえて逃げ道作らせて逃げてきた敵をさらに包囲するスブタイみたいなやつもいるが

190 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:44.83 ID:sM00aNd00.net

>>179
いやそうじゃなくて
敵側が化け物で無限兵站能力とかいうチート使ってくるんやからどうやったって味方おかしな戦略になるで

191 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:54.28 ID:ZSLu8LpD0.net

>>175
もう軍隊未満じゃん...
魔物側は隊列組まずにゲリラ攻撃した方がええやろ

192 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:01:54.46 ID:8Dqpqop40.net

なお今川義元

193 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:10.25 ID:9H0dHXq2a.net

>>175
おいおいソ連軍か？

194 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:22.61 ID:vN3c9wNV0.net

なんか特殊能力あるわけでもないのに知恵で倒すんか？

195 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:28.74 ID:qLxc+Wt80.net

>>146
異世界関ヶ原は面白かった

196 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:30.59 ID:nqoVoPEc0.net

>>185
それを知らずに批判するやつが多すぎだわな
あれで責められるべきは正確な情報持ってないのにあの数送った諸葛亮だわ

197 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:30.89 ID:2YkaxMDK0.net

なろうであかんのはたいした知識もないくせに軍師的な立場にばっか立ちたがることやろ
大人しく１戦力として活躍するのに徹すればええのに

198 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:36.59 ID:U0sAe09Ea.net

どうせ一人一人の力で主人公側が圧倒的に上回ってたりしそう

199 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:40.25 ID:8MYZaLVnd.net

正直戦術云々で俺つえーよりもチートで魔法ぶっぱなして俺つえーの方が楽しいよね

200 ：風吹けば名無し：2018/12/02(日) 05:02:53.21 ID:7My92c1va.net

>>180
銃なしでの運用ならモンゴル帝国のスブタイが率いる騎馬軍団が最強やと思うわあいつの騎兵戦術は芸術