■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
武田勝頼って長篠と甲州征伐以外負けてないのになんで未だに無能扱いされてるの？
- 1 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:10:17.90 ID:e4cj9Y7v0.net
- 超絶有能じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 2 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:10:41.06 ID:s4vMZdbC0.net
- 滅亡させたからやろ
- 3 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:10:52.35 ID:W+FoYqsc0.net
- 変態糞信玄を神格化するために親父の責任も全部押し付けられてるから
- 4 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:11:04.42 ID:XiDmNh/d0.net
- 負けたらあかんとこで負けた
- 5 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:11:34.49 ID:1E+D1uWwa.net
- 言うてだいたい親父が全方位に喧嘩売りまくってたせいやん？
- 6 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:11:35.48 ID:aa62krsd0.net
- 長嶋一茂的ポジション
- 7 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:11:50.47 ID:fFPTD/wQ0.net
- 引き際見失って全滅とかアカンわ
- 8 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:11:55.27 ID:XIhX8wAt0.net
- そりゃどこぞの弓取りも桶狭間一戦で無能扱いされたやん？
- 9 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:12:07.78 ID:7gSX5ivY0.net
- 大一番に勝てない奴にエースの称号は与えられないからね
- 10 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:12:31.20 ID:WQ3FdR1A0.net
- 高天神城がいけなかった
- 11 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:12:45.02 ID:1E+D1uWwa.net
- >>9
親父もエース失格やんけ
- 12 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:12:53.60 ID:LyuO59TD0.net
- 長篠なんか退くべきとこやし
- 13 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:12:54.06 ID:IJEvmv62r.net
- そら領土がゼロになったしな
- 14 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:13:03.05 ID:JbQ1s8ZH0.net
- 武田自体略奪ばっかしてるクソ野郎だから
- 15 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:13:03.21 ID:W+FoYqsc0.net
- 今川義元 ← 無能
武田勝頼 ← 無能
北条氏政 ← 無能
竜造寺隆信 ← 無能
織田信長 ← 天才
なぜなのか
- 16 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:13:55.65 ID:UyoA+8vE0.net
- 滅亡して無能扱いされない奴の方が少ない
- 17 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:14:08.08 ID:hZXpRDss0.net
- 国滅亡させる奴って無闇やたら戦闘域ひろげたがるから国の広さだけは過去最大だったりするよな
- 18 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:14:18.59 ID:TgQwEM4sa.net
- 武田の全盛期は勝頼だけど滅ぼしたやし
- 19 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:14:51.59 ID:pia5gykC0.net
- はやく信玄になりたい
- 20 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:15:00.16 ID:HMnCc8IU0.net
- 無能っていうより敵が有能すぎた
- 21 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:15:01.70 ID:kkdzLuyE0.net
- 領土が山梨県という罰ゲーム
- 22 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:15:06.92 ID:wJPZ8TTD0.net
- 信玄の無能さのツケを全部勝頼に押し付ければ
脱糞が恥ずかしくなくなるから
- 23 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:15:09.62 ID:3AtV53fq0.net
- 味方「敵が来てるから援軍送ってクレメンス」
勝頼「無理だから諦めて死ね」
北条「同盟結んでるから景虎支援してくれや」
勝頼「おかのした」
景勝「金やるから味方してくれや」
勝頼「おかのした(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ)」
ワイでももうちょい器用に立ち回るで
- 24 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:15:54.59 ID:YR5tIs2ip.net
- 甲州征伐ってあっさり崩されすぎじゃね
毛利や上杉を見習えよ
- 25 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:16:06.28 ID:aYT7KuBVd.net
- ここぞの1戦で勝てんから無能扱いされるんや
- 26 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:16:14.56 ID:jL8Ym49O0.net
- 武田自体が徳川の都合で持ち上げられただけやぞ
- 27 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:16:43.31 ID:qjMkouxdH.net
- >>23
ここで北条切ったのが最高に痛かったな
- 28 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:16:50.54 ID:p0JgpgcM0.net
- 搾取搾取アンド搾取で領民から新府城を叩き出された程度には無能
- 29 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:16:59.43 ID:ovfDc2Hq0.net
- 今でも殿様やってる佐竹みたいに
生き残ってることが1番大事なことやし
- 30 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:17:04.58 ID:RsuMGEO+0.net
- 義信が継いでたら甲斐一国ぐらいは残ってたんかな
- 31 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:17:14.85 ID:YaqSOSLKa.net
- そもそも生き残りたかったら血縁者含め前世代の老害全員粛清して徳川(旧今川)に吸収されるしか選択肢なかったやろ
- 32 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:17:38.73 ID:J+CfHJPJ0.net
- 他の武田もなにしてんねん
- 33 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:17:51.55 ID:H9rw0scW0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/nanj_short/imgs/a/3/a33c59b2.jpg
- 34 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:17:57.36 ID:JbQ1s8ZH0.net
- あそこ周辺は北条一強だからな
- 35 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:18:04.30 ID:LyuO59TD0.net
- 家康は信玄にやられたあとに夜襲仕掛けて勝っとるし
- 36 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:18:22.39 ID:fXjvLKCG0.net
- 長篠と甲州征伐て負けたのが致命的だからだろ
- 37 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:18:26.16 ID:aa62krsd0.net
- 関ヶ原という歴史の一大イベント前に滅亡奴wwwwww
- 38 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:18:26.34 ID:VUvGYLxA0.net
- 立地が悪かった
- 39 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:18:30.03 ID:yo8/p5xJ0.net
- 勝さんムエンゴやし
頼ったらあかんわ
- 40 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:18:36.22 ID:vmeZpdRN0.net
- 勝頼が無能なんじゃなくて信玄が脱糞だけの一発屋なんじゃね
- 41 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:03.62 ID:ncqJFy4fd.net
- こいつのせいで馬場元春死なせたし
- 42 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:06.03 ID:xQqWX4uw0.net
- 江戸戦国の話って殆どが嘘って最近わかってきたよな
長州藩てか明治政府が嘘ばらまいてる
- 43 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:21.93 ID:e5N5L4+a0.net
- ぽっと出の弱小チームにジャイキリされて数百年無能扱いされた武将
- 44 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:23.88 ID:F/FqU1UY0.net
- 太平洋戦争しか負けてないのに日本軍も無能扱いされてるやんけ
- 45 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:24.45 ID:/3k7ezcB0.net
- 万年Bクラスの監督が有能扱いされますかって話ですよ
- 46 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:37.37 ID:D3W2YBr80.net
- 勝頼がというよりは信玄が無能すぎた
勝頼は対上杉対北条にも外交しっかりやっとるし無能ではないやろ
- 47 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:41.12 ID:0uTbgcusa.net
- 逆に言えば絶対に負けちゃいけない場面で必ず負けるとも言える
- 48 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:47.86 ID:olmtxtko0.net
- コツコツドカンやな
- 49 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:48.07 ID:ROZWhC6r0.net
- 大体親父が原因定期
- 50 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:19:59.97 ID:p0JgpgcM0.net
- 高天神城は確かに要所やけど攻略に費用と時間をあまりに掛け過ぎて結果滅亡を促進させてもうたな
- 51 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:07.14 ID:fXjvLKCG0.net
- >>42
こういう奴って具体的に誰がどういう説唱えてるか全く知らなさそう
- 52 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:09.19 ID:S+6HCZLR0.net
- 御館の乱で景勝支援して北条敵に回したのはセーフですか？
- 53 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:13.41 ID:uD9o+SWa0.net
- 戦の将の能力を勝率で判断するやつってガチガイジだよな
- 54 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:13.62 ID:kkdzLuyE0.net
- そら負けて国滅ぼしたら無能やろ
- 55 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:13.89 ID:W+FoYqsc0.net
- 勝頼ってか信玄がぶっちゃけ無能だったんじゃね
最近の信長の野望だとCPU武田家が無事死亡する展開が多くて気分ええわ
- 56 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:14.38 ID:0g+99TiF0.net
- 突っ込んだからやろ
- 57 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:23.70 ID:DEfnBxGBa.net
- 名門・武田を終わらせた
四天王が三人も散った
- 58 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:34.73 ID:feh4F1l20.net
- 勝頼は戦闘能力はあるやろけど外交能力０やろ
信玄ににてしもたんやろな
信玄もアホとしか思えんし
- 59 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:36.45 ID:SVT/ob3b0.net
- >>6
おんなじ事思ったわ。
- 60 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:42.88 ID:0Zpra08F0.net
- 甲州征伐直前くらいですら氏政がこのままじゃ勝頼に滅ぼされる言ってたくらいには強かったやろ
- 61 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:20:49.21 ID:r6SfxDoJM.net
- 国力的に織田にホールドアップするしか生き延びる道ないけど
家臣団の権力強いわ出自が諏訪だわでどう足掻いても無理ゲーだった
- 62 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:02.90 ID:URB3tgOMp.net
- >>55
最近のは武将の能力じゃなくて地域の生産力ゲーやからなぁ
そりゃ最低限の人材は必要やけど
- 63 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:10.20 ID:kkdzLuyE0.net
- 嫡男をぶち殺す大名は天下取れんよ
- 64 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:11.58 ID:ROZWhC6r0.net
- >>47
長篠以降家臣の世代交代、中央集権化を進めて色々頑張って立て直しかけてたんだがね…
- 65 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:43.12 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>24
あの時期無闇矢鱈といくさし過ぎた
国力回復する暇ないくらいに
- 66 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:45.21 ID:dEPKT2Mt0.net
- 御館の乱という大迷惑イベント
景虎（北条）につく→戦わされるだけ戦わされ上杉は北条に
景勝について北条を裏切る→北条が敵になりほぼ全方位敵に
やっぱり景虎について北条に隷属するのが生き残る唯一の策やったんかな
- 67 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:45.48 ID:sMZPmY0S0.net
- 諏訪勝頼扱いやし無理ゲーや
- 68 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:49.57 ID:yuFxqEZc0.net
- >>18
版図だけ見て武田の全盛期って言う奴は素人
大日本帝国の最大版図見てホルホルしてるようなもん
- 69 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:21:56.11 ID:URB3tgOMp.net
- >>63
脱糞「こいつ武田と内通してるンゴおおおおお！！！嫁さんもろとも殺すンゴおおおおお！！！！」
- 70 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:05.90 ID:X8wUHreW0.net
- というか信玄、謙信、氏康は誰かを下げると他の二人も無能扱いになるから下げにくい
- 71 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:13.81 ID:ROZWhC6r0.net
- >>63
松平信康「こマ？」
- 72 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:13.98 ID:W+FoYqsc0.net
- 信玄って知的で王道を行く君主みたいなキャラ付けされてることが多いよね
- 73 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:16.75 ID:jAPyyudJ0.net
- 長篠の負け方がね。。
調子乗って状況見ずに部下の助言もガン無視してあれだからね
- 74 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:20.76 ID:HWPxOug50.net
- 親父が全方位に喧嘩売ってたつけを払わされただけやん
- 75 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:40.81 ID:URB3tgOMp.net
- 長篠当日に雨降ってたらどうなってたん？
- 76 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:48.33 ID:1E+D1uWwa.net
- >>63
脱糞「おっそうだな」
- 77 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:22:59.17 ID:WkQpLX280.net
- 武田勝頼に関しては司馬遼太郎の評がなかなかそれっぽかった
決して無能ではない
武田という家に生まれてなくても槍１本だけで侍大将になれる才覚がある
だが侍大将以上の才覚はない
それが武田家にとって不幸であった
- 78 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:10.63 ID:hZXpRDss0.net
- >>74
その辺のはトドメさしたの勝頼やぞ
- 79 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:13.40 ID:LyuO59TD0.net
- 城落とせず救援に来た徳川織田連合軍に挑んだ地形が糞過ぎるしな
- 80 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:20.60 ID:p3UJuMzM0.net
- 一番失点したらアカンとこでキッチリ燃えるようなアレやろ
- 81 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:25.20 ID:iq9GJd3O0.net
- そもそも諏訪出身だし譜代からは白い目で見られてたんじゃないの？
一族からも見放されて真田の申し出断って頼った先で追い返されるって武田として可愛そうすぎる
- 82 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:43.14 ID:KaQu4pWu0.net
- 家潰すのは無能扱いでええやろ
- 83 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:56.16 ID:LL/1crQC0.net
- >>5
北条とかもコロコロ手を組む相手が変わってたししゃーないやろ
- 84 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:23:56.51 ID:BbtooP1k0.net
- 信長が東海近畿主要部押さえた時点で信玄在世中にすでに詰んでたってそれ一番言われてるから
長篠無くてもごりごり戦力差は削られてたろうし信長が本気出せるようになる前に信玄が逝っただけ
- 85 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:24:22.97 ID:W+FoYqsc0.net
- >>81
諏訪四郎の言うことなんて聞けるわけねえだろ
- 86 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:24:25.93 ID:+EsxVzBu0.net
- >>55
昔のゲームだけど太閤立志伝2もすぐ滅亡するわ
- 87 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:24:31.33 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>63
脱糞公は？
- 88 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:25:05.16 ID:e5N5L4+a0.net
- >>80
武田faridyu頼
- 89 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:25:28.06 ID:jAPyyudJ0.net
- まあでも勝頼が有能でも滅亡が5年先に延びるくらいでどうやっても詰んでたよな
- 90 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:25:33.51 ID:aa62krsd0.net
- 武田上杉の糞遊びは戦国時代の汚点
- 91 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:25:42.86 ID:iq9GJd3O0.net
- 信玄が死ななかったらどうなってたん？
家康はボコボコにできたんだし割と良い試合しないか？
- 92 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:25:43.60 ID:1r1ONY0J0.net
- 最近は信長も凡人レベル扱いなんやからその信長に負けた勝頼は無能扱いされてもしゃーない
- 93 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:25:46.74 ID:HWPxOug50.net
- >>78
指揮権与えられてない名前だけの監督代行にそんな責任だけ押し付けるか？
- 94 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:26:06.60 ID:wJPZ8TTD0.net
- 武田は信玄が死んだくらいで全軍撤退したのが一番クソ
どう見てもあそこは押すタイミングやんけ、そもそも死にそうならさっさと勝頼に家督譲って甲斐から出るなや
- 95 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:26:24.37 ID:WQ3FdR1A0.net
- 小山田が悪いよ、小山田がー。
- 96 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:26:46.24 ID:W+FoYqsc0.net
- >>91
あのまま突っ込んで織田倒せるわけないじゃん
- 97 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:26:58.38 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>89
家残せたかもしれんやろ
- 98 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:26:59.80 ID:1r1ONY0J0.net
- >>91
徳川防波堤のうなったら普通に織田政権崩壊する危険性あるよな
武田に津島や熱田とられたら経済にも大打撃やし
- 99 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:04.31 ID:rWbVpDAo0.net
- 信玄上げしたいから、こいつに滅亡の原因押し付けたろの精神
- 100 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:06.08 ID:kkdzLuyE0.net
- https://i.imgur.com/g284Swm.jpg
- 101 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:08.81 ID:ROZWhC6r0.net
- >>95
穴山、木曽「お、そうだな」
- 102 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:23.04 ID:X8wUHreW0.net
- >>95
国人衆の鑑のような人物
- 103 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:24.72 ID:jAPyyudJ0.net
- >>91
信長次第ではあるけど、尾張のどこかで膠着してる隙に脱糞軍団が後ろからやってきて死んでたと思う
- 104 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:31.74 ID:hZXpRDss0.net
- >>93
でも連戦連勝は勝頼のお陰扱いにしてんじゃん
都合よすぎ
- 105 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:32.64 ID:BbtooP1k0.net
- >>86
武田家仕官すると援軍ばっかりで全然主命もらえないのほんとひで
- 106 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:42.94 ID:IJEvmv62r.net
- 金の産出がほとんどゼロになったのは痛いわな。変わりに経済成長策を打ち出せればよかったが、勝頼がやったのは増税で軍事大国化だけだからな
- 107 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:49.78 ID:iq9GJd3O0.net
- >>96
信玄勝ち目ないのに突っ込んでったん？
- 108 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:27:59.44 ID:1IUBzkt20.net
- >>28
家を継ぐ事も想定外だし搾取＆搾取も勝頼だけのせいじゃないのがまたキツい
- 109 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:01.18 ID:+EsxVzBu0.net
- 西日本に住んでると
北条と上杉が戦う場所のイメージが全然わかない
- 110 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:18.04 ID:H1tgKXJbp.net
- >>106
山梨のクソ田舎で何ができるんや
- 111 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:28.49 ID:ovfDc2Hq0.net
- >>94
所詮地方豪族の集まりや
天下とかわけわからん物より地元や
- 112 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:29.48 ID:VMYVJGqcd.net
- 親父の負の遺産が悪いよ
旗印も使われへんとか
- 113 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:42.41 ID:vmU2rKml0.net
- >>62
尾張の野望に改名しろ
- 114 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:43.89 ID:FXQCHXX/0.net
- 実際お互いの大将同士が出陣した会戦でボロ負けって相当痛いやしな
損害もそうやがイメージ的に
- 115 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:46.28 ID:IJEvmv62r.net
- 金の産出がほとんどゼロになったのは痛いわな。
変わりに経済成長策を打ち出せればよかったが、勝頼がやったのは増税で軍事大国化だけだからな
- 116 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:28:53.80 ID:ZtKHzt1E0.net
- 長篠も先代の家臣ども皆殺しできたんやしええやろﾊﾅﾎｼﾞｰ
- 117 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:13.69 ID:W+FoYqsc0.net
- >>115
なんで2回言うんや！！
- 118 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:21.63 ID:TQuxZ89K0.net
- 大体甲陽軍鑑のせい
- 119 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:36.98 ID:KaQu4pWu0.net
- >>110
果物がおいしい以外あるんやろか
- 120 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:40.08 ID:kkdzLuyE0.net
- 武田逍遥軒を信じろ
- 121 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:47.17 ID:H1tgKXJbp.net
- >>113
畿内>関東>尾張美濃やろ
まぁ関東は畿内から遠すぎるけど
- 122 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:53.32 ID:iq9GJd3O0.net
- >>103
家康は三方ヶ原でぼこぼこにされたしそんなすぐ立ち直れるもんなの？
信長一強か
- 123 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:29:57.33 ID:feh4F1l20.net
- >>77
武将としては有能やったやろな
- 124 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:30:10.12 ID:GBz34xCKr.net
- 甲斐の時点で詰んどる
- 125 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:30:26.96 ID:BbtooP1k0.net
- >>103
遠江平定できてないのに三河突っ込んだら挟撃されるのは目に見えてるからそんな先走りはせんやろな
尾張が危なくなったらノッブも本気出してただろうし
- 126 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:30:47.69 ID:vjN22Veo0.net
- CSと日本シリーズで糞采配連発する監督がいたらガイジだと思うやろ
その類
- 127 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:30:55.33 ID:W+FoYqsc0.net
- 武田の老臣は優秀！ 勝頼は無能！ 佞臣ばかり傍に置いて道を誤った！！
😒
- 128 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:30:56.08 ID:RsuMGEO+0.net
- 結局統治システムが旧態然してたからなあ
信虎の中央集権化が上手く行ってればあるいは
- 129 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:30:56.09 ID:MLdxUKGA0.net
- 家滅ぼしたけど嫁さんとラブラブで大名として以外のすべての才能持ってて引退した先代将軍様の茶のみ友達として悠々自適に暮らした氏真とどこで差がついたのか
- 130 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:01.00 ID:TQuxZ89K0.net
- 甲陽軍鑑「信玄公はこんなすごかったんや。見習え無能」
こりゃ後世じゃ勘違いするよ
- 131 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:08.89 ID:aka21j2Or.net
- 信玄ってすげー上洛したがってたけど
将軍とか公家と仲良くできそうな感じ全然しないんだよな
- 132 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:21.27 ID:X8wUHreW0.net
- そもそも親父が義信殺さなきゃ武田も勝頼は幸せやった筈やから親父が悪いわ
- 133 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:23.69 ID:1E+D1uWwa.net
- >>105
ワイもう死にそうだし思い出遠征したろ！の精神よ
- 134 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:23.95 ID:wJPZ8TTD0.net
- >>111
そう考えるとやっぱり織田と仲良くしつづけなかった信玄ってクソだわ
- 135 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:24.20 ID:lkyVwkZx0.net
- 信玄が勝頼を嫡男の信勝が元服するまでの代打扱いしたせいで親族家臣から軽んじられたことがそもそもの原因やろ
- 136 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:40.91 ID:vmeZpdRN0.net
- 実は武田って姉小路と同レベルなんじゃね
- 137 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:43.26 ID:BuMm43tC0.net
- 今日の菅野みたいやな
- 138 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:47.36 ID:H1tgKXJbp.net
- >>131
武田って将軍家に連なる源氏の血筋ちゃうんか？
あと嫁さん公家から貰ってたんちゃうの
- 139 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:47.53 ID:m+XhgMafd.net
- 信長の野望で勝頼普通に有能なんだよなぁ
それより今川氏真の評価が低すぎる
- 140 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:49.32 ID:qjMkouxdH.net
- >>63
家康「お、そうだな」
- 141 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:55.31 ID:F6qNpM/Z0.net
- 景勝支援したんがアホすぎたな、真田昌幸頼らんと小山田頼ったんも最高にアホ
- 142 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:31:58.76 ID:qGiojncSp.net
- 大一番で大敗して滅んだら意味なす
- 143 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:00.43 ID:DEfnBxGBa.net
- せめて仁科にしとけば
- 144 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:00.92 ID:p0JgpgcM0.net
- >>129
早川殿が良妻やったのも大きいやろ
- 145 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:05.93 ID:RsuMGEO+0.net
- >>125
豊川越えたらさすがにヤバイやろうしな
- 146 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:34.13 ID:ovfDc2Hq0.net
- >>129
おかけで最近は政治が高めっていう
- 147 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:35.88 ID:1E+D1uWwa.net
- >>138
設定だけなら関東の武将なんて8割くらい源氏やん
- 148 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:41.22 ID:kkdzLuyE0.net
- 安房守を信じろ
https://i.imgur.com/jBNScR2.jpg
- 149 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:48.33 ID:tp3/yQcd0.net
- 長篠の敗因が解明されたのか
されないうちは評価できんやろ
- 150 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:48.70 ID:jAPyyudJ0.net
- >>122
さすがにあの時点の信長は瞬殺されるほど弱くもないからね
ケツのウンコを拭いて舐めて出直すくらいの時間は稼いでくれるだろ
- 151 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:51.82 ID:SiNXvq2V0.net
- >>100
なんやこれ
レイリ？
- 152 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:53.83 ID:AqfW/XI+0.net
- 上杉北条武田で三国同盟しとけば
- 153 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:54.50 ID:H1tgKXJbp.net
- 御館の乱はホンマにアホとしかいえないけど景勝さんサイドの資金援助がないと家中が回らんくらい困窮してたんちゃうか
- 154 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:32:57.87 ID:293Gwvsq0.net
- http://livedoor.4.blogimg.jp/nanjstu/imgs/8/4/84e1e11f.jpg
- 155 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:14.22 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>148
これはいけない
- 156 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:23.23 ID:hZXpRDss0.net
- >>138
あの辺の時期の血筋云々なんて国立ち上げるための自称のハッタリやろ
- 157 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:25.78 ID:FXQCHXX/0.net
- 最前線が遠江になるとすぐさま本拠地を浜松にする脱糞のフットワークの軽さは
ノッブの同盟者やってるだけあるな
武田は甲斐から動けんので毎回大遠征になる
- 158 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:40.89 ID:MLdxUKGA0.net
- >>138
河内源氏と甲斐源氏やから別に連なっとらんぞ
頼朝の更に前のご先祖で分岐しとるからほぼ他人や
- 159 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:42.32 ID:DEfnBxGBa.net
- >>141
妹嫁いだししゃーない
- 160 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:43.50 ID:5kXVzRWz0.net
- 信玄「ワイの死は隠せよ（ｶﾞｸ」
勝頼「わかったで、パッパ」
勝頼「パッパ死んだし一旦引き上げるで」
信長＆家康「あっ（察し」
これよくわからん
引き上げたら察せられるの当たり前やん
そのまま進軍しないのはなんでや？
- 161 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:49.36 ID:vjN22Veo0.net
- >>131木曽義沖見たいになるのが眼に見えとる
公家文化に通じてないだろうしな甲斐の田舎者は
- 162 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:54.09 ID:W+FoYqsc0.net
- >>141
結果知ってる側からすればそうやけど
あの状況で小山田じゃなく真田を頼る奴はおらんやろ
- 163 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:33:54.89 ID:ZtKHzt1E0.net
- 武田軍はどうせ秋迎える前に帰らなあかんのやろ？
- 164 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:09.19 ID:LL/1crQC0.net
- >>128
無理やろ
田舎ってそう言うもんや
- 165 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:15.42 ID:Eb9dbn0Dd.net
- 御館の乱のあれは景虎が悪い
強がって見せる必要かあったのか足元を見たのか知らないが､あれで折れたらその時点で武田家は滅亡だわ
- 166 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:28.75 ID:H1tgKXJbp.net
- >>162
まぁ親戚と部下その1じゃあ親戚頼るわなぁ
- 167 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:34.70 ID:e4cj9Y7v0.net
- >>136
逆張りガイジはすぐ極端なこと言う
- 168 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:34.95 ID:aa62krsd0.net
- >>160
死せる信玄、生ける勝頼を走らす
- 169 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:38.12 ID:iq9GJd3O0.net
- 風林火山小さい頃見たから武田が凄いってイメージ付いてたわ
- 170 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:44.10 ID:5kXVzRWz0.net
- >>141
真田も北条とやり取りしてた事が発覚したから
北条に売り渡してた可能性もあるよね
- 171 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:55.07 ID:HWPxOug50.net
- >>141
上杉と北条が一体化すると
織田北条上杉徳川全部敵になるからなあ
北条がわざわざ武田と組んで織田に敵対してくれるか？
- 172 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:34:56.06 ID:dgbJ551d0.net
- 世代交代時には政治的に詰んでたからしゃあない
- 173 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:01.16 ID:xG7+9Pl/0.net
- >>149
もともと武田側の方が兵数少ないし、尾張兵は雑魚とか言って突撃したら意外と突破できず背後の長篠城も奇襲受けて総崩れ
- 174 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:01.57 ID:kkdzLuyE0.net
- >>157
男勝頼、本拠地を新府へ電撃移転！！
- 175 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:12.13 ID:RsuMGEO+0.net
- >>164
難しいやろなあ
- 176 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:13.41 ID:W+FoYqsc0.net
- >>160
指揮官がいないのに進軍できるわけないやろ
パンダがおらんかったら巨人ボロボロになってまうで
- 177 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:17.20 ID:r3R5Q38q0.net
- 武田勝スレ
- 178 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:18.58 ID:wJPZ8TTD0.net
- >>157
まあ家康も三河に嫌気さしてたみたいなところはあるから
- 179 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:18.73 ID:W7MD2czr0.net
- >>154
もしかして日大の司会者って・・・
- 180 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:28.82 ID:qjMkouxdH.net
- >>129
氏真はすべて失ったけど最後に忠臣が残ってたからな
まあ結局有能でなかったから大名に返り咲くのも失敗したんやが
- 181 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:35.97 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>141
昌幸も実は北条に通じていたという…
- 182 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:39.90 ID:1IUBzkt20.net
- 武田氏滅亡読むとなんか真綿で首を絞められるようにだんだん追いつめられていってかわいそう
- 183 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:42.56 ID:DEfnBxGBa.net
- >>169
山本勘助は最後がすべて悪い
- 184 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:45.67 ID:r6SfxDoJM.net
- 前:信玄は父暴君武田信虎を追い出して粛清されていた有能な家臣の家を再興させた
↓
最近:信虎は武田家が戦国の世を生き延びるために
中央集権社会に移行としていた可能性が高い
信玄はその流れを良しとしなかった甲斐豪族連合によって立てられた傀儡領主であったかもしれない
- 185 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:47.45 ID:fKrxjTuHd.net
- 長篠で撤退するしかなかったのに無謀すぎたわな
- 186 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:35:52.60 ID:5kXVzRWz0.net
- >>171
でも上杉討伐路線は確定やろ？
織田vs北条上杉武田になるのが普通やん
- 187 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:02.76 ID:KaQu4pWu0.net
- 太閤5は面白いなあ
戦争リファインした6あくしろよ
- 188 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:03.81 ID:ROZWhC6r0.net
- >>156
武田はれっきとした甲斐源氏の嫡流やし三条殿もれっきとした清華家出身やぞ
- 189 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:34.23 ID:FXQCHXX/0.net
- 長島の一揆が健在の内にもっと連携できていればね
- 190 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:40.68 ID:X8wUHreW0.net
- >>149
普通に戦略的に負けとるし鉄砲とかそれ以前におびき出されて戦った時点で負け確イベントや
- 191 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:44.63 ID:iq9GJd3O0.net
- ワイの名字武田なんやけどわんちゃん関係者って説あるんかな？
- 192 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:50.03 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>160
そんな…
総大将死んだら戦にならんだろ…
- 193 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:36:55.44 ID:RsuMGEO+0.net
- 武田の大軍はよく大井川とか天竜川越えれたなあ
- 194 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:02.31 ID:I0FGHIgIr.net
- 無能の方がシナリオ作るのに都合が良いから
- 195 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:09.64 ID:W+FoYqsc0.net
- >>184
妊婦の腹を裂いてたからしゃーない
- 196 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:12.61 ID:5kXVzRWz0.net
- >>176
なら最後まで信玄が指揮官なのがアカンってことで
さっさと勝頼に委任しとけばよかったのか
- 197 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:13.47 ID:ROZWhC6r0.net
- >>187
風林火山ゲーと商人のクソ荷止めをどうにかしろ
- 198 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:23.06 ID:jrgM6aOB0.net
- 信長のシェフで勝頼マッマの諏訪視点から長篠を書くっての観てみたかったンゴねえ…
編集、無能
- 199 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:38.28 ID:XuUWqjKYa.net
- 高天神見殺しはマジで阿寒湖
- 200 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:49.52 ID:YIzkvPph0.net
- >>129
氏真さんも長篠に参戦してるんだよなぁ
- 201 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:50.75 ID:MLdxUKGA0.net
- >>191
武田レベルのメジャー大名の子孫なんて全部家系図管理されとるに決まっとるやろ
お前の先祖の農民がホモにインスパイアされただけや
- 202 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:37:51.50 ID:NvnKCZUz0.net
- そもそもあんな全方位敵でバトンタッチされてもどうしようもないわ
- 203 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:00.58 ID:kL4dYsBi0.net
- 信玄とかいうド畜生のせいで信長の絶対許さない奴リスト入りしたのがね…
- 204 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:00.60 ID:Vgl+YzHU0.net
- >>68
キモサヨ湧いてんな
- 205 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:04.47 ID:O6Ejrl+/0.net
- 無理ゲーだよね実際
- 206 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:11.06 ID:DEfnBxGBa.net
- >>191
韓国人に朴が多い理由と一緒やろ
- 207 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:16.99 ID:xpNeGQzX0.net
- 重臣多数失った氏真と滅亡までの年数が同じンゴ
でも生き残った氏真の方が有能やね
- 208 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:19.54 ID:LL/1crQC0.net
- 信玄は尾張辺りまで制圧出来ればって考えだったんかな？
そうすれば反信長勢力も勢い付くやろうし信長の動きはかなり制限されそうや
- 209 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:38.41 ID:HWPxOug50.net
- >>158
足利も源氏の本流ではないじゃん
- 210 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:44.45 ID:dBNqW9qr0.net
- 1敗がエク哲並に痛恨すぎる
- 211 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:48.38 ID:ZtBHeEJu0.net
- >>149
単純に兵力数にかなりの差があったのが最大の敗因だよ
- 212 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:38:56.66 ID:YM7LjFwH0.net
- 名将扱いされる上杉景勝となんでここまで差が付いた
- 213 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:13.25 ID:HWPxOug50.net
- >>186
北条は織田にこびこびじゃん
- 214 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:18.18 ID:O6Ejrl+/0.net
- 信玄上洛も結局は尾張越えれないでしょ
補給の問題で
- 215 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:27.23 ID:5kXVzRWz0.net
- なんか信玄も謙信も自分が死んだ後のこと全く考えてないよな
- 216 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:28.05 ID:hZXpRDss0.net
- >>198
出演する作品数あれどあんなに信長の動向（無茶振り）が楽しめる作品他にないから有能なんだよなぁ
- 217 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:30.54 ID:iq9GJd3O0.net
- >>206
まあそんな所だろうな山梨出身でもないし
- 218 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:35.05 ID:r6SfxDoJM.net
- >>195
実は中国の皇帝を失脚させた時によく出てくる定型エピソードなんやけどなそれ
- 219 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:38.72 ID:293Gwvsq0.net
- >>187
前田玄以とかいう山本昌
- 220 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:50.59 ID:D3W2YBr80.net
- 高天神は無理してでも救援すべきやったな
負けてもあと2,3年は生き延びられたかもしれん
これは結果論やけどこの時信長は裏で家康に高天神の敵が降伏しても決して許すな。来春には武田滅ぼすからって書状送って家臣団と勝頼の信頼をなくそうと動いてたし
- 221 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:54.92 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>212
直江状以外は下手打ってるイメージないからなぁ
- 222 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:39:59.36 ID:KaQu4pWu0.net
- >>212
なんて言ってるか聞こえんな
- 223 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:01.29 ID:4crSvWJUr.net
- >>212
ノッブが死んでなかったら景勝も無能扱いになってたと思うで
絶対滅ぼされてるし
- 224 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:03.65 ID:kkdzLuyE0.net
- 険しすぎて現代もトンネルが掘れない青崩峠から静岡へ襲来した武田軍団とかいうフィジカルエリート
https://i.imgur.com/iat8ojg.jpg
https://i.imgur.com/5IYAkiD.jpg
- 225 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:06.42 ID:AGKuluu8r.net
- >>151
センゴク
- 226 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:07.64 ID:3JK3xKPQ0.net
- 信玄ってなんで評価されてたのかわからないよな
- 227 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:21.83 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>208
信玄の内は信長もあんまり武田に強くでてないしな
- 228 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:24.89 ID:p0JgpgcM0.net
- 三段撃ちが今まで言われてたけど結局城取りやろ長篠も
鳶ヶ巣奇襲で背後取られたのが一番致命的やったと思う
- 229 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:26.72 ID:W+FoYqsc0.net
- >>212
景勝「忘れたで済む話ではないわッ！！」
家康「う、ううむ……」
真田丸のこのシーンは痺れたわ
- 230 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:31.62 ID:v9VGK58I0.net
- 無能の象徴的存在の今川氏真より武田征伐の時の方が裏切り者続出なのはなぜなのか
- 231 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:36.28 ID:ovfDc2Hq0.net
- 上杉景勝も詰んでたけど雨天コールドで
ほんまラッキーやったな
真田丸以外じゃ割と有能扱いされとるし
- 232 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:40.51 ID:ROZWhC6r0.net
- >>209
右大将家の御門葉やぞ
- 233 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:40:46.83 ID:wJPZ8TTD0.net
- >>226
家康に脱糞させたから
- 234 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:00.85 ID:BbtooP1k0.net
- >>187
全然立志伝要素ないのに立志伝需要を見越して恣意的なタイトルで発売された戦国立志伝は絶対に許してはいけない
- 235 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:05.61 ID:wTgNV3eEr.net
- 真田丸の平岳大の勝頼カッコよかったな
- 236 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:13.50 ID:DH4+S/M9x.net
- 勝頼時代が武田領の最大版図なんだよなあ
- 237 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:14.69 ID:YIzkvPph0.net
- >>216
ドラマ化したらキャスティング豪華でさぞ面白いんやろなぁ
- 238 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:16.59 ID:FXQCHXX/0.net
- 信長のシェフといえばノッブが秋山信友とわりと意気投合してたな
- 239 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:16.77 ID:5kXVzRWz0.net
- >>213
媚びるようになったのって武田と敵対するようになってからじゃなくて？
北条はもし織田ｖｓ上杉景虎になったら上杉景虎見捨てるんやろか
- 240 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:16.89 ID:vyjhbnAS0.net
- 柴田勝頼とかいう体躯と声がデカイだけのおっさん
言うほど織田家筆頭か？
- 241 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:22.82 ID:kkdzLuyE0.net
- >>217
若狭（福井）や安芸（広島）にも武田氏はおったんやで
- 242 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:26.75 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>215
戦国時代にそれは仕方ないんじゃ…
- 243 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:29.56 ID:O6Ejrl+/0.net
- 時間がたてばたつほど国力の差が絶望的になっていく勝頼君かわいそう
親族衆からも嫌われてるし
- 244 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:32.46 ID:aOoRQVfq0.net
- >>160
そんだけ信玄が重かった
逆に言うと勝頼が後継ぎとして正式に認められてないくらい軽かった
親類衆が勝頼を神輿くらいにしか考えてなかった
ソースは小説
- 245 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:35.37 ID:GBz34xCKr.net
- 勝頼のかーちゃんの境遇は抜ける
- 246 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:40.78 ID:DEfnBxGBa.net
- >>226
いやいや信玄の代でかなり領土広げたやんけ
- 247 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:46.64 ID:SEkaMCLEa.net
- 半蔵が勝頼に掘られまくる漫画スコ
- 248 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:48.66 ID:xG7+9Pl/0.net
- >>212
最近はむしろ上杉景勝あまり評価高くないやろ
狐とか上杉景虎とかが評価されてるからか相対的に下がってる
- 249 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:49.26 ID:MLdxUKGA0.net
- >>209
源家が絶えて新田がポカやらかしまくって没落してた時点で本流は足利に移っとる
同じ河内源氏で血筋も出自もはっきりした源氏ナンバーワンやったんやから
というかそもそも足利の支流がわんさかいるのに甲斐源氏の名前に従うやつなんかおらんし
- 250 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:41:52.99 ID:W+FoYqsc0.net
- 信玄が神格化されたのは家康に脱糞させた相手だからってのが大きいんやろうけど
ちとやりすぎな気はするわね
- 251 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:19.45 ID:Yx61aktKr.net
- >>226
当時の甲斐とかいう超絶不遇の立地であそこまで国土広げたからちゃうか？
あと謙信、氏康、義元って時代もまた良い
- 252 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:21.67 ID:iq9GJd3O0.net
- >>241
若狭は聞いたことあるけどワイの実家長野や
しかも支配されてた所
- 253 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:22.99 ID:kL4dYsBi0.net
- >>212
新発田重家反乱に追い込んでうっかり滅びかけるとかいうガイジムーブかましとるし普通に勝頼以下なんだよなあ…
- 254 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:40.79 ID:RsuMGEO+0.net
- >>195
松永弾正さんやら天草の乱でも聞いたな
- 255 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:53.06 ID:X8wUHreW0.net
- ぶっちゃけ結果論なら景勝もTERUくらいの扱いされるべき無能なんやが
愛の人のおかげで救われてるな
- 256 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:57.67 ID:LL/1crQC0.net
- >>226
山梨みたいなど田舎からあそこまでやれたのは凄いやろ
- 257 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:42:58.15 ID:hZXpRDss0.net
- 上杉景勝は評価変動した所でどうしたって無能にはなり得ないからな
あの時代に家残してる以上
- 258 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:04.95 ID:UnmYc7co0.net
- >>226
万年最下位のチームを9月ころまでAクラスにしたような名将やで
そら評価されるでしょ
- 259 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:27.15 ID:wJPZ8TTD0.net
- 正直景勝が高評価されてるのは信長の野望だけな気がする
- 260 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:31.38 ID:3JK3xKPQ0.net
- へーいお前の実家一条家の領土〜
- 261 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:41.73 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>252
若狭の武田は信長の野望天翔記では速攻落ちるイメージやったな
- 262 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:41.85 ID:vjN22Veo0.net
- 武田信玄は信長、家康と戦ったから過大評価されてるだけやろ
毛利元就や島津義久みたいな西国の雄のほうがすげぇからな
- 263 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:44.11 ID:RsuMGEO+0.net
- >>231
真田太平記の景勝ぐう渋い
- 264 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:45.62 ID:aka21j2Or.net
- >>245
ワイはおつやの方の境遇の方が抜けるわ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:43:49.57 ID:5kXVzRWz0.net
- そういや家康脱糞の真相って
家康が本多ばかり褒めるから大久保が嫉妬して
「殿のくそったれ」って言ったのがそのまま脱糞したことになったって聞いたわ
本当なら流石にかわいそうやろ
- 266 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:00.37 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>240
言うほどって… 筆頭家老だろ？
- 267 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:05.06 ID:xpNeGQzX0.net
- TERUは関ケ原後で内政その他で巻き返すからな
- 268 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:08.11 ID:1l4ey97a0.net
- 景勝の高評価はほぼ花の慶次のおかげ
- 269 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:23.42 ID:a9n2hpXpa.net
- >>180
朝比奈か
あれも有能なのかようわからんな
- 270 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:26.94 ID:W+FoYqsc0.net
- >>264
わかる
- 271 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:42.63 ID:Yx61aktKr.net
- >>262
信長とは戦ってないやろ
- 272 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:45.31 ID:+JkUQ+y+0.net
- でかい戦二回負けたらアカンやろ
- 273 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:44:58.57 ID:OsqrRIrIa.net
- 景虎について同盟維持しても北条氏政は信長を恐れてたらしいから結局武田は孤立するやろ
- 274 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:03.81 ID:5kXVzRWz0.net
- >>242
北条氏康なんか早めに譲ったのにな
汁かけ飯どうこうで怒ってたが
- 275 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:04.15 ID:FXQCHXX/0.net
- >>231
鬼柴田＆鬼武蔵のタッグに越後荒らされる寸前やったな
- 276 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:14.15 ID:TS3f7k200.net
- なんj民ってまるで見てきたかのように歴史を語るよな
- 277 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:19.72 ID:O6Ejrl+/0.net
- 景勝は家康時代の信玄ブームに乗っかった部分はありそう
ライバル（）やし
- 278 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:22.73 ID:znsxoG4n0.net
- >>257
京極高次「家残したのに無能扱いだぞ」
織田信雄「せやせや」
- 279 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:24.72 ID:1E+D1uWwa.net
- >>240
わいは領地よりお市様が欲しいんや！
うーんこの純愛
- 280 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:41.89 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>240
尾張一国内ではそらガチ武闘派よ。
その勢いで成り上がったところが評価される。
- 281 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:44.50 ID:yh3eQHTg0.net
- 伊達なんか過大評価されとるし大河ドラマが人気でなかったせいやないの
あるのか知らんけど
- 282 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:52.78 ID:ZtKHzt1E0.net
- 上杉謙信とちがって武田信玄の上洛ってどうもきな臭い感じよな
- 283 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:53.59 ID:DEfnBxGBa.net
- >>276
不老不死なんやろ
- 284 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:45:56.60 ID:e4cj9Y7v0.net
- 諏訪姫は大河のキャスティング考えると抜けんわ…
- 285 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:00.05 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>230
今川は良くも悪くも事起こさなかったから離れるに離れられなかったの多いんやない
- 286 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:00.55 ID:1l4ey97a0.net
- 信玄は普通に領土拡大しまくった名将な上に遺臣が勝ち組の徳川に乗っかってるからむしろ評価の下りようがない
- 287 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:07.85 ID:dA09xPv7d.net
- 源氏で思い出したんやが鞍谷公方はどこまで続いたんやろか
- 288 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:19.92 ID:UtczDOHXM.net
- 何で北条は猿に勝てると思ったんや
- 289 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:20.57 ID:VMYVJGqcd.net
- 昌幸→真田父
信幸→真田兄
信繁→真田
この風潮おかしない？
信幸こそが真田やし信繁が真田弟やろ
知名度至上主義ほんとひで
- 290 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:25.80 ID:KaQu4pWu0.net
- かかれ柴田
米五郎左
- 291 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:29.27 ID:IJEvmv62r.net
- >>138
正室は北条の娘やったはず
- 292 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:32.37 ID:5kXVzRWz0.net
- >>279
こいつお市と結婚するまで誰ともしなかったよな
おっさんとおばさんの純愛か
- 293 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:39.98 ID:RsuMGEO+0.net
- >>284
南野陽子は可愛かったぞ
- 294 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:47.50 ID:W+FoYqsc0.net
- >>268
花の慶次の兼続って有能で喧嘩も強いみたい扱いのくせに
佐渡のド田舎の変な奴に普通に殴り殺されそうになってたの笑える
- 295 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:46:55.69 ID:sTolx8no0.net
- 長篠での損失が余りにもでかすぎる
長篠並に家の主要クラスの幹部が討死しまくった戦って他にあるか？
- 296 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:31.80 ID:kkdzLuyE0.net
- >>295
沖田畷の戦いとか
- 297 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:31.93 ID:W+FoYqsc0.net
- >>292
ホモ
- 298 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:35.60 ID:/mGVcQkK0.net
- 近年の研究での再評価路線増えたよな
信雄もなんとかしたれ
- 299 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:36.42 ID:RsuMGEO+0.net
- >>295
耳川とかかなあ
- 300 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:38.21 ID:Biz/YA8Dd.net
- 義信廃嫡したん悪手言うやつ多いけど
駿河進出以外の対案あるんか？
- 301 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:38.80 ID:jPOT+nGdr.net
- 長野山梨辺りの地形見てると
何であそこの連中が戦争強かったか謎や
- 302 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:42.23 ID:p0JgpgcM0.net
- ［悲報］長篠の英雄鳥居強右衛門さん語られない
- 303 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:44.28 ID:pA75A3l/r.net
- 山梨県人って「信玄公は〜」って武田を誇っているけど
勝頼を落ち武者狩りで全滅させたんだっけ
- 304 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:46.03 ID:OsqrRIrIa.net
- >>295
龍造寺くらいしか思いつかん
- 305 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:47:49.60 ID:8cl807dEd.net
- >>295
仙石権兵衛の戦見せたろか？
- 306 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:01.04 ID:kPK8r4ls0.net
- >>274
汁かけられるの1回とかいう縛りプレイ親父
実際言われたらカチンときそう
- 307 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:01.50 ID:UHWOzNLrd.net
- 由伸みたいな話やな
- 308 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:07.39 ID:otz6JonL0.net
- 結果だけみるなら信長も部下に裏切られてしぬんやし最悪やぞ
他にもあるんやろ
- 309 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:14.42 ID:Yx61aktKr.net
- 長篠で即撤退しなかったのは武田としてのプライドやろか？
- 310 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:17.76 ID:X8wUHreW0.net
- >>295
仙石のアレ
- 311 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:18.39 ID:pr4n3f/L0.net
- 山梨土民の祖先が武田家を裏切ったのは勝頼が悪いニダ！と正当化させるため
ほんと腐りきった土民だわ、山梨県人氏ね
- 312 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:20.02 ID:1l4ey97a0.net
- >>294
知った風な口をきくなー！の時は普通に厳つい偉丈夫だったのに佐渡あたりの再登場から美丈夫にジョブチェンジしてるから多分尻に力が入らなくなったんやろなあ
- 313 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:20.62 ID:W+FoYqsc0.net
- 両津姫の話はやめろ
- 314 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:22.88 ID:wJPZ8TTD0.net
- >>295
天正地震vs内ヶ島
- 315 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:24.90 ID:293Gwvsq0.net
- >>276
世の中には悪魔や吸血鬼もおるんやで
- 316 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:25.02 ID:DEfnBxGBa.net
- >>302
旗にしたろw
- 317 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:26.01 ID:FXQCHXX/0.net
- 景勝兼続主従はさっさとサッルに恭順して北侵路線に切り替えたのは有能やったな
まぁ関ヶ原でやらかして庄内失うんやが
- 318 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:28.55 ID:dA09xPv7d.net
- >>295
大友もなかなかやない
- 319 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:29.29 ID:dVsidZlZa.net
- >>295
桶狭間とか大物崩れとか耳川とか
- 320 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:30.65 ID:3JK3xKPQ0.net
- >>302
彼はホモ受けしそうよね
- 321 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:33.27 ID:BbtooP1k0.net
- >>208
あの時まともに支配下に置いてたのは濃尾伊勢ぐらいやから織田勢は全力で尾張守りに来るやろな
織田の本貫地やし美濃伊勢脱糞がそれぞれ連携とれなくなるし
多分信玄もいって徳川平定ぐらいの狙いやったんやないかな
- 322 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:45.51 ID:LL/1crQC0.net
- >>294
なお、兼続主役の作品では慶次と同レベルの強さになった模様
- 323 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:49.73 ID:qjMkouxdH.net
- >>227
でもこいつが美濃にちょっかい出したせいで
ノッブがブチギレてしまったんだよなぁ
- 324 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:54.69 ID:yuFxqEZc0.net
- 武田騎馬軍団っておったん？
馬から降りて戦ってたとか騎乗で槍で戦ってたとか
そもそも馬は荷物運び用の駄馬だったとか色々行ってる奴いてわかんない
- 325 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:48:58.54 ID:kL4dYsBi0.net
- >>288
氏政くん信長相手の時はめちゃくちゃ慎重に対応してるし氏邦が独断でやらかしたんやろな
- 326 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:01.85 ID:1E+D1uWwa.net
- >>294
なお義風堂々でまた強キャラ路線になったもよう
- 327 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:06.60 ID:e4cj9Y7v0.net
- 島津ガイジは武田や毛利より上とか言うけど東海中部でイキるのときうしうでイキるのとじゃまるで難易度が違うやろ
武田下げはええけど島津上げはおかしいわ
- 328 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:07.32 ID:ABUNbgmk0.net
- 高天神城を文字通り見殺しにしたからやで
これで武田勝頼は全ての信用を失った。
徳川家康がそれを多いに宣伝したしね。
- 329 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:12.82 ID:sTolx8no0.net
- >>289
当時は昌幸以外の真田はそんなに有名ではなかったらしいで
幸村ageは全部後世の講談の影響や
- 330 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:16.13 ID:wipfHlbL0.net
- >>259
兼続も中々の無能やないか？
関ヶ原の動きが裏目裏目やん
- 331 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:24.25 ID:+zrYD1eY0.net
- 脱糞しか能がない奴が使ったら天下取れる有能家臣団持ってて滅亡したんだから戦国時代有数の無能やろ
- 332 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:25.08 ID:jrgM6aOB0.net
- >>237
１期はおもろかったやろ！
ミッチー長が割と合ってたし
- 333 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:34.46 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>288
勝てるとは思ってなかったけど家康と同じ待遇を欲したらしいッス
- 334 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:49:47.15 ID:293Gwvsq0.net
- >>305
なお自分は逃げた模様
- 335 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:06.04 ID:/mGVcQkK0.net
- >>302
張り付けが看板なって晒されてなかったか？
- 336 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:06.74 ID:3JK3xKPQ0.net
- 現代人が何人か召喚されてれば外国に対して無双できたんやろか
- 337 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:07.30 ID:qjMkouxdH.net
- >>242
お家第一夜から普通は考えてるんやで
信玄はアレやけど謙信は異常すぎる
- 338 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:20.15 ID:OojNKswh0.net
- 真田信伊とかいう隠れた有能おっさん大河に出てたん？
- 339 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:22.23 ID:RsuMGEO+0.net
- >>327
毛利は凄いと思うわ
- 340 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:31.11 ID:4oIVrjM80.net
- 親父の負の遺産背負わされた諏訪の孤児が可哀想
信玄と謙信は過剰に持ち上げられすぎや
- 341 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:32.49 ID:1l4ey97a0.net
- 島津くんはキチガイ戦術で勝った時はアピールするけど有利な状況で立花山とか攻めて普通にボコボコにされた事には知らん顔だから
- 342 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:32.94 ID:W+FoYqsc0.net
- 仙谷秀久ほんときらい
ゲームで捕まえるたび斬首してる
- 343 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:33.51 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>324
大河のイメージで馬がサラブレットだと思ったら大間違い。
木曽馬でググると悲しいで、ホンマ…
- 344 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:40.47 ID:jPOT+nGdr.net
- 結局野戦で最強なのって上杉なん？
- 345 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:40.69 ID:znsxoG4n0.net
- >>295
武田は村上義清相手チーム板垣甘利横田と亡くしてる
- 346 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:47.95 ID:ZNg676Zu0.net
- >>267
外交センスは酷いけど内政はちゃんとやってるんだよな
良くも悪くも隆元の血を継いでるだけある
- 347 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:50:49.13 ID:D3W2YBr80.net
- >>298
長久手で森や池田恒興討ち取ったついでに輝政、秀次、堀秀政も討ち取ったでって言う大嘘つきやで
盛って報告するのは当時の常套手段とはいえやりすぎや
- 348 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:02.83 ID:JcXeiPqR0.net
- でも野望やると
かなりめんどいよね武田って
甲斐の土地無能すぎだろ
商業や経済しょぼいし
石高もしょぼいし
そのくせ治水めんどいわ
かと言って文化や技術もそんなにねえし
周り強いわ
そら村上に手こずりますわ
- 349 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:02.85 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>292
いうても仲睦まじかった浅井の元嫁やぞ
- 350 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:10.61 ID:ABUNbgmk0.net
- 勝頼が高天神城にまったく援軍を送らなかったことを
徳川家康がさらに大きく宣伝したから、
甲州征伐のときほとんど全ての土豪たちが武田から離反した
- 351 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:11.04 ID:RsuMGEO+0.net
- >>338
でてたやろ
- 352 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:15.79 ID:dVsidZlZa.net
- >>338
当然
と言っても中盤行方不明になっとたが
- 353 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:16.88 ID:lmuhw0Htr.net
- >>305
従属したばかりの四国勢を擂り潰しつつ、古参生え抜きの自分が失脚することで世代交代を促進する頭脳プレーやぞ（白目）
- 354 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:19.38 ID:iq9GJd3O0.net
- 仁科盛信ってめっちゃ良いやつやん
戦国時代ってわりとすぐ裏切ったり降伏したりが多いよな
- 355 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:19.73 ID:ovfDc2Hq0.net
- >>278
京極は関ヶ原のときも頑張ったのにな
- 356 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:20.59 ID:i+JUse5X0.net
- 真田丸の勝頼様すき
- 357 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:25.64 ID:s8hcvXWU0.net
- >>338
何故か石川数正出奔の仕掛人扱いされとったで
- 358 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:26.33 ID:OsqrRIrIa.net
- 北条も島津も一代でのし上がった信長には相当ビビったろうけど秀吉ははぁ？って感じやろ
- 359 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:27.35 ID:B+cTn8f30.net
- どうせ劉禅みたいに手のひらｸﾙｰで有能扱いになる日も来るやろ
- 360 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:31.08 ID:v9VGK58I0.net
- 豊臣秀長が40過ぎまで正妻が居なかったって戦国史最大の闇だよな
- 361 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:32.64 ID:KaQu4pWu0.net
- >>338
昌幸の弟？丸のあの渋いおっさん良かったわ
- 362 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:40.58 ID:r6SfxDoJM.net
- >>302
現地の祭りのニュースであのはりつけ絵がのぼりになってて
なんだかなあって感じやったわ
- 363 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:41.29 ID:DEfnBxGBa.net
- >>344
長野のじーさん
- 364 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:51:46.24 ID:LyuO59TD0.net
- 脱糞舐めすぎたな
実際は無謀なことしなきゃ野戦最強に近い
- 365 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:02.07 ID:3W18m8i10.net
- 寄生虫のやべーやつがいなければなあ
肥沃な土地だったらマジで天下取れたやろ
- 366 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:23.73 ID:wJPZ8TTD0.net
- >>359
劉禅成仏しろ
- 367 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:26.49 ID:aSK1SKmK0.net
- 言うてもあのころの有力大名の２代目みたいの中では中々有能なんやないのか？
- 368 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:26.97 ID:/mGVcQkK0.net
- >>339
大内尼子陶とか無茶苦茶な連中おって大友にも絡んでいくと言う
- 369 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:28.54 ID:W+FoYqsc0.net
- 真田のおじさんって終盤でも幸村説得しに来てなかったっけ？
まあ終盤はつまんなすぎてあんま覚えてないから幻覚かも知れん
- 370 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:28.94 ID:S407rAIuM.net
- >>295
沖田畷
高城川
戸次川
やっぱり島津すげーわ
- 371 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:31.14 ID:BbtooP1k0.net
- >>324
おるにはおったけど部隊内に占める騎馬武者の割合は北条の方が高かったらしいで
- 372 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:38.53 ID:dA09xPv7d.net
- >>278
その2人を同列に扱うのか…
- 373 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:46.23 ID:RsuMGEO+0.net
- >>342
こいつと山内一豊は即斬首やわ
戦犯お〜い龍馬
- 374 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:52:59.81 ID:MLdxUKGA0.net
- >>365
他所から奪わなきゃ死ぬからこその強さともとれるしどうやろな
- 375 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:05.58 ID:LL/1crQC0.net
- >>348
創造の武田がクソ弱かった
CPUだと上杉、北条にボコボコにされてあっさり滅亡する
人口の影響がヤバい
- 376 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:08.28 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>303
最後のほうは取り立て苛烈やったからしゃーないね
- 377 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:09.13 ID:e4cj9Y7v0.net
- 戦国時代スレに沸くイキリ島津オタクほんと嫌い
- 378 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:14.50 ID:kPK8r4ls0.net
- >>344
宗滴おじいちゃん
- 379 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:31.95 ID:ivGubO7M0.net
- 周り全部敵になって助けてもらえなかったのってだいたい信玄のせいでは
- 380 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:34.67 ID:0FI5jQFda.net
- >>262
島津とか秀吉にボコられて頭丸めた負け犬じゃん
- 381 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:48.58 ID:LyuO59TD0.net
- >>302
子孫が大名に匹敵する厚遇された超英雄やし
- 382 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:54.39 ID:4oIVrjM80.net
- ノッブが仮に死なずに天下取ってたらどうなったんかな
晩年は身内びいきが酷かったから家臣を譜代も含めて相当間引きしそう
そのために明攻めもしそうやな
- 383 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:56.99 ID:qjMkouxdH.net
- >>295
桶狭間とか沖田畷とか
ちょっと違うけど第一次島津征伐の仙石四国軍とか
大体重臣が軒並み戦死するとあかんな
- 384 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:57.76 ID:znsxoG4n0.net
- >>339
元就の出発地点って安芸の単なる土豪やからな
しかも尼子と大内に挟まれてると言う最悪の立地で
ここから1代で中国地方の覇者やからな
信玄より遥かに上や
- 385 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:53:58.73 ID:W+FoYqsc0.net
- 島津こそ無鳥島の蝙蝠よ
- 386 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:00.48 ID:jPOT+nGdr.net
- 野望だと武田家臣団強すぎてなぁ
真田がおっそろしい位チートやし
- 387 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:02.88 ID:1l4ey97a0.net
- 勝頼は最精鋭部隊抱えて細かい戦では圧勝して大戦では周り切り崩された挙句ボコられてスピード滅亡したから評価に困る
- 388 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:02.94 ID:jyth4kMe0.net
- 実際、信長に対抗するなら甲越同盟しかないだろ
- 389 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:05.69 ID:dVsidZlZa.net
- >>360
忙し過ぎたんや……
あと出世が早すぎると婚家との釣り合い難しくて相手が定まらなかったりでズルズルと
- 390 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:29.57 ID:kL4dYsBi0.net
- >>330
自分で反乱に追い込んだ新発田重家にボコられるわ
大軍率いて小城攻めあぐねるわで軍事的には完全に無能やな
- 391 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:31.30 ID:3JK3xKPQ0.net
- 宇喜多直家の暗殺って領民からしたら最高やんけ
なんで評判悪いんや
- 392 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:35.55 ID:VMYVJGqcd.net
- >>370
この島津を完封したサッルの土木技術ってやっぱ神やわ
土木こそパワーなんやなって
- 393 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:41.62 ID:+a+2Q1TG0.net
- >>86
あれは上杉強すぎんねん
武力統率MAX雲龍で互角の柿崎景家の横陣とか頭おかしい
- 394 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:54:49.12 ID:f07+cO860.net
- 周囲の家臣が引く程の戦ガイジ
- 395 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:00.19 ID:HB11WMbra.net
- >>369
真田丸か？説得きとったで
あんまやる気なくて書状も読まんで良いとか言っとったような気がするけど
- 396 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:04.96 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>360
兄者がｱﾚやからな、そらオトウットは苦労するわ。
- 397 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:15.84 ID:jPOT+nGdr.net
- 長野のジッジってそんな野戦強いんか
- 398 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:17.71 ID:PBE7F3Du0.net
- 武田じゃなくて先に上杉滅亡→本能寺やったら勝頼は五大老まで登れたやろか
- 399 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:27.50 ID:kvPV7bbOa.net
- >>204
低学歴さん…w
- 400 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:32.60 ID:dEPKT2Mt0.net
- >>212
上杉なんて本能寺の変がなければ滅ぼされてたやろうし所詮運やろな
もし1年早く本能寺の変が起きてその後羽柴秀吉と結んでたら武田勝頼も名君として名を残してて武田家も滅亡しなかった可能性は高い
- 401 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:33.36 ID:S407rAIuM.net
- >>327
忠良時代考えろや
ほぼ一豪族から家乗っ取ったぞ
- 402 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:42.15 ID:oQ1x/uGy0.net
- 創造で信玄謙信に兵持たせて無双するの好き
島津ボッコボコで気分ええわ
- 403 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:43.76 ID:W+FoYqsc0.net
- 秀頼は結局誰の種なの？
- 404 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:43.97 ID:kQn99rB/0.net
- 戦線広げまくって回収しきれなくなったんやから無能も無能やろ
- 405 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:55.73 ID:+NEWHmIhd.net
- ルイ16世やって爺さんの開けた大穴を
必死に埋めようとしていたのに
超絶無能扱いやん
- 406 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:55:57.93 ID:BbtooP1k0.net
- >>375
上杉はともかく敵がチュートリアル並の強さで史実以上に関東が強化されてる北条さんサイドにも問題があるのではないだろうか
- 407 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:07.39 ID:XuUWqjKYa.net
- >>363
長野のじーさんは野戦では負けまくりだぞ
- 408 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:10.24 ID:sTolx8no0.net
- >>397
ホームでのゲリラ戦なら信玄相手に全勝やぞ
- 409 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:10.37 ID:kkdzLuyE0.net
- 武田家の家臣の子孫が山梨で温泉経営してへんかったっけ？
- 410 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:11.69 ID:HiMBXc7j0.net
- >>244
あくまで諏訪の棟梁やからな
なんだやっぱり嫡男死なせたのが悪いんやね
- 411 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:14.91 ID:znsxoG4n0.net
- >>403
大野治長じゃね
- 412 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:18.79 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>354
まぁ弟だし信頼されて要衝を預けられて訳だし…
ただ最後は見捨てられたと思って早まったらしい
籠城して幾らか時間を稼げれば少しは勝頼も立て直せたかね〜？
- 413 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:26.32 ID:3JK3xKPQ0.net
- 【悲報】太閤立志伝6待ってるのワイだけ
- 414 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:46.95 ID:ivGubO7M0.net
- 上杉景勝や伊達政宗が武田勝頼や北条氏政より有能だったという証拠なんてないのでは
- 415 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:49.32 ID:dA09xPv7d.net
- 佐竹は義重いなかったらほば詰みやったし義宣世代って有能少ないよな
- 416 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:51.65 ID:1l4ey97a0.net
- >>403
借り種じゃね？とは思うけど特定の有名な誰かって事はないと思う
- 417 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:53.13 ID:W+FoYqsc0.net
- >>413
もう出ただろ戦国立志伝
- 418 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:53.35 ID:8cl807dEd.net
- >>405
その後の革命側が無能すぎて相対的にはマシな方やろ
- 419 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:56:59.30 ID:YaqSOSLKa.net
- >>375
実際資源無い北朝鮮みたいな扱いやしな
占領した後の鬱陶しさ考えんでもいいゲーム脳やと即死やろ
- 420 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:00.13 ID:JcXeiPqR0.net
- 知名度と実績が1番伴ってない大名って誰や？
伊達政宗ってなんか合ったっけ嫌に知名度高いけど
- 421 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:03.87 ID:dVsidZlZa.net
- >>390
いや新発田を謀反に追い込んだのは兼続ちゃうぞ
張本人は直江の先代と一緒に斬られた山崎
- 422 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:10.64 ID:X8wUHreW0.net
- >>365
それだと他所から狙われまくりで信玄の外交センスで乗り切れなくなる可能性が高いぞ
- 423 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:14.47 ID:0dtWwCMBr.net
- 久政ですら再評価路線入ってるのに信雄は…
- 424 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:18.32 ID:e4cj9Y7v0.net
- 宮部相手にパーフェクトゲームで土下座敗北とかダサすぎやろ島津ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 425 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:24.53 ID:Vk6WgMwCr.net
- ノブヤボは里見強化したところで結局北条のブースト要因にしかならんのがね…
- 426 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:25.42 ID:ABUNbgmk0.net
- 戦国時代って後詰めが超重要なんよね。
これちゃんとやらないと領主として認められない。
城が包囲されてたら、たとえ数は少なかったとしても、援軍を送らないといけない。
- 427 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:25.82 ID:T5ELCICLM.net
- >>405
太陽王とか言う過大評価の塊
そら文化的にも政治的にも見るとこあるけどさぁ
- 428 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:25.87 ID:jPOT+nGdr.net
- ゲリラ戦って野戦なんか…？
- 429 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:26.39 ID:lmuhw0Htr.net
- >>414
国持ち大名としてそ存続してる時点で有能なんだよなぁ
- 430 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:26.98 ID:/mGVcQkK0.net
- >>397
野戦言うより奇襲上手かった言われとるけど信玄押さえとったしなぁ
- 431 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:31.22 ID:p0JgpgcM0.net
- >>409
信玄の隠し湯があまりに多すぎるからいっぱいいそう
- 432 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:39.63 ID:s8hcvXWU0.net
- >>400
武田が滅亡しなきゃ本能寺は起こらんやろ
西に目ぇ向けらんないわ
- 433 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:43.58 ID:dEPKT2Mt0.net
- >>215
徳川家康だって嫡男死んでるのにちゃんと秀忠後継者にして盤石の体制気づいて死んでいったもんな
そこが天下人と地方有力者の器の違いなのかも
- 434 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:45.96 ID:gbikVKgL0.net
- >>384
元就が東海地方とかいっそ今川家とかに生まれとったらなあとか思うけど、
そしたらきっと元就みたいな奴には育たんやったやろうし
生まれる場所て大事やなあ
- 435 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:53.55 ID:Z5c9XgQt0.net
- 三国志と同じであとから手のひらくるくるなるやろ
- 436 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:53.76 ID:Ac0bW1VPr.net
- >>406
信長の野望の北条家マジで優遇されてんな
人口といい小田原の固さ立地の良さ
ほっといたらいつも東の覇者になっとるわ
- 437 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:57:57.22 ID:ezOUDSlLd.net
- >>414
氏政は無能やで
中途半端な政策で結果お家滅亡させた無能
- 438 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:02.32 ID:FXQCHXX/0.net
- 甲斐が美濃みたいな土地やったらそれはそれで日本史かなり変わってそう
- 439 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:12.77 ID:LyuO59TD0.net
- ノッブ「四方八方から攻められたからって滅亡すんなや」
- 440 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:15.78 ID:qjMkouxdH.net
- >>420
前田利家
- 441 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:29.19 ID:SplEL1Bma.net
- >>27
そこで北条に付いてったら関東プラス越後越中手に入れて自分を包囲するようになる北条の下につかされた上に駿河まで取られると怯えたんやろな
- 442 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:33.36 ID:ny3LdOFT0.net
- 信玄が親父追放した時点でつんでるで
武田信虎はクソ狭い領土から甲斐統一で今川同盟からの中央集権化やったのに
結局信玄も勝頼も国人に翻弄されてるしな。だから拡張スピードが信玄はクソ遅い
- 443 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:35.73 ID:1l4ey97a0.net
- >>414
信長秀吉相手にマジで喧嘩売らなかったという点で差がある
- 444 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:40.60 ID:LL/1crQC0.net
- >>406
簡単に滅ぼされる佐竹と里見のせいやな
後、最上も開幕早々に上杉に滅ぼされるしどうにかして欲しいわ
- 445 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:43.69 ID:BbtooP1k0.net
- >>382
あまり健康状態よくなかったみたいやし統一前にぽっくり逝ってた説を推すで
信忠いても多分豊臣氏と同じような末路になったんやないかな
- 446 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:46.78 ID:znsxoG4n0.net
- >>420
やっぱり三好長慶じゃね
一時は畿内の覇者やったのに影薄いし
- 447 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:54.00 ID:kQn99rB/0.net
- ノブヤボの北条と島津はチュートリアル用せいりょくやぞ
- 448 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:56.70 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>436
南部晴政「お、そうだな」
- 449 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:58:58.50 ID:jPOT+nGdr.net
- 鬼義重も優秀なんやろうけど
のぶやぼだと過大ちゃうか
- 450 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:05.73 ID:KaQu4pWu0.net
- >>413
偶に5をプレイしてるわ
- 451 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:10.47 ID:8cl807dEd.net
- ノッブ「奇妙ちゃん滅茶苦茶優秀に育てて戦後体制に向けて家臣の派閥も処理しとるからワイが隠居しても安泰やろなあ」
- 452 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:28.58 ID:3JK3xKPQ0.net
- 自分が原始から不老不死で日本の開発してたら技術とかを何年早めることができたか妄想しながら寝るとすっごい気持ちいい
- 453 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:34.70 ID:i2xgVTndM.net
- >>436
と言うか関東平野が良すぎる
首都になったのも歴史の必然やろね
- 454 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:35.70 ID:jSzZLERZ0.net
- 生まれが〜とか信玄の負の遺産が〜てよう言われるけど
それより酷い状態から立て直した大名も居るんやで
- 455 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:41.38 ID:WQ3FdR1A0.net
- ワイ将、蒲生氏郷を贔屓しまくる。
- 456 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:52.12 ID:KjN9OOM00.net
- 裏切られまくっとるし向いてないよな 可哀想
- 457 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 22:59:57.14 ID:/mGVcQkK0.net
- >>446
病まなきゃ足利早々に死んで畿内完全支配してたやろな
- 458 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:08.93 ID:dA09xPv7d.net
- >>420
大内義興もなかなか
- 459 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:09.14 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>382
羽柴、明智以外どれだけ残れるんやろな
- 460 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:13.13 ID:3Hjw1Mp70.net
- 最後に負けたら無能扱いやぞ
項羽のこと考えたら分かるやろ
- 461 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:33.97 ID:ZtBHeEJu0.net
- 勝頼が死んだすぐあとに信長死んでるんだよな
なんともうまくいかない人生だったな
- 462 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:40.07 ID:W+FoYqsc0.net
- >>449
ワイ義重好きやから気にせんけど実際過大よな
なんか英傑クラスの能力やし
- 463 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:45.37 ID:sTolx8no0.net
- >>446
最初の天下人なのに割と知名度低いよな
- 464 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:47.13 ID:Yf29rRbZM.net
- 勝頼とトラヤヌスのおかげで最大版図≠最盛期ってはっきりわかんだね
- 465 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:48.19 ID:UedPZdHj0.net
- 信忠が二条城から逃げんかった理由ってなんや？
- 466 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:50.06 ID:eEC/DBuZd.net
- なんjって戦国史にむちゃくちゃ詳しいやついるよな
どうやって調べとるんやろ
- 467 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:51.90 ID:L8kcRXfg0.net
- >>405
結果貴族を抑えきれずに失敗してるんやからそれを無能と言われてもしゃーないやろ
- 468 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:52.28 ID:/H/Y2U8Z0.net
- 武将の本質の強さが問われるのは朝鮮出兵やろ
完全アウェーの地でどれほど実力を発揮できたかや
https://i.imgur.com/MrOoO12.jpg
- 469 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:53.31 ID:pr4n3f/L0.net
- 甲陽軍鑑や黒沢の影武者の影響大きすぎだからなあ
- 470 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:00:53.48 ID:ZNg676Zu0.net
- >>384
天下を競望するな、欲を出すと破滅する
安芸一国でも自分が家督を継いだ時に比べれば十分大きいって子孫を諭した話すき
- 471 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:08.57 ID:gbikVKgL0.net
- >>440
内政が有能だから……
- 472 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:13.71 ID:Qm3P7doJa.net
- ノブヤボ北条が優遇って最近のだけやろ
革新も天道も武田のが何故か城多いから国力あるし
- 473 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:27.85 ID:hUbq4mbnd.net
- そもそも長篠て織田・徳川連合想定した編成ちゃうのになんで決戦してしまったのか分からん
五月蝿い古参家臣見返したかったんか？
- 474 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:27.97 ID:jPOT+nGdr.net
- 関東は里見もうちょい強化すべきな気もするんやがなー
実績的にも北条とばちばちやりあってたわけたし
- 475 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:33.25 ID:mGNb5bT3r.net
- >>420
六角
- 476 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:34.36 ID:JM3/sR2Vd.net
- シーズン中は3割40本でもCSで全く打てずにチームは敗退みたいなもんか
- 477 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:37.12 ID:v9VGK58I0.net
- 勝頼が真田昌幸の居る要害岩櫃城に籠る
2ヵ月耐える
6月までくれば本能寺の変で信長死亡
有ると思います
- 478 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:41.06 ID:dVsidZlZa.net
- >>449
北条や伊達に対抗せなアカンから仕方なし
- 479 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:44.29 ID:3JK3xKPQ0.net
- 信長とかいう異世界の住人に一番多くあったであろう人物��
- 480 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:49.14 ID:iAFXjJqna.net
- >>240
プ、プロレス？
- 481 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:50.70 ID:YaqSOSLKa.net
- >>452
？？「漁業と車輪を持って行っていいぞ」
- 482 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:55.13 ID:W+FoYqsc0.net
- 三好長慶くんはガチのマジで燃え尽き症候群だったのですか？
- 483 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:01:59.77 ID:UzbzLLLFr.net
- 木村吉清とかいう30万石の大名なのに信長の野望に登場したことないやつｗｗｗｗｗｗ
- 484 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:05.62 ID:bF5ctw6hd.net
- >>240
どうでもええけどそれプロレスラーや
- 485 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:06.16 ID:pr4n3f/L0.net
- 最近のノブヤボじゃ里見かなり優遇されているやろ、有能武将ばかりや
- 486 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:08.52 ID:X8wUHreW0.net
- 景勝は秀吉には喧嘩売らなかったのに家康には喧嘩売るから大局観あるんやなくて
結局敗戦後に滅ぼされなかったという運が良かっただけやろ
- 487 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:09.59 ID:RsuMGEO+0.net
- >>384
しかも最初から家継いでた訳やなく落ちぶれとったし大したもんやわ
- 488 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:09.94 ID:/mGVcQkK0.net
- ノブヤボ佐竹里見が上方修正入れば関東ええ感じなんやが
- 489 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:13.68 ID:jAPyyudJ0.net
- >>440
又左の過小評価は異常やな
- 490 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:14.30 ID:dA09xPv7d.net
- >>465
有楽斎「潔く死ねや、ワイは逃げるで！」
- 491 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:17.03 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>420
政宗のピークは大坂の陣だな
実質的副大将やし
- 492 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:23.94 ID:ROZWhC6r0.net
- >>477
昌幸も北条とかと連絡とりまくってんだよなぁ
- 493 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:32.29 ID:1l4ey97a0.net
- >>476
OP戦首位打者ぐらいやと思う
シーズン入ったらOP戦でデータ取られ終わってて死亡
- 494 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:33.44 ID:K1ZUz4e40.net
- 高天神が全てやね
- 495 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:34.80 ID:8cl807dEd.net
- >>482
燃え尽きというか身内の不幸がね…
- 496 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:35.89 ID:eQPUjbX9a.net
- 信長の忍びを見て歴史は学んだ
- 497 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:44.70 ID:jub1ISQld.net
- >>449
義重の評価下げるとそれに負けてる伊達政宗の評価も下がるから多少はね
- 498 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:46.34 ID:vwju/E0ra.net
- 子孫はいるから一族滅亡してないんじゃないのか？
- 499 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:47.01 ID:SplEL1Bma.net
- >>410
本願寺のトップの従兄弟が甲斐の大名ということになってたらどんなんなったんやろな
- 500 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:52.83 ID:Ac0bW1VPr.net
- >>466
信長の野望と太閤立志伝で歴史の流れと人物覚える
そのあと気になった人物をPCで調べたりルイスフロイスの日記みたり色々してたら覚える
- 501 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:57.05 ID:jPOT+nGdr.net
- >>485
そうなんか
天道で止まってたわ、すまんな
- 502 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:02:59.43 ID:9wLtpzUt0.net
- >>427
コンデ公とテュレンヌがいなかったらフランスボコボコにされてそう
- 503 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:00.33 ID:W+FoYqsc0.net
- >>490
人間じゃねーわ
- 504 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:04.90 ID:oQ1x/uGy0.net
- >>477
信忠生きてるからダメじゃねーか
- 505 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:07.19 ID:gbikVKgL0.net
- >>470
最終的に徳川倒して天下とったとも言えるしなあ
- 506 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:12.82 ID:ZNg676Zu0.net
- >>429
生き残れるかどうかはその時の天下人の気分と運次第なところもあるから、多少はね？
- 507 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:28.64 ID:3JK3xKPQ0.net
- >>489
序盤のチュートリアル的な器用貧乏枠
- 508 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:32.62 ID:9hHKN9Bpa.net
- 村上に勝てず長野にも勝てないって正直微妙すぎんか？
- 509 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:34.80 ID:PHN9I8h1a.net
- >>468
コーエーは文禄慶長シナリオあくしろや
戦国オールスターやぞ
ビビってんのか？あ？
- 510 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:44.09 ID:1r1ONY0J0.net
- とっしーって何か功績がぱっとしたの思いつかんし
領国経営成功している大名は珍しくないし家康みたいに豊臣政権で多くの仕事任されとるわけでもないし
織田時代も特別別動隊率いとるわけでもなく
- 511 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:03:57.13 ID:W+FoYqsc0.net
- 里見・佐竹を優遇して能力を上げる → 結局北条に飲み込まれる → ますます北条が強くなる
どうすりゃいいんだ……
- 512 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:10.40 ID:0HZBPhYdp.net
- 今川義元が厚化粧しておじゃる調で話していたという風潮
- 513 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:11.37 ID:9aGXhtCR0.net
- >>485
槍大膳つえーわ
- 514 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:12.10 ID:znsxoG4n0.net
- >>510
そもそもノッブのホモ相手やし…
- 515 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:23.99 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>465
父親見捨てて一人逃げたら戦国大名としては終わりだろ
- 516 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:28.36 ID:EmepwsAg0.net
- 里見優遇したとこで結局北条の餌にしかならんから北条強化の拍車かけてるだけや
- 517 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:30.55 ID:ROZWhC6r0.net
- >>508
上野の黄班やぞ
- 518 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:34.17 ID:LL/1crQC0.net
- >>485
里見の武将強くすると北条がより強くなるだけなんだよな
- 519 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:49.47 ID:1r1ONY0J0.net
- >>508
最終的にどっちの領地もとっとるやろ
勝率高けりゃ天下に近づけるなら信長もさっさと負けとるわ
- 520 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:49.59 ID:0V7SMnj60.net
- 裏切りなんでしょ？
長男だっけな…信玄が死んだときからもう武田家分裂してたんだろ
- 521 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:50.10 ID:/mGVcQkK0.net
- >>468
清正ホンマ頭おかしい
- 522 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:52.92 ID:TixnCr830.net
- 2020は光秀に決まったし勝頼の出番もそこそこありそう
- 523 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:04:52.97 ID:dVsidZlZa.net
- >>501
天道でも槍大膳がレア特技持ってたり、その辺からやね
- 524 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:00.32 ID:epZ68gk40.net
- >>474
信長の野望創造で里見八犬伝の有能武将貰ったぞ
- 525 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:02.23 ID:pjHhKAlD0.net
- >>465
光秀過大評価やろ
京は封鎖しやすく攻めやすい場所だから謀反起こす時点でそれぐらいやってると思うわ
- 526 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:04.40 ID:s8hcvXWU0.net
- >>508
信玄は戦の前に調略で勝ち負け決めちまう印象やわ
通じず実際の戦になると案外弱いのでは
- 527 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:04.66 ID:ZtKHzt1E0.net
- ワイ素人分からんのやが三好っていうほどすごいんか
ワイのイメージやと落ちぶれた京に乗り込んでただけや
- 528 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:07.75 ID:L8kcRXfg0.net
- >>515
政宗「わかる」
- 529 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:14.26 ID:3JK3xKPQ0.net
- >>514
ヤリの又左(意味深)
- 530 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:17.58 ID:pr4n3f/L0.net
- 北条は地の利が良すぎるから仕方ないわ
- 531 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:18.76 ID:DEfnBxGBa.net
- ステマやけど戦国幻武てスマホゲーム面白いぞ
丁度一周年で新鯖オープンしたから
なんJ歴史武やろうや
- 532 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:25.55 ID:Qm3P7doJa.net
- 本多正信とか脱糞の重臣にコネあるかどうかで存続か滅亡か決まりそう
- 533 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:25.74 ID:FXQCHXX/0.net
- >>479
史上最も女体化された男
- 534 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:27.43 ID:RsuMGEO+0.net
- >>470
まあ隆元死んで台所が無茶苦茶になったのもあったんやろうけどなあ
- 535 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:29.76 ID:MLdxUKGA0.net
- 最近の爆弾正の三好家忠臣説好き
- 536 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:44.23 ID:D3W2YBr80.net
- >>509
李舜臣と李如松は統率95くらいにしそう
- 537 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:47.06 ID:f6Pgb1hLr.net
- >>477
武田が健在なら信長は中国に行こうとはしてなかったやろ
- 538 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:48.19 ID:PHN9I8h1a.net
- >>511
当たり前のように倒した勢力の武将が味方になるシステムがね...
少しは切腹してほしい
- 539 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:05:58.40 ID:ovfDc2Hq0.net
- >>410
その嫡男で立志伝を始めたら
即イベント始まってゲームオーバーになるのは草生えた
- 540 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:07.49 ID:W+FoYqsc0.net
- >>533
本人も天女のコスプレしてダンスするカマホモだからしゃーない
- 541 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:07.99 ID:1l4ey97a0.net
- >>486
毛利のポンコツぶりを計算しきれなかったのは沢山おるから多少はね？
- 542 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:09.05 ID:jPOT+nGdr.net
- 里見佐竹強化するついでに北条も下げりゃええんちゃう？
- 543 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:14.05 ID:0HZBPhYdp.net
- >>509
100%隣国が騒いでマスコミに叩かれる
- 544 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:17.52 ID:S407rAIuM.net
- >>521
こんなん歩かされた兵かわいそう
- 545 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:18.85 ID:YaqSOSLKa.net
- >>521
これもう行軍じゃなくて探検隊だな
- 546 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:24.50 ID:gNoXTMlc0.net
- >>477
そもそも本能寺が起きないぞ
- 547 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:26.88 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>473
信長直卒登場で千載一遇と思ったんだろ
局面打開にはあそこで勝負に出るしかない訳で…
勝ててりゃ歴史も変わったろ
- 548 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:31.74 ID:/H/Y2U8Z0.net
- >>521
女真族と戦いに行った説すき
- 549 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:37.35 ID:UzbzLLLFr.net
- 革新だか天道みたいな嫌悪システムはそれでムカつくから難しいところやね
- 550 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:47.75 ID:pr4n3f/L0.net
- >>529
実は信長と利家はそういう関係は無かったと、どこかで聞いたような
- 551 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:48.79 ID:qDTUpOJp0.net
- >>384
これを出し抜いた吉岡長増は過小やわ
こいつ死んでから大友ボロボロやし
- 552 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:51.04 ID:X8wUHreW0.net
- >>468
清正さんはろくな武功なかったから張り切ってこんなに突出しちゃったというお茶目なドジッ子や
- 553 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:53.16 ID:feh4F1l20.net
- >>384
むしろ大内と尼子おったおかげやろ
どっちか片方だけやと郷土史家しかしらん
地元の武将で終わってたやろな
- 554 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:55.03 ID:0V7SMnj60.net
- 第一次上田合戦とか徳川にじしつ2回勝ってることがすごい
- 555 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:06:55.93 ID:Ac0bW1VPr.net
- >>527
元々細川家やってそこからの成り上がりで最終的に機内制圧までしてるからすごくないわけがない
- 556 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:05.24 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>477
信長も向かってたんだぜ？
- 557 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:06.46 ID:dgtlOHVR0.net
- オヤジの負の遺産も全部勝頼のせいにされてる感あるやろ
- 558 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:17.06 ID:3JK3xKPQ0.net
- 弾正といえばアレが第1位に来る
しゃーない
- 559 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:18.27 ID:e4cj9Y7v0.net
- 風林火山の義元かっこよくてすき
- 560 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:37.46 ID:eEC/DBuZd.net
- >>500
ほえー
- 561 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:45.02 ID:jSzZLERZ0.net
- >>542
佐竹は伊達の餌になることもあるから ま、多少はね？
- 562 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:50.22 ID:RsuMGEO+0.net
- >>509
太閤立志伝のイベコンで明が攻めて来てオールスターで迎え討つシナリオすき
- 563 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:50.25 ID:WHnIH3W6d.net
- ゲームとかで武田信玄やら徳川家康とか最前線で戦ってるけど実際は後ろで見てただけやろ？
- 564 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:51.74 ID:2capRtzzd.net
- 甲斐侵攻の時も木曽討伐に1万5千ほど動員できたんだよな
なぜ天目山の時は200ぐらいに減ったんや？
- 565 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:07:53.89 ID:L8kcRXfg0.net
- >>538
仲間ならんかったら武将足りんくなるからな
太閤立志伝みたいにだだ余りになるシステムならいいんやけど
- 566 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:01.30 ID:MeBSjIgrr.net
- >>535
実際長慶にだけは忠義持ってたし
- 567 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:11.93 ID:HB11WMbra.net
- >>543
隣国は隣国で李舜臣主人公のドラマを全104話で放送してたんだよなあ
何故かラスボスが脇坂安治の
- 568 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:13.96 ID:oQ1x/uGy0.net
- 上田合戦のシナリオwwww
史実であんなんよく耐えたな
- 569 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:23.65 ID:1l4ey97a0.net
- 清正くんは勢いよく攻め込むのはええけど後の事全く考えてない辺りが日本軍って感じ
- 570 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:24.87 ID:SplEL1Bma.net
- >>491
25才で250万石の瞬間に人生セーブしときかったんやないか？
- 571 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:30.96 ID:BbtooP1k0.net
- >>533
女装の記録が残ってるだけで信長はネコで小姓とメスイキしてたとかいう風潮
- 572 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:42.00 ID:DEfnBxGBa.net
- >>563
上杉謙信の有名なエピソード知らんのか
- 573 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:49.45 ID:ROZWhC6r0.net
- >>564
落ち目の所からはどんどん人は離れていくんやで
最後まで残った200人が真の忠臣や
- 574 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:08:57.42 ID:NvnKCZUz0.net
- >>535
実際三好時代は変なエピソードないからなあ
- 575 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:01.56 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>468
如水、浅野長政と囲碁を指す
- 576 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:04.83 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>473
高天神城周りの事でひくにひけなくなったんやないか
- 577 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:05.00 ID:gbikVKgL0.net
- >>468
虎之助さあ……そんな補給線も考えず突出しといて文句言われても
そらキンカン頭も困るで
- 578 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:05.18 ID:ovfDc2Hq0.net
- >>542
そしたら武田今川にボコボコやん
じゃあそっちも下げるかみたいなめんどいことに
- 579 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:06.74 ID:pjHhKAlD0.net
- >>557
信玄ってそもそも勝頼に正式に家督を継がせないというのがアホやと思うんやけど
- 580 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:08.52 ID:UedPZdHj0.net
- >>568
ただ素通りすればよかっただけなんだよなあ
- 581 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:09.73 ID:S407rAIuM.net
- >>527
じゃあ全盛期同士でぶつかって滅ぼしたやつなんておるのか？
- 582 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:25.62 ID:jPOT+nGdr.net
- 清正でもこれ沿岸沿いやから敵主力とのどんぱち少なそうやな
- 583 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:29.69 ID:dA09xPv7d.net
- 長宗我部元親なんか過大評価もいいとこやろ
未開の地で雑魚相手にイキってるだけやし信長とは決裂するし
- 584 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:36.88 ID:2capRtzzd.net
- 長篠合戦の武田側の1番の損失って兵数？
それとも信玄時代の宿老を失ったこと？
- 585 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:40.22 ID:qDTUpOJp0.net
- >>569
慶長では築城名人発揮したから
- 586 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:43.11 ID:RsuMGEO+0.net
- >>551
豊後にいた大内の一族を送り込んでクーデター起こさせるウルトラCは凄い
- 587 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:09:43.57 ID:X8wUHreW0.net
- >>541
一応徳川にも内通してナァナァで済ませる筈が戦後処理で輝元の署名バンバン出てきて
処罰せざるを得なくなったのはホンマにアホの子ですわ
- 588 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:00.42 ID:BbtooP1k0.net
- >>485
それ以上に北条強化されてるしなあ
五色全部揃ったし
- 589 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:12.15 ID:1l4ey97a0.net
- >>584
評判
- 590 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:13.45 ID:znsxoG4n0.net
- >>579
そら「勝頼は繋ぎで後継者はその息子やからな」
って遺言残されたらそら残った家臣も勝頼を舐めてかかるわな
- 591 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:19.63 ID:D3W2YBr80.net
- >>567
閑山島海戦で1500人の脇坂に大勝したから脇坂がボスになったんやろね
- 592 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:21.07 ID:2capRtzzd.net
- 伊藤潤の武田家滅亡すこ
- 593 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:22.42 ID:xQqWX4uw0.net
- 茨城に武田って地名があってそこが
武田家の最初の領地なんだよな
- 594 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:24.28 ID:W+FoYqsc0.net
- >>583
言うてあれはメスイキが悪いやろ
約束反故にするのはアカン
- 595 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:24.35 ID:3JK3xKPQ0.net
- 秀吉がボケなきゃ朝鮮出兵も成功してたんか？
何をもって成功もするかはワイ知らんけど
- 596 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:33.68 ID:Yx1tXETwd.net
- ワイ長篠民 武田の大将より鳥居強右衛門のが町では有名な模様
- 597 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:39.37 ID:9hHKN9Bpa.net
- 三好とかいう全員有能そうに見えてボロボロに落ちていく家
- 598 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:40.06 ID:/RCTRn9C0.net
- 小山田「側室の子で信の字も貰ってない奴に何故我々が従わなければならないのか、根拠を示せ」
一理ある
- 599 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:41.39 ID:cxLZOWaS0.net
- >>23
これは真田安房守に受け継がれし技
- 600 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:45.60 ID:wD80FPrN0.net
- >>535
エピソード豊富で足利三好織田出せるし美化路線なら普通に大河行けるよな
- 601 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:45.93 ID:dVsidZlZa.net
- >>527
阿波讃岐から河内に拠点を置き摂津山城丹波大和近江に勢力伸ばしてたから
- 602 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:50.53 ID:DEfnBxGBa.net
- 三成「悪口書いたろw」
黒田「囲碁したろw」
なんやこいつら
- 603 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:56.55 ID:ZtKHzt1E0.net
- >>581
そんなん知らんわ素人言ってるやん
- 604 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:10:57.85 ID:/mGVcQkK0.net
- >>562
立志伝のイベコン大抵のこと出来るから有能よな
- 605 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:06.96 ID:b/26DyBmp.net
- 十河一存とかいう凄い人らしいけど初見殺しの名前やな
こんなん読めるわけないぞ
- 606 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:14.59 ID:jPOT+nGdr.net
- >>578
武田は下げてええ気もするな
今川は桶狭間で死ぬから何とかなるやろ(適当)
- 607 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:25.07 ID:jub1ISQld.net
- >>579
諏訪の子であって武田の子じゃないからね仕方ないね
- 608 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:31.22 ID:vfSxr17X0.net
- 家康だけならガチれば余裕やったしな
- 609 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:36.28 ID:W+FoYqsc0.net
- >>595
するわけないししたところでどうするねん
- 610 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:37.55 ID:ivGubO7M0.net
- >>486
上杉なんて徳川に大して恩があるとも思えないのになんで幕末最後まで付き合ったんだろな
- 611 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:42.90 ID:znsxoG4n0.net
- >>587
内通するならなんで総大将引き受けたんやって話やな
総大将なんか敗戦したら全責任が掛かるに決まっとるのに…
- 612 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:49.21 ID:ZNg676Zu0.net
- 戦がないから地味だけど、
江戸時代初期の改易の嵐を生き残った各大名家の手腕はもっと評価されてもいいと思う
- 613 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:55.70 ID:dVsidZlZa.net
- >>536
李如梅は武力オバケになりそう
- 614 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:11:57.25 ID:S407rAIuM.net
- >>548
そのまま満州モンゴル統一してハンになるつもりなんやろか
- 615 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:03.51 ID:cIHKBWvD0.net
- >>47
三成「せやな」
- 616 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:08.34 ID:FXQCHXX/0.net
- 投石部隊に大谷が100人いたら天下とれそう
- 617 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:12.79 ID:jyth4kMe0.net
- >>600
無理だろww
最後どうやっても爆発だぞwwm
- 618 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:26.42 ID:jPOT+nGdr.net
- 朝鮮って攻めても土地痩せてるし旨みないやん
- 619 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:28.67 ID:YSwRe+bB0.net
- >>611
広家が寝返るとは思ってなかったんやろなぁ
- 620 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:32.00 ID:D3W2YBr80.net
- >>613
特技は毒矢になりそう
- 621 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:35.43 ID:sTolx8no0.net
- >>605
とがわいちぞん…？
- 622 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:35.47 ID:vjN22Veo0.net
- 武田信玄はその場その場で戦略を考えるので不義理や一貫性のない行動しすぎやねん
時間を無駄に浪費するだけだし四面楚歌を作り出したな
- 623 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:45.74 ID:feh4F1l20.net
- >>595
ボケるとか関係なくそもそも勝ちようがないぞ
どんなけ朝鮮人殺しまくっても食うもんないんやから
- 624 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:51.55 ID:dA09xPv7d.net
- >>594
自分の立場弁えて土佐一国で我慢できたらなあ
- 625 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:55.17 ID:LL/1crQC0.net
- >>606
桶狭間以前のシナリオだと桶狭間起こる前に織田を滅ぼす模様
- 626 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:12:55.85 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>590
信長の外交が地味に効いてるよな。
- 627 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:00.84 ID:dEPKT2Mt0.net
- >>409
山県さんやっけか
- 628 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:02.92 ID:MgoKCsVT0.net
- >>467
結果が全てと言えばそれまでやが
一般的イメージは
革命勃発まで気付かず嫁の浪費も含め放置しとった
お坊ちゃんやろ
- 629 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:03.33 ID:ROZWhC6r0.net
- >>611
輝元くんは乗り気やった
広家や一門衆はやめとけって言いまくってた
- 630 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:04.82 ID:0J1CFzrP0.net
- 一敗で十分なんやで
- 631 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:06.49 ID:S407rAIuM.net
- >>603
相手が雑魚だからたいしたことないって煽りカスの理屈だろ
どーせ野球でも似たような煽りしかしてねえんだろゴミ
- 632 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:25.21 ID:1l4ey97a0.net
- >>587
正直関ヶ原が一戦で終わってなかったら扇動するだけする風見鶏クソ野郎一族として日本史における大戦犯ですわ
- 633 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:32.67 ID:Yx1tXETwd.net
- >>302
長篠住みやがこっちだと織田徳川より英雄扱いやぞ
- 634 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:39.43 ID:nBd+SA5/r.net
- 官兵衛みたいに秀吉死んだらアレやし爆弾正の三好忠心もおかしくないかもなあ
- 635 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:13:59.55 ID:Eb9dbn0Dd.net
- >>527
三好は義興が生きてれば或いはね…
歴史のifやけど…
- 636 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:03.08 ID:znsxoG4n0.net
- >>629
普通二次会の幹事でももうちょい考えてから受けるやろ…
- 637 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:07.01 ID:gbikVKgL0.net
- >>610
それ以上に薩長が嫌いやったんちゃう？
- 638 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:21.11 ID:SplEL1Bma.net
- >>571
江戸時代の愚連隊も女装して殺しあいするのかま一番アブねー奴で格好いい扱いやったのにな
- 639 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:24.00 ID:uflc/6BW0.net
- >>605
明石全登（たけのり）
明石全登（てるずみ）
明石全登（ぜんとう）
明石全登（いえのり）
明石全登（なりとよ）
明石全登（じゅすと）
- 640 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:39.79 ID:/mGVcQkK0.net
- >>617
大河でエロ指南書とか見てみたいやん
- 641 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:45.76 ID:f6Pgb1hLr.net
- >>617
ラスボス織田信長ならカッコいいやん
- 642 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:14:55.02 ID:eWuf9Igyd.net
- 武田信玄強いつっても所詮は山梨長野がせいぜい
上杉謙信強いつっても新潟富山がせいぜい
クソ田舎でイキってる雑魚ども
- 643 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:02.15 ID:Pnko6eWe0.net
- きちっと甲州征伐やってのけた信忠ってそれなりに有能やったのに最後の判断ミスほんと勿体無い
大正義信長の死でテンパったんやろなあ
- 644 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:03.17 ID:zcUuDlLr0.net
- 信虎がクソ領主やった話を聞いて昔は信玄いいやつやと思ってたけど多分権力闘争の結果だよな
- 645 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:03.31 ID:ROZWhC6r0.net
- 宇喜多秀家は関ヶ原直前までお家騒動でヤバくて重臣が出奔しまくってるのにによく関ヶ原で西軍トップの動員出来たな
- 646 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:05.70 ID:VqX5m9UWH.net
- 言うても一昔前の脳筋ガイジ扱いされてた頃に比べれば大分良くなったやろ
- 647 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:09.10 ID:W+FoYqsc0.net
- >>639
自分はてるずみ
- 648 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:16.72 ID:L8kcRXfg0.net
- TERUはガチで勝つ気やったけど岐阜城落城RTAで心折れたんやろ
- 649 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:31.17 ID:znsxoG4n0.net
- >>612
身内が徳川に凄まじい恨みを買ってて真っ先に改易されておかしくなかったのに
生き残った真田信之は有能やったんやな
- 650 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:38.54 ID:1l4ey97a0.net
- 大河ドラマ松永久秀
第2話「弾正爆発」
ご期待下さい
- 651 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:15:53.50 ID:ZNg676Zu0.net
- >>567
日本も北条時宗の大河で元軍の下っ端倒しただけでイキってたから、多少はね？
- 652 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:02.01 ID:dA09xPv7d.net
- >>649
小松姫「おっそうだな」
- 653 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:09.67 ID:rHgzDxw30.net
- >>650
何を期待するんですかね…
- 654 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:19.72 ID:zc38S5FF0.net
- >>639
わいもてるずみ一派なんやが一番メジャーなのどれなんや？
- 655 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:28.25 ID:wJPZ8TTD0.net
- >>649
まあ敵に回したら面倒だとはみんな思ってたやろな
- 656 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:44.39 ID:DH4+S/M9x.net
- 高天神城を落としたから信玄を超えた
- 657 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:52.52 ID:WQ3FdR1A0.net
- >>639
小さい頃に読める漢字でぜんとうやったわ
- 658 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:55.71 ID:ROZWhC6r0.net
- >>639
掃部もあるぞ
- 659 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:56.02 ID:1l4ey97a0.net
- >>649
サンキューヨッメ
- 660 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:16:56.63 ID:UzbzLLLFr.net
- >>654
てるずみやろ
- 661 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:00.21 ID:gbikVKgL0.net
- へうげで大河やるやろそのうち
- 662 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:05.22 ID:qg1abVYLa.net
- 戦国時代だと年間通して安定して農作物収穫出来たのってどこの土地なんやろ
現代だと東北が米どころだけど
- 663 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:12.40 ID:xpNeGQzX0.net
- 黒田家譜
「あの小早川隆景様がうちの官を褒めてた凄E」
「その時隆景様がうちの官を・・・官凄杉内」
隆景好きすぎやろ
- 664 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:12.55 ID:SplEL1Bma.net
- >>610
上杉の血が絶えて徳川譜代からの養子に乗っ取られてるからしゃーないやん
吉良上野介のﾑｽｯｺやぞ
- 665 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:19.10 ID:znsxoG4n0.net
- >>648
勝つつもりやったら大阪城に籠ってるんじゃなくて
前線にたたないと
- 666 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:21.81 ID:v1a0d/H70.net
- 信長はなんで勝頼の全面降伏を許してくれなかったんだろうな、
完全に滅ぼすより降伏させて配下含めて味方にしようとは思わなかったんかな
- 667 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:27.65 ID:S407rAIuM.net
- >>662
近江
- 668 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:34.56 ID:nBd+SA5/r.net
- >>661
アニメでNHKともめたみたいやしないやろ
- 669 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:35.13 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>637
そもそも上杉直系は途絶えて他所からの養子になっとるから他の東北諸藩と似たような
メンタリティになってたんやろ
- 670 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:38.36 ID:ErXWBxKda.net
- >>662
そら和歌山のみかんよ
- 671 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:17:44.42 ID:epZ68gk40.net
- https://i.imgur.com/VhFZvRt.jpg
今年の春長篠行って来たけどまあまあやったね
- 672 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:07.98 ID:feh4F1l20.net
- >>611
毛利元康みたいにやる気満々なんもおったし
ぶっちゃけ一門の意思統一できてないのに
勝手に内応してた広家はキチガイやろ
- 673 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:08.20 ID:KJ5OL8u4d.net
- なんJだと、知ったかしたやつが玄人ぶって勝頼をやたらと有能扱いしたがるけど、
一度でも取り返しのつかない失態おかしてたら文句なしに無能だろ
- 674 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:11.13 ID:f6Pgb1hLr.net
- >>649
義父がアレだからね
- 675 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:18.10 ID:pr4n3f/L0.net
- >>579
それもドラマとかのデマだぞ、勝頼の子を当主にして後見ポジにしたとか
実際に勝頼に家督譲っているから正式な武田家当主は勝頼
- 676 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:19.50 ID:v9VGK58I0.net
- 近江 78万石 ←これマジ？ 一国だけ多すぎるだろ・・・
- 677 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:39.36 ID:I60ywgSg0.net
- >>663
官ってなんや
- 678 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:41.55 ID:NvnKCZUz0.net
- >>669
そもそも260年も経てばまるっきり考え方違うやろ
- 679 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:42.47 ID:eWuf9Igyd.net
- >>661
投石機で空飛ぶとこは実写で見たい
アデウスアミーゴ
- 680 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:51.74 ID:ent+RmDL0.net
- 客観的に勝頼が有能なのに武田が衰退したとしたら
それはもはや晩年の信玄が無能なのでは
- 681 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:53.92 ID:G1T9wTNm0.net
- >>633
ワイも新城出身やがとりいすねえもん推しやばいよな
決戦場祭りといい小学校の発表会といい運動会といいなにかにつけてスネエモンやったわ
- 682 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:18:56.25 ID:W+FoYqsc0.net
- >>673
まあその辺は好みと定義づけの問題やろ
結論付けるスレでもないやろし
- 683 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:02.53 ID:jub1ISQld.net
- >>663
小早川隆景とかいう欠点のない武将
- 684 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:04.62 ID:TixnCr830.net
- https://i.imgur.com/gOc6tN1.jpg
https://i.imgur.com/2boxXcU.jpg
- 685 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:05.57 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>673
別になんＪ限定やなくてちゃんとした歴史学者の間でも評価が上がってるんやで
- 686 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:07.26 ID:Yx1tXETwd.net
- >>671
飯はうな喜かこんたくで食ったんか？
- 687 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:14.45 ID:zcUuDlLr0.net
- >>676
近江美濃尾張制圧してたらその時点で全国屈指の大大名だよな
- 688 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:15.28 ID:7QQzvxzFd.net
- 武田の勝ち筋は「信玄長生き」以外に無いんだよな。信長の信玄とはやらんぞの精神から見て三方ヶ原のあと家康追撃しても後詰めしなかったんじゃねえかと
- 689 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:20.74 ID:MLdxUKGA0.net
- >>676
大正義琵琶湖
- 690 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:22.39 ID:9plN/j17d.net
- >>673
まぁな長篠っていう大きいミスがあった時点で無能やな
- 691 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:24.60 ID:1l4ey97a0.net
- >>666
この時期の信長は身内に領地与えて地盤固める気満々やしわざわざ生き残らせておく必要が無い
- 692 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:25.59 ID:jPOT+nGdr.net
- 戦国武将って初見で読めるかどうかが物凄く重要な要素な気がしてきた
読めない武将ってどんなに有能でも有名にならない説
- 693 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:31.82 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>678
薩長「せやろか」
- 694 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:43.32 ID:I60ywgSg0.net
- >>683
なお輝の育成に失敗した模様
- 695 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:50.23 ID:/XyRe2Tx0.net
- 景勝と勝頼なら戦上手いのは勝頼やけど有能なのは景勝でええか？
- 696 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:53.33 ID:W+FoYqsc0.net
- >>683
養子がね……
- 697 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:54.00 ID:L8kcRXfg0.net
- >>673
名将なんてみんな致命的失敗経験あるで
重要なのはそこから巻き返せるかどうかや
- 698 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:55.10 ID:znsxoG4n0.net
- やたら裏切り者呼ばわりされるけど藤堂高虎なんかも
行く大名行く大名が潰れて行ってるしアレは裏切りじゃないやろ
- 699 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:19:58.97 ID:SplEL1Bma.net
- >>639
はえーローテーション全部一人で埋められるやん
明石全登板や！
- 700 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:02.89 ID:dA09xPv7d.net
- >>672
両川に相談もなく決められちゃキレても仕方ないな
- 701 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:07.61 ID:feh4F1l20.net
- >>666
嫌われ者の勝頼ぶち殺した方が
甲斐の国人を平定しやすいと思ったとか？
- 702 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:07.74 ID:zc38S5FF0.net
- 信玄が好き勝手したツケやししゃあない部分があるからな
- 703 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:16.52 ID:fdDgjUXhp.net
- 親父のせい親父のせい言うけど長篠で一戦交えたのは明らかな勝頼の判断ミスなんだよなあ
どうしようもなく擁護できない
- 704 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:19.15 ID:7QQzvxzFd.net
- >>661
桶狭間戦記先にやろう
- 705 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:24.63 ID:/XyRe2Tx0.net
- >>684
大志ってどうなん？持ち直した？
- 706 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:34.96 ID:tCc4sXta0.net
- 日本の戦国時代とか春秋戦国時代にすら負けそう
- 707 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:37.13 ID:X4voz7PKa.net
- 信玄がしっかり勝頼に家督譲っとけば違う結果やったろ
自分が家臣取りまとめるのに苦労しまくったのに曖昧な状態で死ぬとか何してん
- 708 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:45.93 ID:qg1abVYLa.net
- >>676
はぇ〜
すっご
- 709 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:48.03 ID:vjN22Veo0.net
- >>666恩賞にする土地がほしかったからやろ
あの時代は足りない土地の代わりに茶器に価値つけて恩賞にしとったんだし
- 710 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:48.93 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>695
本能寺の変がなければ真っ先に滅んでたのは上杉やし単なる巡りあわせの問題
やけどな
- 711 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:20:58.53 ID:I60ywgSg0.net
- 武田征伐の時にはもうノッブは国人だなんだの縛りなんか残しとく気無かったんやろな
- 712 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:06.11 ID:KJ5OL8u4d.net
- >>688
信玄が健康でも上洛は絶対に無理
最大領土の広さで信長とそこそこ張ってるように見えて、国力の桁が違いすぎる
- 713 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:09.93 ID:kkdzLuyE0.net
- 家臣「殿！お逃げくだされ！」
信忠「明智光秀は用意周到な男。ネズミ一匹通さぬほどの包囲網を築いているだろう。おめおめと逃げて恥を晒すくらいなら潔く腹を切るわ」
これは名将ですわ
- 714 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:15.95 ID:Cq97lnmDa.net
- >>692
最上義光「おっそうだな」
- 715 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:16.50 ID:/mGVcQkK0.net
- 毛利は隆元生きてたらどうなってたやろなぁ
- 716 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:18.86 ID:FXQCHXX/0.net
- 上杉も戦争ばかりしてるが勝頼買収できるくらいの貯蓄はあったんやな
- 717 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:28.30 ID:LDDZAkXQd.net
- >>686
ガチの地元民で草
ワイも長篠住みやで
- 718 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:31.77 ID:DEfnBxGBa.net
- >>694
あれは坊主が悪い
- 719 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:32.47 ID:zcUuDlLr0.net
- 本能寺の変の時点で家康ってなかなか格が高かったよな
- 720 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:33.68 ID:W+FoYqsc0.net
- >>705
今日代打で2点タイムリー打ってたぞ
- 721 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:34.55 ID:Yx1tXETwd.net
- >>681
新城だと設楽ヶ原と表記される模様
- 722 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:35.21 ID:jPOT+nGdr.net
- >>706
火縄銃パンパンで終了よ
- 723 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:37.57 ID:s4vMZdbC0.net
- 6/29 6時 試合開始 @ 設楽ヶ原スタジアム
1(中)土屋昌次 1(三)柴田勝家
2(二)内藤昌豊 2(捕)丹羽長秀
3(三)山本昌景 3(遊)羽柴秀吉
4(一)馬場信春 4(投)織田信長
5(右)真田信綱 5(中)滝川一益
6(左)真田昌輝 6(二)前田利家
7(遊)小幡信貞 7(一)佐久間信盛
8(捕)武田信廉 8(右)佐々成政
9(投)武田勝頼 9(左)織田信忠
負ける気せーへん
- 724 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:21:50.13 ID:TEagIE1Z0.net
- あんな立地でうまいことやってた親父の方がおかしい
- 725 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:12.32 ID:1l4ey97a0.net
- 勝頼君に人望ないのは当人のせいな所も大きいし
- 726 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:14.33 ID:O6h1Qkvvp.net
- >>666
国人連合の武田はいらんかったんやろ
- 727 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:17.19 ID:ROZWhC6r0.net
- >>710
春日山城一歩手前まで森が迫ってるし
新発田は反乱起こしてるしほとんど積み
- 728 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:24.08 ID:hZXpRDss0.net
- >>713
まさかガバガバ計画だとは夢にも思わないわな
- 729 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:30.92 ID:qg1abVYLa.net
- 逆に有能二代目って誰がおるんや？
- 730 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:31.66 ID:p0JgpgcM0.net
- >>666
勝頼統制下の甲斐の領民の恨みをめちゃくちゃ買ってたから
武田一族を殲滅することでアピールした説
- 731 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:32.08 ID:dA09xPv7d.net
- >>713
有楽斎「なお」
- 732 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:32.96 ID:rHgzDxw30.net
- >>713
織田家、逝く
- 733 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:35.32 ID:RsuMGEO+0.net
- センゴクは桶狭間戦記だけでも読んで欲しい
https://i.imgur.com/zW5WdTu.jpg
- 734 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:39.09 ID:VMYVJGqcd.net
- >>720
それからあげくん一年分ゲットしたやつやろ
- 735 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:42.70 ID:sTolx8no0.net
- >>723
左戦国オールスターズやん
- 736 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:46.10 ID:gbikVKgL0.net
- >>693
司馬遼太郎「封建制度は怨みすら世襲する」
- 737 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:49.66 ID:/XyRe2Tx0.net
- >>729
信長
- 738 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:56.67 ID:sTolx8no0.net
- >>735
右やったわ
- 739 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:22:56.73 ID:znsxoG4n0.net
- ボロ負けしたけどノッブですらビビってた信玄相手に
真っ向から喧嘩売りに行った家康は中々無鉄砲やな…
- 740 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:00.64 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>715
？？？「弟達がワイをのけ者にして仲良くしてるンゴ・・・」
- 741 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:02.22 ID:cMuz9yWZ0.net
- >>713
あんなガバガバな奴でやるとは思わんしな信長相手の反乱で
- 742 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:02.72 ID:I60ywgSg0.net
- 勝頼って民に重税かけて諫言してきた家臣の首刎ねて夜な夜な人を切りに出かけて妊婦の腹割いた悪人やろ？
- 743 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:15.45 ID:S407rAIuM.net
- >>723
山本昌おるやん
- 744 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:24.42 ID:dA09xPv7d.net
- >>723
DeNA対オールスターみたいになってて草
- 745 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:31.58 ID:/mGVcQkK0.net
- >>729
織田か長宗我部
- 746 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:31.82 ID:W+FoYqsc0.net
- 仙石秀久とかいう人類の戦犯が主人公の漫画なんて読みたくないンゴ
- 747 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:32.52 ID:PBE7F3Du0.net
- 真田と小山田の２択外したっていう風潮やけど
言うほど真田ってセーフか？
- 748 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:33.41 ID:Yx1tXETwd.net
- >>717
地元民なら福寿司行くよな
- 749 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:33.54 ID:znsxoG4n0.net
- >>729
徳川秀忠
- 750 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:34.88 ID:zgfUgfMf0.net
- >>700
輝元も隆景が死んで小早川が離れた時点で両川体制おわったと思っとるやろ
- 751 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:36.51 ID:epZ68gk40.net
- >>686
予定カツカツにしすぎて長篠で飯食わずに岡崎城向かってしまったわ
- 752 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:38.80 ID:dVsidZlZa.net
- >>739
向こうがケンカ売ってきただけやから……
- 753 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:41.00 ID:fdDgjUXhp.net
- >>707
義信とかいうクッソ無能に台無しにされたんだよなあ
こいつが大戦犯やで
信玄でも勝頼でもない
- 754 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:41.81 ID:pr4n3f/L0.net
- >>723
監督が穴山梅雪じゃ開始前に負け確定やん
- 755 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:42.32 ID:G1T9wTNm0.net
- >>721
メインの戦闘は設楽が原やししゃーない
- 756 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:45.37 ID:f6Pgb1hLr.net
- >>687
海も川も湖も平野ある
日本アルプスとかいう最強の壁
京都に近い
これだけ条件そろってたらね
- 757 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:50.39 ID:7QQzvxzFd.net
- >>713
有楽斎「まじか。やべえな」
- 758 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:53.68 ID:Cq97lnmDa.net
- >>712
そりゃ国力は違うけど多方面作戦を強いられてる信長相手に戦える程度には戦力あったぞ
- 759 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:23:56.29 ID:pjHhKAlD0.net
- >>675
確かに家督継いだのは勝頼やけど勝頼はあくまで陣代で勝頼の息子が16になったら譲れ
あと武田累代の旗持つな
こんなん遺言状に書かれてるらしいのに正式な跡取りなんか？
- 760 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:04.19 ID:jub1ISQld.net
- >>715
隆元「僕より父上が長生きしますように…」
- 761 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:15.59 ID:qg1abVYLa.net
- >>749
秀忠ってなんか評価わかれてない？
- 762 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:22.50 ID:feh4F1l20.net
- >>714
実際晩年は無能の極みやろ
年取ってから息子気に入らないから家督相続変えるとか
ボケてる証拠やろ
どうしてもしたいなら有無を言わさず即殺すくらいすりゃ
謀略家の面目躍如やったやろに
- 763 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:40.79 ID:hZXpRDss0.net
- 桶狭間戦記って終始義元が神の子みたいな扱いで何かしれっと死んでる奴やっけ？
- 764 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:49.08 ID:RsuMGEO+0.net
- >>715
大友がガタガタになってた所で博多は取り返してたかもしれん
- 765 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:51.84 ID:/XyRe2Tx0.net
- >>715
輝元がさらに無能になった
- 766 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:53.90 ID:I60ywgSg0.net
- >>761
統治は有能やろ
戦は無能なだけで
- 767 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:56.70 ID:jPOT+nGdr.net
- >>729
割りと有名武将のパッパも有能なパターン多くないか？
- 768 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:24:57.78 ID:7RiN4kSt0.net
- 立志伝PKやりたいなあ
- 769 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:01.73 ID:S407rAIuM.net
- >>729
その有能の父ってだいたい有能やん
- 770 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:06.05 ID:KJ5OL8u4d.net
- 小さい頃は吉川広家大嫌いだったけど、毛利本家存続を第一に考える忠義っぷりに好きになったわ
- 771 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:15.52 ID:/bnlY51K0.net
- 信玄が過大評価されるのも仕方ないやろ
神君に脱糞させたんやで
実は弱かったですはとおらんよ
- 772 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:17.78 ID:YaqSOSLKa.net
- >>749
実質４代目やろ
- 773 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:23.49 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>761
平和時の二代目としたら有能やな。戦国真っただ中ならどうなったかわからんけど
- 774 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:25.08 ID:7QQzvxzFd.net
- >>739
「お、背中向けてるじゃん。先制攻撃確定や！」の精神
- 775 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:33.40 ID:n56hSODt0.net
- >>676
琵琶湖の運送業からのアガリもけっこうな額だしな
- 776 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:40.76 ID:W+FoYqsc0.net
- 有能武将のパッパはだいたい有能やろそりゃ
ド無能の息子が超絶有能だったパターンなんてあるんか？
- 777 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:56.17 ID:SplEL1Bma.net
- >>694
ちっちゃいときから
二人がかりちな頭ぼこすか殴り過ぎてバカになった説好き
死んで自分よりすごい人間だったと見せつけられた長兄に嫉妬してその忘れ形見をパワハラでわざと潰した説もっと好き
- 778 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:56.60 ID:dA09xPv7d.net
- 秀忠ってぶっちゃけ家康生きてなければ跡目争いでガイジかましたやろしそこまでではないやろ
- 779 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:25:58.10 ID:pr4n3f/L0.net
- >>759
それ甲陽軍鑑の記述やで
- 780 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:01.72 ID:s4vMZdbC0.net
- >>776
官兵衛
- 781 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:04.57 ID:KJ5OL8u4d.net
- 家康が伊賀越えてなかったらどんな世の中になってたんやろなあ
- 782 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:06.94 ID:LDDZAkXQd.net
- >>748
福寿司といえやすは外せんな
いえやすの方は近々店を閉めるみたいやけどな
- 783 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:14.22 ID:ZNg676Zu0.net
- >>683
実子なしって致命的な欠点があるやん
元就の頭脳を一番受け継いでたのにその子孫を残さなかったのはアカンで
- 784 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:15.54 ID:kkdzLuyE0.net
- >>733
肝心の桶狭間がね…
- 785 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:18.04 ID:YIzkvPph0.net
- >>750
だからこそ恵瓊が台頭したんやろうしな
- 786 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:22.30 ID:I60ywgSg0.net
- 脱糞って忍耐の人みたいに言われてるけど早とちりしてよく切腹しようとしたりキレて出陣したり短気な面も多いよね
- 787 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:31.76 ID:uflc/6BW0.net
- 真田幸隆の正室恭雲院が産んだ子
真田信綱
真田昌輝
真田昌幸
真田信尹
有能すぎひん？
- 788 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:36.62 ID:X8wUHreW0.net
- >>739
元々めっちゃ短気やからな脱糞
歴史から学んだりクソめんどくさい家臣の制御や経験から学習して腹黒狸になった
- 789 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:41.37 ID:xzXOSB3A0.net
- あの時代に最も肥沃な土地をもってたのはどこの大名なんや？
- 790 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:48.52 ID:feh4F1l20.net
- >>727
そこから滅ぼされるどころか
直江兼続が三成とお友達になって秀吉に気に入られて五大老やからな
と思ったらまた関ケ原からどん底一直線になるけど
- 791 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:50.53 ID:A0hykd6Ba.net
- 伊東潤の天地雷動って面白い？
- 792 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:26:52.39 ID:L8kcRXfg0.net
- >>759
それの出自って甲陽軍艦やろ
実際に旗は使わせて貰えんかったらしいけど
- 793 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:06.08 ID:Yx1tXETwd.net
- >>755
たしかにそうやな
ワイの小学校やと決戦まで長篠で教えてられたで
中学あがって捏造だったことが分かって愕然としたわ
- 794 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:22.79 ID:KJ5OL8u4d.net
- 海道一の弓取りの息子すき
- 795 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:23.87 ID:SplEL1Bma.net
- >>707
ノッブなんか息子にさっさと本領譲るくらい子煩悩なのにな
- 796 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:28.84 ID:X4voz7PKa.net
- >>753
嫁の実家守る為に全てを犠牲にした奴を忘れてたわ
- 797 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:29.51 ID:ovfDc2Hq0.net
- >>723
昌も信もないやつとかうちらにおるわけないよな？
- 798 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:30.23 ID:I60ywgSg0.net
- >>789
どの時代や
- 799 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:32.99 ID:YIzkvPph0.net
- >>761
軍才がなかったから戦時には無能なだけで
それ以外は全部有能やろ
- 800 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:49.07 ID:jPOT+nGdr.net
- 武田パッパ→有能
島津パッパ→有能
北条パッパ→有能
上杉パッパ→有能
織田パッパ→有能
全部有能やん
- 801 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:49.94 ID:p0JgpgcM0.net
- >>786
三河武士はせっかちで面倒くさい人がとにかく多いからな
脱糞ももれなく受け継がれてる部分もあったと思う
- 802 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:50.45 ID:RsuMGEO+0.net
- >>784
雪斎が生きとるとこまでが本番やから…
- 803 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:27:54.76 ID:60fOwBEY0.net
- >>27
武田勝頼、北条氏政、上杉景虎の甲相越三国同盟あったんかな
見たかったな
- 804 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:02.07 ID:/mGVcQkK0.net
- >>788
三河連中がまず統率取れんという
一揆参加しとらんのも暴走ばっかやろあいつら
- 805 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:05.86 ID:pjHhKAlD0.net
- >>779,>>792
正式な書状とかで残ってないってこと？
あんま詳しくないから教えてや
- 806 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:11.32 ID:W+FoYqsc0.net
- 秀忠くん実はムキムキマッチョメンだったらしいのになんで戦弱かったの
- 807 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:17.68 ID:Yx1tXETwd.net
- >>782
ファッ！？
先週行ったばっかなんやが閉店するのは全然知らんかったわ…
- 808 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:19.74 ID:fdDgjUXhp.net
- >>759
陣代説自体あったかどうか研究者でもわかれてるけど
陣代はむしろ後ろ盾のない勝頼の権力強化のためのシステムとも言われてる
正当な後継者信勝の後見として権力握れるからな
- 809 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:26.10 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>783
側室がおらんかったんやっけ。養子としてねじ込んだのが仇になったか
- 810 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:26.61 ID:TS5JXFIyd.net
- >>794
戦国大名としての資質以外は超有能なのにな
- 811 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:26.74 ID:lFHYER8jd.net
- 妹が信忠の嫁で同盟組んでたのにまた関係直せばよかったのに
- 812 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:28.59 ID:n56hSODt0.net
- >>787
ナレ死回避するし
https://i.imgur.com/9dwufQT.jpg
- 813 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:34.76 ID:l1s7frrc0.net
- >>295
秀吉対家康
池田興次とか武将4人ぐらい殺されてる
- 814 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:42.30 ID:I60ywgSg0.net
- >>806
個人が強くても戦が強いとは限らんのやで
ソースは氏真くん
- 815 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:49.29 ID:N2FxNnLaM.net
- 3-2や5ー3とか繰り返してたチームが33-4したら一生言われるやん
そう言うことよ
- 816 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:49.53 ID:dA09xPv7d.net
- >>794
秀忠「ありがとやで！」
- 817 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:56.45 ID:n/JEVZSx0.net
- 山梨のほったらかし温泉行った時に甲府盆地眺めたけどようこんな狭い所治めてそこら中の大名とやりあったなって思った
- 818 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:58.01 ID:xzXOSB3A0.net
- >>798
1582年やな
- 819 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:28:58.86 ID:kkdzLuyE0.net
- >>806
戦の師匠がね…
- 820 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:10.69 ID:SnCdXDPG0.net
- 脱糞大権現の父親
毛利元就の父親
最上義光の父親
浅井長政の父親
こいつらは無能やぞ
- 821 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:12.39 ID:YIzkvPph0.net
- >>795
元気なうちに後継者に家督譲っておかんとお家騒動待ったなしやろ
必要行動やぞ
- 822 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:13.84 ID:vfSxr17X0.net
- >>727
中国大返ししたての秀吉に真っ先についたのは先見の明あったやろ
- 823 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:16.15 ID:RsuMGEO+0.net
- >>806
戦の師匠がなあ
- 824 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:18.33 ID:Cq97lnmDa.net
- >>800
そりゃ無能だったらその代でお家潰れる時代だし
- 825 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:18.70 ID:rpa1Dnqf0.net
- >>789
そら信長やろ。尾張・美濃と石高が高い上に商業も盛んやからなあ
- 826 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:20.43 ID:qg1abVYLa.net
- 秀忠はパッパ居らんかったら大坂の陣どうなってたん？
- 827 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:21.81 ID:ZtKHzt1E0.net
- 隆元生存ifあるなら武田信繁ifもありやな
- 828 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:22.71 ID:jub1ISQld.net
- >>812
これきらい
- 829 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:31.49 ID:gbikVKgL0.net
- >>800
武田パッパは学習マンガで妊婦の腹割いて遊んでた印象しかない
- 830 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:36.82 ID:DEfnBxGBa.net
- 嫁や妹をの美人てしてる奴多いけど本当に美人やったんやろうか?
誰かタイムスリップして見てきてクレメンス
- 831 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:42.51 ID:zc38S5FF0.net
- ど無能ではないだろうけど最上とかは鮭様が有能すぎて空気やな
- 832 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:51.76 ID:/XyRe2Tx0.net
- >>820
長政くんの父親っていうほど無能か？
- 833 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:56.38 ID:znsxoG4n0.net
- 関ヶ原の時の小山評定での本多正信の考えた作戦
「上杉討伐軍を解散して江戸城に籠城しましょう」
戦争の才能は欠片も無かったんやな…
- 834 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:29:59.49 ID:jPOT+nGdr.net
- 氏真は現代に生まれてたら日本代表の10番背負ってたと言う風潮
- 835 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:00.38 ID:I60ywgSg0.net
- >>812
デップーかな？
- 836 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:09.23 ID:7RiN4kSt0.net
- >>820
家康のパパ無能ってほどではなくね
- 837 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:19.27 ID:D3W2YBr80.net
- >>805
一次史料としては残ってないで
甲陽軍鑑の記述にあるものとして実際に残ってるのは信玄が死んだ後の信玄勝頼の連署状くらいやな
- 838 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:20.86 ID:s4vMZdbC0.net
- >>826
外様が手柄を立てて、もう少し荒れた
- 839 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:21.49 ID:ezOUDSlLd.net
- >>820
親伊達派のままやったら
滅亡せず済んだ可能性あるから困る
- 840 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:27.98 ID:KJ5OL8u4d.net
- >>723
山本昌で草
- 841 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:29.91 ID:/mGVcQkK0.net
- >>820
浅井久政は宗滴おじいちゃん信者過ぎたな
- 842 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:32.96 ID:xzXOSB3A0.net
- >>825
尾張と美濃だけでもそんなにポテンシャル高かったんか
ボーナス立地なんやなぁ
- 843 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:35.76 ID:LDDZAkXQd.net
- >>807
まーまだ今すぐ閉店ではないから行けるうちに行っておこうや
地元の名物店がなくなるのは悲しいなあ
- 844 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:46.37 ID:feh4F1l20.net
- >>814
剣使うのOKの天下一武道会あったら
氏真くんノッブや脱糞もぶち殺してかなりいいとこまでいってたやろな
- 845 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:46.46 ID:unASG5nTp.net
- >>834
名蹴鞠プレーヤーやったん？
- 846 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:48.64 ID:60fOwBEY0.net
- >>832
亮政は有能やけど久政は無能ってのが通説なんやないのか？
- 847 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:48.66 ID:I60ywgSg0.net
- >>818
そらダントツで織田家やろ
600〜800万石やで
- 848 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:56.18 ID:uflc/6BW0.net
- 信長の野望・大志
Ver1.0.0.3 不具合修正
シナリオ「次郎法師直虎」で上杉家でプレイを開始し、イベント「御館の乱」において選択肢「愚問だな」を選択し、上杉景勝を後継者にするとゲームオーバーになる不具合を修正
- 849 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:30:59.60 ID:s4vMZdbC0.net
- >>833
当時の江戸城って籠城できるほどの構えあったか？
- 850 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:31:00.66 ID:MLdxUKGA0.net
- >>836
清康と家康に挟まれたのが運のつきやな
- 851 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:31:03.72 ID:EZTQRcdLd.net
- 立地
関東平野濃尾平野越後平野に囲まれてる時点で積み
- 852 ：風吹けば名無し：2018/06/08(金) 23:31:15.69 ID:KJ5OL8u4d.net
- >>800
一番の有能は伊達パッパやな
それに比べて政宗の過大評価っぷりは異常
- 853 ：風吹けば名無し：2018/06/09(土) 00:04:43.14 ID:dS+znnOgq
- 宗滴むっちゃ出てきてんのに朝倉のあの字も無くて草
総レス数 853
167 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★