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【朗報】MLB、レイズの初回リリーフ投入作戦、ガチで野球を変えるかもしれない

1 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:31:26.04 ID:hlQjIgA70.net
導入以降チーム防御率がダントツ1位な模様
http://i.imgur.com/oEVyqPm.jpg

2 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:31:44.48 ID:hlQjIgA70.net
あの糞チームなのに5割以上勝ってるし

3 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:32:03.69 ID:3cp9vAF2a.net
メジャー素人に解説してクレメンス

4 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:32:28.61 ID:hlQjIgA70.net
初回の上位打線はリリーフに任せて先発は下位打線から試合に入るのが今後のスタンダードになるかもしれん

5 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:32:39.41 ID:/wnnYHrg0.net
毎日3〜4人で最初かは決めて回せばええやん

6 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:32:51.55 ID:hlQjIgA70.net
>>3
リリーフ投手に初回投げさせるんや

7 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:33:24.33 ID:yMB0549Bd.net
賢いな先発防御率かなり変わりそう

8 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:33:32.70 ID:Ysm0eU1o0.net
シーズン終わるまでわからんし

9 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:33:41.12 ID:hlQjIgA70.net
そろそろNPBでも真似する球団出てくるだろ

10 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:33:44.66 ID:/Xa0BQqIp.net
昔さんまと長嶋の対談でさんまが言ってた作戦やん

11 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:33:46.22 ID:4wv8YUWz0.net
>>3
初回の強打者や左続きとか相性良い中継ぎを出すだけ
日本は二番が弱いからどうかなあ

12 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:11.06 ID:o6OuHX0Z0.net
日本でもノムがやろうとしてた

13 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:28.84 ID:iwxvog7t0.net
>>4
先発よりも抑えやすいリリーフ投手使ってとりあえず打力のある連中を任すってことか?
後ろで使うと上位打線とのめぐり合わせが不確定的になるから?

14 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:30.25 ID:cYOmZZdz0.net
ラミレス辺りやりそう

15 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:44.05 ID:Ax006v4+0.net
なるほど初回は絶対強打者と当たるからいいリリーフをそこにつぎ込むのか

16 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:47.71 ID:WtdxXWTx0.net
ブルペンデーってどのくらいの間隔でやっとるんや?

17 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:50.71 ID:kN6xQKeD0.net
ラミレスやってみろ

18 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:51.69 ID:6H1DgpRM0.net
それでシーズン持つならな

19 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:34:59.07 ID:UwRqv1m20.net
2シーズン目からヤクルトになりそう

20 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:09.22 ID:1wzSL2qY0.net
初回で一巡するような攻撃やったら投手に代打出せるしええなそれ

21 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:12.20 ID:1C0sKoujM.net
予告先発でバレるやん

22 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:19.30 ID:Hh2DGsEe0.net
まだなんとも言えんなこれ

23 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:30.05 ID:i7ly0+oT0.net
ラミレスにやってほしい
立ち上がり悪いやつ多すぎ

24 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:30.23 ID:G3sCc+Ald.net
ぶっちゃけたまたまやろ

25 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:31.01 ID:++wSKlm40.net
リリーフ大変すぎやろてか終盤どうするんや

26 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:38.22 ID:x3G0b0As0.net
ただリリーフの負担がやばすぎやな
休む暇ないやん

27 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:38.47 ID:3cp9vAF2a.net
>>6
>>11
サンガツ

毎試合エース級のリリーフ必要になるってことやろ?消耗しそう

28 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:49.31 ID:dSc7fGCk0.net
1回表にマテオ出してええんか?

29 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:35:56.77 ID:iwxvog7t0.net
ヤマヤスとか満を持して初回1イニングだけとして登板させたら普通に打たれそう

30 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:05.85 ID:mNkR395W0.net
初回は坂本に回るから桑原を先発させて2回からメッセとかそんな感じ?

31 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:06.58 ID:hlQjIgA70.net
>>13
初回はもっとも失点が多いイニングだからな
そのきついイニングをリリーフに任せるのは言われれば自然な考え

32 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:07.15 ID:Ax006v4+0.net
全チームがこの戦法取り入れたら上位にショボい打者入れる対抗策が生まれて誰も得しない結末になりそう

33 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:10.84 ID:Kc3Vc4KL0.net
あかん田島が壊れちゃう

34 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:14.12 ID:1wzSL2qY0.net
最初に投げるリリーフって決まってるやろしローテすりゃええやん

35 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:24.96 ID:BW0S6zM+0.net
良いリリーフがポンポン生えてくるメジャーじゃないと無理やろ
なんでもメジャーの真似すりゃいいってもんじゃない

36 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:27.38 ID:fmQu16oF0.net
毎試合田島出てくるってヤバすぎだろ

37 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:27.79 ID:4wv8YUWz0.net
日本で言うなら坂本陽岡本みたいな並びの時に
ラミレスが初回に三嶋使って石田にスイッチで7回に逆転される作戦やな

38 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:35.19 ID:8s/cHCCg0.net
はえ〜

39 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:38.79 ID:p88HdgHP0.net
ラミレスこれやれよ

40 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:41.87 ID:mq6UciNpa.net
メジャーは予告先発あるの?

日本だと余裕で対策されそうだわ

41 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:45.18 ID:++wSKlm40.net
終盤失点ふえるんちゃうの、てか毎回はできんやろ

42 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:48.91 ID:E6YZUs620.net
>>33
壊れるのは試合だよ

43 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:36:50.87 ID:h1EUvgCdM.net
1番、2番、3番打者に絶対当たるから
そこに好リリーフぶつけるって事か

44 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:06.26 ID:p4WipADa0.net
先発するやつがKOされたらどうなるんや晒し投げか?

45 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:14.11 ID:BW0S6zM+0.net
>>32
それでも強打者の打席回る回数が少なくなるのは痛いんちゃう?

46 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:15.70 ID:oactrpISa.net
スターターが全試合投げることになるじゃん

47 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:24.47 ID:GFovPslY0.net
あれってそのままずっとやってるんか

48 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:24.95 ID:MrUy+smM0.net
TBってマジでどうしてディッカーソン切ったの
本当に意味わかんねー

49 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:26.43 ID:gyNw18Kn0.net
日本より登録人数少ないのによくやるわ

50 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:28.42 ID:/wnnYHrg0.net
いや逆に疲れへんやろ
投げるって決まってるんやから
しかも初回投げりゃ後は休める
いつ投げるかわからん状況でずっとブルペンおる方が疲れるわ

51 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:36.84 ID:ZaZ610rDa.net
投げる日が決まってるんだから
リリーフ陣は楽なんやない?

52 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:42.01 ID:1wzSL2qY0.net
QSの概念、無くなる

53 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:42.15 ID:hlQjIgA70.net
完投なんて最初から無理なんだし
本来7回に投げる予定だった投手が初回に投げてるだけだから消耗度はあんま変わらんやろ

54 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:37:58.21 ID:OZN2ADeF0.net
おもろいよなやきう詳しく無い人とかがいいそうなアイディアなのも相まって
真中の娘さんとかやりそう

55 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:02.98 ID:4wv8YUWz0.net
先発が一番やられるのは初回やしなあ
ただし日本は4番最強で2番安牌やからどうやろねえ

56 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:05.78 ID:p88HdgHP0.net
NPBでやったらバッシングやばそう

57 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:09.75 ID:l25GTNSEM.net
より打低にするのはよくないわねまた飛ぶボール使うわよ

58 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:11.06 ID:Xu8Djkvc0.net
斬新

59 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:15.00 ID:i/ZeXij/0.net
いいアイディアだな
NPBでどこかやらないかな

60 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 02:38:27.75 ID:vOPwP6rA0.net
誰も思い付かん簡単な発想ができるのが天才って言うよな
まさにそれやわ
びっくりした

61 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:41.00 ID:+Q6s7GV40.net
2番に雑魚を置くことでこの作戦は攻略できる
メジャーのやきうは遅れてるな

62 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:42.48 ID:plEzyblA0.net
タイトル狙ってる投手は嫌がりそう

63 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:45.25 ID:i4fN0JAy0.net
ワイ名将、リリーフの原樹理と村中を日替わりで先発させることを思いつく

64 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:49.59 ID:1wzSL2qY0.net
完投能力あるPは初回から投げさせればいいだけやし動的にすればなおええな

65 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:58.00 ID:hlQjIgA70.net
ちなみにアーチャーとかブレイクしたスネルとかは普通に先発してる
初回リリーフ発動してるのはしょぼい先発の時だけ

66 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:38:59.93 ID:VCRs/8It0.net
天才や

67 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:02.59 ID:Ysm0eU1o0.net
>>40
あるよ

68 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:17.85 ID:GFovPslY0.net
そういや日本は1回より2回のが失点多いってデータ見たことあるわ
それはそれでどうかと思うがw

69 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:17.96 ID:3p0ATHD5M.net
ほんならリリーフに先発やらせりゃええやん

70 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:18.23 ID:S/rQMPFN0.net
てかもうそいつが先発でええやん

71 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:18.76 ID:x3G0b0As0.net
まあ緊急登板させられたりする中継ぎが減るのはいいかもな
役目をあらかじめ決めておく

肩を無駄に作ることもなくなる

72 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:20.76 ID:Q33FiL1cd.net
選手枠拡大したら主流になるかもしれん
なお潰されるリリーフの数がえらいことになる模様

実際上位打線はきついよなこれ第2打席でもう投手変わってるのに同点かビハインドとかだとなかなか慣れねえよ

73 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:24.92 ID:Ysm0eU1o0.net
>>65
アーチャー今怪我やろたしか

74 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:25.18 ID:h9KHjkk20.net
なんで初回なん?終盤追いつかれそうになってもゲーム捨てるってこと?

75 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:26.86 ID:ugmFSq+pd.net
アンチ乙
12番に雑魚置く工藤にはノーダメやぞ

76 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:32.78 ID:azbRMKBY0.net
立ち上がり遅い先発も下位打線でゆっくりエンジンかけられるし
リリーフも出るか出ないかって不確定な状態でメンタル消費しなくていいし超合理的やん

77 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:33.50 ID:cYOmZZdz0.net
>>61
まじか森繁有能だな

78 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:34.68 ID:7I7piKZL0.net
八木ストリみたいなもんか

79 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:36.97 ID:3cp9vAF2a.net
日本なら2イニング投げさせればええんちゃう?

80 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:38.19 ID:0Upv0VdlM.net
それ先発がエース級の時もやるんか?

81 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:39.99 ID:i7ly0+oT0.net
ラミ「初回は三上に任せるンゴw」
高橋「予告先発三上?じゃ陽1番で」
三上「」

82 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:40.42 ID:TafhNsLva.net
>>61
NPBは何十年も前からこの戦法を見抜いていたのか

83 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:44.27 ID:WtdxXWTx0.net
先発要員がリリーフで出てきた時マウンド荒れてても気にならんのかな

84 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:55.14 ID:J+ylzFgO0.net
>>53
でも7回の段階で負けゲームやったら肩作らんこと多いわけやし

85 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:55.91 ID:hlQjIgA70.net
>>47
今日もウッドとかいう謎投手が先発して初回で降板しとる

86 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:58.35 ID:p88HdgHP0.net
てかアストロズの防御率先発は凄かったのにこんなもんなのか
またジャイ達が足引っ張ってんのか?

87 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:39:58.99 ID:rWacadA/0.net
これは前から思ってた
投手3人に3回づつ投げさせるってのはどうやろ

88 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:00.90 ID:Ysm0eU1o0.net
>>74
クリーンナップに回ってくるから

89 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:02.08 ID:YkM4WKly0.net
メジャーやと完投少ないしどうせリリーフ使うから先に出してもいんやろうけど日本やと展開しだいて完投もけっこうありえるから事情は違うやろうな

90 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:06.12 ID:IjwvhTK90.net
メジャーでこの防御率は脅威だわ

91 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:07.52 ID:4wv8YUWz0.net
>>62
先発の5回とか気にしなくて良いのも利点やで
2〜4回投げてリードして降りても勝ちの権利あるしな

92 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:08.56 ID:3Vk1kZ2UM.net
予告先発あるじゃん

93 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:10.03 ID:l25GTNSEM.net
>>61
メタ戦法だったのか…

94 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 02:40:10.73 ID:vOPwP6rA0.net
>>50
百理ある

95 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:14.89 ID:L/Vo/q1u0.net
ブルペンデーやっけ?

96 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:17.36 ID:okunwKom0.net
リリーフがしんどいやろ
偵察スタメンもあるし

97 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:18.19 ID:mupqA38n0.net
横浜とかこれ絶対すべきやろ
石田とかそうやんか

98 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:20.79 ID:FAOxURTg0.net
もともとは先発のけが人多すぎてやってたんよね?

99 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:24.04 ID:/sgZWEB90.net
まともなリリーフがいないチームはどうするんや

100 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:29.16 ID:Q33FiL1cd.net
>>48
むしろ切ってくれなかったらこっちが歴史的なクソチームになるとこだったんだよなぁ・・・

101 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:39.53 ID:n3W3/VK50.net
これ相当頭ええと思うわ
上位打線に優秀な打者が多くてそれを潰すためにまず投入する
そこで潰したら1〜3番の打席1つ削った状態で先発にバトンタッチ

102 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:47.61 ID:Ysm0eU1o0.net
>>86
あいつなら今4点台や

103 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:51.36 ID:F7u+2pur0.net
予告先発が意味を無くすからやらんやろ

104 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:53.43 ID:HShXI5mt0.net
リリーフは投げる日が決まるなら楽ではあるな

105 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:55.56 ID:hlQjIgA70.net
>>73
昨日か一昨日復帰したよ、燃えてたけど

106 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:56.69 ID:+QU9DYgr0.net
面白いやん

小川監督やってみろよ面白いことになるぞ

107 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:40:57.61 ID:F/U513N80.net
初回点取られないの前提になれば1イニング分ズレて相手が勝ちパ出してくる確率減るのかな

108 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:00.11 ID:CMQnBTUT0.net
研究が進むほどリリーフの扱い雑になっていくな

109 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:07.00 ID:i4fN0JAy0.net
>>40
対策っつても生け贄がロングできるタイプやと面倒やろ
本来先発ローテと逆で投げる奴入れておけばええんやし

110 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:07.61 ID:CelAJRln0.net
頭ごなしに否定されるべきじゃない作戦だとは思う
歴史はどんどん変えろ

111 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:09.54 ID:Wbr2KcJ40.net
山本由伸で試そう(提案)

112 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:09.66 ID:0wOoP1sM0.net
初回に増田とか打たれる気しかせーへん
ちな猫

113 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:11.63 ID:zxzIdbj00.net
それリリーフエースの登板数やばくなるんちゃうの?

114 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:19.80 ID:GFovPslY0.net
>>103
そもそも予告先発がいらねぇ

115 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:20.16 ID:dZeVYLUv0.net
最初が肝心てことやな

116 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:22.33 ID:MrUy+smM0.net
>>50
展開によっては肩作るだけ作って結局出番無いとかあるからね

117 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:25.34 ID:wGV/wEAW0.net
結局二巡目三巡目にそいつら出てくるんやから一緒やないん?

118 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:27.67 ID:bePrmigx0.net
この起用方法が効果出るって事は
やっぱり統計的に初回の失点率が他の回と比べて高いの?

119 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:36.81 ID:9UeyUvZG0.net
こんなの既にワイがパワプロで20年前にやってるわ
メジャーも遅れてるな

120 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:44.91 ID:AmOGxy2K0.net
まさにセットアッパー

121 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:45.80 ID:6GuWXoxT0.net
圧倒的な先発は1人だけにしてあとの枠は全部リリーフ投手にしよう

122 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:46.67 ID:j604QTRt0.net
よっしゃ西武やれ

123 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:52.25 ID:oO60e8BY0.net
2巡目の上位打線は2人目(先発)がエンジン上げてから抑えるって事か?

124 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:41:58.44 ID:0Upv0VdlM.net
予告先発対策にもなるよな
誰が2回から投げるのかわからんし

125 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:01.84 ID:WFA+QtS00.net
日本の打順のセオリーじゃメジャーほど効力発揮しなさそう
ていうか日本は完投結構あるからそんなに簡単には使えなさそう

126 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:03.35 ID:E0U9kyiL0.net
抑えが初回だけ投げて本来の先発が2回から投げるってこと?

127 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:03.67 ID:wCKq2vB40.net
ロモさんがウキウキで投げてて草

128 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:05.31 ID:Ysm0eU1o0.net
>>117
立ち上がりが下位打線だとエンジンかけやすいやろ

129 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:05.43 ID:+3Hs7FfUa.net
結局そのリリーフがズルズル先発になってロケット鉛筆みたいに元に戻りそう

130 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:06.76 ID:osKafL4dp.net
酷使無双やんけ

131 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:09.35 ID:i4fN0JAy0.net
>>113
どことは言わんが、どうやってもこれ以上ヤバくならないチームはやるべきやろなぁ

132 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:10.35 ID:T51AA+lw0.net
>>77
今日チームの全打点を叩き出した主砲をバカにするのはNG

133 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:11.50 ID:GFovPslY0.net
>>113
別にエース投げる必要なくね
基本的に先発よりリリーフのが防御率低いんやから

134 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:20.81 ID:5mmmMyCl0.net
登板数は毎試合やるわけちゃうからセーフやろ

135 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:21.39 ID:n3W3/VK50.net
>>117
そいつらの打席を1つ削ることに意義があるんや

136 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:22.40 ID:GsjIzghKM.net
単年なら結果出そう
複数年は無理だわ
優勝出来そうなシーズン狙って準備しておけばかなりハマりそうではある

137 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:25.60 ID:hlQjIgA70.net
ちなみにロモさんとか選手からは概ね好評らしい

138 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:26.49 ID:n4OR1eQYd.net
西武の中継ぎでもいけるんか?

139 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:26.64 ID:IjwvhTK90.net
>>117
その頃には投手が入れ替わってて勝ち逃げされるんやろ

140 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:28.47 ID:BW0S6zM+0.net
>>119
大松「先発のスタミナボーナスが無くなるから無駄だぞ」

141 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:28.84 ID:QlEvyprQ0.net
敗戦処理先発投手

142 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:29.97 ID:Kxg3urpe0.net
こういうのが出てくるのがいいよねメジャーは
日本は出てこない

143 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:31.33 ID:9Qp3esMC0.net
ERA2.77とかぶっちぎりで1位やろなぁ

144 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:31.53 ID:TyLUAFrSp.net
マエケンこれやったらめちゃくちゃ輝きそう
現状でも輝いてるけど

145 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:34.41 ID:mupqA38n0.net
>>99
ダブル先発すればええやん
横浜とか5回で球威落ちるんなら4回までフルスロットルで投げて交代したらええんやし

146 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:38.24 ID:sIK6Q4vR0.net
ノムケンがとっくの昔にやってたね
DH今村

147 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:40.59 ID:+u2Lhwko0.net
ちょっと違うけど
オッチがオールスターでやってたな
あれは中継ぎリレーやったけど

148 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:44.38 ID:4wv8YUWz0.net
>>117
立ち上がりに強打者と当たらん
先発級の投手が波に乗るってのが大前提やからね

149 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:45.51 ID:a5oVtiEyd.net
西武がやったら試合になりそうにないな

150 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:45.76 ID:BtdJGtDr0.net
これが一般的になったら新しい指標できるのかな

151 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:46.92 ID:70Xwi2V00.net
右のリリーフ予告先発に置く→相手が右を並べる→左の本来の先発に投げさせる→勝利
これもできるのか

152 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 02:42:48.97 ID:vOPwP6rA0.net
日本でやってくれそうなんは森脇とか古田かな

153 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:50.57 ID:fPbWb2yq0.net

発想やべえな

154 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:42:50.70 ID:3cp9vAF2a.net
先発投手
火 増田
水 ヒース
木 ワグナー
金 カスティーヨ

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/07/12(木) 02:42:59.63 ID:g7T8wDS00.net
でもこれある程度投手陣そろってないと無理じゃね

156 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:02.63 ID:wGV/wEAW0.net
でもこれ予告先発対策には相当優秀やと思う

157 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:02.97 ID:ZW2iafVf0.net
先発って感じがしなくなるやん

158 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:03.75 ID:iEAMMISr0.net
>>21
予告でバレても3日とか連続同じ投手先発させるんや 2イニングか3イニング目から本来の先発を投げさせる

159 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:04.88 ID:dH1Sm7On0.net
その優秀なリリーフが先発ローテにいた方がトータルでは良くなりそう

160 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:05.97 ID:hbZ1m/8gr.net
メジャーってチームが増えすぎてスタメンでも能力差が酷いからな
初回にリリーフ投入で全力投球は日本以上にきくな

161 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:06.49 ID:Ax006v4+0.net
西武は自分がやっても効果なくて相手にやられるとダメージでかそう

162 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:09.10 ID:d0RUSILY0.net
俺が10年前に閃いたアイデアやん

163 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:14.48 ID:ZaZ610rDa.net
こう言うのってシュミレーションでも回して閃いたんやろか

164 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:15.78 ID:Ysm0eU1o0.net
>>147
全然違うだろガイジ?

165 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:18.87 ID:s2ID9QDx0.net
メジャーリーグってこういう新しい戦い方どんどん見つけ出してすげえわ

166 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:21.88 ID:umxcVNaJ0.net
先発の概念消えたら流石に野球見るのやめるわ

167 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:30.96 ID:1wzSL2qY0.net
上位打線と先発投手との打席数も単純に1減る訳やし3巡目でも2巡目みたいなってええな

168 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:33.30 ID:tAvbK5rg0.net
1回投げること決まってたらリリーフの負担も少ないわな

169 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:39.62 ID:KZGEMWXJ0.net
はぇーすごいな

170 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:43.90 ID:2P+YwWX8p.net
ワイルドリーガーの先発小山田を思い出した

171 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:46.24 ID:/sgZWEB90.net
良く見たら日本のオカモトという投手が実践してたやつやないか
監督はボロカス叩かれてたみたいやが

172 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:47.67 ID:Ysm0eU1o0.net
>>163
いや先発が3枚くらい足りないから
仕方なくリリーフに先発させたら思いの外ハマってるだけ

173 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:49.29 ID:J1C7QVnV.net
ヤンキースの足ひっぱってんのは田中やで

174 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 02:43:55.26 ID:vOPwP6rA0.net
>>154
グロそう

175 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:43:55.74 ID:osVdanzU0.net
デーブ大久保構想に、ようやく時代が追い付いてきたな

やっぱりデーブがナンバーワン!

176 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:02.41 ID:8stR9uY1p.net
>>118
これ気になる誰か数字ないの調べても出てこない

177 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:03.63 ID:up+mNh7h0.net
リリーフ投手もアップしといてやっぱり当番なしより
必ず投げるから負担がわかりやすくてええやん

178 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:05.20 ID:wGV/wEAW0.net
>>148
立ち上がりが悪いっていうのを強打者に当たってるからやって言うってことか?
んーなんか個人的には納得行かん理論やけどなあ

179 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:06.69 ID:sIK6Q4vR0.net
>>156
予告先発導入の趣旨とそぐわな過ぎるやろ

180 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:11.59 ID:6G+kBUaxa.net
予告先発で無理じゃないん?

181 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:13.38 ID:3Vk1kZ2UM.net
リリーフが立ち上がり3人で仕留めたら2回に先発はいきなり

筒香
宮崎
ソト

とかあるんやろ?どちらにせよきっつ

182 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:15.95 ID:T53C6kAVM.net
確かに防御率とセイバーの乖離結構あるな有効なんだろうな

183 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:23.64 ID:BYatwjCm0.net
おいおい落合か

184 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:27.49 ID:iOxLt6CR0.net
ちなみにこれでレイズの初回の失点数は80試合で3失点

185 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:31.33 ID:BW0S6zM+0.net
いつ投げるかわからんからブルペンで待機するのも負担になる事を考えたら、1回投げること確定してる方が壊れにくいかもしれんな 頻度にも寄るが

186 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:35.46 ID:UFKId6lO0.net
初回だけなんか、2回で中軸やん

187 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:37.50 ID:YkM4WKly0.net
>>145
たぶんそれは選手が嫌がるんちゃう?
勝利投手の権利ははなんだかんだ選手は気にするやろ

188 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:38.99 ID:Ysm0eU1o0.net
>>166
別に先発の概念が消えたわけじゃないで
エース級の選手はふつうに先発してるしそれは今後も変わらない

189 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:45.67 ID:0+H9xnBzM.net

益田

あっ…

190 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:46.97 ID:KZGEMWXJ0.net
>>181
また違うリリーフ使うんやで

191 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:50.85 ID:i4fN0JAy0.net
>>151
右打者がずらっと並んだところに右腕が9人分相手したら本来先発の奴が勝ち星盗めるしいいことずくめちゃうか

192 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:51.60 ID:FAOxURTg0.net
>>184
ヤバスギでしょwwwwwww

193 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:57.88 ID:gki2vubu0.net
ただ炎上したら先発きついな

194 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:44:58.95 ID:6GuWXoxT0.net
>>184
めっちゃ良くなったんか

195 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:02.54 ID:Ysm0eU1o0.net
>>181
二回投げさすこともあるよ

196 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:04.78 ID:Hh2DGsEe0.net
>>184
これマジなん?

197 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:06.40 ID:4wv8YUWz0.net
>>155
せやなあ
要は7回投げる奴か左の中継ぎエースが1イニングやしな

西武とかやっても無意味やろ

198 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:06.58 ID:e3RhxzLDp.net
単純にレイズがリリーフ王国やからやろ

199 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:07.13 ID:J+ylzFgO0.net
三原監督とか本命の先発ごまかすために初回だけ変なの投げさせたりしてたな
昔は予告なかったし打線に当て馬つかうことが結構あったから左先発させて右打者出させてから右投手に変える

200 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:09.15 ID:n3W3/VK50.net
1〜3番の1打席を削ると自然に先発がアウト奪う数も増えると思う
よって全体にも好影響がある

201 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 02:45:14.91 ID:vOPwP6rA0.net
>>184
これガチなん?
おソース

202 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:16.98 ID:okunwKom0.net
>>165
30チームもあるから変なことするチーム出てくるのも考えれるやろ

203 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:17.93 ID:rmVJt+Sgd.net
これメッチャ頭ええよな

204 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:22.70 ID:cYOmZZdz0.net
>>184
すげー

205 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:23.94 ID:wGV/wEAW0.net
>>179
まあ興行的には良くないわね

206 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:25.37 ID:LlV3U/nJ0.net
日本やったらズルい、紳士じゃないとかでバッシングされそう

207 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:26.12 ID:i/ZeXij/0.net
>>184
ええな

208 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:26.39 ID:XGMzizwU0.net
二番バント要員の日本ならもっと効きそう

209 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:27.30 ID:mupqA38n0.net
>>151
森繁が巨人相手にそれやってた気がするわ

210 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:28.28 ID:uDRyDlyYd.net
リリーフというと最後の抑えが特に目立ちがちだが
先発をリリーフに任せるようにでもなればその最初と最後の二人がリリーフの顔にでもなりそうだな
先発との格差が減るようになるとすれば面白いかも

211 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:31.25 ID:ZaZ610rDa.net
>>172
はえー苦肉の策なんやね

212 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:31.90 ID:KfFr+ONZ0.net
エンジェルスも似たようなことやってなかった?

213 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:33.23 ID:0hKqg5s40.net
毎日同じ投手予告先発できるやん

214 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:36.90 ID:Q33FiL1cd.net
予告先発でら様に刺されたことがあってか予告先発無しの奇襲はすき
日シリダルの技巧派ピッチングは先発コールからマウンド降りるまで敵ながら震えた

215 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:37.94 ID:n4OR1eQYd.net
ヌッスと言われない優しいセ界

216 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:41.43 ID:qpXiQs8Or.net
>>181
その場合はもう1枚使うか続投させればええやんけ

217 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:46.39 ID:9t+C0jgi0.net
面白いこと考えるなってか上手く運用出来てるんやな

218 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:55.24 ID:dO/tJzQA0.net
エースが登板する日に初回に点取られたらどうするん

219 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:45:59.54 ID:h+T3E71Sd.net
セルジオロモとか投げさせてたなたしか

220 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:03.85 ID:/2ovcEi+0.net
日本でやったらリリーフ引き伸ばして結局5回投げそう

221 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:17.86 ID:E77HrMlKa.net
本田拓人がいたころの京都外大西は本田を4回くらいから流させてた気がする

222 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:20.02 ID:i4fN0JAy0.net
>>199
ノムさんが言ってた、奇襲は雑魚の特権だと
つまりヤクルトはやるべき
なお

223 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:24.23 ID:bEXgUfsVa.net
ぐう斬新

224 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:25.31 ID:TTooWncl0.net
>>188
先発(Starter)っていうよりは、その試合で一番球数が多くなる投手って感じになるな

225 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:28.46 ID:wgtKzgUU0.net
でも記録上HもSもつかないって選手のキモチは複雑やろ
メジャーみたいにシーズンは練習試合でPSが本番みたいなチーム至上主義PSWS制覇こそ全てみたいなリーグならともかく
日本一ほーん、で?個人成績が全てだろwみたいなしょぼいNPBだと選手がキレる

226 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:30.81 ID:CjLXoroE0.net
遂に平野が日の目を見るんやなって

227 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:36.75 ID:TyLUAFrSp.net
>>184
これだけ見ると中継ぎがすごいだけに見えるわ
肝はそれ以降の失点ちゃうんか?

228 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:36.87 ID:TfaG7ymDd.net
これ流行ったら打順組むセオリーが変わるだけちゃう?

229 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:41.47 ID:mwWWus160.net
石田健大さんとか実験台にされてそう

230 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:41.64 ID:Iyhmb5Z5d.net
面白いけど日本やと意味はないな

231 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:46.80 ID:hlQjIgA70.net
>>198
リリーフ王国(クローザーロモ)

232 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:48.69 ID:zxzIdbj00.net
>>193
まあな
5点差くらいから投げろと言われた拒否って帰るよね

233 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:49.41 ID:fdqA5SzDd.net
もうこれオールスターで落合がやってたやん

234 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:52.32 ID:OYv/4pVza.net
頭ええな

235 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:53.93 ID:9t+C0jgi0.net
>>222
初回失点増えそう

236 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:46:56.92 ID:oO60e8BY0.net
まあ日本やったら完投完封うんぬん言われるやろなぁ

237 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:00.29 ID:3Vk1kZ2UM.net
先発上原とかやってくれ

238 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:00.77 ID:HYBslVtt0.net
予告先発全否定プランか
松坂先発や観に行くぞーからの一イニングでお帰り
客減るわ

239 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:00.97 ID:6GuWXoxT0.net
>>217
判断どうされるかはやっぱほんまに保つか分かってからやろな

240 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:05.70 ID:J9ME3XDK0.net
こういうの見ると日本ってほんまカードゲームでいうテンプレコピーデッカスなんやなあ……って思っちゃう

241 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:05.80 ID:QCvmFD70r.net
初回からマテオとか見たくないんやが

242 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:07.44 ID:1iDxrIn30.net
6回がギリギリのクソ先発はこの手段取っても6回で降りそう

243 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:07.67 ID:94Ip3Yka0.net
123番を抑えて先制点取って第二先発が2〜8回投げて9回抑えと

244 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:14.92 ID:nn8mDXOw0.net
野球も先制点入れた方が勝率高いから
初めから勝ちパ→先発はありやな

245 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:19.56 ID:PeMLQK/Hd.net
予告先発の導入趣旨が興業のためだからなぁ 反発ありそうやなぁ

246 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:21.42 ID:8s/cHCCg0.net
>>228
単純に打席減るからやらないんちゃう

247 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:21.83 ID:p88HdgHP0.net
先発がクソザコ、枚数不足の球団がこれやったら多少は誤魔化せるわな

248 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:25.35 ID:wGV/wEAW0.net
でも結局その中継ぎ先発が打たれる可能性だってあるわけでワイはあんまり意味ない気がするけどなあ…
さっきもレスしたように先発隠しとしては効果的やと思うけど

249 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:25.72 ID:mKqgvMVyK.net
Deやけど初回に三嶋や三上を使っちゃうと後半砂田とかになっちゃうからあんま意味ないんちゃうか

250 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:32.14 ID:K++5Iy2P0.net
日本は4番信仰やからどうなん?
アメリカは打席が多く回る1〜3にいいバッター置くけど

251 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:34.02 ID:6NXd7Win0.net
はえーおもろいやん
中継ぎの年間登板数どうなんやろ

252 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:43.77 ID:j604QTRt0.net
だれかパワプロのペナントでやってみて

253 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:44.32 ID:i4fN0JAy0.net
>>228
そうすると何個かのアウトは犠牲になるわけだからどうやったって非効率になるよ

254 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:48.21 ID:gjyBcprj0.net
>>155
レイズの台所事情西武より酷かったぞ
ヤケクソでやったこの采配でゴミだったリリーフ陣が急に抑えるようになったんや

255 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:55.74 ID:6bc74a1i0.net
予告先発と相性わりーな

256 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:56.98 ID:S/rQMPFN0.net
セリーグなら打席回るまで投げさすんやろ
しぬわ

257 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:58.02 ID:3p0ATHD5M.net
流行ったところで打順構成は変わらんやろ
結局打てる打者上位に置かな残りの回もったいないし

258 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:47:59.58 ID:sD5I3nP50.net
無知ですまんが初回リリーフが投げたら勝ち投手の権利は二番手ピッチャーにつくんか?

259 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:00.24 ID:xk7l/9ykd.net
>>218
ズラすのも大変だしエース登板日に初回から試合めちゃくちゃとか最悪だな

260 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:01.83 ID:J+ylzFgO0.net
>>222
そういや野村も左のワンポイント先発させたりしてたな
ヤクルトなんかはいきなり中尾でも投げさせた方が大下先発よりはマシかも

261 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:02.15 ID:FAOxURTg0.net
>>228
打順の重要度が少しずれるのはあるかもしれんね

262 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:05.35 ID:ufn2SHxd0.net
先発補整かからないからスタミナすぐなくなるやん
無能かな

263 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:07.69 ID:smQTxavk0.net
予告先発制潰しにはなるかもな

264 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 02:48:10.51 ID:vOPwP6rA0.net
>>245
容易に想像つくわ
NPBってほんま昭和体質やわ

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/07/12(木) 02:48:11.72 ID:g7T8wDS00.net
>>249
ぶっちゃけその二人だと普通に初回失点しそう

266 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:20.75 ID:GJ8e98Oba.net
npbはこのために二番に雑魚おいてるんやぞ

267 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:23.10 ID:CjLXoroE0.net
>>228
それで打てる選手後ろに回させて打席数減らせれば万々歳やん

268 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:23.97 ID:9t+C0jgi0.net
>>239
確かにまだシーズン半ばくらいだもんな
ポストシーズンもあるかもしれんし
来シーズンどんな影響出るかもわかってないな

269 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:24.31 ID:5mmmMyCl0.net
>>241
球児でええやんけ
先発やりたがってたし

270 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:28.88 ID:6bc74a1i0.net
>>252
あれで検証するのきつくね?

271 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:29.33 ID:Zvao842O0.net
>>184
息をはくように嘘をつくな

80試合で初回失点は14な

272 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:32.29 ID:31a5wgoFa.net
保守的な意見を日本の論調みたいに言ってて草

273 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:39.03 ID:azbRMKBY0.net
>>193
炎上したらエース温存して下位に投げさせりゃええやん
下位は価値にはつながらんけど自分の評価上げるために投げられるし

274 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:46.32 ID:xp1TXTzE0.net
言うほど日本の123番強打者か?

275 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:48:54.94 ID:WUCJrDvJ0.net
つまり鈴木ヒロシ→又吉→田島→先発にすれば笠原の勝ちが消えずに済むし
先発を読ませない撹乱もできるわけやな?
森はよ採用しろ

276 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:00.05 ID:Iyhmb5Z5d.net
>>271
嘘かよ

277 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:02.46 ID:kL3fMcw20.net
西武「意味無いぞ。」

278 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:02.94 ID:j604QTRt0.net
>>270
監督試合でちまちまやるしかないな

279 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:05.90 ID:WESMet9W0.net
言うほど中継ぎ疲弊するか?
毎日毎日、肩作って次の回、やっぱり次の回、次の回より全然マシちゃうの

280 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:06.44 ID:dl2g3KHAa.net
合理的で悪くはないと思うんやけど予告先発は好きだからエンタメ性は削がれる

281 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:08.80 ID:6Cl+67eTK.net
>>237
火がついてスゲー投げちゃいそう

282 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:09.64 ID:n3W3/VK50.net
これがPSで横行して打順が3つずつずれるようになるんやろなぁ
戦術はイタチごっこよ

283 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:10.53 ID:i4fN0JAy0.net
>>260
でもまあ大下初回からボコボコだったけどな
寺島とかも

DHある方がやりやすいやろなあ

284 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:10.96 ID:atC6PSSMa.net
なお西武も先日十亀→ウルフでこの作戦を実行した模様

285 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:13.99 ID:XGMzizwU0.net
>>231
destiny感じる

286 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:30.76 ID:fdqA5SzDd.net
>>184
さらっと大嘘ついてて草

287 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:30.82 ID:2e7rfECH0.net
日本でやりそうなのが落合ノムくらいしかおらん
現役でしいて言うならラミレスか

288 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:36.25 ID:h9KHjkk20.net
初回投げる人も中何日かのローテ制なん?

289 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:37.09 ID:mfaeVZtfd.net
ちなDワイ、毎試合初回に田島が出てくる地獄を想像し無事死亡

290 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:39.62 ID:94Ip3Yka0.net
>>184
防御率的にありえんぞ

291 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:46.50 ID:oO60e8BY0.net
>>256
それなら結局2巡目の上位打線と先発が最初から当たる事になるから意味ないんだよなぁ

292 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:46.51 ID:MreUakM40.net
まあ確かに初回は必ず123番と当たるんだから合理的ではあるな

293 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:48.81 ID:YkM4WKly0.net
>>210
抑えは毎回固定で一人やから顔になるけど先発リリーフは同じ選手で固定は登板過多になりすぎるから無理やろうし複数人でやるやろうから顔にはならん気がする

294 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:51.51 ID:6bc74a1i0.net
>>279
投げるか分からん試合で肩作って待機よりはええな

295 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:54.07 ID:mupqA38n0.net
>>287
森繁もやったことある

296 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:57.81 ID:mKqgvMVyK.net
>>265
まだ抑えてくれる方な気がする

297 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:58.02 ID:+Q6s7GV40.net
ド頭の一回だけ投げたらその日の仕事は終了っていうのは結構楽そう

298 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:49:58.06 ID:3Si6yuFFd.net
先発で5イニングしか持たないようなのは5回から投げさせれば良いよなとは思う

299 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:01.69 ID:6GuWXoxT0.net
>>279
まあそういうストレスからは解放されそう

300 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:04.60 ID:n2NdXrotr.net
>>282
3つもずらせれば本来上位打線のやつの打席数減らせるんやし結果オーライやん

301 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:04.89 ID:hlQjIgA70.net
今年のMLBのイニング別防御率
http://i.imgur.com/LDVi3D6.png
初回が一番失点しやすくて2回が一番失点しにくい

302 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:06.20 ID:1Y1pyHAc0.net
アフェイの場合9番
ホームの場合3番投手
で序盤投手代打が使えるな

303 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:09.59 ID:9t+C0jgi0.net
>>289
初回がクライマックスみたいな

304 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:09.90 ID:MOOBQH8wd.net
予告がリリーフなら客が入らんよ

305 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:18.60 ID:yQ+7b3XPa.net
勝ち投手には絶対にならないが負け投手にはなるんやろ?
辛くない?

306 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:19.09 ID:XGMzizwU0.net
これ西武やったらどんな恐ろしい事なるんや

307 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:21.10 ID:wGV/wEAW0.net
>>258
チームがリードしながら5回投げずに先発が下りた場合は、審判が最も適当な投手を選んで勝ち投手にするで
まあだいたいロングリリーフの二番手が多いかな

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/07/12(木) 02:50:21.44 ID:g7T8wDS00.net
>>254
この采配があたってるのかそれ以前の継投が糞やったんかどっちやろ

309 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:21.59 ID:SDQLg0Fua.net
野球ゲームではよくやる

310 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:24.20 ID:8yr3ojOV0.net
面白いな
今まで誰も思いつかなかったんか

311 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:25.60 ID:TyLUAFrSp.net
>>279
2番手3番手が同じことになるだけちゃうんか

312 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:27.45 ID:PlLoW+A50.net
初回投入するリリーフがいない

313 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:29.57 ID:7C4qyeFd0.net
メジャーでも予告先発あるけど成功してるから良いんじゃね?
右のサイドスロー先発させて2回から左投手ロングリリーフとかできそう

314 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:30.42 ID:i4fN0JAy0.net
>>282
ずれたところで27個アウト取られりゃ終わりなことには変わらんぞ
そうなると24個のアウトで戦う羽目になる

315 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:31.91 ID:HVHk9Z7Va.net
ホールドもセープも勝ちもつかない中継ぎ可哀想じゃん

316 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:33.27 ID:1wzSL2qY0.net
思ったけど先発が2イニング目に失点増える事も考えられるような

317 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:44.05 ID:2AlpAFRA0.net
>>306
初回で試合が決まる

318 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:45.17 ID:8stR9uY1p.net
>>301
これが見たかったんや
理にかなってるな

319 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:50:57.54 ID:WrdNg1Af0.net
>>306
普通に先発やってたカスティーヨが出てくるだけだから何も変わらんやろ

320 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:03.31 ID:/6GvCW9o0.net
毎日勝ちパが頭に投げるんやろ?
中継ぎ揃ってないときついな

321 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:04.98 ID:j604QTRt0.net
>>315
たしかにw

322 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:08.16 ID:4wv8YUWz0.net
中継ぎ=マエケンの中継ぎモードみたいな全力
先発=スタミナを分散してるってゲーム脳的なものもあるんやろな

それで2番にトラウトみたいなんが居るから成り立つ
日本はそもそも先発の能力が高いし

323 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:09.02 ID:b6xEX82Np.net
つまり先発の勝ち星は全てなくなるって事やな

324 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:10.03 ID:bUrXRTlQ0.net
これは巨人の吉川みたいのにやらせたらよさげじゃね
5回投げきるとかそういう縛りなくさせればあんなに汗流して投げなくてすむ
勝ってるのにKOされても勝ち投手になれるとかお得や

325 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:10.13 ID:Ysm0eU1o0.net
>>302
序盤代打って嫌だろ
枚数減るやん

326 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:10.23 ID:n3W3/VK50.net
>>300
>>314
その通りですわ
もうPSで絶対やるやろこんなん

327 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:11.67 ID:gFFeDAt6p.net
先発が2回3回持たないのなんか飽きるほど見てるしこれやってほしいわ

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/07/12(木) 02:51:15.56 ID:g7T8wDS00.net
>>296
三嶋は初回投げさせたら先発三嶋に戻りそう

329 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:18.82 ID:Hh2DGsEe0.net
>>301
おーすげえ

330 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:22.17 ID:hUAdiW0Q0.net
>>306
初回で決まるから先発は楽かも知れん

331 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:25.92 ID:9t+C0jgi0.net
>>254
西武もやれば辻が投手にキレることもなくなるかもしれんのか

332 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:30.95 ID:zxzIdbj00.net
>>271
これやと
防御率で1.57で有ってるよね?

333 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:31.54 ID:ZgFzSmnV0.net
これワイが妄想してた作戦やん
やっぱ一理あったのか

334 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:32.53 ID:6GuWXoxT0.net
>>301
1回、6回、5回の順番で多いんか

335 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:35.73 ID:hQ6B+eVM0.net
…せや!先発リリーフ石田!!

336 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:37.87 ID:zVw/rLpB0.net
初回から中継ぎ炎上したら士気が下がりそうやし西武はやらない方がいい

337 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:44.16 ID:D2qEJBMo0.net
リリーフ崩壊するだろ
今年よくても来年は潰れて終了からスタート

338 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:47.99 ID:e+jkrhqp0.net
これ、予告先発のペナルティにはならへんの?

339 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:54.37 ID:i4fN0JAy0.net
>>315
実績残せばメイン任せられるんやで
抑え以外のリリーフなんて本来先発失格連中なんやし競争してなんぼや

340 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:56.94 ID:n3W3/VK50.net
>>301
あーこれはレボリューション来ましたわ
もう確実に効果あるんやもん

341 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:56.99 ID:6bc74a1i0.net
>>301
さすがメジャーって感じやな

342 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:51:59.57 ID:2e7rfECH0.net
初回必ず勝ち継投になるやろ
登板数増えるのは確実やろ

343 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:09.26 ID:Qj8UJxln0.net
タイトルとか勝ち星が評価に含まれる以上こんなんやりたがるやつおらんでしょ
あと予告先発ありやと露骨に観客動員に響きそう

344 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:17.18 ID:WESMet9W0.net
>>311
どういう持ち回りしとるか知らんけどリリーフで1日ずつ交代でローテとかすれば確実に早上がりできる日が出来るやん

345 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:18.94 ID:XGMzizwU0.net
>>297
ほなまた家帰ったらあかんのかね

346 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:20.27 ID:hlQjIgA70.net
だからアーチャーとかスネルみたいな間違ったら完投出来そうな先発の時は普通に初回から投げさせてるって
間違っても完投出来なさそうな雑魚先発の時だけ初回にリリーフ投げさせてるんや

347 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:21.53 ID:i4fN0JAy0.net
>>336


348 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:27.75 ID:FajqDokv0.net
リリーフ投手って基本的に先発投手よりは能力劣るやろ
そいつの登板数増えちゃうなら本末転倒なんじゃね

349 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:28.06 ID:T+bOxYhL0.net
エンゼルス戦でロモが2試合連続先発したのは知ってるけど
あれからずっとやってんの?

350 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:29.03 ID:ybqxsA0t0.net
先発は初回崩れるP多いけどリリーフやと悪い可能性下がるんか

351 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:32.24 ID:GFovPslY0.net
去年のパリーグ見つけたわ
イニング得点
https://gs-files.japaneast.cloudapp.azure.com/wp-content/uploads/inn_10.jpg
イニング失点
https://gs-files.japaneast.cloudapp.azure.com/wp-content/uploads/inn_11.jpg

352 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:37.67 ID:1wzSL2qY0.net
週4くらいでアドゥワ先発が見れそうや

353 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:37.83 ID:bUrXRTlQ0.net
栗山監督はやりそうだわ

354 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:38.98 ID:h+T3E71Sd.net
AsshollsのヒンチがPOで3イニングずつってのはやってたけどシーズンでこれはすごいな

355 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:39.25 ID:sD5I3nP50.net
>>307
はえー審判が勝ち投手指名するのか
また一つ野球に詳しくなってしまった
ありがとナス!

356 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:39.93 ID:GJ8e98Oba.net
>>305
死ぬほどどーでもいい

357 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:40.42 ID:C+EGvais0.net
日本では初回から藤浪投入するから

358 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:41.77 ID:Zzl+xMXuM.net
実質先発が炎上したらどうするんや?
リリーフの負担増えそう

359 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:48.05 ID:+VtOyoBC0.net
でもレイズも全部こうじゃないからな、明日のスネル、明後日のイオバルディ、その次のアーチャーなんかは普通に先発
クソみたいな先発たてるくらいならリリーフって感じやから、先発がきついチームこそやるとおもろい

360 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:55.26 ID:SDQLg0Fua.net
>>377
どーせ完投する投手ほとんどいないし

361 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:57.85 ID:00BukXcy0.net
日本だったら2人でローテ回せばいいんやない?
最低中一日で、登板日以外は肩作らなくていいなら72試合登板余裕

362 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:52:58.01 ID:WARYPFQBd.net
乳酸菌「連投で副作用出るぞ」

363 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:02.78 ID:dwnMlHJ4a.net
予告先発とかないんか?
ドカベンの1番山田みたいな作戦で来られたらどないすんねん

364 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:03.75 ID:b7jA5fRSM.net
初回が一番安定して中継投入できる回って事か
そしたら先発減らしてロングリリーフ増やすのが今後の主流になるんか?
中2日で3回まで投げるとか?

365 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:04.64 ID:Ysm0eU1o0.net
>>349
ロモは完全に抑えに回った
代わりに他のリリーフが投げてる

366 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:06.50 ID:N7bmjslr0.net
でも初回登板で抑えてもホールドもセーブもつかんやろ
そんなん嫌がるに決まっとるわ

367 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:10.42 ID:hjZJJRN00.net
これメリットあるか?

368 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:12.15 ID:dl2g3KHAa.net
ワイが好きなのは先発投手が立ち上がりを乗り越えてどう乗ってくかってところは見所のひとつやし合理的だけどやっぱり好きやないわ
高校野球ならドンドンリリーフで回すところがあっても面白いと思うけども

369 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:16.33 ID:GB+DjGLK0.net
リリーフを先発させて2回から本来の先発に変えるってことか?

370 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:18.26 ID:n2NdXrotr.net
>>343
これがメジャーになれば評価方法も変わるでしょ

371 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:22.10 ID:6bc74a1i0.net
>>346
先発枚数揃えれないとこはありやな

372 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:29.62 ID:iOxLt6CR0.net
これでレイズの初回防御率は
初回リリーフ実行前 4.36
初回リリーフ実行後 2.64

ここまで良化した

373 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:29.99 ID:jxSpC8a20.net
日本やと2番雑魚があるからなあ
クリンナップに回る2回まで毎試合のように投げてもらうってのは無理やし
かといって投手2人注ぎ込むと本来の先発がうんちやった時に詰む

374 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:31.67 ID:MreUakM40.net
先発ローテの考え方やめて中継ぎ15人で回すみたいな戦法どっかやってくれ

375 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:38.89 ID:dwnMlHJ4a.net
JFK全盛期の阪神とかならアリやったかもな

376 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:41.48 ID:MrUy+smM0.net
>>301
立ち上がりと先発がへばってくるあたりが一番失点が多いってちゃんと統計あるんやね

377 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:43.16 ID:1Y1pyHAc0.net
>>325
ん?
先発リリーフなんだからどっちみちどうせ減るぞ

378 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:48.75 ID:WbKAelZg0.net
なおそのリリーフが日本では炎上する模様

379 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:49.85 ID:i4fN0JAy0.net
>>343
年俸に限れば近年はセイバーも考慮してもらえるからやるところも出るんちゃうか

380 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:54.75 ID:+Q6s7GV40.net
これやる場合予告先発はどうなるんや?

381 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:55.03 ID:dl2g3KHAa.net
>>353
ないない
ガッフェはエンタメ性重視だし

382 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:53:57.40 ID:e+jkrhqp0.net
これ、極論を言えば予告先発を野手にして、1番を相手にしたあと交代してもいいんだよな

383 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:07.82 ID:Un8QABYKp.net
>>323
イニング数で勝ち星つくんじゃ

384 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:13.16 ID:ZPI1HOfD0.net
出るか出ないかわからんで待機しとるより気持ち楽なんちゃう

385 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:20.85 ID:F104CG62a.net
由伸「よし、初回沢村!」

386 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:23.45 ID:T53C6kAVM.net
ヤンカスがこれやったら強いわ

387 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:27.80 ID:IUPbjMJqp.net
ラミレス「1回裏にピッチャーに代打出すから3番ピッチャーにしたろ!」

388 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:36.52 ID:GJ8e98Oba.net
投手を勝敗とかホールドとかセーブで評価してるやつなんて今時いないぞ

389 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:36.97 ID:XGMzizwU0.net
>>336
客さっさと帰れて熱中症対策になるやろ

390 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:42.73 ID:7C4qyeFd0.net
どうせ5番手6番手先発させる時はこれやればええんや
イニング食えず降板とか良くあることやし

391 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:44.73 ID:hlQjIgA70.net
ちなみにレイズは初回が一番防御率良くて2回が一番防御率悪くなってる模様
http://i.imgur.com/GLlb9JQ.png

392 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:45.39 ID:HATkcm5Q0.net
日本はそのリリーフが燃えるから無理やな

393 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:55.72 ID:SDQLg0Fua.net
>>382
これ

394 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:57.21 ID:SwvDG+pt0.net
渡久地東亜定期

395 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:57.54 ID:bePrmigx0.net
>>375
Fさんが残ってるやん毎日投げさせたら

396 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:58.91 ID:GFovPslY0.net
1回もそうやけど先発が6回投げると仮定して
6回7回にどこの打順で回ってくるかってのも大事よな
100球超えるとパフォーマンスはガタ落ちするしそこで中軸に当たるようなら効率が悪い

397 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:54:59.42 ID:soF5EhMz0.net
これなら先発藤岡いけるやん

398 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:00.77 ID:+VtOyoBC0.net
>>386
ロングできるやつ多いからなあ
相性かなりええかもしれん
グレイとかいうゴミはポーイ

399 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:01.30 ID:wGV/wEAW0.net
これ要するに1回に失点するか7回8回に失点するかの違いだけやろ?ちゃうんか?

400 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:02.21 ID:/4UqKIc20.net
>>389


401 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:03.33 ID:YkM4WKly0.net
>>375
JFK全盛期くらいリリーフ盤石やったら先発が初回から飛ばせるしわざわざリリーフ前に持ってかんでもいいんちゃう?レイズのリリーフ事情知らんけど

402 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:09.14 ID:6bc74a1i0.net
>>388
勝ち星主義はクソやな

403 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:16.23 ID:Ysm0eU1o0.net
>>377
ガイジか?
2人目3人目と代打出さなきゃいけないやんけ
回ってくるのが早まったらその分枚数足りなくなるって言ってんの

404 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:16.76 ID:MPQaNR+10.net
毎日能見さん

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/07/12(木) 02:55:21.27 ID:g7T8wDS00.net
>>391
立ち上がりがあかんのは結局変わらんのな

406 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:30.49 ID:4wv8YUWz0.net
リリーフ的には楽やろ
絶対に回頭でランナー無し相手打者固定

今勝ちパの7回投げてる奴がこの条件なら9割抑えるやろ?

407 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:31.11 ID:+0Mk3eQC0.net
初回投げたリリーフは2回以降は帰宅して休んでええとかにしたら負担軽減できるかも

408 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:33.86 ID:dH1Sm7On0.net
ワー稼ぐなら良い投手順に先発埋めて余りにリリーフやらせたほうが良いから
結局この最初に投げる良い抑えを先発ローテに入れるべきなのでは

409 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:37.48 ID:2qmKBFbt0.net
これが意味あるの対西武ハムヤクぐらいか?

410 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:39.86 ID:6bc74a1i0.net
>>391
ズレるんやなw

411 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:41.48 ID:1wzSL2qY0.net
日本人てほんま運絡む勝ち数とか好きだよな

412 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:42.96 ID:Ysm0eU1o0.net
>>398
グリーン先発やらせたらハマりそうやな

413 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:43.93 ID:b7jA5fRSM.net
>>372
リリーフがめっちゃいいの?
それとも先発がみんな尻上がりなの?

414 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:48.75 ID:hokSY0E/0.net
ラミレスは大好きな8番投手も皆見慣れて飽きてきたし結局成績的には大差なかったから次はこれやれ

415 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:50.02 ID:9l76hZGxp.net
面白いけど質のいいリリーフ抱えてなきゃ難しいな
7-8回のピンチとかしのげなくなる可能性も

416 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:50.06 ID:G/i/VM5ha.net
>>391
結局先発の立ち上がりの問題やん

417 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:56.69 ID:7o8wRGvj0.net
>>372
もう黙れやデタラメ野郎

418 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:56.85 ID:1wzSL2qY0.net
>>391
やっぱそうか

419 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:55:59.45 ID:w3/JSADP0.net
クローザーみたいに初回専任Pが出てくるんかね

420 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:01.50 ID:dZeVYLUv0.net
初回森とか絶望やな

421 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:02.78 ID:soF5EhMz0.net
そういえばドカベンでなかったっけ?

422 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:02.76 ID:BrB0b62W0.net
ハムの2枚看板以外の日にはこれやりたい
記録が大事な宮西以外なら最初の2イニングを2人で投げる感じにしたい
候補は公文金玉石川トンキン鍵谷あたりか

423 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:03.74 ID:F/U513N80.net
なんだかんだJ民てこういう変革はラミレスに期待してんのな

424 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:03.80 ID:hUAdiW0Q0.net
>>391
ズレてるだけかよ

425 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:07.03 ID:taPzkMB/0.net
>>31
2イニング目から本来の先発が投げるんか?

426 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:10.58 ID:N7bmjslr0.net
思いつくけどやるか?ってことを本当にやるのがすごいな
そのうち渡久地みたく37失点して相手を疲弊させる作戦に出るチームがあるかもしれんな

427 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:11.81 ID:dl2g3KHAa.net
>>388
それは言い過ぎやろ
ホールドやセーブは接戦で好投しないと数字も伸びん項目

428 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:12.92 ID:KcuNGMT80.net
>>352
【悲報】アドゥワ先発

429 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:19.21 ID:lxKeB39wM.net
1人1イニングずつ投げてシーズン回すの無理?

430 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:22.67 ID:GJ8e98Oba.net
>>351
やっぱり二番に雑魚おくと変わるんやな

431 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:24.81 ID:Ysm0eU1o0.net
>>415
内緒やけどレイズのブルペンは名前だけ見たら大したことないで

432 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:25.10 ID:D2qEJBMo0.net
>>391
こんなもんだな
なにが画期的だよ

433 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:29.81 ID:WRNuZISr0.net
メジャーはこうやって色々考えてくれるから頼もしいわ
日本だと現状維持が最高やってことで試行錯誤すらせずに脳停止するもん

434 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:30.25 ID:z7LYbhQK0.net
1人3回で3人で1試合とかも見てみたいわ

435 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:32.55 ID:hlQjIgA70.net
今時勝ち星とかホールド数なんか評価してる球団ないやろ

436 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:33.30 ID:1F03FSp10.net
割と画期的やな

437 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:37.36 ID:Qfg0Lu0k0.net
あぁ、毎日(というか日数限られるが)初っ端に投げられるのか

438 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:40.27 ID:WPQkZunT0.net
なんやかんやでロングリリーフも踏ん張っとるからな

439 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:44.06 ID:i4fN0JAy0.net
>>390
ヤクルトなんかどのみち燃えるんだからやればいい
ポンコツ先発がごろごろしてるし一人一巡限定で投げるとかすりゃいいんだよ

440 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:52.57 ID:1Y1pyHAc0.net
前から思ってたがヤクルトなら
先発山田とか大下とか寺島とか全く先発の体を成してないからな
こいつらが先発で出てくるならリリーフ先発でいいわ

441 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:54.46 ID:8t06qDJNd.net
>>388
タイトル貰わないと日本じゃ相手にされないわ

442 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:55.27 ID:n2NdXrotr.net
>>391
でも野手からすれば初回に点取られるのとそうじゃないのではかなり大きいと思うわ

443 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:56.02 ID:taPzkMB/0.net
>>421
初球ど真ん中ストレートを投げるから
山田1番にした話?

444 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:57.55 ID:Ysm0eU1o0.net
>>426
やらざるを得ないだけやで
怪我人でまともな先発が3人しかいないだけや

445 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:57.87 ID:gTzps/Kjp.net
ノウミサン先発復帰やったぜ。

446 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:56:58.38 ID:2e7rfECH0.net
中継ぎそろってる具合によって全然違うやろ
初回からクローザー投げさせるのはアレやし敗戦処理以上勝ち継投未満みたいな奴が初回3失点とかなったらどうすんねん本来先発の奴のモチベーションダダ下がりやろ
そもそもワイには3アウト取れずに結局初回ランナー2,3塁ツーアウトから本来先発が投げるビジョンが見えるわ

447 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:03.66 ID:1iDxrIn30.net
先発森福とかあったけど理にかなってたのか

448 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:04.17 ID:okunwKom0.net
>>391
リリーフの消耗考えたら画期的とは言えんな

449 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:05.73 ID:5H/OfCRm0.net
https://i.imgur.com/5a0CnQH.jpg

もうやってるぞ

450 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:13.01 ID:xp1TXTzE0.net
色々試すのはええんやがいかにもJ民好きそうなやつやな

451 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:21.72 ID:b6xEX82Np.net
まぁ結局クローザーやセットアップに持ってくるようなリリーフは試合終盤に残したいから
初回先発は3番手以降のリリーフ投手になるわけで
上位打線抑えられたとしても相手のリリーフから1人リリーフ投手削れた事実は変わらんよな

452 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:22.42 ID:oCPoXhEx0.net
変な采配はとりあえずラミレスという風潮

453 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:22.83 ID:hw++uRZ30.net
誰が試合終わらせるん?

454 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:24.27 ID:DqZccSv20.net
しょぼい先発のときはアリやな

455 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:34.60 ID:pF9ebbal0.net
沢村賞消えるな

456 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:39.42 ID:uDRyDlyYd.net
>>293
ああ言われてみれば先発イニング少ないとしても抑えほどは固定されんか
でも仮にこれが普及したら長いイニングは投げんのやし先発ローテも3人くらいには少なくなるかもな

457 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:40.79 ID:N0u8/I0C0.net
広島だったら、1回ジャクソン、2〜7回大瀬良、8回今村、9回中崎みたいな感じか?

458 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:42.93 ID:ybqxsA0t0.net
>>50
せやな

459 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:43.04 ID:OuBW62NH0.net
これが流行ったら打線どうなるんや
いうて現状維持でいいか

460 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:50.13 ID:S649WfDBp.net
初回いいリリーフ出されて抑えられたところでどうせ初回先制なんてできんし ちな巨

461 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:52.14 ID:WPQkZunT0.net
ヤーブローあたりとか普通に先発でも見てみたい

462 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:52.28 ID:Aag4On5u0.net
これ二番手が5点とか獲られる事態になったときに
後ろの投手が一人少ないのにどうするんやろ
MLBは特に登録枠の問題でかいのに

463 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:53.38 ID:soF5EhMz0.net
>>443
いや、プロ野球編でリリーフを先発させるとかなかったか?

464 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:55.47 ID:Q7qfF9O30.net
ラミレスあたりにやってほしい

465 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:55.61 ID:+0Mk3eQC0.net
>>452
しゃーない

466 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:57.14 ID:dl2g3KHAa.net
>>433
でもこれ面白いか?
ワクワクはせんよ

467 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:58.49 ID:XGMzizwU0.net
山本由伸にやらせたら黒ガイも黙らせられるやんけ

468 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:58.47 ID:FAOxURTg0.net
NPBだと日程が基本週6なのがむずそうやな

469 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:57:58.70 ID:9l76hZGxp.net
>>431
うまく運用してるんやなメジャーみないから知らないけどNPBだとあんまり生きると思えないなあ

470 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:00.26 ID:ifh9UT5/0.net
リリーフが1回から8回まで好投して先発が9回抑えるって事か?

471 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:01.57 ID:6mS8DAt40.net
裏ローテとかこれでやればええんちゃうんか?
つまりヤクルト出番や

472 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:02.06 ID:wGV/wEAW0.net
>>391
案の定7回8回に失点増えるよな?
これじゃ全然意味ないやん
むしろ勝ちパ温存できる分今のスタイルの方が絶対良いって

473 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:04.38 ID:gki2vubu0.net
いきなりベッツとかトラウトやもんな
初回は試合を左右する

474 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:07.30 ID:Z+hfulBT0.net
>>424
先制する確率が上がるから無駄ではない

475 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:14.67 ID:qPzrWIuf0.net
そのイニングで炎上しないという前提ならいいが炎上したらその後が大変やな。

その後追い付いた所で抑えが居ないとかリリーフのある程度優秀なんが居ない状態とかそんなん試合数やるの無理やしリリーフに余計負担いきそう。

476 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:15.07 ID:1wzSL2qY0.net
むしろ上位とか強打者だけにリリーフ当てる連投スタイルが増えるんちゃうか

477 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:16.13 ID:Ysm0eU1o0.net
>>457
そんな感じやな
まぁ大瀬良くらいになるとふつうに先発させると思う

478 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:17.27 ID:C+EGvais0.net
>>434
なんかそれやる言うてたチームあるんやろ
先発1人減らして

479 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:21.56 ID:KWFTQd8yp.net
最近ヤクルトがやってるやん
先発が2〜3回まで投げて後はリリーフ

480 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:23.23 ID:lrhuukdJ0.net
ラミレス「!!」

ラミレス「初回井納」

481 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:27.62 ID:+VtOyoBC0.net
>>451
その上位の3〜4打席と、リリーフ1人をどう天秤にかけるかやね

482 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:38.07 ID:SDQLg0Fua.net
>>451
初回に使えば確実に上位打線
7回に使えば下位打線相手かもしれない

483 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:38.64 ID:i4fN0JAy0.net
>>462
エイオキ外野手、登板

こんなもんよ

484 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:40.74 ID:5H/OfCRm0.net
立ち上がりに投げるのってまた違うしどうなんやろな

485 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:41.13 ID:n2NdXrotr.net
>>462
そら野手に投げさせるんや

486 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:42.07 ID:xFsW03MV0.net
https://i.imgur.com/mqpUrsb.jpg

487 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:42.31 ID:b6xEX82Np.net
>>391
結局意味なくね?
本来7回に投げるやつを初回に投げさせてるのと同じじゃないの?

488 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:52.04 ID:62VdeHtp0.net
自軍の打順の巡りもあるし、DHないとだめなんやろうか
レイズもDHあるア・リーグやし

489 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:58:52.66 ID:e+jkrhqp0.net
ちな巨ワイには関係ない話やった…😢
これくらいやれとは言わないけどもっと柔軟になってええと思うでほんま

490 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:00.61 ID:6bc74a1i0.net
>>442
野手心理はだいぶ変わるやろな

491 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:01.72 ID:XGMzizwU0.net
>>444
結局そいつらが国士無双なってるだけなんか

492 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:03.64 ID:PeMLQK/Hd.net
>>399
勝ち継投のいい投手を確実に上位打線に当てましょうってことじゃない?

493 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:09.85 ID:taPzkMB/0.net
>>463
スマン…プロ野球編キチンと読んでないンゴ

494 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:10.20 ID:GJ8e98Oba.net
>>427
全然言い過ぎじゃねーわ
日本は知らんがな

495 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:10.46 ID:zxzIdbj00.net
>>376
でも日本やと>>351やで
意味ないよね

496 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:13.78 ID:WbKAelZg0.net
試合前からノーノー、完全試合の夢が消滅するのはどうもなあ
たまにならやってもええけど

497 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:15.18 ID:vcMiPYqW0.net
アメスポって未だに進化し続けて凄いな
シフトが流行る→フライボール革命→対策でカーブが有効
みたいな流れも面白い
固定観念に囚われず工夫してるってことやな

498 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:17.43 ID:CjLXoroE0.net
>>472
初回に点取られると野手のモチベーション下がるやろしこれはこれでいいと思うけどな

499 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:19.88 ID:00BukXcy0.net
いきなり全力投球のリリーフきたら打つ方も調子狂いそう

500 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:26.42 ID:GFovPslY0.net
>>459
打順下げてもいいけど1個打順をずらせば年16打席なくなるからな

501 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:34.89 ID:/4UqKIc2p.net
BOSカスの弱点なくなるやん

502 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:35.74 ID:4wv8YUWz0.net
>>457
今年の大瀬良ならそのままいかすやろ
岡田とか薮田みたいな不安定な奴よ

こいつらが5回を意識しないだけでマシな気がするやろ?

503 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:36.53 ID:3HhIJF+ZM.net
先発1イニングだけってわかってる訳だから調整しやすいし成績良化しそう
チームとしては奇襲になるしええやん

504 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:36.92 ID:5H/OfCRm0.net
軟球派→速球派やからリリーフは生きるみたいな部分もあるやろ

505 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:37.66 ID:hlQjIgA70.net
ちなみにチームリリーフ起用数は多い所かむしろ少ない位やからな
http://i.imgur.com/tv0ecRZ.png
1位2位はロサンゼルスのあいつら

506 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:40.20 ID:z/T1ROdM0.net
おもろいな

507 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:41.47 ID:RpYANkiu0.net
もうイニング毎にリリーフ投手使えよ

508 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:44.11 ID:1wzSL2qY0.net
大谷みたいに投手できる野手に1イニング投げさせてリリーフと先発投入してデータ通りなら失点メッチャ減らせるやん!

509 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:57.02 ID:Ysm0eU1o0.net
>>475
炎上しても元々負け試合だからいいんだよ
勘違いしてる人がいるけどこれやってる日は先発投手がロクでもない投手な時だけだよ

510 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 02:59:57.84 ID:HltFaraE0.net
中日やれよ
失うものないだろ

511 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:01.00 ID:AqV16TIb0.net
例えば1回にマシソン使ったら8回投げるやつおらんくなるやんけ

512 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:00.91 ID:G/i/VM5ha.net
予告先発意味なくなるよね
客商売なんだからさあ

513 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:01.90 ID:Aag4On5u0.net
>>483
>>485
二番手のQSがすごく大事になるんやな

514 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:05.57 ID:PFUlfQao0.net
正直こういうのは最低でも3年くらい複数の球団がやって効果あるって実証しないと向こうでも馬鹿にされる程度の理屈やろ
短期間なら奇襲で成功してるかも知れんけどこれからのシーズンや来年以降機能するかなんて未知数やで絶賛するのは早すぎるわ
メジャーなんて集めたデータ運用して対策取るスピードが日本と比べてダンチやし

515 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:08.61 ID:iwxvog7t0.net
勝利最優先ならとりあえず有能なリリーフ3人くらいまずつぎ込んでそっから先発に最後まで任すほうがええんちゃう?
最初ビハインドよりリードしてたほうが勝利確率上がるやろ?

516 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:11.81 ID:sKGBOOVxd.net
4番手5番手あたりの期待できない試合だけ遊びでやってみれば?

517 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:16.23 ID:hFTKCaJ40.net
これって先発の谷間にリリーフだけで投げる日があるって認識やったけど違うん?
今は順番変わってるの?

518 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:19.09 ID:6bc74a1i0.net
>>459
下げるともったいないやろ

519 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:28.29 ID:1wzSL2qY0.net
別にわざわざ勝ちパを初回に使わんでもええやろ

520 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:31.96 ID:G/i/VM5ha.net
>>433
日本の予告先発には野球賭博のハンデ師への
選手の直接的漏洩を無効にする効力もある

521 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:33.96 ID:j3KBGPq90.net
初回山田にぶつけて交代や
危険球でもかまへんかまへん

522 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:37.84 ID:2qqd0+JFK.net
遠山葛西遠山葛西になるのか
強打者のときだけピッチャーになり、後はレフトで

523 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:38.68 ID:ifh9UT5/0.net
日本人は真面目だからリリーフが1回から投げたら最後まで投げないといけないという謎の使命感わくから

524 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:39.07 ID:da5uHYqqa.net
ヤクルトがよくやってるやん
今日もリリーフ先発させてすぐ降ろしたし

525 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:42.82 ID:1Y1pyHAc0.net
>>403
いやガイジは君やで
投手がそのまま打席立つのと投手に代打するのとどっちが効率的かって話だが

526 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:46.78 ID:Cy+5iCXNd.net
数年したら焼け野原になってそう

527 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:49.32 ID:w3/JSADP0.net
まあでも1,2,3番を高出塁率の野手で固められたらリリーフの消耗度的に不利になりそう

528 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:49.66 ID:2qmKBFbt0.net
>>254


529 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:52.06 ID:wGV/wEAW0.net
>>492
そんなもんケツで調整すればええやん
結局打順は回んねんからどっちで調整するかって話やろ?

530 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:52.86 ID:6bc74a1i0.net
>>462
もう野手投げさせる捨て試合やろ

531 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:54.61 ID:YkM4WKly0.net
>>482
初回は確実に上位やろうけど確実にランナーなし
六回以降とかに得点圏にランナー背負った状態でリリーフに出す投手がいないってリスクもあるんちゃう

532 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:00:58.61 ID:HSmgjyCe0.net
ラミレスは知ってんのかな
はやく教えろよ

533 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:09.70 ID:1iDxrIn30.net
https://i.imgur.com/TTZqXf2.png
調べてみたら先発が後継いだ訳ではないから違ったわ
NPBでこの手のゲームって一度ぐらい無かったんか?

534 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:09.91 ID:6wW1QX4F0.net
ほぼ毎年初回失点率が1番悪いんだな
そこに目をつけるとは

535 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:13.52 ID:9t+C0jgi0.net
>>521
鉄砲玉運用はいかんでしょ

536 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:17.23 ID:azbRMKBY0.net
>>451
出てないときだってもしものときのために肩作ってるんやから
出したほうがチーム全体の損傷軽減効率はアップするやろ

537 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:21.54 ID:h9KHjkk20.net
信頼できない先発はイニングで投げさせるんじゃなくて上位打線を2回下位打線を3回まわしたら次に交代させるって事なんかな

538 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:21.85 ID:qAq5jrjd0.net
>>372
嘘乙

539 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:22.27 ID:WPQkZunT0.net
いつぞやの先発森福みたいなもんやな

540 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:32.67 ID:+0Mk3eQC0.net
>>514
まあ誰かしらやり始めないと次もないからやってみたこと自体はええんちゃう
ダメやったらやめればええだけの話やし

541 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:38.00 ID:mq6UciNpa.net
はえ〜面白い確かに最初の上位打線避けられるのは利にかなってるな

542 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:42.19 ID:AIEwMvoFd.net
八木ストリに続いてダブルチャンス打線もメジャーで流行る可能性が…?

543 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:50.12 ID:ZPI1HOfD0.net
>>496
ノーノーとか完全試合期待できるレベルのやつは普通に先発させそう

544 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:51.99 ID:XGMzizwU0.net
高校野球とかで全員1イニングずつとかどうやろとか考えた事はある

545 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:53.30 ID:aJsVK0Nt0.net
左が3人続く打線相手で信頼度の低い右Pならワンチャンありかもな

546 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:53.47 ID:i4fN0JAy0.net
>>524
おうやめろや

547 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:01:53.69 ID:4wv8YUWz0.net
>>512
けど先発で試合観に行くか決めるかね?
唯一の例外が松坂ジャン

548 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:04.27 ID:hFTKCaJ40.net
>>524
たしかに短いイニングで降りる先発多いな

549 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:06.31 ID:ifh9UT5/0.net
増井が先発になったみたいなもんなのかな?

550 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:15.52 ID:vcogcIlL0.net
中継ぎすごいな
初回から肩作るんだもんな

551 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:16.21 ID:+F2FOc5hd.net
これとはちょっと違うけど優秀なリリーフは抑えみたいに投げる回固定せずに
相手の打順見て、クリーンナップだったら8回に投げさすみたいな方がいいんじゃないかと思った

552 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:21.81 ID:rhcqI38id.net
投手も突き詰めたら防御率とかいう指標も毎回上位打線と対戦するリリーフと毎回下位打線と対戦するリリーフじゃ同じ防御率でも全く価値が変わってくるしな
野球はまだまだ変われる要素あるわ

553 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:22.15 ID:b7jA5fRSM.net
先発はスロースターターやけど、中継はそうやないって事よな?
そんなに肩の作り方違うんか

554 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:24.17 ID:wGV/wEAW0.net
>>498
ファンからすれば7、8回に失点される方が嫌やけどな
まあ確かに野手心理には多少メリットあるんかなあ

555 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:27.18 ID:dGylQOYta.net
>>388
最近のサイヤング賞は最多勝投手のおまけみたいになってるけどな

556 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:27.54 ID:WESMet9W0.net
>>544
ストライク入らんから無理やろ

557 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:29.78 ID:FyZNto15d.net
これ革命とかやなくまともな先発がいなさすぎてヤケクソ采配がツボにハマってるだけなんだよなあ

558 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:36.75 ID:OuBW62NH0.net
>>353
そういや増井がいたな

559 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:39.29 ID:lCSfDJ740.net
もう予告先発いらねえな

560 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:39.58 ID:EYeRB0RV0.net
まあ谷間に糞先発出すぐらいならこのほうがいいと思う

561 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:40.35 ID:qPzrWIuf0.net
>>509
そんなん本来投げなくて良いような試合で投げさせられる勝ちパのリリーフ負担増えてるだけなんだよなあ…

562 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:42.30 ID:5J206/fy0.net
リリーフも登板するときがある程度分かってるから肩作るの楽そう

563 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:43.27 ID:+0Mk3eQC0.net
>>544
9人それなりのクオリティにするの高校レベルやと無理ちゃうかね

564 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:53.11 ID:I4yFa77HM.net
これつまり初回から田島が出てくるってこと?試合放棄じゃん

565 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:53.18 ID:pF9ebbal0.net
>>351
2回ってなんなんや…

566 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:54.36 ID:2e7rfECH0.net
日本では明らかに傾向が見えるのは3が一番得点率高くて2が得点率低くてあとはだいたい同じやから
1−2を回跨ぎさせて3イニング目だけを必死で抑えて4イニングから先発が投げればええね

567 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:55.18 ID:2qmKBFbt0.net
>>381
本来の先発もバラしたらええやろ

568 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:02:55.71 ID:zxzIdbj00.net
>>505
捨て試合が増えとるんちゃうか?

569 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:02.61 ID:fhpLBAvj0.net
マジで先発いないときにリリーフ5人くらいでなんとか試合終わらせるの好きだったんやけど最近見ないな

570 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:05.49 ID:CjLXoroE0.net
>>554
野球やってんのはファンやなくて選手やし多少はね

571 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:06.03 ID:XGMzizwU0.net
>>533
一人も残ってねえな

572 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:24.65 ID:PeMLQK/Hd.net
>>529
調整せず上位打線に当てられるのがメリットなのにそれ言ったら元も子もない

573 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:27.37 ID:+0Mk3eQC0.net
>>557
まともな先発がいなさすぎるヤクルト采配に見えた

574 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:32.49 ID:FyZNto15d.net
>>553
いやたんに先発が糞すぎて中継ぎ投げらしたらハマってるだけや

575 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:35.02 ID:CmIY6Ab7p.net
2番にゴミ置いてバントしてるリーグがこんなのやるわけないだろ

576 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:36.07 ID:SDQLg0Fua.net
>>531
そもそもワンポイントなら初回で投げる役には相応しくないし

577 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:38.32 ID:RVxEVe5MF.net
上沢
石川直也→加藤→井口→宮西→トンキン
公文→高梨→宮西→トンキン

マルティネス
有原
谷間

いけるやん

578 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:42.76 ID:Aag4On5u0.net
わいは一試合を一人目6回二人目3回or7回2回みたいな
一試合二人で投げる試合がいいと思うんやがな
第二投手も休養ちゃんと与えるとこで疲労も抑え登板回数も抑えれると思うんや
第二は投球回数によって休養日を変えていくとかすれば

579 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:47.95 ID:i4fN0JAy0.net
>>544
そら全員140キロ投げられたらやりたいけどさ

580 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:48.52 ID:oLu9xB980.net
あくまで谷間とかでの限定的方法なら有用かもな

581 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:50.18 ID:nov9EzzXM.net
三原監督が当て馬作戦とかやってたけどそれに近いんか

582 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:50.29 ID:b6xEX82Np.net
>>482
7回に下位打線相手なら先発投手の球数と相性やらのデータ次第で続投と交替の判断出来るし
そのタイミングでリリーフがフルで待機してるのと
リリーフが一枚初回に投げてるのじゃまた防御側の選択肢一枚減るやろ?

583 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:51.93 ID:Ysm0eU1o0.net
>>525
いやそうじゃなくて
たとえば三番に投手置くやろ?
そして初回にはもう代打を出さざるを得ないわけやん?
本来なら9番に置けばいいのに
ほんで毎回3番に回ってきたら代打出さなきゃいけないわけだから少なくとも9回までに3人は駒を使っちゃうわけよ
これを今まで通り9番に投手置いてたら二回分くらいは回ってくるのが遅くなる
NPBは見てないから知らんがメジャーなら間違いなく駒足りなくなるからそれは無理だよ

584 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:03:52.68 ID:+VtOyoBC0.net
大前提として、レイズはローテ組めないレベルで先発がゴミだったっていうスタートラインやから編み出したから
そこ知ってないと意味ないように感じるかもな
弱いチームは色々試してるって感じ
東地区のレイズがまだ貯金してるとは誰も思ってなかった

585 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:00.59 ID:5J206/fy0.net
ただ最初のリリーフが爆発炎上した後の先発のモチベーションやばそう
勝ち投手最初からないじゃん・・・・になるし

586 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:02.25 ID:FyZNto15d.net
>>573


587 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:03.71 ID:pAe2DIwNa.net
第二先発みたいなもんでしょ
一巡前後でカラシティー登板789は勝ちパって交流戦ヤクルトでよく見た

588 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:04.37 ID:gki2vubu0.net
ホールドは付かないんだよな

589 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:04.80 ID:hFTKCaJ40.net
>>569
今回のやつはこの事やと思うんやけど

590 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:14.30 ID:Fx3fGKIWa.net
これWBCとかの短期決戦にも使えるだろ

591 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:14.34 ID:gjyBcprj0.net
タッチかなんかであったな三人で一人三回ずつ投げて的絞らせない内に降板

592 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:17.29 ID:zxzIdbj00.net
>>519
勝ちパ以外のリリーフなんて防御率3.5とかやろ
高確率で初回に失点してくれるわ

593 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:23.87 ID:J+ylzFgO0.net
>>533
それこそ三原西鉄とか大昔はあるはずやけどね
稲尾とかそういう運用されてたから

594 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:28.79 ID:6bc74a1i0.net
>>553
1イニング行ってこい
100球で6回ぐらいな
これだと入り方変わるやろ

595 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:32.66 ID:9t+C0jgi0.net
>>533
原が頭から中継ぎ連打してたようなしてなかったような

596 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:35.42 ID:f4jYIaJH0.net
なんか空気読めない陰キャ戦法みたいやな。鬼の首を取ったような

597 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:37.31 ID:Ysm0eU1o0.net
>>561
まぁ炎上したらそうなんやけど
ハマれば勝ちが拾えるからね

598 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:38.08 ID:LGy6phVgM.net
田中って固め打ちマンやから対広島やと有効そう
菊池はそもそも安牌やし田中さえ打たなければ丸の前にランナー居なくなる

599 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:43.07 ID:XGMzizwU0.net
8回9回は誰が投げてるんやこれ

600 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:44.08 ID:qAq5jrjd0.net
>>375
あの時代だからシッモは5回降板が許されたんやぞ

601 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:47.26 ID:azbRMKBY0.net
いろんな戦術をためしてデータ分析のネタにしたりを通して選手の肉体を使って人体科学の研究したり
そういうのはスポーツの社会貢献の形の一つやからもっとやるべきやろ

602 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:53.44 ID:g5y5qVSkd.net
そもそも勝ち星制度を勝った試合で一番イニング投げたやつにあげるとかにしろ

603 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:04:57.11 ID:i4fN0JAy0.net
>>591
また会いましたね

延長で倒されるんやな

604 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:01.36 ID:qOwqhElV0.net
御大がすでにやった作戦

605 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:02.81 ID:wGV/wEAW0.net
>>572
上位陣が7回8回に来ることやってあるわけやん
そん時に頼れる中継ぎは1回に使ったから無理やり先発に行かせます。ってことが起こりうるわけやろ?
それが1回に起こるか後ろの方で起こるかの違いだけやん

606 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:08.74 ID:oLu9xB980.net
微妙な投手に三巡も上位打線相手にさせらのきついしな

607 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:15.10 ID:a803F6nfd.net
>>577
立ち上がりの失点多くてイニングだけは食える有原こそこの作戦やるべきちゃうの

608 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:28.97 ID:PFUlfQao0.net
>>585
信用されてない投手ならしゃーないと思うしその後好投すれば評価は上がるからええんちゃうか?

609 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:31.21 ID:hlQjIgA70.net
後二巡目三巡目になるにつれ被OPS上がるってデータもあるからな
http://i.imgur.com/3E1xqiy.png
良い打者との対戦回数減らす狙いもあるらしい

610 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:31.52 ID:K9/B2yNzH.net
日本だと初回投げるリリーフが調子良かったらそのまま2、3イニング引っ張るの繰り返してぶっ壊しそう

611 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:31.89 ID:Ysm0eU1o0.net
>>584
中地区ならプレーオフもワンチャンあったな

612 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:32.90 ID:ImYdwzrBd.net
>>559
試合前に対策練れないのも防御率良い原因かもな

613 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:40.41 ID:FyZNto15d.net
>>590
球数制限あるWBCの予選とかこれと同じ感じや

614 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:52.95 ID:ifh9UT5/0.net
投手9人用意して1年間1イニング一人に投げさせたらどーなるんだろう?

615 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:55.81 ID:QlrKkvSG0.net
レイズみたいな観客少ないからこそできる戦法

616 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:57.04 ID:GFovPslY0.net
>>592
いうて防御率3,5切る先発ってどうおらんけどな

617 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:05:59.43 ID:Cz1JfuiL0.net
やられる側は本来の先発の登板をローテ順から予想すればええだけちゃう
やられる側もセットアッパーやクローザーのどちらかが8、9回にくる代わりに
初回を捨ててそいつらを消費させとくって考えもあるやろ

618 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:00.77 ID:mupqA38n0.net
>>533
中日が巨人相手にやったんやが試合がいつか思い出せん
確か右投手出してそのあと左に変えて完全に押さえ込んだ試合があった

619 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:13.33 ID:4XlsrVRf0.net
中継ぎから投げさせるとか中日の場合申告敗戦やんけ

620 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:17.05 ID:GqH50rSzd.net
これ先発炎上したら最悪やな
そこそこ優秀なやつを頭に回すやろうから初回炎上なら普通は休ませられるレベルのやつを投げさせちゃってることになるんやん
しかも炎上しそうな先発のときに頭にリリーフやってるんやから素直に先発させとけばってなるし

621 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:23.65 ID:fhpLBAvj0.net
>>590
球数制限あんのに無理や
リリーフは厳しいし

622 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:25.22 ID:pM4LiH/8a.net
別に毎日やらんでもえぇんやろ
イニング食えん若手が投げる時限定とかでやれば

623 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:30.89 ID:+0Mk3eQC0.net
左右の投手ワンセットにして遠山葛西遠山葛西パターンをずっとやり続けるとかはどやろ
打力のあるウィーランドあたりとなんか長打力ありそうなエスコバーとかで

624 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:33.32 ID:1WtUZS960.net
先発っていう概念に意味がなくなるんやね

625 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:36.84 ID:mQdj1McAp.net
2番強打者やってるからこそ通じる戦法なんちゃうん

626 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:37.84 ID:+VtOyoBC0.net
>>611
インディアンスより勝率高くなる可能性あるから笑える
再建多すぎなんじゃ

627 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:39.31 ID:e+jkrhqp0.net
>>590
これやわ
国際試合やとリスク高いから、CSあたりでどっかやってほしいわ
特にCSファイナルで、たっぷり休んだ1位のチーム相手にする初戦でやってほしい

628 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:40.29 ID:hjZJJRN00.net
ただワイ前から思ってるけど短期決戦で奇襲として効果あるんちゃうかと思ったことある
予告先発で予告した投手は早めに変えて本当の先発を出すという作戦
特に予告の投手と次に投げる本当の先発の左右の投げる手が違うと有効かもしれん

629 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:47.25 ID:WESMet9W0.net
理論的にはリリーフ3番手が先発より優秀なら無駄な肩も作らんでよくなるしすべきやろ
7回どうすんねんっていうのは6回どうすんねんっていうのと同レベルの話や

630 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:48.46 ID:cNu41+MV0.net
>>311
二番手が実質先発なのでロングリリーフやで

631 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:48.79 ID:i4fN0JAy0.net
>>614
1回かそこらしか投げん中継ぎかて炎上するんやで

632 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:52.62 ID:e/va3mNSp.net
予告先発を隠すためにリリーフに先発させるという頭脳プレイ

633 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:06:54.67 ID:PFUlfQao0.net
>>618
ネイラー→福やろ、アレはネイラー壊れたから福が緊急登板しただけやけど

634 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:02.58 ID:bcPH0NjQ0.net
>>533
去年先発少なすぎて一回松田先発とかで中継ぎ注ぎ込んだわ

635 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:04.39 ID:hlQjIgA70.net
だからレイズは先発いないわけちゃうぞ
糞ながら一応先発の頭数は揃ってる

636 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:08.58 ID:GJ8e98Oba.net
>>575
npbは初回一番か二番でだいたいワンアウトくれるもんな

637 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:09.69 ID:kpAIvMXi0.net
よし1番山田4番岩鬼や!

638 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:15.29 ID:h/q5DOjXa.net
ポストシーズンなら戦略としてええけど普段のリーグ戦でこれが当たり前になるのは興行としては微妙やなぁ

639 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:17.63 ID:FOE0q5tAa.net
全球団真似したら結局同じやろ

640 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:24.26 ID:TAECS2QN0.net
アリやな

641 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:25.08 ID:+VtOyoBC0.net
>>622
育成目的とかええかもな、初回は一番きついし

642 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:29.91 ID:pAe2DIwNa.net
2番山崎7番坂口は対メジャーを見据えてだった…?

643 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:32.06 ID:mupqA38n0.net
>>633
マジ?
そうやっけか

644 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:35.79 ID:okunwKom0.net
>>590
むしろ短期決戦向きでシーズンは不向きやろ

645 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:36.67 ID:YkM4WKly0.net
>>576
なんで得点圏に背負ったときに出てくるのがワンポイント限定やねん

646 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:39.28 ID:OuBW62NH0.net
じゃあセーブホールドに変わる新しい記録作らないとな

647 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:40.86 ID:i4fN0JAy0.net
>>623
打線に雑魚が増えるだけやぞ

648 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:07:52.85 ID:Ysm0eU1o0.net
>>638
もともとクソみたいな先発が投げるんだからむしろ抑えが先発した方が盛り上がるぞ

649 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:01.27 ID:b6xEX82Np.net
まぁでも初回にいきなり上位打線と当たって粘られたりするのと
二回以降ロングリリーフ扱いで4番以降の打順から始まるのじゃ
どっちが精神的に楽かって言うたら二回からかも知れんな

650 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:03.47 ID:kN6xQKeD0.net
先発パットンとか砂田か
わるくなさそう

651 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:03.50 ID:2YroWWCer.net
西武がやったらどうなるか

652 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:03.73 ID:FyZNto15d.net
>>627
谷間にまともな先発がいないからの苦肉の策なのに初戦からそれやったら勝ち試合の勝ちパどないすんねん

653 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:12.20 ID:aJsVK0Nt0.net
ただ先発5番手6番手レベルの投手が最初の1〜3番相手しないことで言うほど変わるかって話よな

654 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:19.08 ID:wGV/wEAW0.net
予告先発対策の奇襲にはなるかもしれんがそれ以上にはならんやろこれ
少なくともシーズン通してやる作戦ではワイは無いと思う

655 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:27.16 ID:zxzIdbj00.net
極論から言えば1人1回で9人が全力で投げればええって事やろ
要は頭数がおるかどうかの問題ちゃうの

656 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:28.36 ID:ifh9UT5/0.net
リリーフとは別にスターターって枠を設ければいいのか?

657 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:32.83 ID:GztV5lk2r.net
オープナー投手か

658 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:42.37 ID:tVCXMyFl0.net
これ元々5番手クラスの先発の年俸も上がりまくって勝ちに行く気もないし金も節約したいから始めたことやろ?

659 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:51.96 ID:6bc74a1i0.net
>>638
勝つのがファンサービスやぞ

660 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:08:55.34 ID:GB+DjGLK0.net
>>619
先発の勝ちが消されることが無くなるからええやろ

661 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:05.24 ID:TAECS2QN0.net
予告先発とかいう糞制度なくならねえかな

662 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:14.91 ID:miHPpIJs0.net
勝利投手やホールドやセーブとかの権利ってどうなるんや?

663 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:16.00 ID:/FjHQH8p0.net
プロ野球の初回なんて何の見所もないんだから最初の1回しか投げない投手がおるとか逆に盛り上がるやろ

664 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:16.95 ID:p+jjNDu90.net
初回は失点多いからリリーフ投入は面白いな

665 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:17.69 ID:h/q5DOjXa.net
>>648
うーん同意しないわ

666 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:23.58 ID:3HlGb1C90.net
西武はどうすればいいですか🙋‍♂

667 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:24.46 ID:e/va3mNSp.net
>>623
右の大谷と左の大谷揃えなきゃ

668 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:25.65 ID:hKgS3YDWa.net
メジャーは面白いこと考えるなぁほんま

669 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:26.94 ID:b7jA5fRSM.net
先発が平均6回、24人を相手するとして
123456789
123456789
123456
で交代するよりは
456789
123456789
123456789
の方が抑えやすいか

670 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:31.30 ID:kN6xQKeD0.net
クローザーみたいにスターターorオープナーが生まれるのか

671 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:37.84 ID:qPzrWIuf0.net
>>597
んでも抑えようがなんも付かないとか正直やってられんやろ。
別にセーブホールドの為にやってる訳でもないだろうがなんか心理的にね…1、2試合くらいならまだいいがこれ常態化は使い捨て感凄いやん。

672 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:09:52.34 ID:fhpLBAvj0.net
>>661
誰かさんがヤクザに漏洩させて賭け事したりしたからな

673 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:04.01 ID:e4WVbI8ba.net
立ち上がりが不安な投手はリリーフスタートってことか
でも3人で終わったら次4番からだけど大丈夫なのか

674 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:04.08 ID:gki2vubu0.net
初回から40球くらい投げる先発とかいるもんな

675 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:06.61 ID:Ysm0eU1o0.net
>>658
単純に五番手レベルの先発すら怪我人続出でいなくなったレイズがヤケ糞で抑え先発させたのが始まりや

676 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:18.57 ID:Vdw4JBVWa.net
それでも初回から炎上して目も当てられないとか嫌やな

677 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:21.75 ID:1a3gxds+0.net
やっぱり白人様の発想って我々黄色人種を軽く越えてくるな…

678 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:26.01 ID:+0Mk3eQC0.net
>>670
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

679 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:33.63 ID:ifh9UT5/0.net
>>673
中田なら余裕

680 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:43.49 ID:CjLXoroE0.net
>>638
結局勝てばファンは喜ぶんやろ
勝つ気ないクソ先発するよりはマシ

681 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:46.55 ID:GztV5lk2r.net
>>673
うたれても1発だしどうせ鈍足だからという

682 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:49.70 ID:T/xWhIoNd.net
バリントンvs岡本洋

683 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:50.73 ID:oLu9xB980.net
大谷の生きる道やな
スターターやって打席にも立つ

684 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:50.83 ID:6bc74a1i0.net
>>673
ランナー溜まって4番行くよりはええやろ

685 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:51.78 ID:PeMLQK/Hd.net
>>605
一段落ちる先発での戦略らしいから78回に縺れてる時点で成功なんやない?

686 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:52.42 ID:Ysm0eU1o0.net
>>671
レイズの場合ロモは結構乗り気でやってたんだよなぁ
本人の同意が得られればええんちゃうか

687 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:10:55.70 ID:XZ/hhhTE0.net
これの対策に小川は坂口を下位打線に置いてたのにどこの球団もリリーフ先発やってこないせいでまるで小川がガイジみたいに扱われて辛いわ

688 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:05.86 ID:PFUlfQao0.net
ただ今は上手くいってるけど所詮この程度の扱い受けるリリーフが
何時までも初回に上位打線を抑え続けれるかは正直疑問やな、データ揃ってくれば今度が誰が初回投げるかもってのも割り出せるやろし
スターターも出来ずセットアッパーやクローザーにもなれんリリーフって下手すりゃ1イニングですら大爆発してもおかしくないレベルしか出せへんやろ

689 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:08.20 ID:8/qvGhS2a.net
森繁「うーん、先発は祖父江w」

690 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:09.77 ID:GB+DjGLK0.net
>>673
メジャーの場合最強が2番やから

691 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:11.99 ID:9g4LAqnFp.net
>>544
相模とか桐蔭ならやれそう(適当)
ピッチャーやりたくない野球少年なんかおらんやろ

692 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:16.32 ID:4XlsrVRf0.net
投手の勝敗とかいう糞記録無くせばいいのに

693 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:19.56 ID:1wzSL2qY0.net
とりあえず3順するのを防げるだけでもいいし
スタートから気合入れなくていいからいいなこれ

694 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:21.29 ID:RVxEVe5MF.net
>>652
むしろCSの第二ステージとか勝ち上がってきた方は谷間になるから有効ちゃうか?

695 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:21.99 ID:GFovPslY0.net
>>669
もうちょっとランナー出すやろ

696 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:25.30 ID:TdGddrNM0.net
>>544
水島御大「西武野手陣は全員130キロでフォアボール出さずに押さえられるぞ」

697 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:28.16 ID:miHPpIJs0.net
>>666
西武の中継ぎがやったら1回目から1巡して2回目の頭に1番打者の2打席目が来そう

698 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:32.74 ID:h/q5DOjXa.net
>>677
これくらいパワプロでみんなやってるやろ
実際客商売でやるか?って話

699 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:43.48 ID:ifh9UT5/0.net
>>688
武田久「せやな」

700 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:45.97 ID:9emiWlIpx.net
平野にこそぴったりの作戦だけど、どうなんだろう
頑丈でクリンナップ殺せるリリーフでもシーズンもつかなあ

701 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:50.00 ID:iAdamQLqa.net
ラミレスも去年やってたぞ
https://i.imgur.com/80dJcqK.png

702 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:11:52.82 ID:hKgS3YDWa.net
>>683
外野もやればええんやないんか

703 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:09.96 ID:wGV/wEAW0.net
体力ない先発にどうこう言うてる奴もおるけどそれならそいつに4回投げさせてそっからリリーフ出せばええ話やん。そいつがその4回で燃える可能性もある
燃えた時に先発からやらしてたら当然勝ちパは温存って形になるが、中継ぎ先発をやってると初回に勝ちパつぎ込むわけやから
正直悪い所しかないと思うんやけど

704 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:14.88 ID:fx4BpIgN0.net
>>178
立ち上がりに強打者と当たらん方がええやん

705 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:17.64 ID:GfgcZwTt0.net
>>50
70試合なら70試合だけ型作ったほうが消耗少ないかもな
甲藤とか100試合くらい肩作ってたらしいし

706 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:27.22 ID:tVCXMyFl0.net
>>691
ほんまやる気のない公立相手ならなんとかなるかもしれんけど県の中堅当たりやとさすがに打ちまくるで

707 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:30.98 ID:fhpLBAvj0.net
リリーフは楽なんちゃう?肩作って登板無しを何試合も続けるくらいなら
初回だけ登板して仕事終わりって

708 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:35.87 ID:FyZNto15d.net
>>694
こんなことしないといけなくなるような先発が糞のチームはそもそもAクラスになれん気がする

709 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:37.62 ID:XGMzizwU0.net
オプーナがKOされたらどうするんや
1-3くらいの点差なら予定の先発いかすんか

710 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:40.80 ID:Aag4On5u0.net
>>614
ほぼ毎回一回しか投げない抑えが年間70試合登板で酷使って散々騒がれてただろ

711 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:42.28 ID:+0Mk3eQC0.net
>>701
CSで石田1回で下ろしたヤツとかあったな

712 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:43.15 ID:GFovPslY0.net
>>652
勝ちパ?
普段6回投げてるやつが7回まで
7回投げてるやつが8回まで行けるんやから
勝ちパの人数は減るやろ

713 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:12:51.78 ID:kN6xQKeD0.net
>>50
これは正論やと思う
ヤマヤスも肩作って風呂入って帰るの多いし

714 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:01.36 ID:Ysm0eU1o0.net
いつも思うが誰も思いつかない事じゃなくて誰かは思いつくけど批判くらいまくりそうだからやらないってのが世の常なんだよな
常識を変えるようなものは全部そういうのを覚悟してやってる
それくらいの心意気が必要なのよね

715 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:03.65 ID:miHPpIJs0.net
そういや前にオリ対ヤクの試合でディクソンと原樹里がこれやってたな

716 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:08.02 ID:ifh9UT5/0.net
つーか、先発が抑えの気持ちで初回から全力で行けばいいんちゃうの?

717 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:15.15 ID:ZXkA/7xI0.net
王道コピペはよ

718 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:17.34 ID:J10ehPz2d.net
先発松井祐樹見れるやん

719 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:29.74 ID:wGV/wEAW0.net
>>685
7、8回に行けるほど調子がいい日なら初回から投げても抑えられるやろ
わざわざリリーフを前に切り取る必要はないやん

720 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:32.39 ID:V1/N7QkXa.net
工藤「これか!」

721 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:35.83 ID:FL6DKLMod.net
栗山「予告先発公文!」
工藤「ファッ!?柳田の打順下げなきゃ…1番松田!2番今宮!」

やりそう

722 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:38.34 ID:t7FT1Gta0.net
>>701
クソザコナメクジやんけ

723 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:41.06 ID:Exue4BTJd.net
3人勝ちパターンがいるJFKとかスコット鉄太郎なら2人前1人後ろで凄まじい防御率残せそう

724 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:42.69 ID:xuWXpxSdd.net
オールスターで落合が先発岩瀬やってたな

725 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:43.29 ID:BnZ54Am60.net
先発投手には勝ち付かないから悪いけど2から3イニングくらいまででおろすかわりに中1〜2とかで運用させるのどうなんやろとはワイも思ってた
先発の概念無くしてリリーフ陣も長くても3イニングとかで完全に分業させる

726 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:43.40 ID:uhcY6pot0.net
まぁ抑えの概念の逆転やろ
パワプロ脳でもなかなかやれんけど有効ならすごい発明やで

727 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:13:50.67 ID:Ysm0eU1o0.net
>>716
んなもんみんなやってるわ
普段リリーフのやつがやるからこそ意味がある

728 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:04.85 ID:1wzSL2qY0.net
スターター、イニングイーター、ストッパーになるのか

729 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:08.29 ID:wGV/wEAW0.net
>>704
ヘトヘトになってる時に強打者に当たるのとどっちがどうかって話やけどな

730 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:16.28 ID:lxKeB39wM.net
>>701
初回6失点で草
でもまあ1試合サンプル少ないな

731 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:22.63 ID:i4fN0JAy0.net
>>724
登板選手全員中継ぎの奴か

732 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 03:14:23.15 ID:vOPwP6rA0.net
グミのおいしさ岩村明憲

733 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:26.78 ID:+0Mk3eQC0.net
予告先発なければもっとおもろそうやけどな
ブルペンで一番ええヤツを初回に投げさせるとか
1イニング限定やなくて3イニングとかでもええし

734 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:27.47 ID:ChoSlpQd0.net
内海がマツダで登板飛ばした時
笠原が先発して宮國とか若い中継ぎで繋ぎまくったのと同じか

735 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:29.74 ID:FyZNto15d.net
>>712
それ普通に先発してるやつの負担も増える最悪の結果になるやん

736 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:39.93 ID:/ZCAO4yU0.net
三番四番五番に最強打者を固めて置いとけば回避出来る
これ予測してないとかMLB遅れすぎやろ

737 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:57.01 ID:gjyBcprj0.net
>>701
これ単純に先発が燃えたから降ろしただけちゃうん?

738 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:57.41 ID:XGMzizwU0.net
>>713
あいつ何しに球場来とんねん

739 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:14:59.96 ID:b7jA5fRSM.net
>>683
一回で交代させられる外野かわいそう

740 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:15.49 ID:hjZJJRN00.net
そうかあ、立ち上がり不安な先発投手だと効果あるかもしれんか
立ち上がりの上位打線だけ立ち上がりに不安の少ないリリーフに任せるわけや

741 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:18.41 ID:+Sl7bXgXd.net
>>707
たしかに
何日かに1回この日があるだけでリリーフ喜ぶやろ

742 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:19.61 ID:Vc0fSXMh0.net
はえ〜言ってしまえば先発の分業化か
考えたな

743 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:20.47 ID:4XlsrVRf0.net
関係ないけどセリーグもはよDH導入して欲しい

744 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:20.97 ID:Ysm0eU1o0.net
>>736
二回投げさせればいいだけ

745 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:24.77 ID:h/q5DOjXa.net
>>736
そういういたちごっこになりそうやな

746 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:26.77 ID:t7FT1Gta0.net
日本は1番2番がへなちょこだし試合前にごちゃこちゃやるから慣れないリリーフPは勝手に崩れそう

747 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:33.71 ID:QGd70Du/0.net
2016PSのハムやな
加藤→バース、加藤→メンドーサ

748 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:34.71 ID:2e7rfECH0.net
じゃあ抑えと中継ぎがA級からE級まで5人おるとして日本でこの理論やろうとするとどうすりゃええの
なお先発は100球肩で防御率は3点前半くらいとする

749 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:40.53 ID:Wbr2KcJ40.net
先発山本由伸が見れるんやな(錯乱)

750 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:41.57 ID:FyZNto15d.net
これ打たれたらガイジ采配なだけやからな?
露骨な負け試合を作ってそれが運よくハマってるだけで戦略とかではないからな?

751 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:43.53 ID:e+jkrhqp0.net
こういうスレみるとなんJ民って面白いと思うわ

752 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:44.25 ID:GFovPslY0.net
>>729
それなんかソースあんのか100球時の打順が知りたいわ

753 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:47.06 ID:rUMcHntna.net
>>716
それは体力的に無理なんじゃないか
先発で全力投球出来るのは20球程度が限度らしいで

754 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:56.77 ID:8e2snUG30.net
 
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
 
王道コピペってこのAAのことか?
 

755 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:15:58.90 ID:Mk4GmR2C0.net
広島今村あたりを実験体にしよう

756 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:01.35 ID:tVCXMyFl0.net
>>739
前の前の日に投げた先発投手にやらせてればいいんちゃう

757 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:09.04 ID:hKgS3YDWa.net
形だけでも上原が先発したらちょっと涙出るかもしれん

758 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:10.23 ID:wGV/wEAW0.net
>>739
外野に本来の先発置いとけばええやん(適当)

759 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:10.87 ID:6QRziq0m0.net
贔屓で言うたら抑え有原が初回から投げるようなもんか

こないだやったわ

760 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:14.59 ID:6wW1QX4F0.net
初回防御率
2017 4.80
2016 4.66
2015 4.61

そこそこのリリーフを使ったほうがマシだな

761 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:20.87 ID:GFovPslY0.net
>>735
いや初回投げないんだから
負担変わらんだろw

762 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:22.77 ID:lAtSyaMP0.net
日本でもファルケンボーグが先発して初回で降りた試合なかったっけ?

763 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:23.84 ID:+0Mk3eQC0.net
>>750
いうて普通の先発投手が1回ノックアウトとかいうケースもあるわけで

764 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:26.33 ID:Ysm0eU1o0.net
>>748
何度も言うがそういう投手は普通に先発させるの
4点台後半みたいな負け覚悟みたいな先発の日にこれやってる

765 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:27.28 ID:9emiWlIpx.net
なんかオリックスで初回に中継ぎ投げさせて炎上させて
「初回から敗戦処理を投げさせるとか斬新過ぎるわ」
とか言われてた記憶が
単に先発いないから投げさせただけだろうが

766 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:31.27 ID:IWCYSNFs0.net
>>701
単に炎上したから1回で降ろした奴で草

767 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:31.37 ID:0/oSPL4nd.net
こういうスレ見る度思うけどなんJって野球に関してはマジで保守的だよな

768 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:34.95 ID:+VtOyoBC0.net
こういうのを記事とかで球団が見たとして
優勝狙いのチームとかは別にして、弱くてどうしようもないチームが
とりあえずやってみようと思うか
端から否定してやらないか
結局はこの差しかない
優勝ないなら1週間の半分の先発でこれやってもマイナスなんてほとんどない
まともな先発は普通に先発させればいいしな

769 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:35.82 ID:/ZCAO4yU0.net
>>744
リリーフに回跨ぎか二枚確定使いさせるとかデメリットの方が高いやろ

770 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:39.33 ID:uhcY6pot0.net
考えるのは考えると思う
でも大体やろうかてチームで言うたらアホやな普通でいこうて捨てる案やわ

771 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:41.58 ID:XGMzizwU0.net
>>739
去年高校野球見に行ったら必ず初回に変わるレフトおった
あれなんやったんやろ

772 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:42.50 ID:9t+C0jgi0.net
>>755
カピバラ総突撃とか見たいンゴ

773 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:16:54.67 ID:NB3InRfh0.net
肉体的なものより精神的な疲労が大きい気がするわリリーフは
それがなくなるならいい作戦かもしれない

774 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:02.54 ID:zxzIdbj00.net
立ち上がりが悪い先発には言うても
2回からスタートした所で何も変わらんし
何番打者から当たるか分からんのやから対策の立てようがなく、もっと悪くなる可能性有るよね

775 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:08.75 ID:fhpLBAvj0.net
>>736
それでも強打者の打数減るから勝ちなんやで
なんなら2回にもう一枚リリーフ使えばええし

776 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:11.53 ID:Ysm0eU1o0.net
>>769
毎日やるならそりゃそうだろう
週2くらいなら問題ない

777 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:14.84 ID:6bc74a1i0.net
>>757
予告先発 上原
ってなったらどよめくやろな

778 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:16.19 ID:gXUlEHei0.net
相手がエース級なら有効かもしれんな
打撃戦になるなら投手を無駄に消耗させるだけや

779 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:32.08 ID:1wzSL2qY0.net
>>769
ええやんその辺りの駆け引きも醍醐味で

780 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:40.42 ID:FyZNto15d.net
>>761
先発は普通に先発にしてるんだぞ?
これは谷間の負け試合やから中継ぎ投入しまくっとるだけやで

781 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:40.83 ID:Exue4BTJd.net
>>748
理想としては基本1〜2イニングor打席が周り次第代打→相手下位打線先発へ、その後最後の1回を抑えかね

782 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:50.81 ID:wGV/wEAW0.net
>>752
いやソースとかやなくて打順なんてグルグル回るねんから結局一緒やん

783 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:51.07 ID:kttw6Omd0.net
中日はリリーフくそすぎて無理やろ

784 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:51.48 ID:hjZJJRN00.net
>>743
全然関係ないなw
ワイも早く導入してほしいけど

785 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:55.76 ID:ifh9UT5/0.net
>>757
引退試合か・・・

786 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:17:56.65 ID:hlQjIgA70.net
CJクラウン逆転3ラン

787 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:05.99 ID:jI7sSAYsa.net
前の日に延長で投げて
次の日1回からってしんどそう

788 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:06.91 ID:mupqA38n0.net
>>757
ランナーおらんしキャッチャー阿部がええわ

789 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:13.94 ID:+VtOyoBC0.net
>>748
それは普通の先発として能力のある投手やから普通に先発させるで

790 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:19.55 ID:KB0PAcCs0.net
45番手の時だけやればよくね?

791 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:22.20 ID:gqBh4ew10.net
>>391
これみる限り正直たいして変わらんように見えるが

792 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:24.42 ID:4g//Wfd90.net
1,2イニングをリリーフに投げさせてる間に得点できたら精神的な余裕持って本来の先発も投げられそう

793 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:27.45 ID:HmMyb8HNd.net
メジャーの上位に強打者あつめた打線なら意味あるかもな日本やとただの損やな

794 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:31.19 ID:uDRyDlyYd.net
本来先発投手はおおよそ5イニング以上は投げる前提での全力投球やからな
1〜2回で降板していいって最初からわかってたら全力投球の中身も変わるわ

795 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:36.84 ID:FyZNto15d.net
>>763
それとセットアッパー先発で初回炎上ではガイジ采配レベル違うやろ

796 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:37.23 ID:/ZCAO4yU0.net
>>775
打数が二個後ろにスライドしたから成功って無理があるやろ

797 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:38.65 ID:e+jkrhqp0.net
>>757
100H達成したら、これやってほしいわ
テンポよく投げるからうまくハマる気がするし、炎上したら心置きなく変えられるし、割と正解のような気はする

798 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 03:18:46.65 ID:vOPwP6rA0.net
リリーフのしんどさなんかここにおる誰もわからんし話進みようがないな

799 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:48.22 ID:8ig4jgrF0.net
うんちみたいな予告先発制度へのアンチテーゼやな
日本もやれや

800 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:48.55 ID:uhcY6pot0.net
ええんちゃう否定からいっても面白くないやろ
こういうのは基地外か言われてもまずやってみないと

801 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:48.59 ID:h/q5DOjXa.net
>>767
予告先発で期待の若手→楽しみ

こうなる楽しみが奪われてしまうのは嫌やな

802 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:51.29 ID:Rorhdvnh0.net
いつから導入したんや?

803 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:54.80 ID:ifh9UT5/0.net
>>788
東京ドーム満員御礼だわ

804 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:18:59.24 ID:yUAn9TT6r.net
>>736
最初の2つアウト貰えるなら万々歳やで

805 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:01.33 ID:Vc0fSXMh0.net
まあ1番2番3番と強打者揃っとるチーム相手ならええけどNPBではあんま意味あるかわからんな

806 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:02.31 ID:kN6xQKeD0.net
横浜だと石田の時はこれやってくれや

807 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:05.66 ID:RVxEVe5MF.net
>>736
最強打者の打席数減るやん、思う壷やでそれ

808 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:09.36 ID:gqBh4ew10.net
>>590
ていうか近いことはやってるやん

809 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:16.17 ID:1wzSL2qY0.net
これで強打者の回る回数減らせるならそれも効果ありそう

810 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:16.58 ID:ntquRlLS0.net
西武で言うと大石とか野田が先発して2回から第二先発か
1回に大量失点してから追いついて結局8-9回でボコられて終わりやな

811 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:27.82 ID:yUAn9TT6r.net
>>391
野手心理的にはかなり変わると思う

812 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:29.82 ID:XGMzizwU0.net
抑えが初回から飛ばして9回毎日0点に抑えたらええだけやろ
なんでこんな簡単な事思いつかんねん

813 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:32.58 ID:Ysm0eU1o0.net
>>802
今年の四月くらい
怪我人出すぎて五番手くらいなくなったから仕方なく始めた

814 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:37.82 ID:+VtOyoBC0.net
>>736
最強打者の打席数減らしてて草

815 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:40.25 ID:N0u8/I0C0.net
これリリーフが先発より防御率がいいって前提があるよね
今の日本にはそうでもない球団が結構あるな

816 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:42.92 ID:bv2b7lGW0.net
何十年も続いてるスポーツで新しくこういうのやるというだけですごいわ

817 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:43.92 ID:vcogcIlL0.net
>>199
三原監督が偵察始めたらしいしな

818 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:50.00 ID:JSU4HKMla.net
1〜3番に雑魚置けばええやん

819 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:55.44 ID:jI7sSAYsa.net
これ初回投げるやつって
ある程度優秀なやつやないとあかんの?

820 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:19:57.17 ID:GFovPslY0.net
>>780
日本語でおk
谷間は先発じゃないんか

821 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:02.80 ID:MQZNxk4f0.net
失点後に登板する先発の気持ち考えろよ

822 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:03.32 ID:XDonfGPx0.net
スクランブル登板って後の投手は大体上手くいくよな

823 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:07.60 ID:FyZNto15d.net
>>767
保守派ってかスレタイが勘違いさせるような書き方なのがアカン

まともな先発は普通に先発さす
これは負け試合上等の谷間に中継ぎ投入しまくるだけやから戦術云々の話やないんや

824 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:14.67 ID:nH9ZeJnod.net
これしょぼい先発のときにやるんやろ?
やとしたらせっかく初回抑えてもどうせ二回から投げようが立ち上がり打たれそうやしなんならランナーためてトップに回って炎上して先発したリリーフが無駄になりましたってことになりかねやんくない?
初回リリーフが無事抑えてかつしょぼい先発も炎上しないって2つのハードル超えやんとそこそこいいリリーフの無駄遣いやん
初回リリーフもしょぼいPなら心配いらんけど

825 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:21.70 ID:gSMt2Rehd.net
既にCPBLの中信兄弟のスナイダー監督が取り入れてる
第二先発て考え方だな
因みに今ダントツ最下位だけど

826 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:25.81 ID:IKammtBz0.net
すげえ頭いいな
たしかに初回は絶対上位打者やしそこに抑え投げさせれば損にならんわ

827 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:25.86 ID:XGMzizwU0.net
>>777
泣くやつ出そう

828 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:30.60 ID:Ysm0eU1o0.net
>>815
補強でいいリリーフたくさんとればいいだけ
なんなら先発よりだいぶ安いんだから補強はすぐ出来る

829 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:31.60 ID:grwZDBtA0.net
変わった作戦は全部ラミレスにやらせようとするなんj民

830 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:39.02 ID:HmMyb8HNd.net
先発の谷間でそこそこのリリーフで初回しのげたらええわな

831 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:39.15 ID:hKgS3YDWa.net
>>816
アメリカやとリーグできて150年やってるからな
未だにこういうの出てくるのは凄い

832 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:44.93 ID:fhpLBAvj0.net
>>777
いざ試して炎上したらまたパンダがボロクソ言われるだけっぽい

833 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:47.44 ID:XOtXzJEe0.net
割とええ考えやな

834 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:50.05 ID:e+yeevRW0.net
本場のヤケクソは違うね 日本のヤクルトとかオリックスのヤケクソも好きだけど

835 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:50.19 ID:gqBh4ew10.net
理論的にたいして変わらなくね

836 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:51.64 ID:GFovPslY0.net
>>782
余力があるところで強打者にあたるのか下位に当たるのかはだいぶ違うだろ

837 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:57.15 ID:Aag4On5u0.net
>>760
これってNPB?
初回ってそんな防御率高いのか

838 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:57.30 ID:yUAn9TT6r.net
>>819
レイズの場合は初回防御率が4.5とかやったからそれ以下ならええんやない

839 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:20:58.09 ID:Vc0fSXMh0.net
>>819
当たり前やろ
最初から雑魚投げさせたらただの深刻敗戦やん

840 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:05.30 ID:1wzSL2qY0.net
負け試合の勝率上がるんやしええやん

841 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:11.30 ID:MQZNxk4f0.net
マエケンこれやられたらインセンティブ減ってがちギレしそう

842 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:12.50 ID:GFovPslY0.net
>>782
余力がある〇
余力がない×やな

843 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:24.81 ID:6wW1QX4F0.net
>>837
もちろんメジャー

844 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:26.06 ID:gZeUVsFf0.net
>>782
立ち上がりに強打者の打席を1つ減らして2回目以降は下位打線から入ってリズムを掴みやすい
上位打線の打席1つ減らせる
メリットとしてこれがあるってだけやろ
もちろん後半に打たれる可能性もあるけど

845 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:33.80 ID:Ysm0eU1o0.net
>>824
ランナーためてクリーンナップよりマシやろ
実際成功してるんだからよ

846 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:42.60 ID:TNC/HfEJ0.net
なんでリリーフPが初回の京田者抑える前提なん??

847 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:42.92 ID:ifh9UT5/0.net
>>824
DH制のないセ・リーグは地獄を見そう

848 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:49.57 ID:FyZNto15d.net
>>820
エース相手に露骨な先発とかあるやろ?
ちょっと前にメッセンジャーにてょをぶつけた試合とか
そういう試合に中継ぎ投入するだけの話や
せやからてょ先発とやってることは変わらん

849 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:51.67 ID:mOSgLGqe0.net
機械的にローテーション組めるだけのリリーフがおるならええのかもな
先発とリリーフどっちが足りてるかで選択になる

850 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:57.25 ID:rUMcHntna.net
>>815
それは必ずしも必要なくないか
先発が点を取られるのは立ち上がりが多いんだから
数字を悪化させる立ち上がりに相手の最高の打順避けられるならまた変わってくるかも

851 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:21:59.23 ID:tVCXMyFl0.net
ロッキーズかどこかが似たような事してなかったか?
先発を80ぐらいで降ろしてローテ4人で回すって

852 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:06.38 ID:uhcY6pot0.net
谷間ならまぁ負け試合でリリーフなんて出番ないが普通やろ
過労死するかもしれんが出番確実に作って1回無失点とかできるならええ話に思える

853 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:07.32 ID:JSU4HKMla.net
ダルとか立ち上がり悪いしこの方が良さそう

854 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:07.59 ID:uDRyDlyYd.net
打順ってのは打席が多く回るから基本的に上位に良い打者を並べるってのが大前提やからな
相手の先発リリーフに合わせてこっちが打順ずらすのは本末転倒ってことやわ

855 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:08.62 ID:e+jkrhqp0.net
1回ためしにやってみて、サンモニのハリーが何て言うか気になる

856 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:16.01 ID:xv24UPSy0.net
立ち上がり悪い先発下位打線からなら大丈夫やろ
からのビッグイニング

857 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:16.73 ID:Aag4On5u0.net
>>843
メジャーって二試合に一点は初回取られるのか

858 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:18.28 ID:kN6xQKeD0.net
オープナーパットン(一回)、石田(二回〜七回)、中継ぎ(八回)ヤマヤス(九回)

859 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:18.37 ID:yPkGG9DK0.net
これいいリリーフ使ってスイッチした瞬間炎上したら糞ほど叩かれるやろうし日本じゃ無理やろなあ

860 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:19.78 ID:BH38IFqV0.net
>>757
予告先発の意味が無くなるな

861 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:20.41 ID:gqBh4ew10.net
>>760
そこそこのリリーフの投手はいつも1番から始まる打順で投げてるわけじゃないだろアホか

862 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:20.89 ID:fhpLBAvj0.net
>>846
先発よりは高いやろって話であるだけやん

863 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:22.43 ID:CjLXoroE0.net
>>846
実際抑えてるんやからええやんけ

864 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:24.11 ID:grwZDBtA0.net
>>846
京田抑えるためにリリーフ使うのもったいない

865 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:26.09 ID:Exue4BTJd.net
>>819
戦術の目的上それなりのレベルじゃないと意味がない、先発と違う変則タイプだとなおよしだろうけど

866 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:26.76 ID:C1rJvEpo0.net
ナショナルズもパクってんの?

初回
2.37 ナショナルズ
2.57 レイズ
2.97 ドジャース
3.00 カージナルス
3.30 ヤンキース
3.62 ダイヤモンドバックス
3.80 ブレーブス
3.82 ブリュワーズ
4.02 アストロズ
4.25 カブス
4.70 フィリーズ
5.03 レッドソックス

2回
2.11 アストロズ
2.73 カブス
2.74 ダイヤモンドバックス
3.10 ブレーブス
3.20 フィリーズ
3.30 カージナルス
3.33 ブリュワーズ
3.58 レッドソックス
4.45 ドジャース
4.55 レイズ
4.70 ヤンキース
4.75 ナショナルズ

867 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:31.93 ID:CGqa/O530.net
やるなら勝ちパ級の投手を出さな意味ないやろ?
試合がどう転ぶか分からん初回にそんな貴重な投手使うのは非効率だわ
その後の先発が燃えたらただの無駄遣いにしかならんし

868 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:37.57 ID:0Y7lCiqV0.net
初回にクッソ弱い奴いるからな
De石田とか阪神岩田とかには丁度ええな

869 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:39.11 ID:Ysm0eU1o0.net
>>846
そこそこいいリリーフを使う前提だから

870 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:42.76 ID:UNKh0CLW0.net
なかなかおもろいな
ワイは球技経験ないけど先発投手はみんな立ち上がりが難しいっていうぐらいやから
その難しい立ち上がりを下位から入るってのはアリっちゃありか
でも勝利の権利とかはどーなるんやろ

871 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:44.37 ID:wGV/wEAW0.net
>>836
その理論ならむしろ余力ある時(試合開始時)に強打者に当たった方が良くないか

872 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:45.12 ID:SjiBHhbL0.net
まあ前評判糞雑魚レイズがそこそこ勝ってるんやからそれなりに意味はあるやろ

873 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:46.85 ID:hndwa2Km0.net
結局は先発以外のピッチャーにしわ寄せが行くんやん

874 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:22:52.24 ID:zxzIdbj00.net
>>819
点取られた後に出て来る先発って敗戦処理気分だよね
初回0点が大前提になるから変なのは出せんよ

875 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:00.92 ID:9t+C0jgi0.net
>>855
言うてハリー野手やからなあ

876 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:05.77 ID:GFovPslY0.net
>>848
露骨な負け試合ならそこそこのリリーフ消費する意味もないやん
これが一番効率あるのって雑魚同士でどっちに転ぶかわからん試合やろ

877 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:10.47 ID:p2HEba+ea.net
>>749
山岡の日に見てみたい

878 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:22.80 ID:XGMzizwU0.net
まっさらなマウンドに立って最後まで投げるんや的なエースはブチ切れそう

879 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:24.34 ID:hAFoPeJaM.net
西武がやったら初回炎上するやんけ

880 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:41.88 ID:Ysm0eU1o0.net
>>866
いや普通のローテやで

881 : ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2018/07/12(木) 03:23:43.70 ID:dKLH1e8+0.net
                     ,,     -―――――-、
                   ヽ( .i    ,r´          `\
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                    .;    .',  .|   -、       .、_ノ  
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                     '.    ヽ  r-、      ./   /
                     .())二二二二二_ン´      ./  
 il⌒゙ヽ                     `  / ̄ヽ   / /    
 .゙゙ヽ ,,,゙ヽ,,,、    _,,,_     _ -‐ ''"   / \ |ソ  ノ!\    ゙̄ー- 、
    .,l ゙゙ヽi,,,,゙ヽ,,,/゙゙゚,l!    ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
    .l .'ヽ,,,, ゙゙ヽ、  /゙    |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
   .l ,_  .゙゙゙゙゙!!l  ,l゜     |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
    ,l゙゚゚゙─*llli゙ .,l゙゜    .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
    .゙゙ ──イ . l     / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
      .l    .l     ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ

882 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:44.41 ID:xv24UPSy0.net
>>874
1イニング全力ならそこそこのPでもいける

883 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:46.02 ID:Exue4BTJd.net
>>871
先発の役割で初回全力とか無理やろ

884 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:51.34 ID:aJsVK0Nt0.net
パワプロの例持ち出してる奴おるが先発はスタミナボーナスあるし現実とはかなり別物やろ

885 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:53.78 ID:EUUYC2zyd.net
>>783
初回に壊れた試合何回もあったしとりあえず大野の時にやってみようどうせ投げるんやろ?

886 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:54.55 ID:HmMyb8HNd.net
この作戦いけるやん
https://i.imgur.com/w26vTYt.jpg

887 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:55.47 ID:MQZNxk4f0.net
>>866
これ二回で結局先発が立ち上がり捕まってない?

888 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:55.90 ID:XOtXzJEe0.net
>>878
エースの試合は普通に初回から投げさす方がええやろな

889 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:56.25 ID:G68HiaXe0.net
先発役の新しい評価値が要るな

890 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:57.23 ID:Tf025OhC0.net
短期決戦や休み前ならアリか?
ただ、セットアッパーらの負担やばくね

891 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:23:57.64 ID:gZeUVsFf0.net
絶対的エースはそのまま先発させりゃええしな
微妙な先発の時にこれ使ったらええかもって程度やろ

892 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:09.53 ID:hKgS3YDWa.net
>>870
勝利の権利はもちろん今まで通り揺るがないで
ルールが変わるんじゃなくルールの中で革新的な考えが生まれただけ

893 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:09.64 ID:FyZNto15d.net
>>876
その意味ないのをやってるのがレイズなんやで
そもそもまともな先発は普通にローテで投げらしとる

894 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:13.77 ID:Cz1JfuiL0.net
大谷がオープナーやるとか冗談だろ
あいつこそオープナーに介護されるような典型的立ち上がりゴミクソタイプやんけ
LAA中継ぎ悪いし登板過多だし無駄に肩作って投げたり投げなかったりソーシアに振り回されがちだからやってみれば?

895 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:15.21 ID:J4m1INRV0.net
なるほどなーちょっとハチナイで抑えしのくも先発にしてみるわ

896 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:15.48 ID:grwZDBtA0.net
>>878
男気完投型のピッチャーも最近は少ないしなぁ

897 :bobtan:2018/07/12(木) 03:24:18.62 ID:tCdCdbjwp.net
これ、俺がなんJでいってたやつじゃん

898 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:28.98 ID:b7jA5fRSM.net
>>756 >>758
高校野球かな?
>>771
守備固めやろ(適当

899 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:31.52 ID:wGV/wEAW0.net
>>844
いやだから打席一つ減らすっていうのは結局後ろのイニングで潰すか前のイニングで潰すかどうかの話であって
しょぼしょぼのPなら結局下位にも打たれる気するしなあ

900 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:35.43 ID:BnZ54Am60.net
問題は投手の勝ちの概念が変わることやね
最多勝とかの既存のタイトル取れなくなる事による選手のモチベーション低下とかありそう

901 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:36.98 ID:lAtSyaMP0.net
この作戦に対抗するとしたらどうすればええんや
こっちもこっちでスタメンの一番に代打の切り札置けばええんか

902 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:39.53 ID:Vc0fSXMh0.net
まあメジャーで流行ってからで良いんじゃないですかね
利点も欠点も数字にして見ないとわからん

903 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:40.50 ID:8c4fr/9z0.net
先発 野田
藤岡裕 四球
平沢 右飛
中村 中安
井上 中本(3点)
角中 四球

野田→ウルフ
試合終わらん

904 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:44.40 ID:/ZCAO4yU0.net
立ち上がり悪い奴なら〜って先発なら一回から投げようが二回から投げようが立ち上がりは立ち上がりやろ

905 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 03:24:45.13 ID:vOPwP6rA0.net
>>886
ロモあかんやろこれ

906 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:47.17 ID:JpuNfQdGd.net
>>857
極端に言えば一試合でも表裏どちらかで点が入るってことやな

907 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:55.55 ID:FyZNto15d.net
>>866
いや普通に先発が良いだけ

908 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:56.77 ID:smQTxavk0.net
>>846
京田バカにすんなよ
首位打者の平田と打点同じなんやぞ

909 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:24:59.06 ID:gqBh4ew10.net
>>886
これだけみてもなんとも言えんわ

910 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:04.21 ID:6bc74a1i0.net
>>859
先発あいつだから負け負けって予告の段階でなるよりはええやろ

911 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:07.82 ID:Ysm0eU1o0.net
>>890
実際やばい
でもメジャーはリリーフなんて使い捨て理論だから問題ない
2年持てば充分よ

912 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:08.22 ID:xv24UPSy0.net
>>899
先制されたら不利やから

913 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:12.95 ID:GFovPslY0.net
>>871
1イニング目と2イニング目では投手の体力的には変わらないぞ
100球超えたらパフォーマンスが著しく落ちるというデータがあるからそれ前提で語ってんのや

914 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:15.44 ID:JSU4HKMla.net
あー確かに最初に投げるリリーフは肩の負担少ないのか
何回もブルペンで肩作らんでええから

915 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:18.44 ID:b6xEX82Np.net
>>697


916 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:19.63 ID:hjZJJRN00.net
>>819
それな、どうなんだろうな
でもこれ初回に失点したら意味ない作戦だわな

917 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:21.61 ID:e+jkrhqp0.net
>>819
クローザークラスとは言わんけど、ランナー出しても耐えられる安定感はほしいな
むしろ2回を下位打線で始めたいから、劇場型の方がいいという

918 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:26.39 ID:PFUlfQao0.net
>>866
結局本来の先発の初回に捕まってるから意味ないやんけ!
しかも燃えたまま下位打線から上位繋がれる可能性も高くなる分致命傷負いやすくなってるし

919 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:31.75 ID:uDRyDlyYd.net
オプーナええな

920 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:37.04 ID:qIdE/HKz0.net
単にリリーバーが先発ローテ入るだけの話やな

921 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:39.48 ID:EInBsjIy0.net
>>866
先発投手にスイッチした2回にボッコボコやん
作戦大して意味ないんとちゃうかこれ

922 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:40.16 ID:cdL+9OSK0.net
リリーフもローテで投げるんか?

923 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:52.33 ID:wGV/wEAW0.net
>>883
そんなこと言い出したら例えば4回5回に全力も無理やん
結局その辺のイニングでは回って来んねんから

924 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:56.69 ID:SjiBHhbL0.net
真面目にやったエンゼルスよりレイズが上に行くくらいは効果のある作戦

925 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:25:59.05 ID:GFovPslY0.net
>>893
あかんこいつ日本語通じん
もうええわ

926 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:10.38 ID:e+yeevRW0.net
>>902
もう終戦してるチームなら今年から試してもええやろ

927 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:17.55 ID:Exue4BTJd.net
>>914
それもあるよなぁ
あと下位打線から先発は入りやすくなる

928 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:18.36 ID:Tf025OhC0.net
>>911
そんなことばかりしてたらセットアッパーやるやついなくなるだろ...
特にいい中継ぎって減ってきてる気がするし

929 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:18.92 ID:aJsVK0Nt0.net
2回からマウンド立っても一番長いイニング投げればちゃんと勝ち投手になれるで
ある程度は記録員の裁量にも左右されるけど

930 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:22.74 ID:Ysm0eU1o0.net
>>924
そう思うとなかなかいい作戦やね

931 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:23.15 ID:7pC7OhrV0.net
先発は雑魚認定ええの

932 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:24.83 ID:e+jkrhqp0.net
>>875
メジャーの野手登板に苦言呈してたから、なんていうか気になる

933 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:25.89 ID:gqBh4ew10.net
リリーフ揃ってること前提やけど谷間の登板試合なら有効かもな

934 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:26.39 ID:KB0PAcCs0.net
二回以降投げる元先発も隠せるからええなー
でも暗黙の了解があるから日本じゃやれないな

935 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:36.94 ID:qIdE/HKz0.net
9人全員リリーバーで1回ずつやればいいじゃん

936 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:45.86 ID:xv24UPSy0.net
>>926
楽天とある意味広島か

937 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:53.10 ID:MQZNxk4f0.net
>>928
マイナーでやるよりマシやろ

938 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:55.62 ID:TNC/HfEJ0.net
>>862
本来の先発が出てきたらその出てきたイニングの防御率が上がるだけんやないか?

939 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:58.53 ID:e65bs25O0.net
メジャーみたいな1〜4番に好打者並べる環境ならええけど、
日本みたいな1,2番に平気で雑魚並べるような環境じゃ無意味な戦術やね

940 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:26:59.00 ID:8c4fr/9z0.net
>>935
中日のオープン戦かな

941 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:01.58 ID:XOtXzJEe0.net
>>819
まあ防御率2点台がええな

942 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:01.58 ID:FyZNto15d.net
>>925
君がこの話を理解してないからや
負け試合に中継ぎ投入しまくるだけの話
それが運よくハマってるだけ

943 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:02.26 ID:qIdE/HKz0.net
オッチ「一人一回な」

944 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:04.89 ID:+VtOyoBC0.net
あんまり期待してない先発のときにやる
その先発がもって5回だとしたら7-9を勝ちパとして6回に投げさせる投手
こいつを初回〜2回だけ投げさせる
まぁやってみてそんな損はないで

945 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:05.27 ID:wGV/wEAW0.net
>>913
球数基準にしたところで結局100球目を迎えた時に上位打線っていうのも有り得るからなあ

946 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:06.98 ID:P03rwzSn0.net
とりあえずメジャーは先発5人制をやめてロースター増やせ

947 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:07.53 ID:Ysm0eU1o0.net
>>928
メジャーはいくらでも人材いるからええんやで
そもそもこのリリーフ先発作戦も当の本人がノリノリで始めた作戦だからな

948 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:08.42 ID:fhpLBAvj0.net
>>900
勝利投手は変わらんやんそのままいままでの先発に付く
問題は初回投げる本来のリリーフや、SもHも付かんのに負けは付く可能性ある

949 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:08.92 ID:HmMyb8HNd.net
いまやっとる試合もこれやしいけるやん
https://i.imgur.com/i0CQVCA.jpg

950 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:11.07 ID:1wzSL2qY0.net
初回から全力のP相手にするとか打者も調子崩しそう

951 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:11.89 ID:Vc0fSXMh0.net
>>926
よっしゃ!やれ平石

952 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:19.91 ID:b7jA5fRSM.net
そういやワイもパワフェスでとりあえずパピヨン先発させてたわ

953 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:20.86 ID:MbKQnkaq0.net
二番にバントマン置いて強打者ゾーンを間延びさせるジャパニーズベースボールが流行るで

954 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:25.81 ID:O7zv+UiM0.net
今からBALで試してほしい、ちなBALファン

955 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 03:27:26.30 ID:vOPwP6rA0.net
初回から全力リリーフ見られるのも楽しそう
去年の桑原とか山本由伸とか

956 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:28.35 ID:y1fmogIo0.net
結局成果はあるってことなんか

957 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:28.67 ID:GB+DjGLK0.net
>>900
最多勝取れる実力がある投手は普通に先発させるんやない?

958 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:43.29 ID:UNKh0CLW0.net
普通に先発投手を初回から投げさせても炎上してチーム勝率が4割を割ってて
尚且つええリリーフを持て余すチームならやる意味があるか

959 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:44.01 ID:e+jkrhqp0.net
100勝100H100s達成した上原に、これで次の役割を担わせよう(提案)

960 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:44.16 ID:wGV/wEAW0.net
>>912
どのみち7回8回にまとまなPおらんなるわけで逆転される可能性が高まるやん

961 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:45.96 ID:qIdE/HKz0.net
みんなでリリーフになろう
クソ雑魚先発でも一回限りだと思って全力出せばマシになるやろ

962 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:50.01 ID:MQZNxk4f0.net
ベンチ入り13人中継ぎで毎日ショートイニングで繋げよ

963 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:52.25 ID:fZApcbvca.net
野球ってまだ色んな可能性あるんやな

964 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:55.31 ID:zxzIdbj00.net
>>914
言うて次の日も休ませてはくれんやろ

965 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:57.12 ID:8c4fr/9z0.net
>>951
先発松井裕樹

966 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:27:59.47 ID:Tf025OhC0.net
日本ならいきなりマシソン出てくんのか
まじ草

967 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:01.11 ID:TNC/HfEJ0.net
>>863
他のイニングの防御率も変わってないなら意味ある戦法やな

968 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:02.89 ID:SjiBHhbL0.net
>>948
別に今時そこで評価するGMもおらんやろ

969 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:09.65 ID:KbTCLjAp0.net
めっちゃ面白いな
逆山井完全試合継投みたいな事が起こって大論争になってほしい

970 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:13.46 ID:XGMzizwU0.net
話はちょいちゃうけど配線処理兼守備硬めとか二流がやったらどうやろ

971 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:15.58 ID:JSU4HKMla.net
先発全員トレードに出して全部リリーフにするのはどうや
一人1イニングや
それでメジャーマイナー行き来させながら回す感じで

972 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:17.71 ID:gqBh4ew10.net
>>939
平均OPSが3>4>5>1の時点で意味ないわけないやろ
この作戦そのものもがMLBにおいても意味あるかどうかはおいといて

973 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:18.77 ID:GFovPslY0.net
>>942
メジャーは見ないからレイズが何やってるから良くは知らんが
ワイはその思考がNPBにどう生かせるかを語ってるんであってレイズに興味はないです

974 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:19.11 ID:Ysm0eU1o0.net
>>954
やったところでリリーフうんちやん

975 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:21.41 ID:hjZJJRN00.net
>>914
まあそこはあるよね
まだよく分からんところがあるけど、そもそも先発が完投しないのを前提に考えたら悪くない作戦なのかもな

976 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:24.22 ID:FyZNto15d.net
>>956
その場しのぎやな
数年やったらリリーフ総入れ換えになる

977 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:26.18 ID:uhcY6pot0.net
123番打席めっちゃ回るやん強打者置くのが一番やて効率に効率ぶつけるんやろ
面白いと思うよ単純に まぁ対策は簡単やろけど

978 :当サイトの大麻は良質です!:2018/07/12(木) 03:28:29.61 ID:vOPwP6rA0.net
>>944
ちょっと結果出んかったら権藤とか糞老害が騒ぎ立てるやろなあ

979 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:34.63 ID:+EuH5ZXS0.net
ゴミ先発の時だけしか意味ないんじゃないのか

980 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:37.14 ID:fhpLBAvj0.net
>>968
記録が残るってのはモチベとしてでかいで

981 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:40.29 ID:Cz1JfuiL0.net
2番の最強打者トラウトを無理せず歩かせて4番のうんこゴリラでなんとか打線を切る
ア西はやってみろよ

982 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:40.79 ID:6bc74a1i0.net
>>921
先制されるかされないかで変わる

983 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:44.28 ID:zxzIdbj00.net
雨すごいな

984 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:51.87 ID:JSU4HKMla.net
誰かプロスピで試してくれや

985 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:53.05 ID:3AlFqM4rp.net
ワイは認めんぞ
先発完投こそ野球のロマンや

986 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:53.33 ID:e+jkrhqp0.net
>>895
属性ランクマの時は中継ぎ抑えの先発登板はよくあったけどな
なお地蔵、どんなに燃えても5回まで動かない模様

987 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:28:54.10 ID:9emiWlIpx.net
これ、シーズン後にリリーフの出来高で揉めそう

988 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:02.09 ID:grwZDBtA0.net
これだけ議論になるだけでも面白い作戦というのは分かるな
ラミレスにやらせよう

989 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:06.22 ID:SjiBHhbL0.net
>>980
そこを残しても評価されないのが今のMLBだし

990 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:06.54 ID:TNC/HfEJ0.net
てか、そんなら上位に雑魚置いて対策してくるやろ

991 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:07.20 ID:hKgS3YDWa.net
意外と中継、抑えしかやってこなかった奴が思わぬ先発適正の片鱗見せるかもしれへんで

992 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:07.53 ID:y1fmogIo0.net
>>976
ここぞの場面でやる分にはええんかな

993 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:11.29 ID:EInBsjIy0.net
>>953
初回リリーフがガチで流行ったらアンチデッキとしてNPBスタイルが流行る可能性はそれなりにありそうやね

994 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:13.29 ID:Ysm0eU1o0.net
>>981
レイズとやった時実際そんな感じになってたのは草

995 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:15.67 ID:+EuH5ZXS0.net
2番に雑魚使う日本野球だと無意味やな

996 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:16.91 ID:GFovPslY0.net
>>945
だから100球時点のデータを持ってるかって聞いたんやないか…

997 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:21.23 ID:jI7sSAYsa.net
これパワプロでできるんか?
適正あるよな?

998 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:22.28 ID:FyZNto15d.net
>>973
生かせるも何もリリーフ酷使の悪循環パターンなんやから意味ないよ

999 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:30.34 ID:UkTGN+wF0.net
小川なら石山初回投げさせたらそのまま先発として完投させるから

1000 :風吹けば名無し:2018/07/12(木) 03:29:44.09 ID:b7jA5fRSM.net
うんち

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