なぁマジでイチローと松井ってどっちのが凄かったんや？

1 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:30:37.58 ID:FwVe1WN20.net

全盛期知らんから教えてくれ

2 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:30:55.22 ID:m3X2rednM.net

イチローに決まっとるやろ

3 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:31:41.30 ID:s5SA2cTtH.net

松井←十年で200本近くの本塁打
イチロー←20年近くいて100本ちょいの本塁打


言うまでもないわな

4 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:32:06.92 ID:FwVe1WN20.net

>>2
具体的に何がすごいか教えてくれ

5 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:32:16.05 ID:VrTIAgted.net

価値の低いゴキヒットで見かけの数字を水増ししても、打撃成績は松井より低い

6 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:32:34.91 ID:c4Np8lXxp.net

名門打率を見ればわかる

7 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:32:47.43 ID:FwVe1WN20.net

>>3
これほんまか？
イチローは平均したらワンシーズン10本も打ってないんか？

8 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:32:54.15 ID:GXvbh6NLa.net

大きなケガしないあたりプロの意識が高いのはイチローやね

9 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:33:38.31 ID:aqamLVCep.net

早くお林正体現せ

10 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:33:52.81 ID:s5SA2cTtH.net

ヒットの殆どが単打のゴキブリとクラッチヒッターで飛距離はメジャーでも上位
どっちに憧れるよ

11 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:33:55.12 ID:AfRaNPxXd.net

松井が国民栄誉賞とれたの？

12 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:34:39.08 ID:urLxgR5Ep.net

イチローを100とすると松井は20ぐらいやろ

13 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:35:22.76 ID:urLxgR5Ep.net

イチローはレジェンド級
松井は平凡な中距離ヒッター

14 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:35:25.15 ID:VrTIAgted.net

MLB通算
　　 　　　 　　打率　本塁打　出塁率　長打率　 OPS　 XR27
1. 松井秀 　　.282　　175　　　.360　　　.462　　　.822　　5.83
2.イチロー　 .311　　117　　　.355　　　.402　　　.757　　5.26

15 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:35:31.14 ID:5LxXYD9W0.net

ＮＰＢ　イチロー≧松井
ＭＬＢ　イチロー＞松井
年数　　イチロー＞松井
引き際　松井＞イチロー
総合評価イチロー＞＞＞＞＞＞松井

16 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:35:45.65 ID:QeQlFZDR0.net

>>12
その他のメジャーリーガーいくつやねんw

17 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:36:17.18 ID:oR6VWBni0.net

優勝争いのない雑魚チームでカサカサ

18 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:36:23.30 ID:WMie4Xoy0.net

>>11
イチローもとってない

19 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:36:42.87 ID:Ivwq3GQE0.net

鈴木

20 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:37:25.23 ID:FwVe1WN20.net

>>14
え、イチローって松井に出塁率負けてるんか

21 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:37:30.42 ID:WbSK9sbg0.net

国際大会で活躍したほうとさぼったほう

22 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:37:35.42 ID:mTCajkzRp.net

>>14
WARは？

23 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:37:56.02 ID:tAs91kAb0.net

日本人基準で見れば松井の方が希少

24 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:38:20.99 ID:VrTIAgted.net

早打ちで見かけの数字(安打数、打率)水増ししてるだけ
四球選べない長打打てない劣等選手

25 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:38:21.69 ID:6H8Jru/g0.net

やっぱすごいとかどうよりも顔だよな
松井はインキャやからそこまで評価されへん

26 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:38:23.66 ID:CP0msFY2d.net

イチローが殿堂入りの資格を得たときにわかるやろ
結果は見えとるけどな

27 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:38:29.42 ID:urLxgR5Ep.net

イチローと比肩しうる日本人メジャーリーガーは野茂だけ

28 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:38:43.77 ID:YhCVnhA/0.net

こんなことが理解できないガイジに色々説いても無駄やろ

29 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:39:13.05 ID:q+on18F8p.net

打撃ならどっちが優れてるかは決めかねる

守備走塁で松井が語られる事はないがイチローはファインプレー集動画なんかが今でも残っている

30 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:39:19.36 ID:UqVbfHXD0.net

打撃と人気と人間性は松井のが上
それだけ

31 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:39:28.31 ID:urLxgR5Ep.net

イチローはレベルが違う
松井と比較するなら清原クラスやろ

32 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:39:54.09 ID:C6l8yCIK0.net

松井とかいうヤンスタでセコセコHR稼いだ結果チュシンスに通算負けた選手はNG

33 ：調べてみたらMAZDAでした：2018/07/25(水) 17:40:14.58 ID:TyllnOF80.net ?2BP(2238)

>>31
いちろーは赤星クラスかな

34 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:40:26.45 ID:nh4oGQ670.net

金あるのになんで肌治さなかったんや

35 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:40:40.49 ID:UqVbfHXD0.net

>>34
今汚いか？

36 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:40:40.99 ID:d+3y44PPd.net

殿堂入りしたほうが凄い

37 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:41:03.84 ID:JVuip54q0.net

イッチの変態打撃集変態走塁集変態レーザービーム集変態スーパーキャッチ集見てこいや

38 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:41:15.82 ID:3tHbCkxC0.net

日本時代は互角
メジャー時代は論ずるまでもない

39 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:41:29.32 ID:0Zs+Pc9td.net

イチローだろ

松井ですら一つ格が落ちるわ

40 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:41:31.46 ID:mTCajkzRp.net

これ見りゃイチローがいかに頭おかしい成績か分かるやろ
https://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101

41 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:41:34.93 ID:RiJHF/aP0.net

新人王シーズンMVP首位打者盗塁王SSGGコミ特
大谷ですら足元にも及ばない初年度の価値だけでもイチローの圧勝

42 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:42:28.21 ID:U5rqzVZNr.net

>>15
引き際は同じくらいやろ…

43 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:42:46.13 ID:RiJHF/aP0.net

>>30
打撃貢献イチローに勝ったシーズン1回しかないぞ

44 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:42:51.93 ID:5LxXYD9W0.net

イチローにも若干不満はある、セカンドかショートだったら文句ない
せめてセンターだったら、ライトならもうちょい打力が欲しいね
しかし松井は同等に語るレベルにはない、そもそも議題に上がらない

45 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:42:58.21 ID:BnIwQqjUa.net

せこいヒット稼いでも長打もないし四球選ぶ気ないゴミだから貢献度低すぎワロタァ！
こんな出塁率で最強リードオフマンなん？

通算出塁率
イチロー .355
秋信守 .380

え、イチローの方が長いから全盛期で比較しろって？ほいよ
イチロー2004 .414
秋信守2013 .423

46 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:42:58.82 ID:Ru6Oyq5n0.net

イチロー fwar57.4
松井 fwar13.1

47 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:43:10.81 ID:Ai4zH+fnp.net

大体松井の方が上と言ってる奴は本塁打とOPSで評価する時代から時が止まってる奴
大体イチローと比較する時それしか言わんし

48 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:43:50.12 ID:RejOfSord.net

お囃子

49 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:43:50.47 ID:U5rqzVZNr.net

勝てる指標しかあげないからお囃子言われるんやぞ

50 ：調べてみたらMAZDAでした：2018/07/25(水) 17:44:03.41 ID:TyllnOF80.net ?2BP(2238)

>>45
イチロー雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラワッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:44:25.13 ID:Ai4zH+fnp.net

>>49
他全部で負けてるって言ってるようなもんよな
松井も迷惑しとるやろ

52 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:44:48.53 ID:RiJHF/aP0.net

打撃は松井の方が上！(爆笑)

oWARどころかwRC完敗しとるやんけ

53 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:45:02.05 ID:Ngp9fF3U0.net

イチローはSS3回　普通の一流レベルはある

54 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:45:13.55 ID:JVuip54q0.net

イチロー雑魚とかアムロを雑魚って言うようなもんなのでNG

55 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:45:27.14 ID:XOWTAFa7d.net

松井は正直大したことない思う
指標見れば一目瞭然

56 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:45:40.19 ID:VFoipzawa.net

日本時代はやや松井有利やったんやで
イチローがスランプ(ただし首位打者)やったから

57 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:46:10.53 ID:urLxgR5Ep.net

松井みたいな平凡な選手を過大評価するのは
本人も居心地悪いと思う
日本の歴代のバッターでも50番に入らんやろ

58 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:46:11.09 ID:GhZUUQPc0.net

>>38
7年連続首位打者の方が凄いだろ
盗塁王やHR20以上やらやってるし

59 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:46:31.64 ID:RiJHF/aP0.net

>>55
持ってるものは良いけどスペだったからな
出場能力がない選手は結局打撃貢献も低くなる

60 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:46:44.24 ID:YYmTIrWla.net

イチ松とかいうギャグは置いといて松井と秋信守ってどっちのが上なんや

61 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:46:54.76 ID:s6/rGaBy0.net

この二人がほぼ同時代に存在してたことがおかしい

62 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:46:58.24 ID:U5rqzVZNr.net

>>57
いや入るだろ

63 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:47:05.75 ID:UqVbfHXD0.net

>>57
それはない10番には入る

64 ：調べてみたらMAZDAでした：2018/07/25(水) 17:47:11.02 ID:TyllnOF80.net ?2BP(2238)

>>55
名門にいれば警戒される
ある程度はしゃーない

65 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:47:27.41 ID:Ngp9fF3U0.net

日本歴代なら松井トップでええんちゃうか

66 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:47:48.35 ID:Ai4zH+fnp.net

>>60
松井理論なら秋の方が通算本塁打上回ったし秋の方が上やろなあ

67 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:48:13.77 ID:+p9urmyQp.net

>>60
これのが気になるわ
ガチで互角くらいやないか？

68 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:48:21.27 ID:RiJHF/aP0.net

>>64
名門にいるから松井勝負いっぱいしてくれたやん

69 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:48:45.16 ID:wCCHQrwN0.net

まあイチローやろ
打走守肩全部がトップクラスだからな しかもヒットでは凄まじい記録も残してるし
全盛期をパワプロで計るとオールAになりそうな選手だわ

70 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:49:23.90 ID:VFoipzawa.net

>>60
松井が20代前半で入ってればわからんけど
実績だけみりゃ当然秋やろ
あの打低時代に20-20-20で出塁率.430は抜けてる

71 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:49:24.26 ID:nm8/UACv0.net

イチロー　タイトル

2001 年間リーグMVP、新人王、首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, シルバースラッガー, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(辞退)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(辞退)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, シルバースラッガー, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2016　日米通算4257安打 米3000安打達成


松井

WSMVP
グッドガイ賞

72 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:49:47.25 ID:16u903Shp.net

松井は「野球選手=ダサイ」のイメージを決定づけた大戦犯

73 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:49:55.85 ID:Ngp9fF3U0.net

今年秋信守のｆWARは松井の3倍くらいになるぞ　話にならない

74 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:50:20.75 ID:PLj7YtQsF.net

秋信守って福留が求められてた成績って感じやっけ

75 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:50:29.95 ID:RiJHF/aP0.net

結局超一流だとしても出場しないと貢献できないんで
スペは所詮一流で止まる
大谷も危機や

76 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:50:30.55 ID:8WLN3Zy2p.net

>>60
今年36歳で52試合連続出塁とかおかしな事やっとる
完全に復活しとるわ

77 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:50:56.83 ID:C6l8yCIK0.net

チュは君たちの大好きなWARで松井を大幅に上回ってるぞ

78 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:51:08.90 ID:m7Gukahe0.net

>>3は低学歴

79 ：￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣：2018/07/25(水) 17:51:23.68 ID:hYTlZtYJ0.net

　;彡彡彡ｲ　　　 ヾヾヾヾヾミミミミミミﾐ、
　!川川ﾘｱ　 __,,ｨｲｴ　　　ｴェｪｭ_ヾミミミi
　|川川ｱ　 　 ＿_　　　　　 ＿　　 ヾ川ﾘ
　川川ﾘ　　 / ・ ヽ　　　 /　・ ヽ　　.|川|!
　川川|.　 　 ー''　　 　 　 ｀ー-　　 .川ﾘ
　川川|　 ﾉ( 　　 ,ｨ　　　　:、　　　　 Nﾘ　　
　ヾ川ﾍ　 ^　　 / しﾍ__ノしi!　　　　/リ
　　! ヾ|　　　　　　 ,.-─--、　　　 | ;|
　　 `ー!.　　　　　;'｀ｰ--'' ﾉ` 　 　 |''
　　　　ヾ、　 　 　 　 ｀ﾞﾞﾞ´　　　　 ﾉ;、
　　　　　 ＼　　　　 　 　 　 　 ／ |) ヽ
　　　　　 　 |＼＿＿＿＿__／　／　　|＼

80 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:51:24.15 ID:m7Gukahe0.net

>>5は低学歴

81 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:51:26.91 ID:8WLN3Zy2p.net

>>78
東大やぞ

82 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:51:37.69 ID:m7Gukahe0.net

>>9は高学歴

83 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:51:44.75 ID:pFnNajDd0.net

ヒデキ・マツイは殿堂入り出来ますか…？

84 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:51:58.79 ID:HvJlAuHe0.net

記録と記憶

松井は
ヤンキースで優勝遠のいてからのＷＳで活躍しＭＶＰは大きい
そしてまた優勝から遠のいてるからまだ印象深い

記録的にはイチローがﾀﾞﾝﾄﾂ

85 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:52:01.46 ID:YYmTIrWla.net

>>73>>77
あっ……ほんま
結構ええ勝負やと思ったんやけど難しいな

86 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:52:07.96 ID:PlNde/5Sd.net

セイバーでは雑魚じゃん松井って

87 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:52:31.12 ID:6XztIQwS0.net

殿堂投票率0.9％が凄いわけないやろ

88 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:52:36.94 ID:Ngp9fF3U0.net

守備がね・・

89 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:53:02.07 ID:wCCHQrwN0.net

>>84
イチローはWBCでドラマ起こして記憶にも残ってるんですが

90 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:53:09.61 ID:2B3OEO9Sd.net

どっちも凄くない定期
どっちがしょぼいかなら松井

91 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:53:30.03 ID:YYmTIrWla.net

>>87
イチローも松井も初年度で投票から名前消えるから実質似たようなもんやろ（適当）

92 ：調べてみたらMAZDAでした：2018/07/25(水) 17:53:52.34 ID:TyllnOF80.net ?2BP(2238)

>>71
グッドガイ賞は過去でも松井くらいしか受賞していない特別重要な賞

93 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:54:08.79 ID:RiJHF/aP0.net

>>90
3ヶ月前大谷はトラウト超えたとか言ってそう

94 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:54:52.54 ID:XOWTAFa7d.net

>>71
草生える

95 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:55:01.45 ID:8WLN3Zy2p.net

>>85
今秋の通算WARが33.0やからな
かなり優秀やし守備ボロだった松井には厳しい

96 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:55:06.47 ID:Qi+jxZwGd.net

記憶の松井とか言うけど記憶こそイチローだろ
どんだけ名場面あんねん

97 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:55:21.35 ID:Ngp9fF3U0.net

ここからイチが殿堂回避するには重犯罪するかお薬発覚が必要

98 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:55:22.55 ID:WdLWU2xPF.net

>>92
声優スレにこもってろや豚

99 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:56:19.10 ID:nZQZKh6q0.net

松井
イチは野球でこんなことも出来ますよっていう大道芸枠

100 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:56:26.49 ID:n16lgqZqp.net

>>71
松井の偉大なジョン万次郎賞を忘れてるぞ
イチロー信者のやり方は汚い

101 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:56:29.73 ID:JVuip54q0.net

https://www.youtube.com/watch?v=LWb1Ivl_3Og
はい

102 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:56:35.05 ID:QeQlFZDR0.net

>>71
松井さんゴリラフェイスみたいな賞も取らなかったけ？

103 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:56:52.62 ID:rs7lMXbzr.net

毎回思うんだけど殿堂入り確実視されてるやつとクリーンナップでそこそこ打ってた外人比べるのかなりガイだよな

104 ：風吹けば名無し：2018/07/25(水) 17:57:26.27 ID:n16lgqZqp.net

>>102
全米ゴリラコンテスト2位やぞ