野球「あいつの球はズッシリ重いからとばない！」「あいつの球は軽いからとぶ！」

1 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:23:00.67 ID:IymHQMr9d.net

どういう事？

2 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:23:11.43 ID:IymHQMr9d.net

どういう事よ？

3 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:23:30.93 ID:y9KznwGA0.net

重いはわかる

4 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:23:39.61 ID:I3OoJEvZa.net

回転数や言うてるやろ

5 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:24:07.78 ID:Fi+09cKyd.net

デブは脂塗ってるからな

6 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:24:15.59 ID:A7e+NfWJd.net

問キレ

7 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:24:16.55 ID:g57+0IDy0.net

気合いと根性やぞ

8 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:24:28.19 ID:J2hoh+mN0.net

あっちでやれよ

9 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:24:44.70 ID:807UfvyI0.net

わからん
俺たちは雰囲気で野球をやっている

10 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:25:15.06 ID:CUALaZ0H0.net

コクのあるボール

11 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:25:19.07 ID:f8Roh7VWp.net

芯を外されやすいかそうでもないかの違い

12 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:25:29.18 ID:FXOaoS+ld.net

投球フォームでタイミングずらされとるんや

13 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:25:30.41 ID:JxmFqsvPp.net

回転数とタイミングやろ

14 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:25:48.52 ID:szmSRKK3d.net

ワイは回転軸説を唱えたい

15 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:25:57.31 ID:JKi9aSFB0.net

野球は感覚90とメカニック5メンタル5って雄星が言ってた

16 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:26:07.05 ID:KYN42kFs0.net

ムービングやで

17 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:26:08.59 ID:zOs8JwZQM.net

ワイのタマタマはずっしりと重いで

18 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:26:16.51 ID:qcAciFWk0.net

バットと同じように投手によって使う球が違う

19 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:26:29.93 ID:CylnSB8x0.net

フライボールピッチャーがグラウンドボールピッチャーに転身することって出来るんか？

20 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:26:51.08 ID:HmDzCGrFa.net

石直球

21 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:27:14.05 ID:aBTFwjG2a.net

>>9

これ。

22 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:27:16.14 ID:vmcVW/Ind.net

ビーダマンやってたやつなら分かる

23 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:27:24.32 ID:Dw2RbqcTd.net

嫌儲ロンダもうやめにしませんか。

24 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:27:35.01 ID:nEDCzBinM.net

重い球ってのは基本は変化して芯を外してるんやろ
浮き上が不要に見えたり落ちたり少し曲がったりして

25 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:27:50.76 ID:OsvyMxdFp.net

ボールに魂こもってるかどうかやろ、

26 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:28:03.95 ID:WuU+w+Mad.net

回転しない方が飛ばなくね？

27 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:28:09.84 ID:JxmFqsvPp.net

>>19
ムービング覚えれば？

28 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:28:30.12 ID:DDedAd59M.net

大松「ボールの重さは誰が投げても同じだぞ」

29 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:28:32.65 ID:n00HezdnH.net

違う

30 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:28:53.67 ID:J2hoh+mN0.net

経験で言ってるんだから理論関係無い
飛ばなければ重い
飛べば軽い

31 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:29:00.76 ID:92mlCnoP0.net

重力使いなんやろ

32 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:29:06.24 ID:JxmFqsvPp.net

>>26
それが主流の考え方やろ
回転の多いストレートは、減速したりお辞儀したりしにくいが、捉えれば飛ぶ

33 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:29:18.57 ID:0adXRTqya.net

ツーシームって呼ばれてなかった頃の話

34 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:08.10 ID:HFb5lBQlp.net

高いところから投げ下ろしたらベクトルの向き的に重くなったりしないの？
質量自体は変わらんのは当然として

35 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:22.61 ID:R08tp/p9d.net

デブが投げると自然に重い球になる

36 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:41.92 ID:HHmxI7pe0.net

とりあえずそれらしい理由を言ってるだけ
一応プロ名乗ってるから「なんか打ちやすい」とか「なんか打ちづらい」とか言うのはダサい

37 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:44.84 ID:L8IkJ8DB0.net

ボールのカーソルが小さいから強震した時に芯に当たりにくい

38 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:48.54 ID:szmSRKK3d.net

いうて野球やってて思ったことないわこいつの球重いとか

39 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:49.54 ID:ZMf9vxya0.net

バットに当たったときの衝撃の強さは単純に球速に比例する

重く感じる球は実際の球速より遅く見える球で軽く感じる球は実際の球速より速く見える球やろ

40 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:50.73 ID:+LLKJxxk0.net

野球エアプは数字遊びしかしないやつばかりだからうんざり

41 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:51.49 ID:JxmFqsvPp.net

>>34
そらあるんちゃう

42 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:30:55.90 ID:Ey09NI68p.net

飛ばないから感覚的に重い
飛ぶから感覚的に軽い

43 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:31:09.04 ID:aSCBO4EHM.net

インコースのシュートとかやろ

44 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:31:35.64 ID:+aADT2im0.net

回転少ないお辞儀ボールは減速が少なくて思ったより差し込まれて飛ばないらしい
ソースは中村紀が語る伊良部

45 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:31:35.78 ID:t2nxvP1V0.net

回転数しかないやろ
体格のええやつの球が重い言われるのは太った指先で回転かけれないからって持論をワイは持ってる

46 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:31:48.49 ID:ZMf9vxya0.net

あと手元で微妙に動いて芯を外すような球も重く感じるやろな

47 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:31:53.86 ID:JxmFqsvPp.net

>>39
バットのどこで捉えるかも影響するんちゃう
思った位置より内側に食い込んでくる球は重く感じそう

48 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:07.42 ID:ztduSRVRa.net

古田「そんなものはない」

49 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:11.06 ID:aGliSxXip.net

球の重い軽いはない

ちな古田

50 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:23.16 ID:3O5eAnF90.net

縦方向の力って何故か普通に忘れられるよな

51 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:35.16 ID:6aJF6JtV0.net

古田「気のせい」

52 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:40.51 ID:DUxaRtxn0.net

動く球が広まってなくて芯外されてるのに気づいてないんやろ

53 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:54.70 ID:JxmFqsvPp.net

>>48>>49
定義の問題やろ
質量は変わらんけど
重い球とはこんな球って定義すればあり得る

54 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:32:57.53 ID:dbqU8lVha.net

打ち損じの言い訳

55 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:33:05.65 ID:SaYFDHmv0.net

芯で捉えるとすごい軽々とぶやん
捉え損なうと重いやん
それだけちゃうんか

56 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:33:11.44 ID:ZMf9vxya0.net

>>50
球が前方に進むスピードと比べたら無視できるレベルちゃうか

57 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:33:23.07 ID:E15rLii+M.net

ガツンと打てば同じやろ

58 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:33:44.36 ID:6ImT025a0.net

アニメに毒されただけだと思う

59 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:33:50.72 ID:5VCN03N20.net

パンチングマシーンで重さ計ればええやん

60 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:05.97 ID:y9KznwGA0.net

体格関係あるんか

61 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:37.07 ID:XHRjRbJhd.net

ストレートの変化量は投手によって違うから

62 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:46.28 ID:OfHrHh8Ip.net

E=mc^2やで

63 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:51.84 ID:yipUoFMT0.net

肩弱いけど球重いって言われた
回転してないからかな
遠くに投げたいよ

64 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:55.04 ID:lky+sYYJ0.net

些細な球筋の変化でズレるんやろ

65 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:56.79 ID:C6/983Qed.net

回転が多い球は飛びやすいってホンマなん？

66 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:34:57.66 ID:3O5eAnF90.net

>>56
バットで叩くときの角度に影響するやろ
飛ぶか飛ばないかやなくて重いか軽いかなんやから

67 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:35:06.04 ID:C0Tl0jWR0.net

前者は角度で後者はストライクゾーンで勝負する割合の高さやと思う
代表的なの挙げると前者がプブで後者が上原成瀬

68 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:35:06.67 ID:6ImT025a0.net

アニメはバットの芯に当てたあとボールにジリジリ押されるような表現もあるからね
ああいうイメージを刻み込むともう気持ちで負けちゃう

69 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:35:07.99 ID:8z/eQWG2p.net

真芯で捉えにくいボール投げるやつの球は重く感じるとかそういうことちゃうんか
早くても素直なストレートは当たれば飛ぶイメージあるやん

70 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:35:25.65 ID:JxmFqsvPp.net

>>62
デカすぎィ！

71 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:35:48.56 ID:aBTFwjG2a.net

芯で捉えない → いてえ → おめえ

72 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:36:03.40 ID:8SZG9PVCa.net

軽い球はバットの芯に当たったらホームラン、だっけ

73 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:36:42.49 ID:WDRblOUEa.net

世の中にはコクのあるボールもある

74 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:36:45.27 ID:AErBI0yk0.net

古田の曖昧な野球言語に突っ込んでいく姿勢すこ

75 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:37:01.36 ID:JxmFqsvPp.net

>>65
回転エネルギーは何かにぶつかると一部が速度エネルギーに変換されるからな
ボールに回転かけて落としたら、地面にぶつかった瞬間加速するやろ

76 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:37:06.78 ID:MmGzqFff0.net

まぁ打者が芯外して手がびりびりしてるだけ定期

77 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:37:15.16 ID:bGrw7ogGa.net

弾丸ボールあすなろ
なつかしい

78 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:37:19.35 ID:WDRblOUEa.net

>>32
岸なんかまさしくそれやな

79 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:37:46.64 ID:7yf2SCN10.net

重い球って、引っ張っても重いのかな
引っ張って重いってあんま想像しにくいけど

80 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:38:26.72 ID:d8kMFc5kd.net

ストレートは加速している

81 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:38:27.78 ID:WDRblOUEa.net

同じスピン量ならスリークォーターやサイドよりもオーバースローから投げられた方が飛ばなそう

82 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:21.77 ID:JxmFqsvPp.net

>>79
引っ張るってのは
もっともバットの速度が速くなるタイミングでとらえるってことやから
球側の飛びにくさ(回転とか意識とのズレ)の影響が小さくなるだけで、あるにはあるんちゃう

83 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:25.50 ID:CXsSU7kMp.net

理由はわからんが重い奴はまじで重い

84 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:27.56 ID:aBTFwjG2a.net

>>74

そらお師匠に根拠の無い野球するなと言われ続けて来たからな
常に言い訳理由を準備しとる

85 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:38.58 ID:wpO8QQuF0.net

そもそも回転多くて回転軸真っ直ぐなフォーシームは当たったら大抵ボールの下半分やからな
フォーシームで空振り取れる奴ほどフライボールピッチャーになりやすい
結果的に長打の割合も増える

86 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:40.37 ID:kN5UP47Ja.net

曲がりが早い←これも実は意味不明やない？

回転数が多ければ曲がりが大きい、少なければ小さいだけやん
あるいは球速差の関係か
曲がり幅は同じやけど早めに曲がるとかどんな理屈なんや

87 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:42.95 ID:4RaBaOrG0.net

デブがそこそこ速い球投げると重い球って言われてるイメージ

88 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:39:48.63 ID:9sXTKv0Qd.net

重り仕込んだ球隠し持ってる

89 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:40:34.98 ID:Kn2PtTkK0.net

そこで大リーグボールよ

90 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:40:35.88 ID:JxmFqsvPp.net

>>86
投げた瞬間から変化はしてるけど
変化が大きくなるタイミングが遅いってのはあり得るんちゃう

91 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:40:46.89 ID:JDaEquIBd.net

ボールの中に鉛入れてるんやで

92 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:40:54.74 ID:mDFa1B+30.net

重く感じさせるということやろ
錯覚や

93 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:40:57.39 ID:n51lNF1x0.net

回転数と軸の方向

94 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:07.18 ID:IkQ7wYtA0.net

伊良部の球は絶対思い
楽天福山の球は軽そう

95 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:08.20 ID:PE/HOsI50.net

基本的にスピードやろ
速いやつは重い言われるし、遅いやつは軽い言われてると思うわ

96 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:09.23 ID:JxmFqsvPp.net

>>87
デブの江川は軽い球の筆頭だったで

97 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:11.02 ID:/TK5XQMJM.net

最高のマリアージュ

98 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:20.53 ID:/e4JDjX9H.net

>>1>>2
おーい＾＾

99 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:34.14 ID:Ur6CdK7s0.net

ボーリングみたいなもんやろ

100 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:41:49.22 ID:JxmFqsvPp.net

>>95
一般的なイメージは逆ちゃう
速い奴は反発多いから飛ぶ=軽い

101 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:42:11.42 ID:n51lNF1x0.net

>>95
遅い球の方が反発力小さくて遠くに飛ばすの難しい

102 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:42:12.48 ID:WDRblOUEa.net

回転軸が地面なきれいなバックスピンがかかったボールは飛ばないと良く言われるな

103 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:42:28.41 ID:kN5UP47Ja.net

>>90
どう言う理屈でや？
それ単に球が速いだけとかちゃうん？

104 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:42:49.49 ID:JxmFqsvPp.net

>>102
逆ちゃう？
綺麗な回転の方が飛ぶって言われてるやろ

105 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:42:52.05 ID:k8YdnIZJ0.net

岸とか綺麗なまっすぐ投げてるけどたまにホームラン打たれとるのは回転が綺麗とかそういう感じなん？

106 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:43:11.04 ID:6neahvbId.net

WBCで菊池が158キロ位の球HRしたの見て、速い球の方が捉えれば飛ぶんやなって思った

107 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:43:16.79 ID:XHyuOd2kM.net

火の玉ストレートっていざ捉えられたら簡単にスタンドインするイメージ

108 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:43:29.07 ID:luxVQOSva.net

モブ92%

109 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:06.37 ID:8EEcU9s6M.net

サッカーとかで無回転ー！とか言うけど、回転しない球とする球で同じ速度だと何が違うのかようわからん

110 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:09.66 ID:dy6/qmMap.net

棒球の方が重く飛ばないと科学的に知りショックを受ける
棒球のストレートの方が投手に向いてないのになんでや

111 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:24.16 ID:PG0wDoinp.net

反発力があるから速い球は軽いって言うけど速い球の方が強い打球を飛ばすのに必要な力積が大きいことは重い物を運ぶのに強い力がいることのアナロジーじゃん

112 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:28.66 ID:XHRjRbJhd.net

>>104
ほんとに綺麗だとカット気味に見えるから捉えにくいぞ

113 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:32.67 ID:JxmFqsvPp.net

>>103
そもそも変化球自体がそんなに簡単に説明できるようなもんちゃうからな…
とはいえ、球の前後左右の圧力差で曲げてることは変わらんから
微妙な回転の速さや球そのものの角度や回転軸で変化の仕方は変わるやろ

114 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:36.03 ID:n51lNF1x0.net

>>109
空気抵抗が違う

115 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:37.03 ID:hXV/PWrS0.net

回転数やろ

116 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:49.03 ID:kN5UP47Ja.net

普通に回転軸にブレが無いとか伸びてて上っ面に当たりやすいとかフォームが見やすいとか、ざっくりした長打の打ちやすさで錯覚しとるってことやろ
同じようにバットに当たる分には重い軽い無いけど、ええ感じに当たりやすいというだけのことや

117 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:44:52.46 ID:CXsSU7kMp.net

>>109
無回転は風の抵抗受けやすいから球がブレる

118 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:45:18.28 ID:WDRblOUEa.net

>>104
きれいな回転軸とスピン量は別の話やで
球児とか全盛期松坂ってそんなポンポンホームラン打たれてたか？という

119 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:45:28.67 ID:JxmFqsvPp.net

>>109
回転があるってことは
球の前の空気を後ろにかきだす動きがあるってことで
球の前後の圧力差が無回転よりも小さくなるんや

120 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:45:42.50 ID:uip03w37M.net

キャプテンとかプレイボールでよくある話

121 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:45:57.91 ID:AZ/qBd1dd.net

球遅いやつはだいたいぶち込まれまくってるよな

122 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:46:03.83 ID:wvqu45SB0.net

スピンの問題やろ
ゆっくり回転してるタイヤにバット当ててもポーン位やけど
フル回転してるタイヤにバット振ったらバコーンって弾き飛ばされる
バットが弾かれてんだよ

123 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:46:11.01 ID:JxmFqsvPp.net

>>118
そもそも球に当たらんから本数少ないだけで
当たったらよく飛ぶイメージはあるけど
特に球児

124 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:46:11.81 ID:YBjHekmCd.net

なんでバックスピンしてる球を打つのと同じ速さで回転数低めの球を打つのとだと前者の方が飛ぶと思われてるんやろ
メカニズムは？

125 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:46:22.17 ID:s+jDlLXad.net

このスレは高学歴が集うスレ

126 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:46:38.40 ID:WDRblOUEa.net

>>109
サッカーで見てわからんのか
重力で揺れて落ちるからコース変わってるやろ
一度球辞苑のMLBのナックルの回とか見てみるのおすすめするで

127 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:47:01.48 ID:kN5UP47Ja.net

>>118
スピン多ければ単純に打たれにくいから被本塁打は少ないとして
フライボールPになるのは確かやな
今の選手やとサファテがそんな感じやろ多分

128 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:47:11.73 ID:O5KOKKl30.net

ピンポン球やとよくわかる
スピン量多ければ弾かれてすっ飛ぶし

129 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:47:17.66 ID:XHRjRbJhd.net

低回転の牧田のストレートは飛ばされまくってるんだが

130 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:47:40.19 ID:NIOZ2M3w0.net

真芯で捉えやすいかそうでないかやん

131 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:47:55.11 ID:JxmFqsvPp.net

>>124
球に回転かけて地面に落とすと
地面に接触した時に回転エネルギーが速度エネルギーに変換されて回転方向に飛んでいくやん
で、その速度は回転が速いほど大きくなる

同じことが、球とバットが当たった瞬間に起きてるんや

132 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:08.32 ID:+cqKBYvK0.net

高速ナックルが一番重いってことか？

133 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:08.91 ID:WDRblOUEa.net

>>127
せやな
サファテは調子いいと空振りだが調子悪いとフライボール投手になるな

134 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:11.50 ID:G1j1+7awd.net

のどごし

135 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:23.28 ID:JxmFqsvPp.net

>>129
単純に遅いから芯で捉えやすいだけでは

136 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:52.25 ID:f5dYLP0Id.net

違う

137 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:54.80 ID:JSfcJ2S70.net

小さく変化すれば芯から外れて重く感じる

138 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:55.40 ID:EpBu7ww1a.net

角度の問題やろ
上から投げ下ろす方が下向きの力が強いから上に飛ばしにくい

139 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:48:55.78 ID:n51lNF1x0.net

メジャーは球が重くても力でホームランまで飛ばす

140 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:49:02.38 ID:kN5UP47Ja.net

>>128
うーんこの大ふり理論

141 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:49:10.14 ID:ScTVpY+m0.net

ティーバッティングのときボールが回転するような装置作ったらもっとバッターの技術上がるんじゃね？

142 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:49:18.60 ID:SaYFDHmv0.net

>>86
多分フォームとかの兼ね合いちゃうかな
特徴的フォームでカーブならカーブと気づけるタイミングが早い
結果的に早く曲がったと思えて打てる
フォームに差がないと変化球と気づけるタイミングが遅い
したがって遅く変化したと思え打てない

143 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:49:23.78 ID:WDRblOUEa.net

>>129
低回転低速なんだからそら真芯食うやろって言う
ワンナウツの渡久地みたいな高速低回転とかじゃなきゃ低回転の直球なんてカモや

144 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:49:32.21 ID:t44SqNTud.net

マグヌスニキが現れそうなスレ

145 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:50:26.73 ID:WDRblOUEa.net

>>132
それ機械で投げれるんだろうか
物理的に高圧の空気で一気に押し出したら140キロのナックルとか投げれそうだが

146 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:51:02.03 ID:UUtNKzfE0.net

回転の綺麗なストレートは真っ直ぐ進むから真芯で捉えやすい
回転の少ないストレートは真っ直ぐ来ないから芯から外れやすい
メジャー行った日本人がよく言われるのが前者でムービングボールと言われてるのが後者
芯で捉えられないとその分振動がバットに伝わるから球が重く感じる

147 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:51:02.14 ID:PG0wDoinp.net

回転で言うなら投手から見たバックスピンの球をバットで打つことで打者から見たバックスピンをかけて遠くに飛ばさなきゃいけないんだからバックスピン回転数が多いほど飛距離を出すのに必要なトルクは大きくなるんじゃないの？

148 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:51:19.05 ID:kN5UP47Ja.net

>>142
こういう話なら理解できるねん
要は錯覚で実際に早い遅いではない言うことやろ？

149 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:51:29.16 ID:230uqxy+a.net

速い球のが飛ぶらしいが
実際の試合のデータにも速い球のが長打出てるってのあるんかね
速い球ほどヒット打たれにくいのデータは出てたが

150 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:51:30.76 ID:tCH2kzwQp.net

デブは重い球投げそう

151 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:52:22.34 ID:eHOyZb330.net

藤川のボールよく飛ぶよね

152 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:52:42.48 ID:RDB5LBmEH.net

回転数のせいで思ったより飛んだ飛ばなかったはまだ理解できる

けど実際のスピードより速く見える遅く見えるってのは意味不明
ガンが150km出したのなら150kmやろ
それ以下でもそれ以上でもなく
その見えてるスピードが150kmなんや

153 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:52:52.60 ID:n51lNF1x0.net

>>149
速い球の方がよく飛んでも結局当てにくいからなあ

154 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:52:52.97 ID:in9ycavC0.net

打撃は角度投球はスピン

155 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:53:17.69 ID:wAI4uAj4d.net

>>147
回転多いとボールがバットに接する時間が長くなるんや

156 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:53:24.30 ID:WDRblOUEa.net

大谷の160キロよりサファテの155キロの方がバットに当たりづらい
これはスピン量と回転軸の関係というのは解明はされてたわなトラックマンで

157 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:53:26.70 ID:PG0wDoinp.net

>>152
初速と終速の差

158 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:53:29.23 ID:+XZBKAbI0.net

デブのくせによく被弾するやつはとっとと野球辞めたほうがいいわ

159 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:53:42.81 ID:in9ycavC0.net

>>152
スピードの判断はボールの軌道で見てるっていうやん？

160 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:54:03.48 ID:NyI9M3NHd.net

岸とか全然おじぎしないお手本のようなストレートだけど制球ミスると簡単にホームラン打たれるよな

161 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:54:09.36 ID:SaYFDHmv0.net

>>152
リリースポイントとかフォームの関係ちゃうか？

162 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:54:37.65 ID:WDRblOUEa.net

>>152
ヒント
スピードガンは初速を計測する
ホームベースに達するときには回転数の少ないストレートは最大20キロ程度終速が落ちる

163 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:55:12.65 ID:Ldj/Z36fM.net

タイミングを合わせ辛い、ボールが微妙に動く
他にもあるやろうが「芯を食いにくい」理由は球が重いとされるピッチャー毎に多分それぞれで違う

164 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:55:33.22 ID:+3yTFBdgd.net

>>152
それはフォームとか回転軸とかあるやん
山川も「サファテもくっそ速いけど、プロで一番速くみえたまっすぐは和田」って言ってるし

165 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:56:01.21 ID:kN5UP47Ja.net

>>156
サファテは球速い上に恐ろしいほどオーバースローやからな
あんなに左肩下げて真上から投げる選手見たことないわ

166 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:56:05.87 ID:XfIFjnaNr.net

岩瀬とか球の回転クッソ汚くて重い
故障して球筋がキレイになったら飛ぶようになった

167 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:56:46.63 ID:WDRblOUEa.net

>>160
というよりスイングスピードの早い打者だと打たれるが正解
ギリギリまで呼び込んでボール投手にの起動のズレを修正できる打者だと高回転ストレートは仇になる

168 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:57:24.30 ID:+cqKBYvK0.net

>>152
自由落下の経験平均値との関係だろう

169 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:57:35.94 ID:/e4JDjX9H.net

>>2
なんで保守するほど気になったのにその後レスがないの？

170 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:58:15.40 ID:WDRblOUEa.net

>>165
いわゆる肩の力で投げ下ろすタイプな
メッセンジャーもそれに近い投げかたやな
オーバースローの方が綺麗なバックスピンがかかるから初速と終速の差が少ないと言う結果

171 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:58:32.92 ID:JbRfB7zHp.net

百何十年やってるのにまだこういう定性的な言い方の余地が残ってるスポーツって素敵やんか

172 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:58:45.39 ID:i4NuHqjRM.net

問題はキレよ

173 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:58:46.48 ID:CXsSU7kMp.net

>>152
人間の頭ってのはよくできててこの速度ならこのくらい重力で落ちるってのが計算されてるらしいわでも回転が多くてそれより落ちが少ないとその脳内とのギャップで浮いて見えるってなんかで見たな

174 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:59:08.55 ID:PG0wDoinp.net

>>155
直感に反するように思えるけどどうして？

175 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:59:23.73 ID:SVBm8cMz0.net

マグヌス効果や

176 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:59:39.03 ID:jPvklCfu0.net

回転綺麗とか汚いとかもようわからん
オーバースローで軸が地面と平行とかやと綺麗なのか？

177 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:59:45.29 ID:BuXo4W410.net

大谷はめっちゃ早いけど回転数足りんからよく飛ぶ
松坂や上原はキレがやばいから飛ばない
藤浪はノーコンだから論外

178 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:59:48.45 ID:sGuCA18i0.net

極端な話フォーシームとは逆の回転をする球が最も重い球だよな

179 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 15:59:54.37 ID:kN5UP47Ja.net

>>174
知らんけどバットの上をボールが転がるイメージちゃうか

180 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:00:30.69 ID:JbRfB7zHp.net

>>176
実際目にすれば痛いほどわかるで
キャッチボールでもこいつ汚いなとかわかる

181 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:00:32.97 ID:jPvklCfu0.net

キレノビやなくてコクがあるのは誰やっけ

182 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:00:36.55 ID:OGCAsvRB0.net

>>32
それ根拠ない昭和の言い伝えやろ

183 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:00:58.22 ID:iUzyt4+Ga.net

なんか嫌な人ばっかりだ

184 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:01:13.51 ID:yl/V5JGi0.net

あの哲学者気取りのクソガキが言っとったやろ
重さなんてない。思いと感じてる。それだけ！
そういうことちゃうか？

185 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:01:15.38 ID:PG0wDoinp.net

>>179
投手側のバックスピンはバット上を転がるのと逆回転じゃん

186 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:01:27.86 ID:M0g9Ns+80.net

回転数が多いと投手から見てバックスピンの球を打者は真芯よりやや上で捉えて打者から見てバックスピンをかけるように弾くから反発力が最大限に出るため軽く感じる
逆の場合は反発力を活かせないから体感的に重く感じる

187 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:01:29.83 ID:8fVunnC00.net

玉の重さは同じやろ

188 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:01:43.75 ID:WDRblOUEa.net

>>173
その通りらしいで
実際平均的な140キロのストレートはだいたいこのあたりの軌道をたどるとバッターは頭のなかで描いてスイングする
それ目論見よりも重力に影響されないで上の軌道を通れば浮いたと感じるし
それよりも低回転で低い軌道を通れば落ちたと感じる
落ち始めが手元であればあるほどフォークが威力を発揮するのはそのため

189 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:00.31 ID:fZAORgVDa.net

ずっしり重いボール使ってるんやろね

190 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:00.37 ID:IJSTDSV80.net

>>15
メンタルと感覚の違いはなんや？

191 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:06.78 ID:B+9xsmJGa.net

大瀬良はめっちゃ軽そう

192 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:11.55 ID:/fp3pBHq0.net

成瀬の球は軽い←これ何かおかしいか？

193 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:14.22 ID:Yy+ROti20.net

日本人は綺麗なストレートを投げるからって言うけどオーソドックスなスリークォーターばっかりで軌道が平凡なだけっていう
ほんとにシュート変化しないフォーシームはメジャーでも打てない

194 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:17.63 ID:+l0B2C70M.net

投手の投げる球の進行方向へのエネルギーに比べ
れば
球の回転数それ自体が飛距離に影響するとは考えづらいやろ
芯を外したかどうかが問題

195 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:42.78 ID:Y7cdwWYs0.net

一トンボール

196 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:46.73 ID:Jrw5Rux66.net

回転数やタイミング、軌道で上手く芯を食えないから思いってなる
俺理論

197 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:02:58.52 ID:WDRblOUEa.net

>>176
軽い手投げで意識して握り変えてみ
ゆっくりなら縫い目見えるし変化も分かりやすいから

198 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:04.27 ID:6jQXb8V5d.net

あがってるけど角度の問題やぞ

199 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:05.34 ID:D6yYt0cyp.net

質のいいストレートってなんやねん
ワイの贔屓に解説にこれ言われてた奴おったけど今や被弾王やぞ

200 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:08.77 ID:wpO8QQuF0.net

>>178
思いっきりトップスピン掛けたような球か
縱スラ？

201 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:35.03 ID:Hx8xxs270.net

なんJでは珍しくまともに議論しててびっくり

202 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:44.51 ID:WDRblOUEa.net

>>181
大石だな
あいつは調子いいと140前半の高めで空振りがとれて
調子が普通だと外野に飛ばされて、悪いとスタンドインされる

203 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:52.55 ID:OGCAsvRB0.net

>>188
MLBで回転数が平均より思いっきり少ないフォーシームの被打率がかなり低いってのあったな
投げてるの誰だか忘れたが

204 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:03:59.87 ID:M1cOx/e90.net

回転数の多い球のがよく飛ぶのに
回転数の多い球＝重い球のわけないだろ

205 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:04:00.83 ID:PG0wDoinp.net

>>186
その反発力を出すのに回転数が多い球の方が打者のパワーを要する＝重いんじゃないの？

206 ：風吹けば名無し：2018/10/03(水) 16:04:10.72 ID:Ldj/Z36fM.net

>>170
バックスピンの回転が多い程終速が大きいんやで
球道が違うから早く見えてるだけ
https://i.imgur.com/7ZKuaQX.png
https://i.imgur.com/W5QilPr.png