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もう家電で日本が中国韓国に勝つの不可能よな

1 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 07:59:17.44 ID:Hh9/TUlZ0.net
シナチョン呼ばわりしとった家電板の住人ですら
中国製品使っとる模様

2 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 07:59:34.17 ID:Hh9/TUlZ0.net
もう日本製家電は終わりやね

3 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 07:59:45.69 ID:Hh9/TUlZ0.net
シャープは台湾企業やし

4 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 07:59:49.09 ID:z4mco+Gna.net
ここなんJたぞ

5 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:00:06.50 ID:Hh9/TUlZ0.net
レノボも東芝も中国企業やし

6 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:00:25.69 ID:Hh9/TUlZ0.net
パナソニックとソニーしか息しとらん

7 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:00:33.82 ID:2FBvPC21r.net
ほんまに不幸なのは家電が終わったことでなく次のステージでも家電の成功体験引きずってることやろ

8 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:00:37.18 ID:Hh9/TUlZ0.net
悲しいなぁ

9 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:00:51.76 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>7
百理ある

10 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:00:58.75 ID:UhJXgj320.net
ガラパゴス環境にあぐらをかいて進歩をやめた企業の末路

11 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:01:09.59 ID:Hh9/TUlZ0.net
高付加価値(笑)

12 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:01:17.54 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>10
ほんまこれ

13 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:01:30.01 ID:bUFRWaJh0.net
そりゃあ父さん兄さんには勝てんやろう

14 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:01:38.82 ID:aDU2wrsRM.net
日本には四季があるし、水道水だって飲めるし、打ち水だってあるから

15 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:01:49.85 ID:Hh9/TUlZ0.net
スマホは海外企業のおかげで進化しとるのに
カメラとかずっとゴミみたいな性能と大きさ

16 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:01:57.89 ID:kZIdQBJd0.net
国内じゃアイリスオーヤマが台頭してくる始末だからな

17 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:02:21.35 ID:s1cDSzOqa.net
あいつらより安く作れないし

18 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:02:26.33 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>13
兄の国もサムスン以外斜陽入ったで

19 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:02:40.86 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>16
ほんまこれが全てを現しとるわ

20 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:02:51.09 ID:SFzIHdgGd.net
なお総売上

21 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:09.10 ID:XpdOoGXD0.net
自動車もそのうち負ける
同じように胡座かいてるし
EV化したら終了

22 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:09.17 ID:Rrgwi9+D0.net
パナソニックもBtoBや家造りに注力してるもんな

23 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:24.26 ID:Hh9/TUlZ0.net
東芝のREGZAも白物家電も中国に買収されとるし
名前だけ貸しとる始末

24 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:28.04 ID:aBHCUJMF0.net
LGとかいういつもどこか2番手3番手に落ちる企業

25 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:36.56 ID:5SIybS5s0.net
>>906
韓国製や中華製は品質が〜って言われるけど売れてる分、品質も上がって来てるしもう日本の負けやで

26 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:49.29 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>21
自動車で負けたらマジで死ぬな

27 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:50.09 ID:2P7BRqwRM.net
ヒュンダイより売れてる日本メーカーってトヨタ以外にあんの?

28 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:50.18 ID:g930ThA2d.net
家電製品って昔も今も 日本>>>韓国 なんだが頭沸いてるんかな

29 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:03:51.24 ID:j0izZyAR0.net
1970年代だかのトップ企業20くらいは日本企業ばっかだったのに2017だかはアメリカと中国ばっか
しかも製造系中心からIT他第三次産業ばっかりになってた

30 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:04:08.01 ID:aBHCUJMF0.net
>>21
自動車エンジンもあと100年もしたらロストテクノロジーになりそうな勢いやな

31 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:04:37.90 ID:mySSWktrd.net
有機ELが終わりそうやけどどうなんや

32 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:05:04.69 ID:Hh9/TUlZ0.net
EVのバッテリー事業も日本が牛耳っとったのに
中国が10年で世界制覇してしまったし

33 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:05:04.89 ID:Rrgwi9+D0.net
>>16
アイリスオーヤマなんて製造能力あるんか?
中国企業に作らせてロゴ貼って売り出してるだけちゃうんか?

34 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:05:26.73 ID:UhJXgj320.net
>>17
性能でも負けてるやん

35 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:05:36.58 ID:D1jL/4Nzd.net
失業率無職率が右肩上がりの朝鮮猿が言っても虚しいだけだな

36 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:05:38.55 ID:GWd5dvitr.net
>>15
よい性能のカメラはどこ製?

37 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:06:07.84 ID:rjsb4LeL0.net
世界的なevの流れってなんで起こってるんや?

38 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:06:17.01 ID:ncImTEGnd.net
>>34
性能で韓国が勝ってるソースよろ

39 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:06:19.65 ID:Hh9/TUlZ0.net
韓国はともかく中国がやばすぎる

バッテリー
半導体
産業ロボット
ここ5年で全てが伸びすぎや
そりゃアメリカが貿易戦争仕掛けますわ

40 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:06:52.62 ID:DSHxNM+IM.net
ケンモ臭プンプンやな

41 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:07:23.66 ID:aDU2wrsRM.net
末尾dイライラで草

42 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:07:43.61 ID:reDBXxqp0.net
パナソニックの家電高すぎる

43 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:08:01.28 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>36
日本製やで
でもスマホで撮れる動画と
一眼で撮れる動画比べてみたら酷いで
GH5とα7系以外のカメラより
スマホの三脚固定動画の方がはるかに綺麗

一眼はカメラ専用家電やぞ
ほんまジャップ企業終わっとる

44 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:08:03.85 ID:5WGdl/JRd.net
てかトータルで中国>日本>>>>>韓国だよな
チョン如きが何を対等面してんだ?ゴミが

45 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:08:06.54 ID:Rrgwi9+D0.net
技能オリンピックの結果を見て「何十年後かには中国に負ける」って言われとったよな

46 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:08:10.28 ID:s1cDSzOqa.net
パクっていかに安く作れるかって
戦ったら結局中韓に立ち向かえないでしょ

47 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:08:46.48 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>42
これやな
耐久性と性能兼ね備えとるのはパナソニックくらいやけど
価格が異常

48 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:09:03.59 ID:kZIdQBJd0.net
>>33
国内大手家電メーカーから追い出された技術者を引き抜いて同じレベルの白物家電製品をつくりまくってる

49 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:09:12.77 ID:c7mTucLGd.net
大手家電は苦戦してるけど中小の精密機器やら部品は逆に儲けてる感じがするがどうなんや?

50 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:09:17.56 ID:aDU2wrsRM.net
国産信者が買ってくれとる内は大丈夫やろ。

51 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:09:20.19 ID:B26clVPEH.net
中国が安かろう悪かろうって言葉ももう使えんな
今の中国製品は安くて性能もいい全盛期の日本製品みたいな感じ

52 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:09:21.63 ID:pWgoRYCUM.net
敢えてものつくりから脱却したんだぞ

53 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:09:37.01 ID:Hh9/TUlZ0.net
日本もパクって安くて高性能でのしあがったのになぁ
もう終わりなんやね

54 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:10:03.28 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>52
あえてね

55 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:10:25.06 ID:XpdOoGXD0.net
日本製家電はもう日本人が愛国心から使うだけの製品に成り下がった
海外じゃ店の隅にひっそり置いてあるだけ

56 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:10:33.41 ID:BvOjB1thd.net
性能のソース楽しみだな
韓国のは欠陥・事故ニュースばかりだから特に

57 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:10:51.63 ID:aDU2wrsRM.net
>>51
そんなんホンマに言われとるか?
ワイの周りいまだに中国製は悪!日本製最高!ばっかりやけど

58 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:10:59.61 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>50
国産信者の象徴みたいな板やったスマホ板の住人ですら
SamsungとHUAWEIスレが一番伸びとるんやけど

59 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:11:19.48 ID:etTetWRP0.net
日本製なんて糞だろ
http://i.imgur.com/shk8Lqz.jpg
http://i.imgur.com/2jpxQld.jpg
http://i.imgur.com/zc7hj7F.jpg
http://i.imgur.com/zsr4Ui2.jpg

60 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:11:37.10 ID:KMsq63KX0.net
「中国経済は崩壊する!」
「中国は内部格差で分裂する!」
「中国は民主化要求で崩壊する!」



61 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:11:44.23 ID:OlPXDU5x0.net
>>10
あぐらはダメだな
ガラパゴスは悪くないけど

62 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:11:44.93 ID:YviI4Rosd.net
海外での売上も日本の方が上なのは悲しいね
韓国はいつになったら勝てるのやら

63 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:11:58.70 ID:UhJXgj320.net
>>58
国産スマホとかもはやXperiaくらいしか選択肢ないやん
そのXperiaですらゴミやし同じ土俵にすら立ててないで

64 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:12:15.14 ID:23pgax9dd.net
こういうスレの奴等ほんと笑えるわ
家電メーカーに就職する能力もないのに
ただ日本の技術力を悲しむだけ

お前が勉強して日本の未来開けや

65 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:12:30.23 ID:Hh9/TUlZ0.net
マウント取ることだけが人生の生き甲斐のスマホ板の住人が
中国韓国スマホ最有力になっとるから
じきに一般人も同じような傾向辿るで

66 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:12:55.64 ID:Q86IsJYbd.net
メイドインチャイナはよく聞くし見るけどけどメイドインコリアは知らねーな
ワイの周りだけかも知れんが韓国産なんて誰も買ってないわ

67 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:08.70 ID:j0izZyAR0.net
ガワが日本製で中身中国が多くないか?
いい加減製造業信仰やめないと日本は先がないわ

68 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:19.40 ID:da707b7g0.net
中身同じでより安価で無駄な機能が無い
勝てる訳無いやんけ

69 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:27.03 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>63
国内シェアのトップはアップルの次シャープやで
2017年には既にソニーは3位

70 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:30.62 ID:MhdvesWO0.net
上を見て努力するんじゃなく
下をみて安心してるあたりがヤバい

71 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:40.30 ID:Rrgwi9+D0.net
>>53
もうすでに1990年代には富士通のパソコンが海外部品90%代後半とかやってた
必然的な時代の流れ

72 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:43.26 ID:NsEZKQQmd.net
実際日本相手だと分が悪いからって、中国と韓国を併記するあたりがチョン猿らしいよね

73 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:57.13 ID:LHY057Qp0.net
為替レート的にしゃーない
日本もそれでめっちゃ有利やったし

74 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:13:57.98 ID:KLuWOUOf0.net
家電メーカーのリストラ・賃下げが一番効くのだが、
労働組合が強すぎて無理なのよな。

75 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:14:55.64 ID:aH5JA5FCd.net
なんでevが流行ってるんや?

76 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:15:12.99 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>73
中国製品は日本でも現地と同じようなレートで売っとるな
アメリカ製品は1ドル100円はおろか110円換算でも計算合わん

77 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:14.67 ID:kAhApMTgd.net
民主党とかいうガイジが円高誘導してた時だけ元気やったな韓国(笑)
今は衰退の一途やが

78 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:17.09 ID:kZIdQBJd0.net
>>64
ハードの時代が終わっただけやぞ
ソフトの時代なのに日本は中国に追い抜かれるだけの第二次産業に固執してるから嘆いとるんや

79 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:28.22 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>75
ガソリン輸出国にペコペコ頭下げたり
石油のせいで血を血で洗う戦争が起きとるけど
その率が減るからやろ

エコがどうとか二の次やで

80 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:37.94 ID:ZmNBF85u0.net
いつも日本企業は殿様商売して売上下がって外資に乗っ取られるのがテンプレパターンになってるよな

81 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:38.56 ID:XpdOoGXD0.net
一度ダメになったらもうお手上げ
自浄作用が働かないゴミ国民性だし
後は馬鹿からいかに詐欺るかに切り替えてるよ

82 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:39.73 ID:L2Zgjs600.net
唐物・高麗物は昔から高級品やしな。ヨーロッパでも大人気やった
価値が下がったのはごく一時期だけやったんや

83 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:42.23 ID:DrKyQPKBa.net
わざわざ日本に来て炊飯器や象印の魔法瓶とか買いにくるよな

84 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:16:43.15 ID:RIfX8qgF0.net
半導体で韓国に負けてるのはわかるが家電は余裕で勝っとるやろ

85 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:01.62 ID:mMaj3p+u0.net
>>64
むしろこういう連中が増えてることの方が危機感抱くべきなんやろな

86 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:09.70 .net
なんJのgifガイジ、ヤギ汁、ロンダアフィ茨城、豆大福、半島ガイジ、小6ガイジの正体が判明
https://togetter.com/li/1257622

87 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:43.70 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>83
中国は炊飯器の技術もパクってくれんかなぁ
まだまだ差があるわ
あとグリル

88 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:44.68 ID:umTVQzwj0.net
大抵の場合家電なんて日本メーカー製でもmade in chinaやし

89 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:48.50 ID:KQWYLFJ60.net
日本には

タ ク シ ー の 自 動 ド ア

があるんだよなぁ....

90 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:56.06 ID:cgsltS4V0.net
末尾dさん…w

91 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:17:58.08 ID:l4ruDre0d.net
>>84
韓国が勝ってるソース出せない時点でお察しや
虐めはアカン

92 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:18:31.11 ID:Rrgwi9+D0.net
付加価値で勝負とか言って山のようにわけわからんゴミが生み出されたよな
プラズマクラスターみたいな

93 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:19:23.72 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>89
車がEV戦争に負けたら何で外貨獲得するんや
観光立国にでもなる気か?
トヨタがんばれよ

94 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:19:28.90 ID:L2Zgjs600.net
東アジア共同体を作って、競合じゃなくて協同を目指すべきや
いがみあうよりもお互いの生活を向上しあえるようにしよう

95 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:20:12.50 ID:Rrgwi9+D0.net
イギリスがフランスやドイツ、アメリカに敗れ去っていったように歴史の必然なんだよ
仕方がない

96 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:20:26.13 ID:MGDCLo4M0.net
どうでもいい謎機能ごちゃごちゃ付けて高くなるならシンプルでも安くて丈夫なの作れや

97 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:02.99 ID:aH5JA5FCd.net
>>79
ほーん、サンガツ

98 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:20.66 ID:RIfX8qgF0.net
>>94
EUの惨状見てそんなもんに参加しようとする発展途上国ないぞ
そういうデカい集まりは経済大国が稼ぐための食い物にされるってもうみんな学んだからな

99 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:26.99 ID:p2HQoT/iM.net
日本が勝ってる家電ですぐ思いついたのがカメラしかねえもん

100 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:30.01 ID:/rws/wWW0.net
中国の次どこが家電制覇するんや?
人件費上がったら絶対勝てんやろ

101 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:31.43 ID:umTVQzwj0.net
>>95
ブリカスがフランスに負けたって百年戦争の話か?

102 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:56.54 ID:2WPf8Yqpa.net
>>37
新しいから買って

これだけ

103 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:21:57.16 ID:9qQMK9M5r.net
父さんは元々やべぇ国だし兄さんは命掛けてやってるから負けんのはしゃーない

104 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:22:02.57 ID:GWd5dvitr.net
>>100
バングラデシュ

105 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:22:07.19 ID:KMsq63KX0.net
自動車産業の未来はハードじゃなくてソフトウェア産業に支配されるのが確定だから
トヨタと言えどこのままじゃ奴隷の未来しかないで

106 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:22:38.35 ID:WM46w7ng0.net
>>43
これなんで?
動画はソフトウェア処理が重要ってこと?

107 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:22:54.61 ID:k46ep45p0.net
>>100
インドかもしれんけどハード面弱いんだよなあいつら

108 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:06.06 ID:K50K0AtMd.net
歴史の必然言い出したら朝鮮半島はずと日本か中国の属国やん
やめたげてよう

109 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:10.19 ID:GYlz73k/d.net
>>79
で、日本で電気を作るのに一番使われてるのは火力発電なんやけど、まさかそんな国でev流行ってそれで石油の輸入に頼らなくて済むとでも?

110 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:10.63 ID:Hh9/TUlZ0.net
>>99
コンデジはスマホのせいであと10年以内に稼ぎゼロになるし
一眼も超ニッチな趣味の道具になるけどな
もうなっとる

111 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:13.12 ID:/rws/wWW0.net
>>104
そうなんか
人口多いしワンチャンある国やな

112 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:17.59 ID:RyGPgn4k0.net
>>99
プリンターもあるやろ!

113 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:55.17 ID:aH5JA5FCd.net
>>94
東アジアは著作権意識低いから無理やろ

114 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:55.64 ID:npkbx1uTa.net
>>106
実際はそうでもない

115 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:23:57.61 ID:MGDCLo4M0.net
中国の次はブラジルが覇権とると思ってたんやけどなぁ
まさかアメリカの金融引き締めであっさり逝くとは思わんかったわ

116 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:24:00.74 ID:cmYqThf8a.net
テレビなんかLGのパネルじゃないのはシャープくらいだしな

117 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:24:18.11 ID:umTVQzwj0.net
>>109
火力発電って燃料石炭だろ
石炭は比較的政情安定してる国多いし

118 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:24:53.25 ID:WM46w7ng0.net
>>114
なんだ

っていうか冷静に考えたらスマホの小さいレンズで明るく撮れるはずねーわ

あほくさ

119 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:25:00.39 ID:GWd5dvitr.net
BRICsとかいう死語

120 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:25:27.00 ID:aDU2wrsRM.net
なお日本人はいまだに
日本>>>>中国、韓国やと思ってるで
とくにジジイ世代

121 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:25:29.53 ID:l5rEFICJp.net
ITでろくなグローバル企業がないのがヤバすぎる
楽天(笑)メルカリ(笑)だし
唯一まともなのが在日韓国人経営のソフトバンクって、日本人劣化しすぎ

122 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:25:45.06 ID:Nwr/cDos0.net
ブレイクスルーが来るまでガソリンの優位性は変わらんやろ

123 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:26:42.91 ID:+EUpjzSV0.net
ガチ斜陽の韓国が中国に寄生すて日本叩きとかね

124 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:26:54.60 ID:L2Zgjs600.net
韓国はともかく中国の成長速度は若者のワイですら認知が追い付かない
10年前とか100円ショップの製品の印象やったのに

125 :風吹けば名無し:2018/08/18(土) 08:27:06.23 ID:umTVQzwj0.net
>>121
ソフバンにしたって本業は投資やしな
通信はおまけ

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