中国の歴代王朝で1番凄いのって

1 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:49:17.67 ID:WgghGkV20.net

宋代だよね

2 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:49:36.33 ID:xRnEtgQGM.net

秦

3 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:49:44.64 ID:h2nzNoKYa.net

お前今授業中やろ

4 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:50:09.09 ID:eMPhieqe0.net

明

5 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:50:41.51 ID:G2pmPh4/a.net

唐やぞ
唐の律令制度は朝鮮や日本やベトナムに大きな影響を与えた

6 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:50:41.93 ID:v+yAk8Nsa.net

珍のシコ童貞

7 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:50:57.20 ID:TpZ7NniYp.net

南宋ニキは軍事面はボロボロだったけどその分科学や文化は大正義

8 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:51:32.26 ID:N6x9mKhC0.net

派閥争いばっかだし
まあ最初に大粛清しなかったからだけど

9 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:51:37.43 ID:xYhhj3sL0.net

周＞唐＞漢＞清＞宋＞随

10 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:52:23.93 ID:hPo3J46ip.net

大学にいる中国の留学生とその手の話した時も宋代が好きって言ってた
そもそも宋以前とかになると中国人的にもあんまり実感湧かないらしい

11 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:53:19.18 ID:MUlXjW280.net

周やろ

12 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:54:02.23 ID:kJa6kUKYp.net

中国共産党だぞ

13 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:54:14.52 ID:LE6CcsDIa.net

毛王朝

14 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:54:38.43 ID:xRnEtgQGM.net

ヌルハチ、誰にも知られてない

15 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:55:36.63 ID:xRnEtgQGM.net

>>12
王朝じゃないよね

16 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:55:36.65 ID:bjnHTU/ya.net

明って良さそうじゃね

17 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:56:34.15 ID:iwP1cZ7d0.net

結局は清だよなあ
領土のデカさ、人口の多さ、経済力のデカさ
そら、世界中から狙われますわ

18 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:56:38.29 ID:b7pSd+mj0.net

南宋が最強や

19 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:23.15 ID:ASIbUSj0d.net

周やぞ

20 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:28.83 ID:JvltfvoKp.net

宋の時点で人口何人くらいいたの？
宋の後に減ったのは聞いたことある

21 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:39.17 ID:XTSUUAzOa.net

大正義清帝国

22 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:41.01 ID:G2pmPh4/a.net

>>10
だから日本人に三国志が人気なのを不思議がる訳か
でも関羽は信仰されてるのにな

23 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:45.56 ID:v/Pg3MlC0.net

>>15
共産朝やぞ

24 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:47.02 ID:iwP1cZ7d0.net

>>10
宋のあたりから今の中国の「商売大好き」「戦争弱い」っていうイメージが確立されたしな

25 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:57:50.00 ID:sTUNTVtqp.net

唐な

26 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:58:08.30 ID:G2pmPh4/a.net

>>20
北宋南宋どっちや？

27 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:58:31.18 ID:xRnEtgQGM.net

中国人と歴史の話をするなんて度胸あるな

28 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:58:48.59 ID:yKqKlMaap.net

清じゃね？
少数民族の満洲族が圧倒的多数の漢民族を
どうやって支配できたんやろか

29 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:58:55.02 ID:mUGIThLVd.net

このまでまさかの元なし

30 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:59:02.41 ID:SF+/Q2Wpa.net

新やぞ

31 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:59:18.99 ID:bES6wUvrd.net

清は末期のせいで過小評価されてる

32 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:59:34.92 ID:ByJ6f4+c0.net

>>29
あれチャイナ違うでしょ

33 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 15:59:54.53 ID:rkNLJW7W0.net

始皇帝を崇めよ

34 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:00:26.84 ID:Yv4S4L670.net

日本人的には唐やろうな
日本文化の基盤でもあるし

35 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:00:33.37 ID:dFcHVP4L0.net

満州国
http://www.geocities.jp/ramopcommand/_geo_contents_/070921/img109.jpg

36 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:00:33.58 ID:sTUNTVtqp.net

>>29
モンゴル帝国の構成国じゃん

37 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:00:54.81 ID:iwP1cZ7d0.net

>>28
そもそも当時はまだ漢民族意識が低いから、「またどっかの地域の有力者が統一したのか(ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ」って感じだし
漢民族意識が生まれるのは19世紀

38 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:00:59.26 ID:bJZxx/Ff0.net

そうかい？

39 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:01:01.34 ID:ASIbUSj0d.net

>>34
貴族に牛耳られる雑魚やぞ

40 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:01:04.62 ID:s/yDhIhW0.net

>>6
陳胡公満（チンココウマン)なら実在するぞ

41 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:01:30.96 ID:7Ass/JSlp.net

通は「夏」

42 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:01:41.71 ID:XNGG8ZQC0.net

宋の「時代」は文化や経済凄いけど
王朝として別に凄くも何ともない

43 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:01:54.46 ID:84Rqkei60.net

GDPで世界の半分占めてたのってこの時期け？

44 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:02:12.88 ID:HNmeArMF0.net

唐やろ

45 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:02:28.70 ID:rkNLJW7W0.net

>>37
その民族意識が生まれたのも清やんけ！

46 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:03:02.99 ID:rcP8Mf9Kp.net

中国史で飛び抜けた無能王朝って無いよな
強いて挙げるなら清やろうけどどの王朝も末期は醜いやろうし

47 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:03:10.97 ID:XTSUUAzOa.net

宋は皇帝が生きて虜囚の辱しめを受けると言う他の時代には真似できない実績があるんだよなあ

48 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:03:53.23 ID:7Ass/JSlp.net

全盛期ローマ帝国と全盛期中国王朝がガチ戦争したらどっちが勝つんや？
ただしどちらも同時代とする

49 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:03:54.49 ID:ASIbUSj0d.net

>>46
新

50 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:04:26.59 ID:r0bdJJs8d.net

夏

51 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:04:38.47 ID:rqEGeRrq0.net

授業だけ聞いてたら無能のイメージしか無いけどちょっと調べてみるとすごい繁栄してたんやな

52 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:04:54.10 ID:iwP1cZ7d0.net

>>45
で、そのおかげで清は崩壊と
清もなんだかんだで長いから時代ごとに相当意識に差が出るもんよ

53 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:05:03.33 ID:ghdX7PWN0.net

習王朝

54 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:05:15.18 ID:rqEGeRrq0.net

>>48
こいつらいつもなんJ民に戦争させられてんな

55 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:05:40.96 ID:sTUNTVtqp.net

歴代最高の文化人も唐に集中してるし唐が最強

56 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:05:52.10 ID:xRnEtgQGM.net

https://i.imgur.com/pxrHzjz.jpg

日本割と高いよな
土器作ってウホウホ言ってたくせに

57 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:05:53.04 ID:E+/tyB/10.net

>>46
それなら新やろ
どこも最初は凄いけどただの簒奪に始まってるし何も成さずに終わっとる

58 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:01.06 ID:nbWx8jj+d.net

https://i.imgur.com/rLKCF1p.jpg
はい

59 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:01.97 ID:vM4RZ/eva.net

清とかいう少数民族が多数の漢民族を支配した凄い国

60 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:06.91 ID:Y7NcbWPlp.net

日本は国名変わらんからつまらんわ

61 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:14.14 ID:ASIbUSj0d.net

>>53
一応歴代最大領土なんやろか
モンゴル帝国期は元のみとして

62 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:17.94 ID:LrnDXrMc0.net

宋最高やろ
都の形だけみても先進的

63 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:37.72 ID:xRnEtgQGM.net

>>58
冗談みたいな広さやな

64 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:06:47.67 ID:sTUNTVtqp.net

>>56
何この糞グラフ

65 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:07:30.45 ID:xRnEtgQGM.net

>>64
GDP率やぞ

66 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:07:34.78 ID:Y7NcbWPlp.net

>>56
日本を無理矢理入れてるだけであって1%未満やろ
このサイト読んだことあるけどめちゃくちゃやで

67 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:07:38.98 ID:LE6CcsDIa.net

>>47
明にいるぞ

68 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:07:39.22 ID:rkNLJW7W0.net

>>63
全人類の何分の一かの人はモンゴル人の血を引いてるんやろ？

69 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:18.63 ID:8beJJGtu0.net

普通に清やろ
有能皇帝に特殊なモンゴル除けば最大領土

70 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:21.55 ID:7Ass/JSlp.net

今サピエンス全史読んどるけどかなり面白いわ

71 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:26.35 ID:aT1+z0D00.net

>>56
ローマ帝国ざっこ

72 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:27.99 ID:sTUNTVtqp.net

>>65
統計なんか測れるわけないやろアホちゃう

73 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:32.70 ID:LZix2yUwd.net

順

74 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:39.49 ID:ASIbUSj0d.net

>>47
徽宗欽宗も加え入れろ〜

75 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:47.05 ID:y7C+FlYwa.net

こんなん勝ち目がないんだよなぁ

絹の生産は紀元前3000年頃の中国で始まっていた。伝説によれば黄帝の后・西陵氏が絹と織物の製法を築いたとされ

76 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:08:53.62 ID:xRnEtgQGM.net

>>72
歴史ロマン全否定やん

77 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:09:09.72 ID:aT1+z0D00.net

>>72
産業革命前のGDP＝人口だから人口測ればわかるんだぞ

78 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:09:12.09 ID:c35JRhrta.net

>>65
貨幣経済ですらないのに何でGDPやねん

79 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:09:37.54 ID:5efpQsqt0.net

日本は近代化以前なら江戸時代か

80 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:09:42.65 ID:v74mndpgM.net

北魏もええぞ

81 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:09:43.52 ID:iwP1cZ7d0.net

>>72
いや、それ言ったら歴史上のデータのほとんどが嘘ってことになるわけで
こういうのは推測データなのはもはや前提やろ

82 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:09:49.59 ID:y7C+FlYwa.net

前述の『黄帝内経素問』、『黄帝内経霊枢』は黄帝の著作と信じられ、これは東洋医学の始まりとなった(書については黄帝内経参照)。
中国鍼灸各家学説を執筆した魏稼は、黄帝の師は、岐伯である事から、中国最古の医学流派を岐伯黄帝派と名づけた。
この学派の創始者は岐伯で、中心人物であり、黄皇が岐伯、伯高、小兪を訪ねて鍼道が誕生したと晋の皇甫謐『甲乙経』に記載がある。
これらが、漢方およびはり灸らの中国原初とみなされた。なお、日本のユンケル黄帝液は、東洋医学発祥を記してこの黄帝から名付けられている。

83 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:10:17.64 ID:xRnEtgQGM.net

>>82
ユンケルは知らんかったわ

84 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:10:28.42 ID:xYhhj3sL0.net

長安→洛陽→咸陽→長安→長安→洛陽→長安→許昌→洛陽→南京→長安→長安→開封→杭州→北京→南京→北京→奉天→北京→南京→武漢→重慶→南京→広州→重慶→台北→北京

やっぱり長安がNo.1！

85 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:10:36.53 ID:XNGG8ZQC0.net

清がうっかり前半戦で有能皇帝出しまくったせいで
19世紀にボロボロになるまで延命したのは
中国全体にとっては不幸やったな
18世紀頃に一回王朝滅んでたら
19世紀頃にはまだ余力ある王朝やったやろ

86 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:09.25 ID:Y7NcbWPlp.net

>>84
台北の存在感

87 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:10.38 ID:6TChqBNm0.net

なんか世界史テストしてくれや
中国じゃなくてもええわ

88 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:18.12 ID:sTUNTVtqp.net

あんなデタラメデータを信じられる人間マジすげえ

89 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:27.56 ID:Um754Ov4a.net

チャンコロ死ね

90 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:42.43 ID:PLIIDdht0.net

>>65
ローマ帝国はどこに入ってるんや
もう少しでかい気もするんやけど

91 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:44.03 ID:fQVo2OU70.net

突厥滅ぼした唐と李靖が凄い

92 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:56.24 ID:xgqsuc7v0.net

普通にイスラームとガチった唐だよね

93 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:59.57 ID:f8Ay0Q/GM.net

唐派は朝鮮半島王朝なら高麗推しやろ？

94 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:11:59.86 ID:Sx3x58QBM.net

>>40
姓はチン、名はコ、字をコーマンと申す

95 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:12:17.50 ID:udwU2xD60.net

そうだよ

96 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:12:35.43 ID:Y7NcbWPlp.net

>>88
普通に2000年前のGDPを推測するのは可能だよ
ただあのグラフに関してはデタラメもいいとこだけど

97 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:12:57.16 ID:sTUNTVtqp.net

>>77
百歩譲って仮にそうだとして何故人口のデータだと言わないのか？

98 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:24.59 ID:v74mndpgM.net

太武帝は華北統一して異民族と劉宋ボコボコにしたのに最期が宦官に殺されるって情けない

99 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:25.25 ID:LrnDXrMc0.net

>>93
ていうか選択肢が無い
李朝とか喪服何年着るかで殺し合いするような儒教全振りマンは🙅

100 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:25.25 ID:xRnEtgQGM.net

>>88
そんな斜めに構えんでもええんやで

101 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:25.73 ID:4jRxd3zla.net

元に決まってるだろクソ雑魚漢民族が

102 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:47.36 ID:yLMlOqh00.net

>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
人口100万人あたり修士号取得者数(2008年)

イギリス　3116人
アメリカ　2158人

------------------------------------

ジャップ　586人

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/attach/__icsFiles/afieldfile/2013/10/16/1340415-9-2.pdf

日本以外の主要国は全て2008年からの10年間で院卒数が倍増しているのに対して、日本のみが減少している
https://mainichi.jp/articles/20180823/k00/00m/040/060000c

学歴ランキング

院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学部卒

103 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:47.96 ID:PLIIDdht0.net

>>85
ただボロボロになりながらも領土の大部分を保持し続けたのは偉大ともいえる
トルコとかオーストリアは分裂したし

104 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:47.96 ID:iwP1cZ7d0.net

>>85
いや無理だろ
宋以降の中国の問題点って、異常なほどの軍事軽視だし
で、19世紀にぼろぼろになったのは西欧の軍事力に対抗できる軍事力を持っていなかったこと
つまり、19世紀に新王朝ができても結局やられるだけ

105 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:50.54 ID:Lli7OsMe0.net

>>92
チベットに長安落とされるあたりからザコ化がひどい

106 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:13:51.70 ID:PIoxgYh/M.net

>>85
順治から乾隆までSSRしかおらんやん
なお乾隆後期以降

107 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:06.63 ID:yLMlOqh00.net

>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒

(単なる学部卒の者よりも大学院で更なる高等教育を受けた者の方がより多くの給料を稼ぐことは周知の事実である。)

(しかし今回、院卒と学部卒では今までの想像以上に平均給与の差が大きいことが明らかになった。)

(一般に、修士号を所持している者は学部卒の者より同じポジションでも遥かに多くの給与を見込むことが出来る。)

(例えば、2016年から2017年にPayscale.comが発表したデータでは、学部卒の会計士の平均給与は僅か$48,300なのに対して、院卒の会計士の平均給与はほぼ$60,000にも達することが明らかになった。)

(大学院に進学して修士号を取得することは社会で成功するためには必要不可欠な要素と言えるまでに、この現代社会では院卒の価値は大きいといえる。)

https://study.com/articles/Undergraduate_Degree_vs_Graduate_Degree_Income_and_Salary_Comparison.html

108 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:20.66 ID:8beJJGtu0.net

元は中華王朝と呼べるかって問題あるからなあ

109 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:24.76 ID:yLMlOqh00.net

>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
院卒って時点で例えFラン卒でも東大学部卒主席卒業より上

ソースは国連&世界銀行
国連も世界銀行も学部卒は足切りやし

博士=修士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学士=中卒=高卒

ワイはリアルじゃ学部卒の底辺とは関わらんようにしてるでｗ
底辺移されたら嫌やしｗ

学部卒の低学歴共は一匹残らず全員が無能でクズのゴミなんだから叩かれて当然

110 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:25.63 ID:sTUNTVtqp.net

>>100
何故そうなるのか意味不明
俺のほうが誠実な態度だろうが

111 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:44.36 ID:kuKkNfnBd.net

爆発的に人口が増えると定期的に飢饉と内乱で逝くの草生える

112 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:47.17 ID:yLMlOqh00.net

>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒

が世界の評価ですよ(^^)
学部卒じゃ例え東大卒でも世界銀行や国連には学歴フィルターで応募すら出来ない
院卒であることが最低条件としてあるからな
逆に言うと国連や世界銀行のスタッフは全員が院卒である
院卒なら例えFラン卒でも応募は出来る
それくらい欧米では院卒は評価される
院卒は欧米社会のエリートの象徴ですからね(^^)
学部卒のバカは院生様の俺と話すときは敬語を使え
目上の人に敬語を使うのは当然のことだろ?
ワイはニュージーランドに留学中にこれに気が付いて絶対に院まで進学しようって決めたわ

113 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:14:51.08 ID:xRnEtgQGM.net

>>87
フランス革命はなぜ起こったのか3行で説明せよ

114 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:15:01.86 ID:yLMlOqh00.net

>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
学部卒の無能底辺「ンゴおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ！」
　　　「ワイ院コンプやばいんゴ・・・ 」
　　　「せや！博士持ち上げて修士叩いて学士＝修士にしたろ！ 」

悲しいなぁ…

115 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:15:15.58 ID:yLMlOqh00.net

>>1
>>2
>>3
>>4
>>5
学部卒　ｗ　ｗ　ｗ

君は一生院卒コンプ!
君は一生院コンプ!

死ぬまで一生院卒コンプ!
死ぬまで一生院コンプ!

116 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:15:26.91 ID:5600L2OZ0.net

清やろ
まあ末期のせいで中国全体の評価まで貶めてるけど

117 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:15:29.87 ID:udwU2xD60.net

>>108
そんなこと言ったら半分くらいアウトになりそう

118 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:15:34.13 ID:p3pwnBUbd.net

蜀「成都！」
魏「洛陽！」
呉「け…建康…」

蜀魏「プッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

119 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:15:50.91 ID:G2pmPh4/a.net

中国の統一王朝で純粋な漢民族王朝が少ない件

隋……鮮卑

唐……鮮卑

宋……自称漢民族だが実は遊牧系

元……モンゴル

清……女真

そして最初の統一王朝の秦ですら実はウイグル系だという

120 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:16:13.12 ID:8beJJGtu0.net

>>85
でも結果的に清の領土が大半今の中国領になったからな
宋くらいのタイミングやったらはるかに狭かったし

121 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:16:15.67 ID:v74mndpgM.net

>>118
後の文化の中心地やぞ

122 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:16:26.74 ID:iwP1cZ7d0.net

>>113
宝塚の
集客のために
阪急が仕掛けたから

123 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:16:42.91 ID:/3Z/HvsR0.net

殷

124 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:16:56.38 ID:AA5dlDqi0.net

凄いっていう漠然とした物言いはなんなんだよ

125 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:16:58.75 ID:dbGYleuMp.net

秦も晋も新も清も分かりづらいねん
中国風の発音にした方がええやろもう

126 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:17:12.56 ID:5600L2OZ0.net

>>118
建業は南京やぞ

127 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:17:25.42 ID:YxerUwi8a.net

>>7
軍事ボロボロで河北追われたのに改善せず凹されたのはアホやろ

128 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:17:38.18 ID:xRnEtgQGM.net

>>113
歴史自信ニキも体系的な知識を持ってないとこういう初歩的な問いにも割と苦戦するんだよな

129 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:17:45.55 ID:G2pmPh4/a.net

>>118
アンチ乙
呉の建康の発展が後の東晋の繁栄に繋がったから

130 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:17:47.47 ID:L2khSWYZa.net

>>119
でも全員中国化されてる時点で中国強い

131 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:18:06.23 ID:fho0mHSRH.net

宋の時代、世界GDPの2/3ぐらいは中国だったって聞いたんやけどホンマか

132 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:18:28.50 ID:AA5dlDqi0.net

>>104
軽視というより経済の問題だけどな

133 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:18:31.51 ID:P6BFX4v7d.net

康熙→雍正→乾隆の清朝黄金継投リレー

134 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:18:32.09 ID:xYhhj3sL0.net

今やったら間違いなく呉が立地的にも最強やろ

蜀は論外として

135 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:18:46.43 ID:0AayVNr86.net

GDPしか指標知らんのかこいつら

136 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:18:49.36 ID:AA5dlDqi0.net

>>91
まあ李靖はガチだからな

137 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:00.86 ID:aT1+z0D00.net

>>131
ないないせいぜい25％くらい

138 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:02.40 ID:TkDbYfj70.net

秦っていう奴ら…荊軻って人知ってる？

139 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:31.88 ID:PLIIDdht0.net

割と北京条約って酷いよな
面積的にかなりのもんやろ

140 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:38.14 ID:4jRxd3zla.net

>>113
先王ルイ15世の度重なる対外戦争による財政難
宗教改革による教会権力の没落と革命思想の発達
ネッケルの解任

これぐらいしかわからんわ

141 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:41.64 ID:G2pmPh4/a.net

>>130
でもchinaの語源になった秦はウイグル系なんやで
中国はウイグル起源であり、漢民族のものではないんや

142 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:50.91 ID:ROP9/smzp.net

でも12世紀13世紀辺りに生まれるなら中国がいいよね

143 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:53.47 ID:ZVkzK2Oad.net

中華の一番の有能軍団は李世民のやつらか劉秀の天才軍団

144 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:19:53.58 ID:xRnEtgQGM.net

三国志の争いで当時の中国の人口5000万人が1000万人に減ったらしい

145 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:02.04 ID:khDY4H6Q0.net

>>104
憲法9条を馬鹿にするな

146 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:06.75 ID:xgqsuc7v0.net

モンゴル帝国って正直微妙だろ高麗や南宋落とすの時間かかりすぎてるしアジア諸国への遠征も失敗ばっかり
中東中央アジアや欧州がショボかっただけなんじゃね

147 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:22.65 ID:L2khSWYZa.net

ちゅーか純粋な漢民族がまず何かって話やろ
中原とか栄えてたの多く見積もっても漢代までやで
初期の漢族のみを認めるなら恐らく明すら征服王朝やで

148 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:25.20 ID:aT1+z0D00.net

明が航海やめなきゃ白人が世界支配しなかったよな明が戦犯だろ

149 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:26.91 ID:iwP1cZ7d0.net

>>131
軽武装経済全フリ＆紙幣発行だからありえなくもないな
特に紙幣は強くて、金銀銅貨幣では経済のパイがどうしても頭打ちになるけど、紙幣だとバンバンでかくできる

150 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:49.36 ID:C9l0n3Xy0.net

>>122
これは世界の小林

151 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:53.23 ID:8beJJGtu0.net

>>130
元はあんまりされてないぞ
モンゴル的には中国領失っても本拠地に戻った扱いやし

152 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:20:59.63 ID:AA5dlDqi0.net

宋以降は唐以前の弱体な王朝と違って強固な体制を確立することに成功した

153 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:21:07.11 ID:dkUdbuyy0.net

版図としては中国共産党が最大版図ちゃうか
元だけだとそこまで広くないしな

154 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:21:14.98 ID:xRnEtgQGM.net

>>140
まあだいたい正解やろ

155 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:21:36.48 ID:ZVkzK2Oad.net

>>148
それは無理やろ
渡航費かかりすぎやし航海続けてもそこまで影響与えられたかというと

156 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:21:37.65 ID:v74mndpgM.net

>>143
李世民の臣下筆頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったら劉秀もアカンかった

157 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:21:48.17 ID:5600L2OZ0.net

>>130
中国ってくくりならそうやね
特に今の中国はウイグルチベット満州やらも多く含んでるわけやし
漢民族って括りなら議論になるけど

158 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:00.28 ID:8beJJGtu0.net

>>144
あれは大半が戸籍とか管理出来なくなったせい
それだけ減ったって訳じゃない

159 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:04.07 ID:FP3r7dE10.net

中国ってなんで革命少ないん？

160 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:06.87 ID:L2khSWYZa.net

>>141
せやからそのウイグル人が漢字を使い始め、中国文化を用いたのが凄いって言ってるんやぞ
今の中国人はウイグル語をしゃべり、牧畜をし、ウイグルの文字を使っとるか？

161 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:11.77 ID:It3theJUd.net

>>141
そもそも漢民族ってなんや

162 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:11.94 ID:G2pmPh4/a.net

>>151
北元の寿命が地味に長かったのは凄い

163 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:15.33 ID:khDY4H6Q0.net

>>124
たまげた度

164 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:21.37 ID:XNGG8ZQC0.net

>>154
それは直接原因で革命が体制転覆に繋がった原因としては駄目では？

165 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:42.51 ID:L2khSWYZa.net

>>151
内モンゴル取られてるやんけ

166 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:22:56.83 ID:dkUdbuyy0.net

秦はもうちょい続いていたら偉大な王朝やったやろうけど
中華統一したはいいが滅びるのが早すぎる

167 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:23:12.60 ID:AA5dlDqi0.net

>>148
中国には海を渡って植民地にしたろ精神はなかったからなあ
というか白人だけだったろそんな野蛮な精神で世界に種を蒔いたのは

168 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:23:17.30 ID:G0jfjRMjp.net

世界の主要国で市民革命起こしてない国って日本と中国だけじゃね？

169 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:23:39.67 ID:4jRxd3zla.net

>>159
おおいやろ
奴ら王朝が気に食わなかったら余裕で放伐とかいうんやぞ

170 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:23:41.63 ID:M+fEVGrv0.net

>>113
パンがないなら
ケーキを
食べればいいのに

171 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:00.38 ID:G0jfjRMjp.net

>>167
日本「せやろか」

172 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:04.67 ID:L2khSWYZa.net

>>155
明が古風な朝貢貿易に固執したのがいかんかった
ていわの遠征とかやらずに民間貿易を認めときゃよかった

173 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:14.44 ID:xRnEtgQGM.net

>>164
欲を言えば歴史的意義とも繋げて欲しかったところ

174 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:18.22 ID:ZVkzK2Oad.net

>>161
多民族国家や
鮮婢も突厥人も女真族も中華の枠組みに混ざれば中華人や

175 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:20.88 ID:C9l0n3Xy0.net

>>169
放伐(すっとぼけ)

176 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:22.44 ID:5600L2OZ0.net

>>168
辛亥革命はあかんか

177 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:32.75 ID:iwP1cZ7d0.net

>>148
世界一の金持ち＝中国、って時代がずっと続いてたから航海する意味があんまりないから無理だろ
そもそも中国人にとっての世界は支那だからそれ以上の範囲を征服するメリットがない

178 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:41.90 ID:PIoxgYh/M.net

>>167
戦犯キリスト教
最初に進出したのがアフリカやアメリカみたいな後進地域で味をしめたってのも大きそうやけど

179 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:24:43.37 ID:PqLTOz140.net

中国の中で戦闘民族はどの民族なんや？
モンゴルしか知らん

180 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:03.79 ID:PLIIDdht0.net

軍事軽視というか軍事組織ってどんどん堕落するねん
だから定期的にガラポンしないといけなくて場合によっては政体ごとひっくり返さなきゃならんねん
政体そのものも堕落するけどまだ寿命が長いけどな

だからガラポンした直後のナポレオンとか八旗とかオスマンの奴とか強かったけど
100年もしたら堕落したやろ

181 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:05.70 ID:FP3r7dE10.net

天安門事件ってまじで中国でタブーなの？

182 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:10.99 ID:G2pmPh4/a.net

>>167
というか中国は自分たちが宇宙の中心やと思ってて(中華思想)国境という概念自体が無かったからよその土地を征服するという発想自体無かったんやろ

183 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:17.53 ID:XNGG8ZQC0.net

>>168
イタリア統一運動は市民革命と言えるの？
ドイツ、オーストリアは鎮圧されてるけど
一応ウィーン体制後にいろいろ革命騒ぎ起きてるからセーフ？

184 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:29.69 ID:qX23VCq0a.net

>>179
トルコ

185 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:35.49 ID:M+fEVGrv0.net

>>161
漢字を使う国

186 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:39.75 ID:qHQ/zrRq0.net

宗教もないんじゃね
明の大航海

187 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:25:49.29 ID:ZVkzK2Oad.net

>>159
革命だらけやん
まあ民衆の混乱から王朝覆るの繰り返しやから分かりにくいけどさ

188 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:02.49 ID:6TChqBNm0.net

>>113
イギリス革命が起こったので
アンシャンレジームが時代遅れになりつつあった
ルイ14政の暴政への反動が引き金となった

189 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:02.83 ID:jfnfBAee0.net

>>181
検索できないんじゃなかったか

190 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:07.57 ID:PIoxgYh/M.net

>>179
そら女真族よ

191 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:08.24 ID:7Ass/JSlp.net

古代中国の格闘家がシルクロードを通ってローマのパンクラチオンに出場していたらしい
地元人が勝てなくなったのでパンクラチオンは廃止されたらしい
シルクロードは別名ドラゴンロードとも言うらしい

192 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:10.94 ID:C9l0n3Xy0.net

>>178
どう考えてもトルコやろ
あそこが欧州の主要な貿易路を塞いじゃったから別のルート探すしかなかったんや

193 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:11.66 ID:NfdHbjaYa.net

>>35
ネトウヨ死ね
キモい

194 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:27.48 ID:D8AOjX1t0.net

今の共産党王朝やろ

195 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:33.91 ID:G2pmPh4/a.net

>>171
日本は西洋に追い付くために、名誉白人になるために侵略したんや
だからやっぱり侵略は白人オリジナルの精神

196 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:34.37 ID:AA5dlDqi0.net

軍ってのは金食い虫なんだよ

197 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:56.19 ID:GTQ8mZNwM.net

宋だよ（便乗）

198 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:26:58.38 ID:IvMoti7v0.net

このインドはペルシアあたりまで含んでるくさい
https://dotup.org/uploda/dotup.org1658522.gif

199 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:08.87 ID:L2khSWYZa.net

明の大航海は朝貢国増やすためにやってたんやろ
なお赤字
民間貿易と大航海を両立させてれば最高やったんやがな

200 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:09.27 ID:fXXxMtud0.net

どう考えても元なんだよなぁ
トルイが生きていたら面白かったなぁ

201 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:14.24 ID:7Ass/JSlp.net

【悲報】ロシア史、全く語られない
デカイし面白いのになぁ

202 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:15.42 ID:ZXsDGM1b0.net

>>168
たし蟹
日本は選挙で自民党倒せば革命感あるのに

203 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:24.32 ID:nw3CXPKHp.net

>>174
それぞれの民族に固有の文化があるのにそういうわけにはいかんだろ

204 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:24.71 ID:5600L2OZ0.net

トルコはいわゆるテュルク系民族やね

205 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:31.47 ID:PzpKYbzW0.net

アジアで多国領攻めまくったのって日本とモンゴルぐらいだよな
うーんこの蛮族

206 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:37.71 ID:C9l0n3Xy0.net

>>188
一行目はアメリカ独立戦争の方が良いのでは？
イギリス革命？ってなんや

207 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:47.65 ID:fho0mHSRH.net

中国は自国で何でもあったからわざわざ遠くまで航海して植民地にしたろ！って精神にならなかったんやろ
胡椒ごときにあんな血眼になるってどんだけ国土が貧弱なんやって話やし

208 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:27:56.17 ID:qX23VCq0a.net

>>205
中国もかなり攻めてるやろ

209 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:06.69 ID:7Ass/JSlp.net

むしろ単一民族国家などというカルト幻想を未だに持ち続けてるのって日本人だけなんだよなぁ
恥ずかしいよ、はっきり言って

210 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:08.90 ID:ZVkzK2Oad.net

最初勉強したての時テュルク系がアジアンやったのは衝撃やったわ

211 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:11.34 ID:G2pmPh4/a.net

>>201
ロシアが実はローマ帝国の後継者を自認していた件
まあ確かにビザンツ帝国の伝統を受け継いだのはロシアなんですけどね

212 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:23.49 ID:loftGvRbM.net

南宋は今の日本みたいな感じで好き
最強は唐やろなぁ

213 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:33.36 ID:8beJJGtu0.net

別に明や漢なんかでも攻めれる時は外攻めてるし
中国王朝が征服活動してない訳じゃないで
宋のイメージが強すぎるだけやろ

214 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:35.19 ID:L2khSWYZa.net

>>203
そもそも民族と言う枠組みが姿意的なもんやろ

215 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:47.31 ID:jfnfBAee0.net

>>196
経済の発展に役立たないからな
平和な時代には必要ないしオバマトランプになってから
引き揚げたがってるのもそれだわ

216 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:47.68 ID:G2pmPh4/a.net

>>206
清教徒革命と無血革命やろ

217 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:50.40 ID:PIoxgYh/M.net

>>192
進出の理由はそうやろけど大国のオスマンやイスラーム帝国相手やったら征服して植民地化したろって気にならんやろ

218 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:28:58.71 ID:x8Tq/p1op.net

白人が海に出た理由はアジアの物資欲しかったからだし
中国はヨーロッパの物なんて必要なかった

219 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:00.26 ID:6TChqBNm0.net

>>206
ワイは雑魚やからあんま攻めんといてくれや
ピューリタン+名誉の総称ちゃうんか？

220 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:10.30 ID:xgqsuc7v0.net

突厥従えてた柔然という謎国家

221 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:20.32 ID:PzpKYbzW0.net

中国は領土広げる時は基本西方のイメージや
日本朝鮮のとかにはあんま手出さないような

222 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:28.33 ID:nw3CXPKHp.net

>>214
恣意的であってもそれが今日でも政治的に枠組みになり続けてることには変わりがないから

223 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:31.48 ID:C9l0n3Xy0.net

>>216
それをイギリス革命って言う奴初めて見たわ

224 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:43.88 ID:IvMoti7v0.net

>>178
最初に目指したのも進出したのもインドだぞ

当初は喜望峰周りの一大交易路！って思われたけど
オスマンがインド洋に達したせいもあり100ねんくらい停滞したが

225 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:44.58 ID:GW9mybSHd.net

>>127
岳飛「ワイに任せろ！」

226 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:29:59.26 ID:4jRxd3zla.net

>>221
そりゃ基本朝貢国家だからな

227 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:01.27 ID:rK0+axVPr.net

夏

228 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:01.46 ID:Sg1isFpp0.net

>>205
東に限ってもビルマ、タイ、ベトナムとかあるゆろ

229 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:02.14 ID:dkUdbuyy0.net

>>211
双頭の鷲を国章に使用していたし
ロシアは皇帝を名乗っていたからね

230 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:02.36 ID:7Ass/JSlp.net

インドとかいうイギリスのおもちゃ

231 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:02.38 ID:C9l0n3Xy0.net

>>217
そらそうやろ
だから別ルート探してたんやし

232 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:06.97 ID:mK3DBnrW0.net

康熙帝から乾隆帝前半ぐらいが史上一番良かったんじゃね
清自体は末期が糞だから評価低いかもしれんが

233 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:09.22 ID:ZVkzK2Oad.net

>>203
でも時の支配者は隋唐も元も清も中華風に政治も文化もシフトするんだよな

なんでかって漢人のほうが圧倒的大多数なんだから丸め込むにはそれしかない

なら自動的にそれが中華やどの民族であったとしても

234 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:13.55 ID:P6BFX4v7d.net

習近平王朝が今やってる社会監視システムが軌道に乗ったら凄いことになりそう

235 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:35.76 ID:L2khSWYZa.net

>>222
せやで
だから中華民族と言う枠組みがきちんと機能して中華人民共和国と言う国を成り立たせてるんや

236 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:36.35 ID:PLIIDdht0.net

イブン・ハルドゥーンは中国の事なんかしらないやろけど
中国の事を説明しているように思える事かいてるな

WIKIの受け売りやけど

歴史序論で検索してや

237 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:42.23 ID:XNGG8ZQC0.net

ルイ16世が百数十年ぶりに三部会開かないといけないほど
王権が弱まってブルジョワ市民の力(財力)が高まってたのに
これを体制側に引き込めなかった致命的ミス

土地本位制の税制やからしゃーないけど

238 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:42.61 ID:qX23VCq0a.net

>>221
日本とか朝鮮抑えたところで交易の旨みねえし

239 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:51.94 ID:PIoxgYh/M.net

>>224
インドは当初は貿易相手で植民地化したのは植民地主義後発のブリカスやん

240 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:30:56.11 ID:A8ekAMmx0.net

>>212
北宋
公務員超優遇
遼やかつて藩鎮であった西夏のちょっかい
せん淵の盟や慶暦の和約で外国にバラ撒き
燕雲十六州などの失地
必要なのは後回しで花石綱運搬等の無駄な公共事業
新法・旧法の争いによる政治不安定化
新法派閥・旧法派閥の腐敗化

241 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:13.92 ID:fXXxMtud0.net

>>221
EU4をやってるとよくわかるぞ
元が東に南に進出したことも

242 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:19.21 ID:GW9mybSHd.net

>>146
山ガチの地域が不得意なだけやろ？

243 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:22.78 ID:4jRxd3zla.net

>>223
ピューリタン革命はイギリス革命やで

244 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:23.88 ID:JWPjDQBFp.net

漢民族がガバガバ定義ならこの際日本人も漢民族に入れて欲しい
その方が将来性あるわ

245 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:28.64 ID:IvMoti7v0.net

>>211
正教会の大主教座をイスタンブールからモスクワに移す
皇族の一人を娶ってたからわりと正統後継国家よな

246 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:31.85 ID:PLIIDdht0.net

>>211
オスマンも初期はそういってたんやで

247 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:38.92 ID:8beJJGtu0.net

>>238
？？？「黄金の国ジパング？よっしゃ征服や！」

248 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:45.71 ID:7Ass/JSlp.net

>>221
単純に海の存在がデカイわ
だいたい20万人分の戦力と考えられてたらしい

249 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:47.06 ID:6TChqBNm0.net

>>237
三行って言ってるやん

250 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:31:58.47 ID:G2pmPh4/a.net

>>229
神聖ローマ帝国(笑)なんかよりもよっぽどローマ帝国らしいよな
民族も多様性があるし、ビザンツ帝国の皇族の血が入ってるし
神聖ローマなんてゲルマン土人の寄り合いやし

251 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:03.53 ID:rK0+axVPr.net

ロシアっていつの間にかでかくなってたよな
いつシベリア方面きたん？

252 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:04.41 ID:ZVkzK2Oad.net

>>238
欲しいもんないし日本なんか取っても先は太平洋だし

253 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:09.83 ID:N6x9mKhC0.net

皇帝の有能さなら清だろうけど

254 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:15.38 ID:PIoxgYh/M.net

>>231
せやから進出先のアメリカやアフリカでユーラシア並みの文明があったら植民地主義は拡大せんかったんとちゃう？ってことや

255 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:16.05 ID:QCePM0aK0.net

中共やぞ

256 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:37.51 ID:IvMoti7v0.net

>>239
到達直後からポルトガルがドンパチやってるわ

257 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:38.27 ID:1qewAbRw0.net

唐やろ

258 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:42.24 ID:G2pmPh4/a.net

>>246
でもムスリムやん

259 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:51.21 ID:08C5sa8R0.net

自分の太子を廃嫡してすぐ死んでなんやかんやでもめて
うっかり漢民族の養子が後を継いだら都の鮮卑全滅された鮮卑国

260 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:55.91 ID:L2khSWYZa.net

>>221
そら日本なんて数百年に１度攻めてくるか来ないかの国やしな
交易路も新大陸発見以前は繋がってへんし

261 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:32:57.97 ID:8beJJGtu0.net

宋の対外政策は草しか生えない

262 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:33:04.61 ID:nw3CXPKHp.net

>>233
少なくとも元はだいぶ違う
儒教と仏教と道教に関する考え方は民族によってだいぶ違う

263 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:33:29.75 ID:PLIIDdht0.net

>>211
まず日本攻めるなら朝鮮を完全に支配下におかなあかんし
それが出来た期間って短いからな

264 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:33:39.77 ID:qHQ/zrRq0.net

中国はなんのためにベトナムあたり攻めるん？
交易路？

265 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:33:57.49 ID:H1tGqNNI0.net

いんしゅうしんかんずいとうそうげんみんしんちゅうかみんこくちゅうかじんみんきょうわこく
って覚えさせられたわ

266 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:02.15 ID:ZVkzK2Oad.net

神聖ローマさんは教皇とかいう謎の人物が勝手にローマ皇帝に及びローマ帝国認定したフランク王国の片割れの謎の国家という面白い国やな

267 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:04.21 ID:C9l0n3Xy0.net

>>254
意味わからんわ
植民地に至る過程の出来事を省いて何が言いたいの？

268 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:27.85 ID:IvMoti7v0.net

>>250
ローマ帝国の後継国家のフランク王国の後継国家の
東フランクの領土を受け継いだって立派な理由あるし！

269 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:28.16 ID:P6BFX4v7d.net

宋銭・明銭の東アジア・東南アジア世界での広がり方は半端ねえぜ

270 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:40.72 ID:1CkqQPOyp.net

高句麗の歴史帰属問題とかあるらしいけどどんな解釈したら中国の歴史になるの？

271 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:40.82 ID:ZVkzK2Oad.net

>>262
宗教に関して簡単には混ざり合わないのは同意や

272 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:41.21 ID:L2khSWYZa.net

宋は金払ってしのいだ一面しか知られてないけど、結局は遊牧民はその金で宋の品物買ってたから経済の循環に一役買ってたらしいで

273 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:34:59.68 ID:7Ass/JSlp.net

ガチでこれから20年先に中国の時代がもう一度やってきます感凄いよな

274 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:35:10.46 ID:mK3DBnrW0.net

異民族が支配してもみんな漢化するのは凄いとおもう
どっちが支配してるのかわからん

275 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:35:20.31 ID:D/0D6DeVd.net

アメリカもモンゴルも失敗したベトナム征服に成功したのは
後漢だけという事実
やっぱり光武帝がナンバーワン！

276 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:35:23.77 ID:0IpHVQr70.net

>>177
ベトナムは支那だった…？

277 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:35:52.32 ID:L2khSWYZa.net

>>275
カエル野郎が泣いてるぞ

278 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:35:57.83 ID:ZLh3leUb0.net

>>270
民族が女真族の一部と考えられるから

279 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:36:10.81 ID:3bOtgWKh0.net

宋で一番問題だったのは官僚の腐敗やからな
まあいつもだいたいそれが原因で問題起こるんやけども
王安石が改革しようとしたけど結局後ろ盾が死んで道半ばやった

280 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:36:15.41 ID:GW9mybSHd.net

>>201
妊娠している息子の嫁に流産キックしたり、止めに入った息子の頭をフルスイングするキチガイがいる国はちょっと

281 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:36:24.84 ID:TgQChxli0.net

>>263>>270みたいなチョンモメンってほんとどこのスレにも湧くよな
チョンモに帰れよ歴史捏造民族共

282 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:36:59.77 ID:G2pmPh4/a.net

>>266
確か「ビザンツ帝国の皇帝がまんこやからビザンツ帝国は最早ローマ帝国の正当やない、カトリックの主のワイが任命した皇帝こそがローマの正当や！」という理屈やったらしいな
しかも西ローマ帝国皇帝の任命権を教皇に譲るなんていう古文書を偽造したらしいし

283 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:01.45 ID:1CkqQPOyp.net

>>278
じゃあ中国やんけ

284 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:16.05 ID:ZVkzK2Oad.net

>>270
支配層がツングース系だから？

285 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:16.24 ID:8beJJGtu0.net

>>270
高句麗渤海辺りを韓国史に加えたら領土問題えらい事なるやろ
特に高句麗領は今も朝鮮族多いし

286 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:20.39 ID:lICs7O9z0.net

>>281
安価ぶっ壊れてる？
なんか全然違うところにレス飛んでる気がするけど

287 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:39.53 ID:VIXY1CNY0.net

産業革命後は欧米に引き離されるし明代は日本未満の国力だったらしいから客観的に考えて北宋

288 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:41.77 ID:rX1QZJ340.net

>>274
ワイらも洋服着てるやん

289 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:44.64 ID:7Ass/JSlp.net

神聖ローマ帝国って自分で名乗ってて恥ずかしくなかったんだろうか
命名から3日で後悔しそう

290 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:47.05 ID:G2pmPh4/a.net

>>268
そのシャルルマーニュの帝国も正統性が無いんだよなあ

291 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:50.50 ID:L2khSWYZa.net

華橋の広がりかたみれば分かるけど普通に膨張傾向あったで
明と清初で規制しちゃったから出遅れただけで

292 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:37:52.58 ID:D/0D6DeVd.net

鄭和とかいう天才

巨大な遠征軍率いて海路で行く先々を服属させていくのすごE

293 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:38:06.85 ID:rX1QZJ340.net

どうみても全盛期清やん

294 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:38:21.11 ID:AA5dlDqi0.net

宋以降がなぜ強固な王朝なのかってのを単純に説明するなら
最高の立身出世は皇帝の権威の下で行われるということが共通の認識になったということ
それまで最大の出世は皇帝になることという意識が消えた

295 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:38:31.63 ID:IvMoti7v0.net

>>279
言うて文民主義取ったから軍閥や諸侯の台頭でなく
官僚が腐っただけやからな

細川とか畠山が暴れる代わりに宮廷が腐敗したみたいなもんや

296 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:38:40.57 ID:ZLh3leUb0.net

>>292
別に朝貢を促しただけで征服をしていったわけではないと思うが

297 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:00.47 ID:Sg1isFpp0.net

>>289
あくまで歴史用語で実際に神聖ローマ帝国って名乗ってた期間って一部やし

298 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:09.83 ID:ZVkzK2Oad.net

>>290
野蛮な田舎者のボスだから
なんであんな貴族面してんのかなゲルマン人って

299 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:15.13 ID:5600L2OZ0.net

>>282
性器呼びなんてするもんやないで

300 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:27.92 ID:Ja645Tcx0.net

>>23
キンペーが皇帝やないの？

301 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:29.70 ID:ed4oTnASH.net

>>57
王莽は周辺国を中華より下におこうとして
高句麗を下句麗に改名させようとしたり小者杉て草はえる

302 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:32.55 ID:xgqsuc7v0.net

>>270
なんか渤海まで朝鮮王朝ぽい扱いになってるのは草
靺鞨でしょ

303 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:40.40 ID:5600L2OZ0.net

朝貢とか冊封体制は多くの人に勘違いされてるよな
ネトウヨなんかは典型やけど

304 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:39:45.35 ID:D/0D6DeVd.net

>>296
3万人の外交使節団なんてあるわけないやろ
あれは遠征軍なんや
実際戦闘もバンバンやってるんやで

305 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:02.77 ID:lICs7O9z0.net

北宋ってかなりガバガバやろ
金にお金払えないから潰されましたーってなめとんのか

306 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:06.01 ID:ZLh3leUb0.net

>>298
ローマ教皇と一体した存在だったからでしょ
特に初期

307 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:08.77 ID:8beJJGtu0.net

>>296
まあペリー来航と似たようなもんやろあれ

308 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:16.23 ID:rX1QZJ340.net

>>178
そもそもなんで土民に布教なんてしたんや
マジで征服しようとしてたんか？

309 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:26.08 ID:qX23VCq0a.net

>>280
イヴァンとかいうヤバいやつ

310 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:28.22 ID:gv/BhUQzM.net

>>281
こう言うスレって毎回お前みたいなネトウヨが無知晒していくからおもろいわ

311 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:34.41 ID:R5D0SGB20.net

>>305
金も滅ぼされたからセーフ

312 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:46.62 ID:L2khSWYZa.net

>>296
外交交渉が上手かったんやない？
マラッカとか明の大航海が無かったら栄えてへんし

313 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:46.86 ID:RG+nrcyTr.net

習近平王朝なんだよなぁ･･･

314 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:40:57.92 ID:ZLh3leUb0.net

>>304
そうなんか？
鄭和の遠征隊の目的は未だ明らかになっていないが
朝貢を促したと解釈するのが一般的ときいたが

315 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:17.21 ID:A5iefHM1M.net

>>299
「女性の人権を考えない教皇」って言うのを表したかっただけだと思うんですけど

316 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:21.39 ID:8beJJGtu0.net

>>313
プー王朝かな

317 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:26.13 ID:dQefeq3fa.net

夏と殷あたりに人並みになった感ある

318 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:29.76 ID:G2pmPh4/a.net

>>298
しかも土人の分際で自分たちを世界最高民族と勘違いして周辺国を侵略したり何の罪もないユダヤ人を殺しまくったりしたからな

319 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:48.93 ID:IvMoti7v0.net

>>289
所詮は実権のない称号やからな

重要なのはドイツ王や
ドイツ王になってから初めて教会から皇帝の称号が贈られる
ドイツ諸侯の第一人者って意味では皇帝の称号は相応しいんやで

320 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:50.63 ID:1CkqQPOyp.net

>>310
そもそもそいつが何を言いたいのかマジでわからん

321 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:51.84 ID:fgPK18PRM.net

宗なんでゴミなほうだぞ
すごい王朝としょぼい王朝交互に興るって習わん勝ったんか？

322 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:41:51.91 ID:ZVkzK2Oad.net

>>306
教皇ってのも胡散臭いわな
キリストの権力を謎の人物達が勝手に継承してるだけだし
教皇って正式に認識され出したんいつなんや

323 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:42:02.98 ID:IuOfzPXm0.net

ワイは宋派

324 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:42:33.23 ID:VIXY1CNY0.net

唐は国民を搾取しすぎて滅亡した貧乏王朝だからね

325 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:42:52.67 ID:4tU+IYBu0.net

>>318
まるで自分たちを「アジアの盟主」だとか勘違いして周辺国を侵略したり何の罪もない民間人を殺しまくったこどかの国みたいやな

326 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:43:07.30 ID:3bOtgWKh0.net

>>308
共通の価値観を植え付けることで扱いやすくなる
教会の権力強化
まあ主な目的はこの2つやな

327 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:43:32.47 ID:mXjku/Ab0.net

漢詩好きやから唐かな

328 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:43:47.58 ID:RG+nrcyTr.net

メソポタミア→塩害で壊滅
エジプト→塩害で壊滅
インダス→塩害で壊滅
黄河→塩害起こらず発展


やっぱ中国って神だわ

329 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:43:56.28 ID:Sg1isFpp0.net

>>318
ゲルカスってやっぱヨーロッパの癌だわ

330 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:43:58.66 ID:/US7alh+r.net

最低の統一王朝は晋
これは異論がないはず

331 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:44:01.35 ID:7Ass/JSlp.net

お前らキリスト教を舐めたらいかんよ
どんな文化の土地でも一度教えこめば信者があっという間に増える
ある意味で人類普遍の価値観、これ以上なく分かりやすいアイコン
日本ですらキリスト教には鎖国という異常事態で対抗するしかなかった

332 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:44:03.48 ID:rX1QZJ340.net

>>28
明を滅ぼしたのは李自成やしな
その明の墓守れは遺臣はみんな降りたんや

333 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:44:20.28 ID:wynPbLiK0.net

一党独裁であれだけの巨大な国を統治出来るのか とは言われるが
中国は昔からそういう事やって来た所やもんな

334 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:44:26.94 ID:5600L2OZ0.net

>>321
確かに宋の軍事力はゴミやけど、
文化とか芸術とかを見ればかなりのもんにならんか

335 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:44:44.15 ID:P9bNfa/g0.net

後漢ってなんJ中国史スレでは過小評価されとらんか

336 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:44:52.12 ID:L2khSWYZa.net

>>314
現地勢力に肩入れして戦闘に加わったり
圧倒的な艦隊を見せて脅したり
戦闘も一つの手段として朝貢を広めていったんやで

337 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:06.27 ID:Sp3tebMBa.net

満州国やぞ

338 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:08.01 ID:Sg1isFpp0.net

>>333
むしろ議会制民主主義なんてやったらどんな恐ろしい国になるかわからんわ

339 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:09.97 ID:PLIIDdht0.net

>>331
どっちかっていうとそれはイスラムじゃないか

340 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:18.52 ID:IvMoti7v0.net

>>322
ローマ教皇も元はビザンツやアレクサンドリアやアレッポとかの
5大聖地の大司教にすぎんかったんやが・・・

他所が次々とイスラムの手中に落ちたからな
やっぱ神はおらんわｗ

341 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:20.99 ID:FQbZVgT7p.net

>>333
日本人に言われたかねえだろうけど従順な国民性なんやろうね

342 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:30.16 ID:qHQ/zrRq0.net

後漢ってどう高く評価するん？

343 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:45.49 ID:G2pmPh4/a.net

>>325
その通り
日本はゲルカスの毒気にも当たったんや

344 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:45:47.51 ID:R5D0SGB20.net

>>322
１世紀にはあったらしいけど大して偉くはなかったらしい
第１回コンスタンティノポリス公会議ではそこまでだけど第２回コンスタンティノポリス公会議ではもう偉い

345 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:46:07.96 ID:ZVkzK2Oad.net

キリスト教は確かに凄い

大多数の立場の弱い人間を支配してしまう
そら少数の旨い汁啜ってる権力者からしたらこの上なく邪魔だろう
ローマ帝国なんかキリスト教公認せざるおえなくなるほどだ

346 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:46:22.61 ID:gMLIfgEFM.net

>>330
司馬炎ほんと無能

347 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:46:25.78 ID:5600L2OZ0.net

そういや坂上田村麻呂は後漢霊帝の末裔を自称してるんやってね

348 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:46:32.64 ID:wynPbLiK0.net

>>341
従順というか
お上など信じてないらしいで
だから自衛するんだと

349 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:46:46.22 ID:PzpKYbzW0.net

>>241
すまんここでいう中国は元のような異民族王朝ではなく漢民族王朝のことや

350 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:04.14 ID:ZLh3leUb0.net

>>336
でもやっぱり遠征軍やなくて朝貢を促す手段って感じよな宝船含めて
遠征そのものが目的て書かれ方がして「ん？」てなったんや

351 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:04.48 ID:nV9su1+Ha.net

やっぱり、漢やないんなな
同じ時代のローマにヨーロッパ人がロマンを感じるように中国人は漢にロマンを感じてそう

352 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:12.23 ID:7Ass/JSlp.net

>>339
イスラムもキリスト教みたいなもんだから
そもそも神様同じやし旧約聖書も聖典扱い、キリストも聖人扱いだから大して変わらん
いがみ合ってるから違うように見えるだけ

353 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:23.12 ID:MjidKokD0.net

現代中国で習近平皇帝が完全に情報カットするのは無理やろ
というか無理であってほしい
ガチでやるならそれこそ鎖国とかせなあかんと思うが
ネットと個人情報つなげるいうけどどこまでいけるんやろ

354 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:28.40 ID:PLIIDdht0.net

キリストがその辺さまよってるオッサンだったのに対して
ムハンマドは君主だったって差はイスラムとキリスト見て感じるな

355 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:34.08 ID:L2khSWYZa.net

>>341
南部のあたりなんかは千年前の宋代から訴訟ゴロがいる程、官憲に嫌がらせするのが好きな国民性やぞ

356 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:37.37 ID:q5aJ2E3R0.net

中共崩壊したら独立国家がたくさん出来そう

357 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:47:59.90 ID:gSr6OT+G0.net

きよし

358 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:48:06.96 ID:CCBnvN+n0.net

文帝さえいなければ魏は滅びたりしなかったんだろうな

359 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:48:29.98 ID:ZVkzK2Oad.net

>>335
三國志好き多いやん？
じゃあなんか曹操に利用されてる無能国家にしか見えんやん？
そういうことちゃう

後漢も班超活躍くらいの時ノっててんけどな

360 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:48:37.63 ID:ZLh3leUb0.net

中国史初心者は宮崎市定の「隋の煬帝」か「雍正帝」
通史だったら「紫禁城の栄光」これで決まりや

361 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:48:38.46 ID:IvMoti7v0.net

>>354
ナザレのイエス　←弱そう
クライシュ族のムハンマド　←なろう感

362 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:48:56.39 ID:ed4oTnASH.net

>>342
一度滅んだ王朝を復活させた

363 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:11.89 ID:AA5dlDqi0.net

軍事力なんてもんは経済力に依存するものなのに
それを無視してゴミだのなんだの言ってる奴は馬鹿だろう
画期的な軍事ドクトリンを周辺国が開発した結果として相対的に軍事力が下がっているという視点でもあるまい
ゲームのやりすぎじゃねえの

たしかに中国は弱兵だけど、騎馬民族と比較して弱兵と言えないような国家はそう多くないだろう

364 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:31.10 ID:nV9su1+Ha.net

>>353
むしろ、ネットを支配できればディストピアの完成やないのか

365 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:31.53 ID:AA5dlDqi0.net

>>335
過小評価というと？

366 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:37.74 ID:dQefeq3fa.net

女にうつつを抜かして国滅びるの多くない？

367 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:49.36 ID:3bOtgWKh0.net

>>352
神は同じやがイスラムは歴史的にみりゃキリスト教より圧倒的に温和やろ

368 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:49.84 ID:L2khSWYZa.net

>>350
西洋的な領土感に浸かってるから違和感を感じるだけやない？「戦争してここまでが俺の領土でお前は奴隷！」みたいな
従属と言っても緩やかなもんやし、それさせるのに軍隊が必要ならそれはやっぱり遠征軍やないの？

369 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:54.92 ID:ZLh3leUb0.net

>>342
一時はカスピ海まで勢力が及ぶ大帝国を築いた

370 ：風吹けば名無し：2018/10/04(木) 16:49:59.79 ID:/iF7zyx30.net

なんJ歴史スレは目を覆いたくなるくらいの馬鹿しかおらんから見ててつらい
ウィキペディアばっか読んでないでちゃんと金だして本買ったり図書館行ったりしないと一生そのままだぞ