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武田勝頼って長篠と甲州征伐以外負けてないのになんで未だに無能扱いされてるの?
- 1 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:10:17.90 ID:e4cj9Y7v0.net
- 超絶有能じゃねーかwwwwwwwwww
- 2 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:10:41.06 ID:s4vMZdbC0.net
- 滅亡させたからやろ
- 3 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:10:52.35 ID:W+FoYqsc0.net
- 変態糞信玄を神格化するために親父の責任も全部押し付けられてるから
- 4 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:11:04.42 ID:XiDmNh/d0.net
- 負けたらあかんとこで負けた
- 5 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:11:34.49 ID:1E+D1uWwa.net
- 言うてだいたい親父が全方位に喧嘩売りまくってたせいやん?
- 6 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:11:35.48 ID:aa62krsd0.net
- 長嶋一茂的ポジション
- 7 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:11:50.47 ID:fFPTD/wQ0.net
- 引き際見失って全滅とかアカンわ
- 8 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:11:55.27 ID:XIhX8wAt0.net
- そりゃどこぞの弓取りも桶狭間一戦で無能扱いされたやん?
- 9 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:12:07.78 ID:7gSX5ivY0.net
- 大一番に勝てない奴にエースの称号は与えられないからね
- 10 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:12:31.20 ID:WQ3FdR1A0.net
- 高天神城がいけなかった
- 11 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:12:45.02 ID:1E+D1uWwa.net
- >>9
親父もエース失格やんけ
- 12 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:12:53.60 ID:LyuO59TD0.net
- 長篠なんか退くべきとこやし
- 13 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:12:54.06 ID:IJEvmv62r.net
- そら領土がゼロになったしな
- 14 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:13:03.05 ID:JbQ1s8ZH0.net
- 武田自体略奪ばっかしてるクソ野郎だから
- 15 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:13:03.21 ID:W+FoYqsc0.net
- 今川義元 ← 無能
武田勝頼 ← 無能
北条氏政 ← 無能
竜造寺隆信 ← 無能
織田信長 ← 天才
なぜなのか
- 16 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:13:55.65 ID:UyoA+8vE0.net
- 滅亡して無能扱いされない奴の方が少ない
- 17 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:14:08.08 ID:hZXpRDss0.net
- 国滅亡させる奴って無闇やたら戦闘域ひろげたがるから国の広さだけは過去最大だったりするよな
- 18 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:14:18.59 ID:TgQwEM4sa.net
- 武田の全盛期は勝頼だけど滅ぼしたやし
- 19 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:14:51.59 ID:pia5gykC0.net
- はやく信玄になりたい
- 20 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:15:00.16 ID:HMnCc8IU0.net
- 無能っていうより敵が有能すぎた
- 21 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:15:01.70 ID:kkdzLuyE0.net
- 領土が山梨県という罰ゲーム
- 22 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:15:06.92 ID:wJPZ8TTD0.net
- 信玄の無能さのツケを全部勝頼に押し付ければ
脱糞が恥ずかしくなくなるから
- 23 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:15:09.62 ID:3AtV53fq0.net
- 味方「敵が来てるから援軍送ってクレメンス」
勝頼「無理だから諦めて死ね」
北条「同盟結んでるから景虎支援してくれや」
勝頼「おかのした」
景勝「金やるから味方してくれや」
勝頼「おかのした(テノヒラクルー)」
ワイでももうちょい器用に立ち回るで
- 24 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:15:54.59 ID:YR5tIs2ip.net
- 甲州征伐ってあっさり崩されすぎじゃね
毛利や上杉を見習えよ
- 25 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:16:06.28 ID:aYT7KuBVd.net
- ここぞの1戦で勝てんから無能扱いされるんや
- 26 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:16:14.56 ID:jL8Ym49O0.net
- 武田自体が徳川の都合で持ち上げられただけやぞ
- 27 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:16:43.31 ID:qjMkouxdH.net
- >>23
ここで北条切ったのが最高に痛かったな
- 28 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:16:50.54 ID:p0JgpgcM0.net
- 搾取搾取アンド搾取で領民から新府城を叩き出された程度には無能
- 29 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:16:59.43 ID:ovfDc2Hq0.net
- 今でも殿様やってる佐竹みたいに
生き残ってることが1番大事なことやし
- 30 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:17:04.58 ID:RsuMGEO+0.net
- 義信が継いでたら甲斐一国ぐらいは残ってたんかな
- 31 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:17:14.85 ID:YaqSOSLKa.net
- そもそも生き残りたかったら血縁者含め前世代の老害全員粛清して徳川(旧今川)に吸収されるしか選択肢なかったやろ
- 32 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:17:38.73 ID:J+CfHJPJ0.net
- 他の武田もなにしてんねん
- 33 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:17:51.55 ID:H9rw0scW0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/nanj_short/imgs/a/3/a33c59b2.jpg
- 34 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:17:57.36 ID:JbQ1s8ZH0.net
- あそこ周辺は北条一強だからな
- 35 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:18:04.30 ID:LyuO59TD0.net
- 家康は信玄にやられたあとに夜襲仕掛けて勝っとるし
- 36 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:18:22.39 ID:fXjvLKCG0.net
- 長篠と甲州征伐て負けたのが致命的だからだろ
- 37 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:18:26.16 ID:aa62krsd0.net
- 関ヶ原という歴史の一大イベント前に滅亡奴wwwwww
- 38 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:18:26.34 ID:VUvGYLxA0.net
- 立地が悪かった
- 39 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:18:30.03 ID:yo8/p5xJ0.net
- 勝さんムエンゴやし
頼ったらあかんわ
- 40 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:18:36.22 ID:vmeZpdRN0.net
- 勝頼が無能なんじゃなくて信玄が脱糞だけの一発屋なんじゃね
- 41 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:03.62 ID:ncqJFy4fd.net
- こいつのせいで馬場元春死なせたし
- 42 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:06.03 ID:xQqWX4uw0.net
- 江戸戦国の話って殆どが嘘って最近わかってきたよな
長州藩てか明治政府が嘘ばらまいてる
- 43 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:21.93 ID:e5N5L4+a0.net
- ぽっと出の弱小チームにジャイキリされて数百年無能扱いされた武将
- 44 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:23.88 ID:F/FqU1UY0.net
- 太平洋戦争しか負けてないのに日本軍も無能扱いされてるやんけ
- 45 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:24.45 ID:/3k7ezcB0.net
- 万年Bクラスの監督が有能扱いされますかって話ですよ
- 46 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:37.37 ID:D3W2YBr80.net
- 勝頼がというよりは信玄が無能すぎた
勝頼は対上杉対北条にも外交しっかりやっとるし無能ではないやろ
- 47 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:41.12 ID:0uTbgcusa.net
- 逆に言えば絶対に負けちゃいけない場面で必ず負けるとも言える
- 48 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:47.86 ID:olmtxtko0.net
- コツコツドカンやな
- 49 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:48.07 ID:ROZWhC6r0.net
- 大体親父が原因定期
- 50 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:19:59.97 ID:p0JgpgcM0.net
- 高天神城は確かに要所やけど攻略に費用と時間をあまりに掛け過ぎて結果滅亡を促進させてもうたな
- 51 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:07.14 ID:fXjvLKCG0.net
- >>42
こういう奴って具体的に誰がどういう説唱えてるか全く知らなさそう
- 52 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:09.19 ID:S+6HCZLR0.net
- 御館の乱で景勝支援して北条敵に回したのはセーフですか?
- 53 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:13.41 ID:uD9o+SWa0.net
- 戦の将の能力を勝率で判断するやつってガチガイジだよな
- 54 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:13.62 ID:kkdzLuyE0.net
- そら負けて国滅ぼしたら無能やろ
- 55 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:13.89 ID:W+FoYqsc0.net
- 勝頼ってか信玄がぶっちゃけ無能だったんじゃね
最近の信長の野望だとCPU武田家が無事死亡する展開が多くて気分ええわ
- 56 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:14.38 ID:0g+99TiF0.net
- 突っ込んだからやろ
- 57 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:23.70 ID:DEfnBxGBa.net
- 名門・武田を終わらせた
四天王が三人も散った
- 58 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:34.73 ID:feh4F1l20.net
- 勝頼は戦闘能力はあるやろけど外交能力0やろ
信玄ににてしもたんやろな
信玄もアホとしか思えんし
- 59 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:36.45 ID:SVT/ob3b0.net
- >>6
おんなじ事思ったわ。
- 60 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:42.88 ID:0Zpra08F0.net
- 甲州征伐直前くらいですら氏政がこのままじゃ勝頼に滅ぼされる言ってたくらいには強かったやろ
- 61 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:20:49.21 ID:r6SfxDoJM.net
- 国力的に織田にホールドアップするしか生き延びる道ないけど
家臣団の権力強いわ出自が諏訪だわでどう足掻いても無理ゲーだった
- 62 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:02.90 ID:URB3tgOMp.net
- >>55
最近のは武将の能力じゃなくて地域の生産力ゲーやからなぁ
そりゃ最低限の人材は必要やけど
- 63 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:10.20 ID:kkdzLuyE0.net
- 嫡男をぶち殺す大名は天下取れんよ
- 64 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:11.58 ID:ROZWhC6r0.net
- >>47
長篠以降家臣の世代交代、中央集権化を進めて色々頑張って立て直しかけてたんだがね…
- 65 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:43.12 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>24
あの時期無闇矢鱈といくさし過ぎた
国力回復する暇ないくらいに
- 66 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:45.21 ID:dEPKT2Mt0.net
- 御館の乱という大迷惑イベント
景虎(北条)につく→戦わされるだけ戦わされ上杉は北条に
景勝について北条を裏切る→北条が敵になりほぼ全方位敵に
やっぱり景虎について北条に隷属するのが生き残る唯一の策やったんかな
- 67 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:45.48 ID:sMZPmY0S0.net
- 諏訪勝頼扱いやし無理ゲーや
- 68 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:49.57 ID:yuFxqEZc0.net
- >>18
版図だけ見て武田の全盛期って言う奴は素人
大日本帝国の最大版図見てホルホルしてるようなもん
- 69 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:21:56.11 ID:URB3tgOMp.net
- >>63
脱糞「こいつ武田と内通してるンゴおおおおお!!!嫁さんもろとも殺すンゴおおおおお!!!!」
- 70 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:05.90 ID:X8wUHreW0.net
- というか信玄、謙信、氏康は誰かを下げると他の二人も無能扱いになるから下げにくい
- 71 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:13.81 ID:ROZWhC6r0.net
- >>63
松平信康「こマ?」
- 72 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:13.98 ID:W+FoYqsc0.net
- 信玄って知的で王道を行く君主みたいなキャラ付けされてることが多いよね
- 73 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:16.75 ID:jAPyyudJ0.net
- 長篠の負け方がね。。
調子乗って状況見ずに部下の助言もガン無視してあれだからね
- 74 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:20.76 ID:HWPxOug50.net
- 親父が全方位に喧嘩売ってたつけを払わされただけやん
- 75 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:40.81 ID:URB3tgOMp.net
- 長篠当日に雨降ってたらどうなってたん?
- 76 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:48.33 ID:1E+D1uWwa.net
- >>63
脱糞「おっそうだな」
- 77 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:22:59.17 ID:WkQpLX280.net
- 武田勝頼に関しては司馬遼太郎の評がなかなかそれっぽかった
決して無能ではない
武田という家に生まれてなくても槍1本だけで侍大将になれる才覚がある
だが侍大将以上の才覚はない
それが武田家にとって不幸であった
- 78 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:10.63 ID:hZXpRDss0.net
- >>74
その辺のはトドメさしたの勝頼やぞ
- 79 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:13.40 ID:LyuO59TD0.net
- 城落とせず救援に来た徳川織田連合軍に挑んだ地形が糞過ぎるしな
- 80 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:20.60 ID:p3UJuMzM0.net
- 一番失点したらアカンとこでキッチリ燃えるようなアレやろ
- 81 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:25.20 ID:iq9GJd3O0.net
- そもそも諏訪出身だし譜代からは白い目で見られてたんじゃないの?
一族からも見放されて真田の申し出断って頼った先で追い返されるって武田として可愛そうすぎる
- 82 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:43.14 ID:KaQu4pWu0.net
- 家潰すのは無能扱いでええやろ
- 83 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:56.16 ID:LL/1crQC0.net
- >>5
北条とかもコロコロ手を組む相手が変わってたししゃーないやろ
- 84 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:23:56.51 ID:BbtooP1k0.net
- 信長が東海近畿主要部押さえた時点で信玄在世中にすでに詰んでたってそれ一番言われてるから
長篠無くてもごりごり戦力差は削られてたろうし信長が本気出せるようになる前に信玄が逝っただけ
- 85 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:24:22.97 ID:W+FoYqsc0.net
- >>81
諏訪四郎の言うことなんて聞けるわけねえだろ
- 86 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:24:25.93 ID:+EsxVzBu0.net
- >>55
昔のゲームだけど太閤立志伝2もすぐ滅亡するわ
- 87 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:24:31.33 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>63
脱糞公は?
- 88 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:25:05.16 ID:e5N5L4+a0.net
- >>80
武田faridyu頼
- 89 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:25:28.06 ID:jAPyyudJ0.net
- まあでも勝頼が有能でも滅亡が5年先に延びるくらいでどうやっても詰んでたよな
- 90 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:25:33.51 ID:aa62krsd0.net
- 武田上杉の糞遊びは戦国時代の汚点
- 91 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:25:42.86 ID:iq9GJd3O0.net
- 信玄が死ななかったらどうなってたん?
家康はボコボコにできたんだし割と良い試合しないか?
- 92 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:25:43.60 ID:1r1ONY0J0.net
- 最近は信長も凡人レベル扱いなんやからその信長に負けた勝頼は無能扱いされてもしゃーない
- 93 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:25:46.74 ID:HWPxOug50.net
- >>78
指揮権与えられてない名前だけの監督代行にそんな責任だけ押し付けるか?
- 94 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:26:06.60 ID:wJPZ8TTD0.net
- 武田は信玄が死んだくらいで全軍撤退したのが一番クソ
どう見てもあそこは押すタイミングやんけ、そもそも死にそうならさっさと勝頼に家督譲って甲斐から出るなや
- 95 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:26:24.37 ID:WQ3FdR1A0.net
- 小山田が悪いよ、小山田がー。
- 96 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:26:46.24 ID:W+FoYqsc0.net
- >>91
あのまま突っ込んで織田倒せるわけないじゃん
- 97 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:26:58.38 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>89
家残せたかもしれんやろ
- 98 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:26:59.80 ID:1r1ONY0J0.net
- >>91
徳川防波堤のうなったら普通に織田政権崩壊する危険性あるよな
武田に津島や熱田とられたら経済にも大打撃やし
- 99 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:27:04.31 ID:rWbVpDAo0.net
- 信玄上げしたいから、こいつに滅亡の原因押し付けたろの精神
- 100 :風吹けば名無し:2018/06/08(金) 22:27:06.08 ID:kkdzLuyE0.net
- https://i.imgur.com/g284Swm.jpg
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