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西武首脳陣「ノムさんが作った捕手のイメージを変えたい」
- 1 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:42:38.81 ID:pOfLOi6/0.net
- ソースは東スポ
https://i.imgur.com/fuzohGw.jpg
- 2 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:43:11.14 ID:pOfLOi6/0.net
- この考え広まれ
- 3 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:43:15.97 ID:F9IXOHgkd.net
- 阿部を越えてからにしろ
- 4 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:44:31.41 ID:IMqo6Igra.net
- 誰が言ったんや？
- 5 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:44:42.01 ID:pOfLOi6/0.net
- 基本的に投手とコミュニケーション取れてキャッチングがしっかり出来てスローイングに問題がなければいい
あとはそれで打てたらなおいい
- 6 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:44:56.79 ID:KJIUOx3j0.net
- 「捕手は守備や（本塁打通算2位）」
- 7 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:45:08.83 ID:pOfLOi6/0.net
- >>4
わからん
- 8 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:45:13.93 ID:VGY4lSFad.net
- コミュニケーションとキャッチングとスローイングが一軍レベルでできる奴がどれだけいるんですかね
- 9 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:45:32.48 ID:iCXH2ChR0.net
- キャッチングさえ出来たら配球なんかいらねぇよ
- 10 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:45:38.88 ID:tg5hS2qHp.net
- 一理ある
投手の事でいっぱいいっぱいやろ
チーム全体を見てまとめる事まで捕手に求めるのはやりすぎ
- 11 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:45:42.32 ID:0G6pL6Lep.net
- いいこと言ってるやん
からの
足りない頭脳を打撃で補うで草
- 12 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:11.50 ID:8fmiLF9xd.net
- 【朗報】谷しげ、頭脳明晰だった
- 13 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:16.42 ID:WMNyIu9jM.net
- 実際配球は要らんのか？
- 14 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:21.20 ID:vdMb9KD/d.net
- 足りない頭脳を(直球)
- 15 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:36.44 ID:6XIsTOdz0.net
- ノムさん本人は打てるけどスローイングに難があるキャッチャーだったんだよなぁ
- 16 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:36.65 ID:2tzXV04pM.net
- 古田、伊東、城島、谷繁以降…
阿部は駄目なんですかね
- 17 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:46.76 ID:Bs/5EB32d.net
- リード厨が怒るぞ
- 18 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:46:55.54 ID:hEnEgCp8d.net
- ●4/19(木) 有本香×ケント・ギルバート【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=rFNrOqDfsjk&t=168s
【24.5万（前週比＋0.3万）】
※[月〜金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
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KazuyaCh(48.1)/SakuraSoTV(23.8)/孝志立花(16.1)/文化人放送局(12.5)/Chくらら(8.7)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(6.9)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.6)
■朝日の記者は上司にセクハラの件を相談したら我慢しろと言われたので新潮に情報提供。朝日の狙いは！？
- 19 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:47:27.61 ID:LWFWmPBkp.net
- 是非頼む
もうネチネチリード論されるのはええわ
- 20 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:47:38.85 ID:vdMb9KD/d.net
- 要求してもそこに投げきれるピッチャーおらんし
- 21 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:47:51.86 ID:s2W8voeGa.net
- 日本のリード絶対論はな
結局は投げるの投手だし
- 22 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:47:59.54 ID:DHrzRA550.net
- 阿部は打てるやつが捕手やっとるだけっていう印象やわ
- 23 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:02.26 ID:Cu4NDmNXM.net
- バカでも務まることは森が証明した
- 24 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:04.03 ID:t6N/yxQnd.net
- 森は馬鹿って明言しとるやんけ
- 25 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:04.79 ID:CdY1rZe/p.net
- リードカスほんま嫌い
- 26 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:07.29 ID:pOfLOi6/0.net
- 炭谷さんも打率4割越えやし捕手王国や！
- 27 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:09.77 ID:J6KGVCcY0.net
- 足りない頭脳は草
- 28 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:24.91 ID:oVYWW8l4d.net
- >>15
スローイングよりもキャッチングやろ
ノムさんの捕逸は結構多いぞ
- 29 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:26.15 ID:Lvskb+BPd.net
- 森ってそんなにリード云々ダメなん？
- 30 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:29.70 ID:4hkdcMTD0.net
- 変幻自在のリードは無理やろうけど
森のリードは森のリードで面白いと思うで
昨日もインコースめっちゃ続けてたりとか
フルカンからワグナーに落ちる球投げさせたりとか中々見てて面白かったわ
- 31 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:31.12 ID:FCMU7+Uba.net
- 城島や阿部憤之助がもう変えただろ
- 32 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:32.19 ID:uy01uOPvd.net
- 頭脳が足りないことを認めていくスタイル
- 33 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:44.49 ID:sDQlmoF4d.net
- 足りない頭脳で草
- 34 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:47.59 ID:NL8htmRya.net
- 森ってスローイングうんちやん
- 35 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:48.15 ID:8UWvoHYo0.net
- 森友、頭脳が足りなかった
- 36 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:48:49.93 ID:0G6pL6Lep.net
- リード厨ってまだいる？
- 37 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:04.60 ID:tg5hS2qHp.net
- 野球ばっかりやって来たんやし99%は頭脳足りないんやからな
打てばええねん
- 38 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:07.71 ID:lI3LIuUDd.net
- 暗に森はアホって言ってるよねこれ
- 39 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:31.50 ID:bz/Z2kFxd.net
- 森の課題はそれこそポロポロこぼすからキャッチングじゃないのか
- 40 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:32.86 ID:0G6pL6Lep.net
- >>30
なんか恥ずかしいからやめて欲しいわこういうの
- 41 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:37.12 ID:L/l6TjoK0.net
- 足りない頭脳(炭谷さん)
- 42 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:38.96 ID:YjIj/YfF0.net
- 「足りない頭脳を」って東スポも酷いなｗ
- 43 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:41.77 ID:+vrxnb2Ia.net
- >>23
既に谷繁が証明してるだろ
- 44 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:49:42.64 ID:mpf1APM1d.net
- ええやん
どうせ捕手がどれだけリード工夫したところで構えたところに
ドンピシャ投げ込める投手なんかほとんどおらんし
- 45 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:01.37 ID:Cu4NDmNXM.net
- 森は本人がこのピッチャーのこの球投げられたらエグいわ、を基準に配球決めてるんよね
銀はこのピッチャーならこの球が投げやすいとかなのでアプローチが全然違う
- 46 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:07.92 ID:pOfLOi6/0.net
- >>29
ここまでは全く問題ない
併用してるから負担も少ないし
- 47 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:24.50 ID:JC0IE42a0.net
- 足りない頭脳って失礼すぎるやろｗ
お饅頭盗まれるぞ
- 48 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:26.53 ID:PR8VidVVp.net
- ノムは黄金期のチームは固定された名捕手がいるというけど
じゃあソフトバンクはなんなんだ
- 49 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:28.88 ID:eWDzohByp.net
- 制球に自信ニキをリードするならともかくな
西武の投手なんてみんな言うほどやしある程度でええねん
キャッチングとスローイング出来ればあとは攻撃力よ
- 50 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:29.68 ID:D5scOqv2a.net
- 足りない頭脳って部分いらなくね？
- 51 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:37.63 ID:NL8htmRya.net
- >>30
中々見てて面白かったわ(ド素人)
気持ち悪いし鳥肌が立つ
- 52 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:42.35 ID:cvloEH5Wa.net
- リードは結果論てのは古田や里崎が言ってるけどあいつらリード軽視してるわけちゃうからな
投手の特性考えて配球してるし
- 53 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:46.56 ID:LWFWmPBkp.net
- 投手主体で組み立て決めりゃいいと思うけどな
冷静になれない場面があるだろうから捕手の助けは必要だけど
- 54 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:53.73 ID:yvQE9f20d.net
- >>8
リード厨になってた球界のイメージを一新したいってことやないの？
- 55 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:50:54.92 ID:75HOnctAd.net
- 岡田学園閉校しそうで悲しい
- 56 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:00.68 ID:uxcS0A1cd.net
- 阿部や城島が理想やろ
谷繁や伊東おっても、他とものすごい差がつく訳では無い
- 57 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:09.32 ID:CaaZJ0Eea.net
- 野村「キューバ戦勝ったは良いが、城島の構えてる位置と全部逆球で空振りやんw城島のリードほんとカスやなw」
城島「キューバにサイン盗みされてたからわざとサインと逆に構えてたんやでゴミクソ老害」
野村「」
この一件で野村赤っ恥で草
所詮草野球の時代の選手やな
- 58 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:09.69 ID:WMNyIu9jM.net
- 配球はベンチから直接ピッチャーキャッチャーに送ればええやん
- 59 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:11.69 ID:Z9yiDxKH0.net
- ええぞ
もっとはっきり言え
ノムのリード教はまやかしだってなｗｗ
- 60 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:12.82 ID:pOfLOi6/0.net
- >>39
今年はほとんどポロポロしてない
炭谷さんのが守備のミス多いんじゃないか
- 61 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:20.81 ID:PTcdaGsta.net
- >>28
巨根内在照明民がやってくるからやめろ
- 62 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:24.10 ID:MXC5xOit0.net
- >>56
は？すごいとか
ホンマにわけわからんわ
- 63 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:34.27 ID:DHrzRA550.net
- ほくろ豚の本結構面白いよな
- 64 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:34.59 ID:8UsCdnqkp.net
- >>45
強打者ならではのリードやね
炭谷さんは今は打撃の調子崩してるけど本来なら打てない人だし
- 65 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:40.38 ID:dQWvgJ3j0.net
- まあでも壁性能は高くあって欲しいな
盗塁阻止は見せ場ではあるけど投手との兼ね合いもあるし別にいい
- 66 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:43.37 ID:oeovlcRqE.net
- 松井雅人さんは新時代の捕手だったんやな
コミュニケーションもキャッチングもスローイングも一軍レベルやし
- 67 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:51.12 ID:PTcdaGsta.net
- >>60
大嘘やめろ
- 68 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:51:52.18 ID:N/Z2dnqR0.net
- ノムの直系の古田がキャッチャーに必要なのは打力や言うてるし
ノムも打てる捕手やしどうなんやこの記事
森の捕手としての守備力も平均より劣るわけでもないし
どちらかというと正捕手ってもんの方が幻想になりつつあるんやないか
- 69 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:02.52 ID:SQvo0Pe9p.net
- >>60
いや試合見てると少し怪しいぞ
- 70 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:07.04 ID:pOfLOi6/0.net
- >>55
今日下で榎田とバッテリー組んでるから来週福岡でスタメンかもしれんで
- 71 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:15.85 ID:7I/IEnQ+p.net
- ここに挙げられてすらいない矢野レベルもいない事実
まあ森友が超えるやろけど
- 72 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:16.67 ID:sBXgew7i0.net
- 野村克也とかいうボケ老人未だに崇めてるガイジ死んで欲しいわ
- 73 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:26.71 ID:nYoKb41Xa.net
- 足りない頭脳は草
- 74 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:43.00 ID:ZwT5SYQNa.net
- 足りない頭脳とか言う火の玉ストレート
森怒るで
- 75 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:47.63 ID:78W21pvAd.net
- 古田城島伊東谷繁以降そんなのが出てきたのか……
まぁ現役被る年代でそんな何人も出てきてるものは、今後もでると期待するのが自然だからなぁ
- 76 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:52.60 ID:M7wTbZOT0.net
- いうほど森って捕手として失格か？
嶋とか盗塁10回くらいされてるけど未だに阻止数0やろ確か
しかも捕逸もしまくり
- 77 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:54.81 ID:8wFpXbQip.net
- 前に子供がキャッチャーやりたがらないみたいな記事あったよな
あれもノムのせいやろ
- 78 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:55.17 ID:KaZwFf6b0.net
- 別に森じゃなくても城島や阿部がおったのにな
- 79 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:52:58.86 ID:/3txz35Fp.net
- 西武のピッチャーってあんまりフォーク投げないからキャッチャーは楽やろ
- 80 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:01.33 ID:RE0W9MeQd.net
- 森は自分がやられたら嫌かどうかが基準だから割と配球に偏りあると思う
- 81 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:04.62 ID:7GlrHBWE0.net
- 守りの時のキャッチャーなんて壁と送球だけしっかりやってりゃいいんだよ
リード(笑)なんかに神経すり減らす暇あった打撃練習してろや
- 82 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:05.77 ID:iE+fS7xV0.net
- ノムの考えは悪いわけやないけどあれが広まりすぎたから捕手ってポジが人気薄になったんやと思う
- 83 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:08.90 ID:sdo5kEXra.net
- >>60
森友そんなよくなったんか
ええな
- 84 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:10.51 ID:vF5DlkShd.net
- 城島リード叩かれてたやろ
- 85 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:37.26 ID:t5FIiILua.net
- 古田以降なら分かるけど古田城島伊東谷繁って結構人数いて草
- 86 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:40.13 ID:zicb5GzW6.net
- リードは炭谷とも岡田とも違うし
左打者に強いっていう固有の武器もある
問題はスローイングの正確さとキャッチング、特にセービング技術
大石と組んだとき森が一番暴投・捕逸記録してると思うわ
- 87 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:43.68 ID:4hkdcMTD0.net
- まぁリードなんてどこも今データ班がおってそことやってるやろ
西武も今年からデータ班できたし一周りして色々言うてるんやないの
メジャーだと数年前からやってるし
- 88 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:44.25 ID:8UsCdnqkp.net
- >>76
誰も失格扱いしてないやろ
西武ファンだって満足しとるイメージ
嶋は共用で毎回毎回楽天ファンに叩かれてて草生える
あとオリの捕手な
- 89 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:45.54 ID:zI0vl1ut0.net
- ノムさんのせいだけでもない
ノムさんが作ったイメージに応えられる上に打てる選手が一気に出てきすぎたんや
- 90 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:46.86 ID:L/l6TjoK0.net
- ヤク村上って捕手としてはもう可能性なかったからプロ入り即コンバートなんか？
- 91 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:48.72 ID:0Y48ob5s0.net
- 打てるけど馬鹿なら和田さんみたく外野手転向でええやん
- 92 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:56.16 ID:kTdwjznDp.net
- キャッチング>=スローイング>>フットワーク>>>>>バッティング>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>りいど(笑)
- 93 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:53:58.08 ID:78W21pvAd.net
- 実際内野まとめるのは内野リーダーやってるのが普通だよな
大体最年長が
- 94 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:11.40 ID:nYoKb41Xa.net
- >>30
西武ファンてこんなんおおいんか？
- 95 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:16.52 ID:1gTvDUNU0.net
- キャッチャーの仕事多すぎってのは同意だわ
ノムの時代は今ほど処理数多くなかったんちゃう？
- 96 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:22.13 ID:5nqW/T3Id.net
- 西武の昨日の8失点がもし炭谷マスクなら絶対炭谷のせいにする奴が出てきただろうけど
昨日の森をリードを責める奴は皆無だった
打たれてキャッキャーを責める奴は人によって意見を変える印象論でしかない
- 97 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:22.91 ID:IGFOjfSCa.net
- 阿部もそんなこと言ってたよな
捕手に背負わせすぎって
- 98 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:31.94 ID:xPhBU9n6M.net
- 岡田にも出番ください
- 99 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:34.03 ID:Z7Q6CiVHd.net
- 投手と捕手で責任分担する風潮があっても良いと思う
- 100 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:34.37 ID:xn16jq9u0.net
- リードなんてベンチからでもできるしな
- 101 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:41.08 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>94
そんなことはないです
- 102 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:41.45 ID:pP4XHXoP0.net
- 違う捕手ってなると単純にレベルダウンした捕手でもＯＫってことになるんやないか
- 103 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:49.16 ID:8UsCdnqkp.net
- >>91
和田さんは性格良すぎやねん
森友はバカやけどちゃんと畜生や
- 104 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:52.72 ID:dQWvgJ3j0.net
- >>93
捕手がやってる場合も結構ある
- 105 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:56.79 ID:+4NGOhUM0.net
- そんだけ出来てあれだけうてりゃそりゃええやろ
- 106 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:54:58.26 ID:5DQqPHU2M.net
- 森のリードって基本教科書通りで稀に変えてくるって解説に言われてたな
最低な捕手やろそれ
- 107 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:00.06 ID:1DmzeJZxd.net
- でも捕球とスローイングだけでいいならバッティングできる奴は捕手やらせてみたらいいんじゃね？
- 108 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:02.96 ID:6XIsTOdz0.net
- >>75
そこには劣っても西山中村くらい打てれば御の字みたいなハイパーインフレ
- 109 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:03.64 ID:/3txz35Fp.net
- まあ1番大事なのはキャッチングだわな
取れなきゃピッチャーだって全力で放れないし
- 110 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:12.19 ID:Z9yiDxKH0.net
- なにしろ若手キャッチャーの悪口言っとけば解説者として一流に見えてしまう風潮が問題
- 111 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:23.07 ID:OVao50S6a.net
- そもそもコンバートされてくから打てる捕手なんてそうそうおらんやんけ
- 112 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:30.58 ID:0G6pL6Lep.net
- >>94
鷹ファンの
おたくらの攻撃は大味だけど
ってやつと同じ気持ち悪さを感じる
どこにでもこんなやつ居るんだろうな
- 113 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:32.92 ID:75HOnctAd.net
- >>86
4/17 大石達也 打者4 球数17 四球3 暴投1
ストライク投げられない大石さんが悪いのでは…
- 114 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:41.60 ID:Pr0LkmmQM.net
- 足りない頭脳（直球）
- 115 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:44.28 ID:LWFWmPBkp.net
- >>77
城島が面白いこと言ってたな
誰かが苦労ばかり語るから偏見がある
捕手は大変なポジションじゃないんだよ楽しいポジションなんだよって広めたいって
- 116 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:45.20 ID:9BCDut4VM.net
- 森ってパワプロみたいなリードするよな
- 117 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:46.98 ID:HewKsfhD0.net
- メジャーって配球は投手に優先権あるらしいな
キャッチャーがリードって考えではないらしい
- 118 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:51.07 ID:jzhaHIeD0.net
- 野村は2割しか打てないゴミ捕手なんて認めてるわけないだろ
悪いのは伊東だぞ
ちな猫
- 119 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:55:52.89 ID:Cu4NDmNXM.net
- 一回細川学園に通わせたらバカで畜生な捕手になる気がする。
- 120 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:00.56 ID:ukbSnmX+a.net
- 足りないのか…
- 121 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:02.26 ID:i8R/AEg70.net
- 新たな捕手像云々より併用が当たり前の考えのほうが言い気がする
- 122 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:14.07 ID:pP4XHXoP0.net
- と思ったら記事中でもハードル下げって書いてあったんやな
- 123 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:14.43 ID:zI0vl1ut0.net
- 配球は統計と実際の打者の反応との組み合わせなんだから本気でやるならキャッチャーとベンチでコミュニケーションとりながら組むのが本来正しいはずやしな
ベンチから出たサインにキャッチャーが首振ったりする形であるべき
- 124 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:14.98 ID:RdI0IV3nd.net
- まだ若い森には経験が必要な熟練のリードはできない、くらいにしとけよ
森には頭脳が足りん、頭脳足りなくていい捕手像を作るぞはひどすぎるやろw
- 125 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:16.57 ID:vAEcBvsHr.net
- 低レベル昭和のプロ野球選手とはレベルが違うんだから口挟まんで欲しいわ
- 126 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:26.03 ID:vF5DlkShd.net
- 捕手叩きが無い球団って巨人西武くらいだよね
要は打てれば納得するんだよ小林だって今年叩かれてないんやし
- 127 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:29.47 ID:HeZt8/sS0.net
- キャッチングとスローイングよくて打てるのにリード批判される奴なんておらんやろ
- 128 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:30.98 ID:Pr0LkmmQM.net
- >>113
もしかしてマジで1球もストライクないんか？
- 129 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:31.69 ID:vtw8TTGta.net
- キャッチングって集中力と反射神経の問題やろ
年取ったらポロポロするのは当然
若いやつにスタメンを譲るべき
- 130 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:31.96 ID:qdhLjnbT0.net
- まーそれならそれでええんやけど
打者のデータが山ほど必要な現代野球で西武はデータ捨てるんか
それともピッチャーがサイン出す昭和に戻るんか
- 131 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:32.10 ID:GFf64zypr.net
- リードは結果論だからな
というかリードくらいピッチャーが考えろよ
- 132 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:38.53 ID:BxQDoYBq0.net
- 長嶋茂雄以外のスーパーマンを認めたくないからどこかいいところがある選手にケチつけてるだけだろ
- 133 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:40.21 ID:oHXnV2Bmd.net
- 足りない頭脳
- 134 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:45.69 ID:pFL1AFIE0.net
- 打撃かリードかっていったら打撃獲れよって話？
打率１割なのにリード云々で使い続けるのは確かにおかしい
- 135 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:45.73 ID:dQWvgJ3j0.net
- 會澤育成したいから黒田に厳しく教育してもらおうとしたら「アメリカに比べたら日本の捕手はみんなうまい」とかいって
まったく厳しくなかった話は草生えた
- 136 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:48.15 ID:OmfOuGPca.net
- 実際リード信仰強すぎるよな
- 137 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:51.48 ID:FZgJnyW8p.net
- 未だに捕手別防御率みたいなゴミデータ見てるバカがネットにもいるんだよなぁ
投手の状態とかガン無視やんあれ
- 138 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:52.97 ID:L/l6TjoK0.net
- https://i.imgur.com/mT7u7WR.jpg
捕手ならこれくらい畜生であるのが良い
- 139 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:54.39 ID:nLTturLJd.net
- 森ってロッテにやりたい放題やられてなかったか
- 140 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:56:57.52 ID:PJT9JYDXp.net
- でも性豚さんご自慢の森より清水の方がホームラン打ててるよね
- 141 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:00.21 ID:JSV+JB2wd.net
- リードはベンチも一緒に考えてやればええねん
キャッチャーに責任を押し付けるなって話や
- 142 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:01.92 ID:t+s8yD1Y0.net
- >>57
ほんこれ
昭和の日本の野球なんて今の時代からしたらリトルリーグ以下やわ
- 143 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:10.80 ID:PTcdaGsta.net
- >>112
基本上位のチームには一定量ハメカスみたいなの湧くよな
- 144 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:13.17 ID:RE0W9MeQd.net
- >>115
釣りの楽しさ広めるのはほどほどにして戻ってきてや
- 145 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:15.62 ID:RL9/b7rLM.net
- 足りない頭脳って言い方
- 146 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:16.66 ID:3g4p+IoOF.net
- 足りない頭脳と書かれてる森も可哀想で誰も得しない記事
- 147 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:22.69 ID:eILd12KGa.net
- >>141
やラ神
- 148 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:25.30 ID:CZHRTi4p0.net
- >>123
ベンチに首振って10回中9回抑えても残りの1回打たれれば責められるからな
- 149 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:32.69 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>130
光山もいないからなぁ…
- 150 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:32.58 ID:IGFOjfSCa.net
- >>126
ゴミみたいな先発やのにリードが悪いと叩かれてるぞ
- 151 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:41.27 ID:zicb5GzW6.net
- 公公公鷹鷹檻檻檻鴎鴎鴎鷲鷲鷲公公鴎鴎鴎鷹鷹鷹
◯◯◯◯◯◯◯◯●●◯◯◯●●◯ーーーーーー
炭森炭森森炭森炭森森炭炭森炭森森炭森？森森岡
炭谷 6勝1敗
森友 6勝3敗
岡田 -
- 152 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:41.66 ID:5/1/UzVC0.net
- いや阿部おったやん？
- 153 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:44.36 ID:0G6pL6Lep.net
- >>126
この通り
最低限守れりゃあとは打つだけよ
- 154 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:51.02 ID:6XIsTOdz0.net
- 捕手は畜生のほうがいい
の意味を履き違えて堂上とか獲ってたソフトバンクホークスさんの悪口やめーや
- 155 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:54.16 ID:dHPmcu4Tp.net
- 嶋みたいな打てない守れないなんちゃって名捕手ほんと嫌い
- 156 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:54.68 ID:0EEPGc9m0.net
- 足りない頭脳を攻撃で補うで草ｗ
- 157 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:55.76 ID:8UsCdnqkp.net
- >>111
どうしたって打撃と守備なら前者の方が先に完成に近づいからな
打力を使わないのもったいないから外野あたりで1軍の試合に出してそのまま外野に定着しちゃう
打てる選手をそれでも捕手としてある程度は1軍でも2軍でも使い続けるってそこそこ大変
- 158 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:56.67 ID:RdI0IV3nd.net
- >>123
平均試合時間4時間くらいになりそう
- 159 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:57:57.18 ID:kTdwjznDp.net
- 捕手別防御率とかいう首振って打たれても防御率悪化するゴミ成績
- 160 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:00.59 ID:AntyvsNw0.net
- 炭谷さんという大捕手がいるからのびのびとやれてる
- 161 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:11.65 ID:WlJTErkfd.net
- 頭脳部分はベンチに任せて打てる奴のがええんちゃう
- 162 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:13.29 ID:Z9yiDxKH0.net
- 「足りない頭脳」は記者が最後に付け足しただけで
西武首脳が言ってるわけではないだろｗｗｗ
- 163 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:14.55 ID:dQWvgJ3j0.net
- >>115
なら釣りをほどほどにして教えを広めてくれませんかね
- 164 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:16.31 ID:qCGISi1Y0.net
- エンゼルスは監督が捕手にサイン出してるとか言ってたな
- 165 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:16.90 ID:JC0IE42a0.net
- 守備型の捕手なんてものは存在しなくてただ打てないだけだって言ってたのは大天使やっけか
炭谷さんを重用してた時代は何だったのかと思うけど
かと言って上本を積極的に使ってほしかったわけでもないからなんとも言えんな
- 166 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:24.07 ID:u9SHMWsv0.net
- 城島「キャッチャーが目立ってスマンな！！」
- 167 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:24.36 ID:HohyUnp5M.net
- ノムの打撃成績見れば打てればええねんとか言ってもええぐらい
- 168 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:27.21 ID:zlDv5cvyd.net
- >>1
足りない頭脳とか
なにげに辛辣
- 169 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:35.67 ID:CaaZJ0Eea.net
- 野村とかいうNPB史上最悪の老害
こいつが生きてるせいでプロ野球はMLBから20年遅れてる
- 170 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:41.13 ID:OmfOuGPca.net
- >>115
広めてくれや…
- 171 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:43.98 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>165
上本は西口の引退で役目を終えた感あった
- 172 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:45.28 ID:2X0kyK62M.net
- リードなんてレポート見ながらベンチが出せや
- 173 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:50.76 ID:pP4XHXoP0.net
- >>127
これ
ノムの作ったイメージに合わんから叩かれてる奴なんかおらんわ
- 174 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:53.19 ID:iNoLjVs30.net
- >>13
なんならベンチから指示出したらええやん
- 175 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:55.71 ID:xB97wEenp.net
- 打てない捕手はリードがいいという風潮
一理ない
- 176 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:58:58.16 ID:hWCuPNvjd.net
- リード厨ってパワプロみたいに捕手が投手を操作してると思ってるよな
- 177 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:06.80 ID:jakCh/xXa.net
- >>138
おかわり昔話のおばけみたいだな
- 178 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:11.49 ID:JSV+JB2wd.net
- >>165
というか併用になって明らかに銀の打撃上がっとるし
銀の負担が過大すぎたのが明白で涙出ますよ
- 179 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:12.54 ID:s4iXDJsf0.net
- リードには大して意味がないとは思うが丸っきり意味がないとも思わん
極端な話すりゃど真ん中ストレートしか要求しないようなのも一応リードやからな
- 180 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:12.72 ID:+4NGOhUM0.net
- >>77
アメリカでも白人がやりたがらんとか
- 181 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:15.00 ID:iHoxbtW90.net
- 足りない頭脳て身も蓋もなくて草
- 182 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:15.69 ID:eILd12KGa.net
- まあ阿部とか見るからにパワー系の顔やし……
- 183 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:16.48 ID:JC0IE42a0.net
- >>162
塩＠ザキ「骨折したのに手術しないで民間療法に頼りよってアホや」
- 184 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:18.46 ID:N/Z2dnqR0.net
- >>151
炭谷先発の方が勝率良いのは炭谷と森が打線に並ぶからという
- 185 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:20.61 ID:CaaZJ0Eea.net
- >>115
ほんと野村は生きてるだけで公害だからな
- 186 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:25.21 ID:pFL1AFIE0.net
- 打撃で調子良さそうなのを起用してけよって話だよな
ポロポロ後ろにボール行かせるのは問題外として
- 187 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:26.17 ID:PR5bDpQ3d.net
- むしろスローイング速くて反らさなきゃなんでもええやろ
- 188 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:32.43 ID:L/l6TjoK0.net
- >>128
1：ピッチャー野田に代わって「フォークボール伝承記」大石がマウンドにあがる
2：松本 外角の落ちる球を打つもサードゴロ 1アウト
3：田中賢介 一度もバットを振ることなくストレートのフォアボールを選ぶ 1塁
4：1塁走者田中賢介に代わり、堅実な走塁を見せる太田賢
5：清水 一度もバットを振ることなくストレートのフォアボールを選ぶ 1,2塁
6：大石(投):ワイルドピッチ 2,3塁
7：石井一 内角の真っ直ぐを見送りフォアボールを選ぶ 満塁
8：ピッチャー大石に代わって「隠し球投法」小石がマウンドにあがる
1アウトとった記憶がない
- 189 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:33.14 ID:dQWvgJ3j0.net
- 足速い捕手は絶対足遅くなるからもったいない感はある
- 190 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:37.98 ID:LHvmj32Sd.net
- 楽天は足立は一生捕手は無理と思うくらい評論家にキャッチングを叩かれてたな
- 191 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:42.80 ID:xQRVjQj7a.net
- さすが元ヤンの森のコミュ力ってことか
- 192 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:43.53 ID:KuZyMP10d.net
- >>179
増田の時とか困ったら大抵そうだけどな
- 193 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 12:59:56.35 ID:ns9dwdhG0.net
- せめて経験が足りないくらいにぼかせばいいのに…
- 194 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:00.52 ID:nUEgNCMC0.net
- 古田伊東城島tanisige
十分でてきてるやろと
足りない頭脳を攻撃力でカバーって別に勉強してくれやなんで普通に強打で賢い捕手目指さないんや
- 195 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:10.18 ID:MZ8fjR/sp.net
- 捕手に外角一辺倒とかいうやつは利き手側の対戦の時にしか言わない
なぜなら左打者vs右投手だと内角は普通に使うから
- 196 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:12.35 ID:KfGa7omc0.net
- 最低限投手とのコミュニケーション・キャッチング・スローイングができてその上で投手の良さを活かす配球とか相手打者考えたリードをする頭脳鍛えてくんやろな
- 197 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:18.09 ID:zicb5GzW6.net
- >>184
ちょっと何言ってるかわからんと思うくらい
炭谷さんが打てるから間違ってないっていうね
- 198 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:22.57 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>191
先輩相手でも物怖じしない性格はすごいと思う
野球に関しては繊細らしいが
- 199 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:26.84 ID:HosBlZqCa.net
- 必要不可欠なものでは無いのは当然
ただ理想を求めるなら捕手が全ての面で完成度高いのは他より強いと思うけどな
- 200 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:33.28 ID:svB4eAWy0.net
- >>96
カステヨに対しては良かったけど
中継ぎに対しては投手自体もあれだったがリードもアカンかったんやろなあ…
- 201 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:33.48 ID:Ig+BygsDM.net
- >>117
そもそもMLBでは本当に大事なときはベンチから指示出すからな
現役で一番実績あるモリーナでさえも言われればそれを投手に伝えるだけ
首脳陣の責任
- 202 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:34.21 ID:AizVWZTN0.net
- 野村の作った捕手のイメージってなんや
変えても野村の劣化にしかならなくないか
- 203 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:37.87 ID:iVdzzGxfM.net
- いままでの西武投手陣はヒロインで銀さんのおかげで〜とか銀に責任を転嫁してる事を匂わしてたからこれでええわ
打たれる一番の原因はクソボール投げる投手やろ
- 204 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:00:39.58 ID:+Q9Lc+ku0.net
- 捕手＝チームの要じゃ負担デカすぎるから捕手として最低限するべき事ができたらそれ以上は要求せんって事やな
- 205 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:00.97 ID:81IVlZ5/0.net
- >>128
1人目は抑えたけど2人目から9連続ボール投げてた
現地で観戦してたけどファンはそりゃもう…
- 206 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:04.45 ID:6XIsTOdz0.net
- 今の小林みたいな叩くと通ぶれそうなアマチュアエリートでもプロスペクトでもなかったのに解説に袋叩きにされてた横浜時代の武山ってやっぱりおかしい
- 207 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:05.13 ID:Cu4NDmNXM.net
- 秋山の被炭谷出塁打率って上がってる？
去年打ててるのあまり見てない
- 208 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:05.42 ID:IGFOjfSCa.net
- https://i.imgur.com/RYQzACF.jpg
- 209 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:14.11 ID:EZF8Pcqt0.net
- ノムさんだって打てるから使ってもらえたわけでな
- 210 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:22.31 ID:hZH3moKLd.net
- 足りない頭脳とか書いてあって草
- 211 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:23.53 ID:zI0vl1ut0.net
- >>148
でも実際「今の外れた真っ直ぐ全く反応してなかったらから次入ってくる変化球はあかん」とかキャッチャーにしかわかり得ない情報もあるからなあ
全選手に生体センサー義務化して情報公開、とかやるならベンチだけで完成できるかもしれんが
- 212 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:27.62 ID:YAZa07YL0.net
- 見てて森友のリード悪くないように感じる
- 213 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:37.22 ID:zicb5GzW6.net
- >>200
ぶっちゃけ森は5失点で済んでた
8失点になったのは途中で余興を挟んでしまったから
- 214 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:41.30 ID:PoxXnmZB0.net
- >>189
ほんまに絶対なんやな？
- 215 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:44.35 ID:nUEgNCMC0.net
- 捕手やりたがらないってそら当たり前よ
面白いのは面白いけどずっとすわりっぱで辛いし、防具つけるのも毎回面倒っちゃ面倒やし
バットに変な感じに当たったらチンコだの肩だのボールとんできて痛いし
ノムさんが苦労話ばっかするからじゃなくて純粋にアマレベルでも他ポジより面倒くさいわ
- 216 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:01:45.32 ID:53oemYr5a.net
- 足りない頭脳は草
いかんでしょ
- 217 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:00.61 ID:svB4eAWy0.net
- >>160
指導もガンガンくれるしな
炭谷岡田の並びは森にとってもええ環境やろな
- 218 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:15.54 ID:Rwun0//5M.net
- 配球パターンなんてスコアラーと首脳陣で作って現場では投手と捕手で相談して決めるもんや
ここぞって場面ではベンチから支持出せや
- 219 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:16.88 ID:CaaZJ0Eea.net
- 村田真一「小林の配給ガー」
おまえがベンチから指示出せや
こいつ生きてるだけで公害
- 220 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:24.81 ID:BEG9SVYQ0.net
- メジャーって投手が投げたい球を投げさせるのがいい捕手なんだろ
- 221 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:28.68 ID:OLb7bK6jd.net
- ノムの名声のために不当に評価されないかわいそうな田淵
- 222 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:31.76 ID:GFf64zypr.net
- >>211
反応してるかって言うほどキャッチャーしかわからんか？
- 223 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:44.03 ID:Pr0LkmmQM.net
- >>188
計算間違えてたわすまンゴ
三代目としての自覚できてきたんやろか
- 224 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:44.08 ID:MK8HocfEa.net
- 今の森ぐらい打つなら守備で増える失点より確実に点取れる
- 225 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:44.81 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>215
野球プレーしたことない人からみてると、
150キロの球を真正面で受け取るとかやってることがおかしい
- 226 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:46.15 ID:0VD9Ics5a.net
- https://i.imgur.com/UAr3Ev0.jpg
- 227 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:47.35 ID:nUEgNCMC0.net
- >>202
そもそも野村が三冠王な捕手やしなぁ
強打の捕手じゃなくてもちゃんと守備面してたらええ捕手やねんでってハードルさげたのが野村やろなむしろ
- 228 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:51.97 ID:L/l6TjoK0.net
- 炭谷 .409 0 4 OPS.958
森森 .370 1 10 OPS.962
時代は打てる捕手
- 229 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:54.38 ID:DX/jKG4w0.net
- >>197
選手会長なんてやらせるから忙しくて自分の打撃見失ってかわいそう
- 230 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:54.60 ID:BEG9SVYQ0.net
- >>221
どっちもホークス元監督
- 231 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:55.78 ID:rgIzUG0m0.net
- 相手から見てキャッチャー守備上手い自動アウトと森友ならどっちが怖いか
- 232 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:02:57.19 ID:s8Vfn1f+a.net
- 森くらい打てて言えることで
ほとんどの捕手は打てないんだから
リードを磨くってのは別に間違ってないやろ
ノムも打てなくて良いなんて言ってないし
- 233 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:03.89 ID:6XIsTOdz0.net
- 大人気野球マンガの続編の主人公がキャッチャーで、
いかにもキャッチャー人気を高めてくれそうだったのにどうしてこうなった
- 234 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:06.18 ID:JSV+JB2wd.net
- >>217
岡田がプロレベルの捕手に育ったのがほんまにありがたい
森友と銀を同時に出せるのは岡田のおかげやで
- 235 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:07.51 ID:Mvn9+8oQ0.net
- むしろなんで最初から捕手させなかったんですかね
- 236 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:19.28 ID:MXkg7OtQ0.net
- ノムがヤクルトの監督受けなければ歴史から消えていたという事実
- 237 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:22.27 ID:lZsVhhmzd.net
- >>215
それだけ厳しいポジションやけど球団によってはフル出場も余儀なくされるしな
- 238 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:25.87 ID:Ywub1f8Cr.net
- 捕手の指示どおりに投げれる投手なんていないとか言うけど
内外高め低めくらい余裕で投げ分けてるだろ、プロ野球選手やで
- 239 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:25.87 ID:MnxBaa7i0.net
- 捕手のイメージは山田太郎やろなぁ
- 240 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:29.60 ID:2sRjJPrbd.net
- 配球が結果論とは言わないが抑えたら良いリード打たれたら悪いリードの評価は結果論
- 241 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:34.19 ID:ij4vB7hh0.net
- 自然治癒は正解だったよな？
- 242 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:34.55 ID:IZKytJGZM.net
- 超人だったノム基準で必須項目作ったら、適合する選手いなくなるのは当然
打てて捕球できればOKのゆるゆる基準まで落とせ
- 243 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:36.79 ID:CRn5ig820.net
- 誰が捕手でもリーディングにおいては差はないってのがデータとして明示されたんじゃなかったっけ
- 244 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:38.15 ID:+4NGOhUM0.net
- >>138
犯人誰なんやろ
- 245 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:48.91 ID:WYqpjwqwd.net
- ノムだって使えない捕手だったらコンバートされてたやろ
ソコソコ使えたんとちゃうか
- 246 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:55.80 ID:xQRVjQj7a.net
- 実際メジャーやったら別に捕手にリードなんて求めんのやろ？
- 247 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:55.90 ID:jrYm6TeXa.net
- は？
ちょっと待て昨日ハムあれから負けたんか？
- 248 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:03:57.71 ID:AuMQVTw20.net
- 岡田はライブのリハーサルに必要だから…
- 249 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:01.23 ID:MXC5xOit0.net
- >>239
ちゃうで
ソースはワイ
- 250 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:02.50 ID:yfPUswxe0.net
- 2ちゃんでリードについて語ってるド素人全員死んでほしいわ
占い師や霊感商法並みのうさん臭さを感じる
てめーに分かるわけねえだろ酔っ払いが
- 251 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:10.43 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>238
逆球で抑えた場合、あとでベンチ裏で説教とかされるんやろか
- 252 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:14.32 ID:zNwNZff9d.net
- >>140
でもそんな清水は普通にランナー一塁でバント命じられるし首脳陣からの信頼性もそんなもんってことや
- 253 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:15.07 ID:s21gGmUJ0.net
- なおキャッチングがしっかりしててスローイングに問題ない捕手などほとんどいない模様
- 254 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:18.20 ID:zI0vl1ut0.net
- ていうか炭谷は配球以外込みのリード面ではかなり上位の捕手で理論派でもあるんやからお手本としては完璧やと思うんやけどな
- 255 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:18.35 ID:7AXQJr090.net
- 【SMプレイ】JSが裸にされ両手足を縛られて痛めつけられる【R18】
https://m.youtube.com/watch?v=zFnOg4TuHRY
- 256 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:18.50 ID:sOUGYarSd.net
- 一時期のアニメやマンガでデブがやるポジやったけど実際にデブがやったらヒザぶっ壊すだけやからな
- 257 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:22.10 ID:SXDlyOpm0.net
- 炭谷試合出てんの？
- 258 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:22.24 ID:bukKtmXOd.net
- 既にノムより森友のほうが上だしな
- 259 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:24.17 ID:MXkg7OtQ0.net
- 今、少年野球は捕手不足なんやろ？
将来 捕手が足りなくなると、大量に獲得した巨人、有能。
- 260 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:24.43 ID:BEG9SVYQ0.net
- >>250
ここ2ちゃんじゃないから関係ないよね
- 261 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:25.59 ID:CDto2Mq40.net
- 勝ててるうちはなんとでも言えるから批判されないやろな
要は森友の頭が悪いってことだけしか書いてない記事
- 262 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:27.12 ID:f02bNTYxd.net
- つか今時リードなんてバッテリーコーチと一緒に考えてるチームが大半ちゃう
そんなかでもおかしいことするやついるから時々叩かれるやつがいるだけで
- 263 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:30.61 ID:Pr0LkmmQM.net
- >>238
そのレベルのコマンドで成績残したん石井一久ぐらいちゃうの
- 264 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:33.17 ID:jzhaHIeD0.net
- >>238
そんなわけないだろ
北別府で4分割だぞ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:34.73 ID:ij4vB7hh0.net
- >>225
野球やっててもおかしいと思うで
- 266 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:37.53 ID:mnvI4ezp0.net
- 足りない頭脳てはっきり言いすぎで草
- 267 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:38.55 ID:Rjhx9Yrka.net
- 1年ぐらいならわりといるんだよ
でもつぎのとしのあたまには変えられる
原口宇佐美近藤強打の捕手いるわな
でもありあまるほど金を持ってる居便が小林 だぞ
最低限盗塁阻止率だけは平均なきゃだめぜったい
- 268 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:40.93 ID:1gTvDUNU0.net
- >>238
どんなノーコンでも二分割は出来んとプロになれんわな
- 269 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:43.91 ID:6dTL4sCP0.net
- 他の捕手より毎試合1点余計に取られるリードしても3打点以上叩き込めばええしな
- 270 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:04:53.74 ID:roCYJSAx0.net
- 今ここにノムさんの現役時代を見てきたオッサンがめっちゃおることにビックリだわ
- 271 ：モジャニキ ：2018/04/19(木) 13:04:59.61 ID:T35vNAKHa.net
- 5年目の今年やっと首位打者獲るだろうけど遅すぎだな
西武じゃなかったら4年目までに最低2回は獲ってた
- 272 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:07.46 ID:Sio+cWJf0.net
- ノムってリードと守備重視するし
現役時代も守備型の捕手やったんやろな
- 273 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:09.43 ID:TNOfq5bwa.net
- 投手なんて基本2〜3個しか得意なゾーンと球種ないからね
そもそもゾーンのボールって基本甘いしリードにうるさい奴の気持ちがあんまわからん
- 274 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:16.53 ID:Qz0xzzFGd.net
- >>238
黒田ても左右で考えればいいやレベルやぞ
- 275 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:17.28 ID:qdhLjnbT0.net
- >>202
っていうかみんな過小評価したり過大評価したり
色々やけど、現代の野球が徹底的なデータ主義で
毎試合対戦相手のデータを頭に叩き込んで弱点を突くように
なったのはノムの方針であることに違いないからな
アウトハイが大得意なエルドレッドにアウトハイ直球要求する
キャッチャーがいたらファンも投手もやってられんし試合にならんやろ
そのぐらいデータ野球は一般的
- 276 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:21.45 ID:zNwNZff9d.net
- 炭谷はウルフ離脱で更に出番減りそう
菊池と榎田だけになるし
- 277 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:27.08 ID:gmIFNnYk0.net
- とりあえず
構えたときグローブがっつり開かない捕手はむかつく
- 278 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:29.45 ID:dBauAcmJM.net
- 足りない頭脳を打撃で補う・・・・
これヤニキでもやってねえな
- 279 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:29.93 ID:MLZ4V2Ufd.net
- やっぱコミュニケーション取れたら後はフィールディングと打撃よなぁ
- 280 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:34.56 ID:7sxJNAu5a.net
- 捕手はドラフトで獲得されれば一番首にされにくいポジションちゃうか
他のポジションからコンバートくることもないし
- 281 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:47.05 ID:hk0Ed1Tbp.net
- MLBってバッテリーコーチっていなくね？
監督、ベンチコーチ、投手コーチ、ブルペンコーチ、打撃コーチだけだよね？
日本のバッテリーコーチって配球指示もしないのに金本貰ってんの？
- 282 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:48.18 ID:cgcLNjUQ0.net
- 西武「森友は馬鹿」
って言っとるようなもんやん
- 283 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:53.64 ID:fFr65iem0.net
- >>69
捕手も森もキャラもライトも3分の1くらいしかリードに出て規定打ってるからセーフ
Vは森面白いやろただただキャラの恥部がさらけ出されてしまった
- 284 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:05:53.97 ID:QBusQpn50.net
- 調子がいいときこそ色んなことが身に付く
- 285 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:19.00 ID:Ly//05zS0.net
- ワイは野村より森の影響のがでかいと思うんやが
西武はんはその辺どう考えてるんや
- 286 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:27.44 ID:FSSOiBzZp.net
- 基本森でちょいちょい炭谷のオーソドックスなリードを混ぜていくのは読みづらくて良さそう
- 287 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:27.74 ID:6XIsTOdz0.net
- >>256
まして体当たり上等のクロスプレーがあった時代ならともかく、コリジョンルールが確立されてブロックのための体格もいらなくなったからなぁ
結局バッターとして打つための体格に尽きるだけになった気はする
- 288 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:35.50 ID:8F2Bc7Fjd.net
- どこもがっつりスコアラーおって、研究魔な打者じゃなくてもその場に必要なデータを告げられて把握できる時代やからな
どんだけ頑張っても情報戦で独走できない時代に野村の感覚は通用せんわ
- 289 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:36.96 ID:jzhaHIeD0.net
- 仮に配球が重要だとしても捕手が考える必要は全くない
- 290 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:43.34 ID:ISCu+97o0.net
- ＞捕手に求められ過ぎたハードルを少し下げ、足りない頭脳を攻撃力で補う新たな捕手像を森がそのバットでつくっていく。
ええんか？足りない頭脳と言われてるぞ
- 291 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:59.14 ID:lzzNEKUM0.net
- 足りない頭脳とか言われてて草
- 292 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:06:59.86 ID:qdhLjnbT0.net
- >>282
まぁ見た目馬鹿だし喋らせても馬鹿だし…
- 293 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:12.61 ID:0G6pL6Lep.net
- >>283
凄すぎて草
- 294 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:18.56 ID:j8TiRE6Wd.net
- 梅野が最強
- 295 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:24.18 ID:vMqBRqYEd.net
- 免許落ちまくってるのに脳が足りてる訳ないやろ
- 296 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:27.38 ID:xB97wEenp.net
- リードガイジは失投でも捕手のせいやからな
- 297 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:29.06 ID:Des3glRe0.net
- なお野球ファンの理想の捕手像は完璧超人
- 298 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:29.06 ID:fFr65iem0.net
- >>293
森大リードで草ご自慢の吉田
- 299 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:34.55 ID:svB4eAWy0.net
- >>276
高木は炭谷にさせるんじゃね？
- 300 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:39.15 ID:jzhaHIeD0.net
- >>292
西谷が学力はないけど機転は利くって誉めてたぞ
- 301 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:47.93 ID:zI0vl1ut0.net
- >>222
うーん、ピッチャーや内野ならわかる場合もあるけどわからんことも多いで
例えばコースが違うから自信を持って見送ったのか、狙い球にないから全く反応しなかったのかの区別とかは後ろからみんと無理やと思う
- 302 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:52.19 ID:75HOnctAd.net
- >>292
やっぱり社卒の選手会長にトーク叩き込まれなあかんわ
- 303 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:52.62 ID:EDv+4l3b0.net
- そもそもリードって意味あんのか？
良い球投げれば抑えられるんじゃないのか
- 304 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:52.74 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>285
伊東内在証明さんを育てた功績はでかい
細川もその壁をなかなか乗り越えられなかったし、
細川がレギュラーになってからは銀がなかなか
と思うと、西武が併用を明言するのって初じゃないか？
- 305 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:52.79 ID:lzzNEKUM0.net
- どんだけ馬鹿だと思われてんだよ
- 306 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:07:53.31 ID:zJ/mzkqPa.net
- >>276
高木も炭谷でいくだろ
この前組んで4回投げてギリギリの強風ムラン一発だけに抑えたわけだし
- 307 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:00.89 ID:6dTL4sCP0.net
- >>282
指名打者で出てた時も「疲れはあります」とか記者に言うし
- 308 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:11.54 ID:dByu0usV0.net
- イメージ変わって育成方法も改善されれば日本人捕手として初のメジャーリーガーが誕生するかもしれへんな
やってみる価値あるなこれ
- 309 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:12.23 ID:oVYWW8l4d.net
- >>207
たぶん上がってない
あるなら源田より打点あるはず
- 310 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:24.25 ID:zxl23IzH0.net
- 妖怪まんじゅう盗み
- 311 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:25.03 ID:EZF8Pcqt0.net
- 饅頭盗むような抜け目なさがいいとか西谷が評したって聞いた
- 312 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:25.35 ID:ynfeiim70.net
- 足りない頭脳
- 313 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:31.92 ID:L5RzL+Ra0.net
- >>282
そらサイン覚えられなくてメモ持参しようとする奴やししゃーない
- 314 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:32.76 ID:AuwlCaGJ0.net
- あんなクソみたいな球しかない上原でさえ小林を批判する人がいるというね
無理やろあんなん
- 315 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:34.82 ID:7sxJNAu5a.net
- >>308
城島…
- 316 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:39.24 ID:zyz/DiWH0.net
- >>244
森やろ
- 317 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:41.53 ID:mnvI4ezp0.net
- これすき
プロでは岸とかにビビりまくっているが
12年夏、甲子園大会の決勝戦。春夏連覇まで、
あとアウトいくつ…という状況で森がマウンドに来た。
「どんな励ましの言葉をくれるんかな」。
そう思って後輩を待った藤浪は度肝を抜かれた。
「真っすぐ、終わってるわ。変化球は良いから
変化球で行こ！」
- 318 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:48.13 ID:VovLGwNG0.net
- でもバッターの下の話完璧に抑えてればささやいて動揺を誘える有能なキャッチャーになれると思う
- 319 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:48.66 ID:Ly//05zS0.net
- >>271
外人にデットボール食らうとかどうしようもなさすぎるんだよなあ
- 320 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:52.52 ID:nmJLLWHj0.net
- まあでも打者と近い捕手の情報は有用だと思うし
投手の客観的な調子も捕手に聞かないと分からない
全部やる必要はないが、守りにおいて重要なことに変わりはない
- 321 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:54.87 ID:xB97wEenp.net
- >>308
城島「え？」
- 322 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:08:59.75 ID:ahgnkBNhp.net
- データ重視
打者の反応を見て決める
投手主体
これをどれにも偏らずにリードできるやつが本当の頭脳派やと思うわ
伊東のせいやろデータを軽視したリードをする捕手の批判が増えたのは
- 323 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:01.52 ID:+mQ9nio9a.net
- >>241
あれも潮崎なりのジョークやったんちゃうかな
記者の書き方がよくなかっただけで
手術してメス入れれば、違和感が残る可能性もあるし
相応のリスクはあると思うで
- 324 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:02.19 ID:vIOO3yEQp.net
- たまに失投を考慮したリードしろとかめちゃくちゃなこと言う奴いるけど、なんだそこまで投手のせいにしたくないんやろ
投手だって調子悪い時あるのに
- 325 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:07.73 ID:APAo627Qp.net
- 梅野 .128
- 326 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:10.98 ID:LBQcIYu6a.net
- リードガイジほんときらい
ど真ん中に投げてたり明らかに浮いてたりするのに捕手のせいになるのほんと草
ダメな投手で抑えるのが捕手の仕事だろとかいうやつは捕手が魔法使いとでも思ってるのかな？
- 327 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:15.23 ID:irly9uAQ0.net
- なんかちょっとニュアンスがちゃうな
ノムが厳しすぎてハードル上げるから
もうちょい捕手へのハードル下げようや
って意見にしか見えない
- 328 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:16.64 ID:AGB2vNQ60.net
- つうかリードは投手がやれや
特に先発とか暇やん
- 329 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:18.95 ID:A+AkJ7nUM.net
- ほんまこれ
野村の野球はもう古い
- 330 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:29.35 ID:iNcM6kIyd.net
- 谷繁や城島からしてあんまリード上手くないわな
谷繁は肩とキャッシング
城島は肩と打撃でごまかしてただけや
- 331 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:31.74 ID:zFqWyW610.net
- 今のNPBってクソ雑魚打撃捕手ばっかだから
打てる捕手がいるチームのアドバンテージはめちゃくちゃ凄い
- 332 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:32.07 ID:Ywub1f8Cr.net
- 配球ってストライクゾーンのどこに投げるかじゃなくて
ボール球をどうやって使うかだぞ
- 333 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:35.94 ID:is5Kwnfp0.net
- 西武の打者育成は神
次元が違う
秋山幸二 ■■ 松井稼頭央 和田 ナカジ おかわり
昔から伝統的に変わらない
- 334 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:44.40 ID:/XpobBwz0.net
- 打てりゃ正義
大体守備なんて使ってかなきゃ上達しねぇ
- 335 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:47.07 ID:ISCu+97o0.net
- 高３のときにホームから転落した人を救助してJR西から表彰された森さんやぞ
- 336 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:59.09 ID:6xilKbOr0.net
- 足りない頭脳(直球)
- 337 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:09:59.78 ID:xB97wEenp.net
- >>330
谷繁は銀行員かな？
- 338 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:02.26 ID:tuO5Mwvcd.net
- いうて近代の名捕手の条件って確実にそこそこ打てることの項目があるよな
細川あたりはチーム日本一しまくってるけど名捕手なんて誰も言わんし
- 339 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:06.28 ID:4OLQCBcOp.net
- こんだけ何回も同じ対戦するんだから配球とか考えたってどうしても癖がついちゃうだろ
バカぐらいのほうが相手も惑わせれる
- 340 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:07.16 ID:W8LCMKKOd.net
- 巨人のPがうんこだっただけなのに何故か小林のせいにしてた連中おったよなそう言えば
- 341 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:08.22 ID:+mQ9nio9a.net
- 炭谷DHで使えたりしないのかな
真面目に
- 342 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:12.08 ID:LBQcIYu6a.net
- >>333
■■は言うほど育成したか？
- 343 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:13.36 ID:mS/tfPAg0.net
- 炭谷のリードは解説者やOBに散々言われていたけど今のところ森はあまりリード批判聞かないな
- 344 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:13.95 ID:HGHd9ECX0.net
- 守備の差なんてホームラン数本で吹き飛ぶわ
- 345 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:18.21 ID:Mi+KKb3z0.net
- >>283
これ新種のgifガイジ？
- 346 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:27.83 ID:0G6pL6Lep.net
- >>317
多分森は自分が主力で中心のチームになったら
そのチームを優勝させる力あると思うわ 先輩おると萎縮するんだろうな
- 347 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:28.28 ID:Nu1/WhIYp.net
- それより炭谷が平安人になってるけどどうしたんや？？
- 348 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:30.52 ID:Cu4NDmNXM.net
- >>338
ただ、なぜか知らんがノムは一番気に入ってるんよね
- 349 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:34.81 ID:Vt18fOcL0.net
- リードなんてものは結果論でしかない
てかリードがそんな大事だと思うなら1球1球ベンチからサイン出せばええやん
- 350 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:37.76 ID:f02bNTYxd.net
- >>308
無理やろ
言語通じん時点で信用されんもん
いくら捕手がリードはベンチがだして取るだけとはいえ信用できんやつとなんかと組みたくない
よっぽど打てるならまた別やろうけどさ
- 351 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:39.67 ID:1gTvDUNU0.net
- ジョージ・マッケンジーをコーチとしてスカウトしてみてほしい
- 352 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:40.80 ID:EZF8Pcqt0.net
- >>338
細川も二桁ホームラン打ったことあるわけで
- 353 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:51.58 ID:fFr65iem0.net
- >>345
森がいたらお前捕手まで滑るのかとか思っちゃう
- 354 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:10:57.51 ID:sMG3OPAXp.net
- >>329
ノムは意外とデータ軽視やで
打者の反応を見てないリードや投手の特徴を無視したリードに対して辛く当たる
- 355 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:00.17 ID:iNcM6kIyd.net
- >>335
西ってJRやったっけ？
三重の高卒だったような
- 356 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:11.04 ID:OFkVxaznM.net
- WBCの影響もあるんちゃう
嶋や小林が名捕手扱いされてるし
- 357 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:13.12 ID:tibbBRA/0.net
- >>337
草生える
- 358 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:17.44 ID:s21gGmUJ0.net
- 捕手は頭脳派っていうイメージも古田のせいだよな
- 359 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:18.78 ID:4hkdcMTD0.net
- 去年の福田サヨナラ2ランで辻に突っ込まれたリードも結果論なんか
- 360 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:19.87 ID:JSV+JB2wd.net
- >>280
プロの球捕れるだけで特殊技能やからな
よほど人格に問題ない限り壁として再就職も簡単や
- 361 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:27.24 ID:Cnx55Aiv0.net
- リードなんてしょせん結果論だからな
すべてはノムさんが自己神格化のためにでっちあげたようなもんやし
- 362 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:33.39 ID:LBQcIYu6a.net
- >>353
新型gifガイジやんけ
- 363 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:40.28 ID:0F5qkjR80.net
- 言外に森は頭悪い認定してて草生える
- 364 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:42.37 ID:7sxJNAu5a.net
- >>356
嶋WBC出たことないぞ
- 365 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:45.53 ID:fFr65iem0.net
- >>362
横浜がリードしていたんだい
- 366 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:48.20 ID:8F2Bc7Fjd.net
- まぁ投手から信頼されてればええねん
これでええんかなと不安がでかいままやる仕事はうまくいかんこと多いのはスポーツに限らん
- 367 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:50.63 ID:sMG3OPAXp.net
- >>351
釣りの方が大事な人やで…
海の近くのチームでギリギリOKするかもしれん程度
- 368 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:53.25 ID:oDLVwPXBp.net
- てか裏かいたからって必ず抑えられるとは限らないよね
全てのヒットが読み打ちなわけないんだし
逆に読まれたのに打ち損じってのもあるわけで
- 369 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:11:59.40 ID:3yFstt4Ed.net
- >>351
スカウトが釣り業界に逆スカウトされてそう
- 370 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:01.15 ID:6wCCpTLA0.net
- https://i.imgur.com/G5i6nAz.jpg
https://i.imgur.com/KrJbLjI.jpg
- 371 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:07.93 ID:+rjzSXqda.net
- プアパフォーマンス
- 372 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:13.55 ID:zrkyYjr/d.net
- チームが勝てりゃ何でもええわ
- 373 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:21.64 ID:+mQ9nio9a.net
- >>346
昨日のサヨナラの場面の満塁の打席で森に回ってきたとき
正直同点以上は確信したわ
この信頼感は秋山にも浅村にも山川にもまだない
- 374 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:25.25 ID:Ly//05zS0.net
- きしくも日本一の名捕手の性も森やし現代野球の最高傑作になってくれ
- 375 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:26.95 ID:pOfLOi6/0.net
- >>355
JR西日本のことやろ…
- 376 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:27.27 ID:+r9sDhKMd.net
- 森は野球脳が足りないように書かれたり
前は野球のコミュ障と書かれたり
ちょくちょくディスられてるな
- 377 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:28.81 ID:iObrQ8af0.net
- リードって言っても投げてるピッチャーのボールが8割だしな
自分で首振るタイプも最近は多いし打撃が強い方がピッチャーええやろ
打って援護してくれる方が精神的に楽
- 378 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:29.28 ID:OFkVxaznM.net
- >>364
WBCというか日本代表に訂正するわ
- 379 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:31.70 ID:F7yIBBDB0.net
- 森のイメージを変えろや
- 380 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:41.60 ID:+mQ9nio9a.net
- >>346
昨日のサヨナラの場面の満塁の打席で森に回ってきたとき
正直同点以上は確信したわ
この信頼感は秋山にも浅村にも山川にもまだない
こういうやつがチームを優勝に導くんやなって
- 381 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:43.72 ID:irly9uAQ0.net
- >>358
古田がすごすぎたから
後が大変なことになってる感じ
ノムもノムで自分や古田がおって
王や落合の記録に嫉妬する人だから
他の捕手にも厳しくなる
- 382 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:56.63 ID:MrzsYAsA0.net
- 森は頭脳が足りないとか完全に中傷記事やないか
- 383 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:12:58.27 ID:mqVuEINpp.net
- 打撃良くて盗塁刺せる捕手って今どれくらいいるよ
- 384 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:01.04 ID:ZmqWl2mua.net
- ノム理論は投手の責任は捕手の責任でもあるだけど
捕手の配球って結構影響するもんなの？
- 385 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:01.63 ID:jrYm6TeXa.net
- >>370
まさに化け物
- 386 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:05.62 ID:XCGyK8bRd.net
- 西武は清原の作ったイメージの責任取れよ
- 387 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:09.33 ID:QauPPjald.net
- 肩が良くてキャッチング出来たらあとは、打全振りでいいよ
それが出来るのがなかなかいないんだけどな
- 388 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:09.57 ID:Hi8ddGoad.net
- 野村は自分の価値を高めるために捕手のブランディングしてきていたからな
- 389 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:10.66 ID:0NAXz2/0d.net
- 勝ったら投手のおかげ負けたら捕手のリードのせいって風潮いい加減やめへん？
- 390 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:12.06 ID:oVYWW8l4d.net
- >>285
だってその人がノムの理想の捕手やろ
常勝チームはしっかりとした捕手がいるってV9の森のことやろ
- 391 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:12.72 ID:zyz/DiWH0.net
- >>326
小松とかいううんこがホームラン打たれて日高にキレてたどんでんほんまキチガイやわ
- 392 ：モジャニキ ：2018/04/19(木) 13:13:13.29 ID:T35vNAKHa.net
- 今さらこんなことしても遅いんだよな
4年も無駄にしたわけだから
- 393 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:13.40 ID:6JSez65t0.net
- デーブ「ワイも打てる捕手だったぞ」
- 394 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:13.85 ID:4OLQCBcOp.net
- 実際巨人勝てなくなったのは阿部が捕手辞めてぐらいからだからな
そんだけ打てる捕手の存在は大きい特にセリーグだと自動アウト2つになるからな
- 395 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:22.38 ID:L5RzL+Ra0.net
- >>355
解釈斜め上過ぎやろ
- 396 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:22.66 ID:go5vdudAa.net
- 炭谷さんって今何してるの？
- 397 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:26.66 ID:58pRPLMl0.net
- まず打撃成績で野村超えてみろや
- 398 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:28.30 ID:epNEg3Zwd.net
- 森友ロッテ戦で足使われまくってたのが印象に残ってんなぁ
- 399 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:33.06 ID:7sxJNAu5a.net
- >>383
小林炭谷森ぐらいやね今シーズン
- 400 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:34.78 ID:eHdTYuDpd.net
- 森一年目とかサイン覚えられません言ってなかったか
- 401 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:37.42 ID:Ly//05zS0.net
- >>344
二大名監督川上森は共に守備ガイジやぞ
勝てる試合落とさない主義や
- 402 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:39.00 ID:bu8gCh3ud.net
- 変えるのは炭谷
- 403 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:39.07 ID:Th6Em+Eep.net
- >>370
頭ブレてない理想のバッティング
- 404 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:41.87 ID:mnvI4ezp0.net
- 楽天の小関伝説とかいうのどこまでが本当かわからんけどガイジすぎて好き
- 405 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:50.97 ID:AuMQVTw20.net
- 城島は海の上で釣りをしながらならリードとかキャッチングについて教えてくれるんじゃないか？
- 406 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:13:58.28 ID:dBauAcmJM.net
- なお、野村と古田がイメージを変える以前の捕手は
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/2/a2713086-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/0/0014e96b-s.jpg
金村「誰とは言わんがあいつは人間のクズですよ。ほんと袴田さんはかわいそうでした」
- 407 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:10.88 ID:irly9uAQ0.net
- 配球は結果論っていう
捕手もいるけど天使とか
配球なんてどうでもいいとか言ってないんだよな
解説やれば配球を語るわけだし
- 408 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:13.75 ID:sMG3OPAXp.net
- はっきりいって伊東とシドニーのせいやからなこれは
打てんくなるとリードのせいにして逃げてきたからこうやって言わんと辻褄が合わなくなるからやし
- 409 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:18.12 ID:+mQ9nio9a.net
- >>354
せやな
生きた情報を巧みに使って目の前の打者を抑えるのがやり口やし
その時点でもう昔と違って高度な情報戦の今は
ノムの捕手論は通用しにくい
- 410 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:20.28 ID:zyz/DiWH0.net
- >>399
小林は刺せてないぞ
- 411 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:21.43 ID:rA3iHY+H0.net
- 松井雅人に打撃を求めるのはそんなに贅沢なことなのか？
宝くじで6等を当てるよりも謙虚な願いなのに
- 412 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:23.18 ID:CaaZJ0Eex.net
- これじゃ森が馬鹿みたいじゃん
- 413 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:24.70 ID:tibbBRA/0.net
- いうて、今の時代に打てない捕手使ってるチームあるんか？
- 414 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:26.05 ID:mqVuEINpp.net
- 森は盗塁刺せないのが問題なんやろ？
並の盗塁阻止なら余裕でレギュラーなん
- 415 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:29.94 ID:s21gGmUJ0.net
- >>404
あいつは守備からして論外だったのでセーフ
- 416 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:32.86 ID:/cXBlHHK0.net
- 打撃タイプの捕手がコンバートされるケースばっかじゃつまらんからな
- 417 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:34.02 ID:iIpptOtYM.net
- ええやん
ノムが俺すげえええするために捏造した捕手像なんてさっさとぶち壊せ
- 418 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:39.83 ID:bEYEoXaOM.net
- >>376
岸がね…
- 419 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:41.83 ID:7sxJNAu5a.net
- >>410
走られてないからな
- 420 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:43.28 ID:URcKSBoi0.net
- >>348
古田、城島、里崎は面と向かってノムを馬鹿にする発言するから細川しか残ってなかっただろｗ
- 421 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:47.26 ID:Rjhx9Yrka.net
- リードとかの評価はすぐにはわからんけど
盗塁はすぐわかるからね
これやりたいほうだいやられるとふつうにつぎの日スタメンからはずされる
- 422 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:47.36 ID:0NAXz2/0d.net
- >>326
構えから甘く入って捕手のせいはほんま意味わからんわ
- 423 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:14:47.95 ID:xfXTZboM0.net
- 西武や広島が強いのはセンターラインの打力の強さよな
- 424 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:15.96 ID:ZmqWl2mua.net
- 2年前だかに森は将来打てる捕手になれるといいなってヤフーでコメしたら低評価の嵐だった
- 425 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:18.26 ID:hCBqkaY1d.net
- 阿部慎之助が凄すぎてどの捕手を見ても満足できないンゴ・・
- 426 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:31.36 ID:HGHd9ECX0.net
- というかリードに明確な良し悪しがあるなら
打てない捕手のリードは基本クソやと思う
- 427 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:33.07 ID:+mQ9nio9a.net
- >>359
あれは増田がストレートしか通用する球種ないのにスライダー投げさせたからやろなぁ
まああのスライダーも実際はボール要求だったのに甘く投げた増田が悪いんやけど
- 428 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:37.90 ID:Th6Em+Eep.net
- >>418
岸はThe東北人というコミュ障やからな
- 429 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:38.93 ID:0NAXz2/0d.net
- >>410
一昨日さしてなかった？ワンバンのやつ
- 430 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:42.86 ID:APAo627Qp.net
- >>410
分母が少ないから何回か刺せばすぐトップに立つやろ
- 431 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:45.24 ID:zyz/DiWH0.net
- >>413
中日
- 432 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:51.41 ID:0F5qkjR80.net
- >>423
言うても近年の覇者SBはセンターライン柳田以外守備極振りやからなんとも言えん
- 433 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:53.05 ID:0G6pL6Lep.net
- >>373
アサゲあるとはいえ浅村はやってくれるやろw
栗山、おかわりにはちょっと萎縮してる感あるから その辺いない時の伸び伸びやった森友はもっとやってくれそう
もっといえば昨日の森に真っ先に向かうのが山川だったりなんだか世代の交代をまざまざと感じたな
- 434 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:54.14 ID:sMG3OPAXp.net
- >>406
ほんまマサカリはガイジやからな
フォロー一切できんわ
- 435 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:15:59.82 ID:NH/vGRktd.net
- 野村が古いという感覚は当然あったはずなんやけど、教え子古田によって現代版スマート野村が体現されてもうたから悪い
実際どこまで古田が野村のフォロワーだったかというと怪しいんやけど、イメージとしてやな
- 436 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:00.36 ID:aoktV6We0.net
- 捕手のイメージを天使にしたい
- 437 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:04.95 ID:irly9uAQ0.net
- >>424
なんＪも森なんかさっさとコンバートしろって意見ばっかだったわな
ノムは「捕手として育ててほしい」ってずっと言ってたけどな
- 438 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:10.94 ID:QPzwo8Msr.net
- 阿部さん、名捕手の仲間入りができない
- 439 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:15.25 ID:WYqpjwqwd.net
- 梨田と有田を併用していたとか
贅沢な時代が近鉄にもあった
- 440 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:28.13 ID:6MjTO5Yx0.net
- 森森 .370(54-20) 1 10 7三振7四球 .443 ops.961 2盗塁 得点圏 .500(18-9) 0 9 1三振3四球 .571 ops1.183
炭谷 .409(22-*9) 0 *4 2三振2四球 .458 ops.958 0盗塁 得点圏 .500(*8-4) 0 4 1三振2四球 .600 ops1.225
やっぱ毎試合配球考えるの負担でかいんやろな
森出てきて一番得したの炭谷ちゃうか
- 441 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:40.08 ID:01q5J0Dz0.net
- だいたい捕手でやれ首位打者だやれ二冠王だやれ３割30本だしてる奴らが悪い
どんだけ捕手のハードルインフレさせとんねん
お前らのせいやぞ古田城島阿部
- 442 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:43.24 ID:CaaZJ0Eea.net
- >>138
絶対コイツが犯人ですやん
- 443 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:44.65 ID:HPmfE8izd.net
- プアパフォーマンス田中
- 444 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:55.23 ID:APAo627Qp.net
- 強肩トップ3
小林
梅野
甲斐
異論は認める
- 445 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:55.72 ID:Ly//05zS0.net
- >>406
袴田これのせいで森か野村にめっちゃバカにされてたんだよ
- 446 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:16:56.69 ID:Nu1/WhIYp.net
- 岡田は末永くチームに残留しそうやな
- 447 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:00.78 ID:3SDHiotPd.net
- なんか配球が重要じゃないみたいな風潮になってるけどピッチャーストレートと変化球の投球割合はかなり重要な要素だぞ
- 448 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:01.60 ID:nmJLLWHj0.net
- その場じゃ捕手のおかげと言うけど
回想では自分が抑えたように語るし
投手はそこまで捕手に依存しているとは思ってないよ
まあ試合前にちゃんと打ち合わせするんだし
- 449 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:01.89 ID:zI0vl1ut0.net
- 日本野球が技術論において進んでる数少ないポイントはキャッチャー理論やと思うんやけどなあ
向こうでフレーミングの評価が確立したのってここ10年やしフラワーズやグランダルが言ってる技術論はV9森とかの頃には言われとったし
- 450 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:15.30 ID:7TSWbTltp.net
- まあリードは定型なぞれればいいと思う
ただそれを作ってきたノムさんは文句くらい言う権利あるとも思う
あとちょっとだから好き勝手させてやればええやろ
- 451 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:25.61 ID:86mw7dhXd.net
- 投手特に先発は暇をもて余してるねんから配球くらい自分で考えてほしいわ
- 452 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:32.53 ID:2JnQAKiea.net
- オリックスの見習えやボケ
- 453 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:35.74 ID:6XIsTOdz0.net
- >>406
よりによってフォークピッチャーでこれというド畜生
- 454 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:41.26 ID:jrYm6TeXa.net
- >>435
いかにも野村野球の後継者、体現者みたいなキャラ付けされてきたけど別方向の畜生って感じがする
- 455 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:44.28 ID:0XZSldxg0.net
- 実際岡田ってどうなんや？
炭谷より打てるわけでも守れるわけでも投げられるわけでもないやろ？
- 456 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:48.00 ID:7sxJNAu5a.net
- >>444
ロッテの田村は盗塁阻止めっちゃうまいイメージやが
- 457 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:50.64 ID:0NAXz2/0d.net
- >>444
梅野って強肩なんか阪神の選手あんま知らんから意外やった
坂本がなんか叩かれてるのはしってる
- 458 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:52.12 ID:tDY+3sjCp.net
- スライダー空振り→スライダーを続けて打たれる
→なんで続けたんだ！読まれてるじゃないか！
スライダー空振り→ストレートを打たれる
→スライダーにあってなかったのになんでストレート投げたんだ！
こういうのほんま死ねや
- 459 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:53.83 ID:0q5pA14P0.net
- 阿部とか城島の捕手像ってなかったことになってるのか
- 460 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:17:54.20 ID:L5RzL+Ra0.net
- しかし西武の桐蔭産はほんまええな
- 461 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:04.45 ID:irly9uAQ0.net
- 若菜
「名捕手って言われてる人は性格が結構すごいっていうか
クセのある人ばっかりでしょｗ
野村さん森さん古田城島とか」
- 462 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:04.71 ID:Des3glRe0.net
- 捕手でメジャー行って試合出てそれなりに活躍してるって頭おかしいよな
頭おかしいと思う
- 463 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:05.16 ID:F7wWwFTw0.net
- ノムってほんま日本野球界の癌やったな
記事にもある通り20年は発展が遅れた
- 464 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:12.28 ID:+mQ9nio9a.net
- もしノムが昨日の試合を見てたら森を手放しでベタ褒めして
ヘルメット取った時に髪型と髪色みて文句つけそう
- 465 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:22.93 ID:ilHAwx8e0.net
- ほかの球団の事は知らないけど、西武は例えノムさんが捕手だとしてもリード通り投げきれる投手が悲しいけど居ないからな
だから森で構わない
- 466 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:24.58 ID:mnvI4ezp0.net
- ロッテ田村はものすごいコミュ強やなあいつ
アマの時を思うとバッティングは切ないが
- 467 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:24.93 ID:+r9sDhKMd.net
- 西武はフルスイングする打者が何人もいるけどその中で森はフルスイングしながらバットに当てる能力は秀でてる
- 468 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:25.05 ID:bAKkEkRAd.net
- 面白い記事やん！からの「足りない頭脳」草
- 469 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:31.04 ID:brGYxOYw0.net
- ノムって守備ばっかアピールしてるけど本人は打撃型捕手の究極系やろ
- 470 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:31.15 ID:AQohtPsUa.net
- >>447
細かく考えんで調子ええやつ放らせたらええやん
- 471 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:35.18 ID:Ly//05zS0.net
- >>441
のむさんが一番評価してるのは打てない森やぞ
- 472 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:38.90 ID:syBD32jmp.net
- 打てないくせにウエストからの送球すら暴投する中村とかいうゴミの悪口はやめろよ
- 473 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:44.09 ID:oVYWW8l4d.net
- >>427
あの時カットされまくってて根負けした形でスライダー(カーブ)だったから打たれてもおかしくない状態でもやったろ
- 474 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:44.52 ID:sMG3OPAXp.net
- >>409
情報戦でも伊東の理論はクソやで
結局、捕手と投手の直感でやるのがベストや
ノムはヤクルト時代と楽天時代に捕手に観ろ！感じろ！と言い続けてたわけやし
- 475 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:45.83 ID:ZmqWl2mua.net
- >>426
小林は逆に打てるようになって、リードがクソになったとノムさんが批判してたな
- 476 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:18:48.56 ID:irly9uAQ0.net
- >>463
そこまでの影響力ないぞ
- 477 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:02.56 ID:4hkdcMTD0.net
- >>455
バントは上手い
3番手ないしは併用ありきのサブって考えたらかなりり良いと思うで
ベンチ内での役割もあるし
- 478 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:05.83 ID:E68HnYUnp.net
- 西武ファンがどんどん去年の陰さんみたいになってて草生える
- 479 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:17.60 ID:T+bZK0pxa.net
- 阿部の時も今の森も捕手の守備で多少点取られようが余裕で取り返せる打線があるからやりやすいよな
- 480 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:22.67 ID:3B1bsA8d0.net
- 死ぬ前に野村に1試合配球指示させてみたいわ
- 481 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:23.95 ID:3erE/C1gd.net
- 森は超野球エリートだから緊張せんやろ
富士大学の連中とかと比べると場数が違うんやろうな
- 482 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:24.05 ID:EdsvWcq10.net
- 打てる捕手＝守備下手くそ
打てない捕手＝守備上手い
この風潮がまずクソ
城島阿部以上に守備出来る捕手が同時代に何人いたんやって話や
- 483 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:28.59 ID:JlKUy+Lj0.net
- ベンチがサイン出せばええしな
- 484 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:35.22 ID:iIpptOtYM.net
- >>458
リードは結果論で叩けるからな
- 485 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:41.93 ID:tDY+3sjCd.net
- 足りない頭脳で草
- 486 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:52.37 ID:4ccWtQpS0.net
- 守備優先した炭谷という犠牲は無駄やなかった
そして炭谷も併用してやれば平安炭谷になれる
炭谷ももっと併用してやってたら良かったんかな
炭谷そこそこ打てるなら森コンバートされてた可能性もあるが
- 487 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:56.07 ID:fFr65iem0.net
- >>423
森のリードとか坂本のリードとか坂本のリードは打力でリード通りに球で捕手最強が強
ポーランドの強さにイラついてそう
- 488 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:19:59.92 ID:4OLQCBcOp.net
- ノムはそもそも打てる捕手＝守備下手って言う固定観念があるからどうしようもない
- 489 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:04.19 ID:ilHAwx8e0.net
- こんなん誰がキャッチャーやっても一緒だし
https://i.imgur.com/RZ06swo.gif
- 490 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:08.57 ID:+mQ9nio9a.net
- >>455
炭谷よりはチームバッティングができる
ただチャンスだと正直期待できない
そして長打が期待できない
- 491 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:10.09 ID:Th6Em+Eep.net
- >>404
小関伝説
・2年目までサインがしっかり覚えられずうろ覚えでやってて二軍で泣いてた
・今でもサインを忘れて頭真っ白になる
・バックホームのブロックを忘れてボーっとする事がある
・自分が弾いたボールがどこにあるかわからずに突然後ろに走りだそうとする（なお、ボールは自分の真下」
・内川を三振に打ちとった時に嶋にリードを絶賛されるも、なんでその配球にしたかを答えられず、というかそのボールが何なのかを覚えてないで嶋に二時間説教されて配球の覚え方を教わるも、全く覚えられず悔し泣き
・ノートで配球をつけているが、ノートした配球のボールが間違えてる時がある
・バットスイングが金属バットに最適
・口癖は「ほんとに」
・練習熱心で寮の自分の部屋の窓ガラスをバットで割った事がある
- 492 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:10.45 ID:mqVuEINpp.net
- 一盗塁許したらどれくらい打てばチャラなん
- 493 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:15.89 ID:tibbBRA/0.net
- >>455
チームのムードメーカーという役目がある
- 494 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:15.92 ID:SyYsaS3zd.net
- まず阿部を超える選手をだな？
- 495 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:18.76 ID:lH7xmPs7K.net
- 捕手のレベル低下の原因はなんや
一番大事なポジションやろ
- 496 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:18.99 ID:HXYVjTKCp.net
- だいたい森友は岸にビビってたけど岸の気持ち考えろや
岸の方がビビりたいんやぞ
- 497 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:19.26 ID:Ly//05zS0.net
- 森ってミートイチローレベルやと思うわ
骨折なかったら去年飛躍してたと思う
- 498 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:23.74 ID:3erE/C1gd.net
- 秋山も所詮八戸で開花しただけで場数は少ないし優勝経験も人生でそんな無いしな
プレッシャーに弱いわ
- 499 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:24.42 ID:BfP8USez0.net
- >>414
盗塁阻止いうほど大事か？
- 500 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:27.21 ID:3SDHiotPd.net
- >>470
そうじゃないから問題なんやろ
- 501 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:34.92 ID:Gbjr5RMYM.net
- ノムは何でもかんでも自分の手柄にしたい人間やからな
- 502 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:42.89 ID:i08aXHPM0.net
- ノムは打たれたのは捕手の責任にしすぎる
ほぼ投手の責任でええやろ
- 503 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:20:49.17 ID:WaDXPLPOd.net
- 里崎理論ちゅーこと？
- 504 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:03.63 ID:7sxJNAu5a.net
- >>423
昔の巨人が789が交流戦でファーストDHレフトやっからそら強いわな思った
- 505 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:05.02 ID:URcKSBoi0.net
- >>461
王貞治の記録守るためにお前がしたことが一番畜生なんだが
- 506 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:06.94 ID:uncUZgWb0.net
- ええことやん
- 507 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:07.59 ID:eX/HNEe00.net
- 捕手の打撃の最低ラインは松井雅人として守備の最低ラインは？
- 508 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:08.48 ID:pRK0hyGDa.net
- カッスとワグナーは森友大好きやろ
- 509 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:19.99 ID:LouErd/t0.net
- 打てるキャッチャーと守れるキャッチャーはトレードオフとかいう謎のイメージがあるよな
打撃が良いと守備がダメ、もしくはその逆の二択の型にはめられている
- 510 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:21.23 ID:AQohtPsUa.net
- >>495
苦労自慢し過ぎた結果やろ
- 511 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:27.97 ID:dXo/IXqA0.net
- 野村克也は自分が超打撃型捕手なのにリード過大評価なのがわけわからん
- 512 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:38.69 ID:EZF8Pcqt0.net
- 監督とは別に最前線に司令塔がいたら監督としてはそいつに責任を押しつけやすいという都合もあるんじゃないのか
- 513 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:39.58 ID:0G6pL6Lep.net
- >>491
後ろに走るのはしゃーないけど 面白いな
- 514 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:40.81 ID:cUGwyEv+r.net
- 捕手が良かろうが投手が打たれれば打ち返さないと勝てないしな
- 515 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:41.48 ID:42hxWmq10.net
- >>496
岸はオラついた感じの森の傍だと居心地悪そう
- 516 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:43.07 ID:+mQ9nio9a.net
- >>495
少年野球でも怒られてばっかな上にポジション争いが厳しく体力的にもしんどいので長く捕手を続けられる球児が減ってるんちゃうかな
- 517 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:49.93 ID:ZSx0v5xsp.net
- SB広島ちょっと前の日ハムが強い時点で正捕手云々は古いわな
負担一番大きいんだからむしろ積極的に休ませるべき
- 518 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:59.37 ID:Th6Em+Eep.net
- >>489
バッテリーでここ投げようと決めてもピッチャーがそのとおり投げられるとも限らんしな
- 519 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:21:59.67 ID:JYbFFrZrM.net
- >>478
陰毛エアプか？陰毛なら他球団選手と比較して煽ってくるぞ
- 520 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:04.87 ID:b9mXceNhd.net
- 打てる捕手と言われてた日高は何故捕手失格の烙印を押されたのか
- 521 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:08.00 ID:0NAXz2/0d.net
- >>502
つーかほんまに捕手が求めてるボール投げてきて打たれたケースってどんだけあるんかな
大体甘かったりキレなかったりで打たれてるイメージやわ
- 522 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:09.51 ID:4ccWtQpS0.net
- ライオンズナイター早く試合終わった後の岡田コーナー面白いし
スペやなかったら岡田凄いええんやけどなぁ
一軍レベル捕手三人は西武の強みや
代わりに二軍の捕手は酷いレベルやけど
- 523 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:10.07 ID:p3uoye1Ed.net
- >>8
そこに固執するのを止めるって事やろ打撃全振りでただ座ってるだけの捕手がいてもええやん！って事やろ
- 524 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:11.40 ID:VyHLrDnA0.net
- マジでそう思うわ
ノムは自分を偉大に見せるため(実際偉大だけど)捕手のハードルどんどんあげるから
- 525 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:44.35 ID:jrYm6TeXa.net
- >>492
二塁打でチャラちゃう？
- 526 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:46.71 ID:+mQ9nio9a.net
- >>522
マサ先生を信じろ
- 527 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:22:52.94 ID:irly9uAQ0.net
- >>495
やりたい子供が少ない
まずあの姿勢がめっちゃ大変
プロテクターがダサい
やりたい要素がない子供にとって
- 528 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:05.59 ID:6wCCpTLA0.net
- https://i.imgur.com/BRDpL8l.jpg
- 529 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:11.68 ID:ZmqWl2mua.net
- >>488
自分自身も打てる捕手だったのに、それ言っちゃうんだもんな
- 530 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:14.42 ID:9v2iUtDu6.net
- そもそも野村からして最強の強打のキャッチャーやん
- 531 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:18.34 ID:YjIj/YfF0.net
- >>511
巨人の森に負けたからじゃないの
- 532 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:20.52 ID:Df+OTtpc0.net
- いいことや
ノムの言ってる事なんて現役時代に人気もなきゃ大して評価してもらえなかった自分の価値を上げるためにやってるだけだからな
- 533 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:24.74 ID:qdl683KCa.net
- >>424
あ、そっすか…
- 534 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:26.48 ID:HGHd9ECX0.net
- ていうか古田が言ってることやってることって野村と変わんなくね
現場に戻りもしないし老害やんけ
- 535 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:27.30 ID:EdsvWcq10.net
- >>507
武山
- 536 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:31.68 ID:URcKSBoi0.net
- 小宮山「リードって何？ストライクゾーン細かく分割して解説してわかったような事いってる
爺ぃいるけど精密機械と言われたオレが調子のいい日でもゾーン４分割くらいにしか
コントロール出来ないんだけどｗ」
- 537 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:41.37 ID:9v2iUtDu6.net
- >>529
自分の守備がクソやったからしゃーない
- 538 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:47.14 ID:Jg89uqVma.net
- これは朗報
打力と守備力のバランス兼ね備えてたらええやろ
すぐ「リードが」とかで打力ある捕手の可能性を捨てて非力な守備専キャッチャーが重用されるのは腹立つ
打てるなら多少守備に目を瞑ってもええやん
- 539 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:48.17 ID:vaXUlhsxx.net
- ？？？「構えた所にボールが行かないのに古田のリードが褒められるのが納得行かない」
- 540 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:57.03 ID:IgzwwyAD0.net
- 森はバカなのだって言いたいのか
- 541 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:23:57.99 ID:86mw7dhXd.net
- >>497
三振バンバンするしタイプが全然ちゃうわ
強いて言うならガッツ系統やな
- 542 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:13.19 ID:FmTMYY8Zd.net
- 立場低いやつに責任いくと萎縮するから、絶対的レギュラー捕手がいるならそいつが負った方が全体としてはいいかもしれん
- 543 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:14.36 ID:irly9uAQ0.net
- >>534
結局ノムと古田って似てるで
話し聞いてると
- 544 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:22.21 ID:lI3LIuUDd.net
- >>528
常々思ってはいたけども阿部って凄い選手だよな
- 545 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:22.66 ID:b0iyzPngp.net
- リード厨の根底にあるのは「野球は投手」という考え方
投手が悪いと思うと、自分の理屈だと贔屓チームが弱いと認めることになる
だから投手は悪くなくて正しいリードをすれば抑えられる、捕手が悪いと思い込む
そもそも投手にだって調子悪い日はあるのになんで定量的に考えちゃうのかわからんのやけどな
打者は10回に7回失敗すると言われてるのはこいつらでも理解してるだろうに
- 546 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:25.02 ID:ZSx0v5xsp.net
- 古田もテレビでキャッチングスローイングは語るけどリードはあんま語らないもんな
- 547 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:25.95 ID:4ccWtQpS0.net
- 福田にサヨナラ弾打たれた変化球要求くらいに選球ミスやない限りは投手の責任やろ
- 548 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:29.77 ID:bntK61aF0.net
- リスペクトはするけど正直昔の野球と今の野球ってレベル全然違うから
昔の知識で語ってもらっても困るってのはある
- 549 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:32.66 ID:blfUedMma.net
- 高卒の第一捕手が日本一になった球団
直近 2010育成6位の甲斐(2017日本一)
その前1994ドラ1位の城島(2003日本一)
他は横浜谷繁 巨人村田 オリ中嶋 西武伊東
森友にしろ炭谷にしろ高卒は難しいよ
大卒細川は日シリ5回出て5回とも日本一
高卒は若いからと投手に舐められるイメージ
- 550 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:38.42 ID:CW7+H5Uz0.net
- >>511
スローイングとキャッチングいまいちだったからリード偏重にしとるんやないの
- 551 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:40.83 ID:HN00dTfq0.net
- リード厨を殲滅させてほしい
森友がんばれ
- 552 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:43.37 ID:irly9uAQ0.net
- >>536
こいつもこいつでクセあるから嫌い
解説とか結構ネチネチ
- 553 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:43.48 ID:T9pIR2Nd0.net
- >>499
言うほど大事
- 554 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:44.30 ID:YJlJQ7nx0.net
- コントロール定まってないピッチャーに外角ぎりぎり構えて3ボールにするキャッチャーはほんと気持ち悪いからやめろ
- 555 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:45.34 ID:42hxWmq10.net
- >>540
運転免許試験に２回落ちてますし……
- 556 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:24:58.99 ID:Jg89uqVma.net
- >>57
ジョニキの「あのおじさん」呼ばわりほんま痛快やったわ
- 557 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:05.11 ID:FMhkzdLlp.net
- 捕手は壁性能さえしっかりしてりゃええわ
リードとか盗塁阻止の半分は投手の責任やし
- 558 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:09.95 ID:ILqcpxVZ0.net
- サッカーはモウリーニョですら時代遅れのサッカーって笑われてるのに野球は未だに野村のリードが崇められてるとかほんと進歩しないよな
- 559 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:19.76 ID:nmJLLWHj0.net
- 投手の持ち球から考えると
リードって、そんなに複雑じゃない
ただ、その日の様子とかはちゃんと観察する必要はある
- 560 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:30.89 ID:Ly//05zS0.net
- 森野村って言う野球キチガイが同時期に活躍して
仲良かったのが悲劇の始まりや
漫画で言ったら手塚治虫が二人いてその手法広めてしまうみたいなもんやろ
再現性が無さ過ぎる
- 561 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:43.27 ID:b9mXceNhd.net
- 山崎武司は盗塁フリーパスすぎてキャッキャー失格になったな
- 562 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:46.45 ID:vtw8TTGta.net
- ノムは選手兼任監督こなせるくらいには
ゲーム全体を把握してたからすごいんやろ
でもそれは普通の捕手に求められる能力じゃない
- 563 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:48.78 ID:4hkdcMTD0.net
- 森に関しては一昨年までのキャッチングだとスタメンはきつかったわ
逆球なった時の特に逆シングルがまっっったく止められてなかったし
- 564 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:51.21 ID:D72IsaUw0.net
- リードと言うか打者によって得意苦手コースあるから、それ位は抑えとけよ
- 565 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:25:57.20 ID:irly9uAQ0.net
- >>558
日本サッカーはもっと進歩してないけどな
- 566 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:05.12 ID:42hxWmq10.net
- やっぱり時代に合わせてアップデートせんとアカンな
捕手二人制、最高や！
- 567 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:05.62 ID:7sxJNAu5a.net
- >>548
言うほど15年ほど前より今のがレベル高いか？
そのころからメジャー流出始まってトップクラスみんな消えるしレベル上がるかね
- 568 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:16.27 ID:izDDNijs0.net
- 森のリード批判をしたくても投手が首振るから叩けないんだよなあ…
- 569 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:39.63 ID:IgzwwyAD0.net
- >>555
記事にがっつり足りない頭脳って書いてあったわ
- 570 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:40.58 ID:6XIsTOdz0.net
- でも「ジャパニーズリンデン」とかいう悪口を言い出すセンスはすき
- 571 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:43.32 ID:msCUPAoca.net
- ホンマこれ
糞みたいな精神論とリード論で自動アウト我慢して使うのはもう終わりにせなあかんわ
- 572 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:26:44.04 ID:brGYxOYw0.net
- >>567
平均球速とかはだいぶ上がってるんちゃう？
- 573 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:06.70 ID:RkhmnBGCM.net
- キャッチャーだけが投手を作るって風潮はどうかと思うがここまで全否定されちゃな
天国のノムさんも浮かばれんわ
- 574 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:16.67 ID:3erE/C1gd.net
- >>536
球種もあるやろ
- 575 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:18.34 ID:lH7xmPs7K.net
- 捕手にも指名打者認めたらええのに
- 576 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:19.21 ID:6wCCpTLA0.net
- https://i.imgur.com/v7WZDsd.jpg
投手から信頼されないとね
- 577 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:35.80 ID:iIpptOtYM.net
- >>538
ヤクルトの村上も早々にコンバートされてるな
- 578 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:38.33 ID:WWAvu7loM.net
- >>564
インハイに・・・インハイに・・・の時みたいな最低限のリードは必要だな
- 579 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:44.06 ID:4OLQCBcOp.net
- 肩だけは必要だろ森はどうか知らんけど
リードはほんと素人でもいいとすら思ってる
- 580 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:45.18 ID:xB97wEenp.net
- リードとバントは時代遅れ
- 581 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:49.24 ID:AQohtPsUa.net
- >>536
捕手の責任って球種選択ぐらいだよなぁ
- 582 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:52.11 ID:9/lDrl/gp.net
- >>567
平均球速はだいぶ上がってるぞ
今140くらいの右の先発投手とか数えるほどしかおらんからな
ラビット時代とかはそのくらいのレベルが平気で表ローテで回ってた
- 583 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:54.34 ID:ciqFqW5R0.net
- 投手が悪いって言いにくい立場もあるからな
投手のプライドみたいなの傷付けてもあんまいいことないし
- 584 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:27:58.74 ID:zI0vl1ut0.net
- 誤解されやすいけど配球って別に読み合いじゃんけんだけやないからな
緩いの→速いののコンビネーションとか近いとこには速いの、遠いとこには緩いの、とか避けな当たるくらいのとこに投げて踏み込みづらくしてから外に逃がす、とか
「フラットに待ってたら打たれる確率が低くなる」基本戦術（+スライダーの後に近いコースの真っ直ぐは抜けやすくなるとか不利カウントの直球は甘めのコースに行きやすいとかの投手側の事情）があって、
そのセオリー通り責められたら打者は不利になるから攻めを読む→どのくらい読んでくるかを予想して読み外しとセオリーのどちらを選択するかを天秤にかける
というところまでいってから読み合いが発生するねん
さらにプロやったら打者ごとの得意苦手も読み合い発生前に踏まえるやろうから、読みが当たる外れる以前の部分がもっと大きくなる
- 585 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:28:12.47 ID:zGgdgf370.net
- 作戦面は完全データ化して効率の良いトレーニングもフォームも科学的に求められて画一化
無機質なアスリート化された野球はいくらレベル高くても見たくない
- 586 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:28:15.79 ID:tibbBRA/0.net
- >>558
でもさっかあ（笑）さんは走行距離でチームへの貢献計測してるやん
たくさん走ったやつが偉いとか残業沢山したやつが偉いみたいなブラック企業みたいやな
- 587 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:28:19.76 ID:qHMUNkB30.net
- 具体的に誰のどういうリードが良いのか全く言われないな
- 588 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:28:20.61 ID:URcKSBoi0.net
- >>560
仲良くもないだろ日本シリーズ直前に現金で対戦チームの情報売買してただけやで
- 589 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:28:26.79 ID:kqeVJeGi0.net
- >>5
ノムやんけ
- 590 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:28:47.10 ID:ZmqWl2mua.net
- >>567
カットボール、ツーシーム系のボールが主流になってきてる
- 591 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:00.70 ID:rWMagty7M.net
- >>5
結構ハードル高くない？
- 592 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:12.75 ID:IIiYJ/E3M.net
- 投手なんか毎試合出るわけやないし
相手チームのデータとか投手が全部頭に叩き込んで
キャッチャーは何も考えずにボール受けてたらええんや
- 593 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:15.59 ID:xDSiyk/Dd.net
- 優等生キャッチャーがでなさ過ぎるのも気になるけどな
- 594 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:26.18 ID:wTq85sxT0.net
- ノムさんの作った捕手のイメージ
捕手野村
タイトル
首位打者：1回 （1965年）
本塁打王：9回 （1957年、1961年 - 1968年）※9回獲得、8年連続獲得はいずれもパ・リーグ記録。
打点王：7回 （1962年 - 1967年、1972年）※7回獲得、6年連続獲得はいずれもパ・リーグ記録。
最多安打（当時連盟表彰なし）：1回 （1965年） ※1994年より表彰
表彰
MVP：5回 （1961年、1963年、1965年、1966年、1973年）
ベストナイン：19回 （1956年 - 1968年、1970年 - 1973年、1975年、1976年）※通算19回受賞は、史上最多。
ダイヤモンドグラブ賞：1回 （1973年）
日本シリーズ敢闘賞：1回 （1973年）
オールスターゲームMVP：2回 （1972年 第1戦、1977年 第2戦）
野球殿堂競技者表彰（1989年）
パ・リーグ特別表彰：4回 （1963年〈シーズン最多本塁打新記録〉、1975年〈2500本安打及び2500試合出場〉、1979年〈通算650本塁打〉、1980年〈通算3000試合出場及び功労賞〉）
正力松太郎賞（1993年）
毎日スポーツ人賞ファン賞（2009年）
ベスト・ファーザー イエローリボン賞 in 「プロ野球部門」 （2009年）
- 595 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:36.03 ID:42hxWmq10.net
- >>589
ノムは敵バッターとのコミュニケーションもできるから……
- 596 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:47.68 ID:i08aXHPM0.net
- ノムさん「外人の初級は気つけろっていってるのに。」
- 597 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:29:55.19 ID:3+fDXyXL0.net
- まあファンにアホが多いからねえ
炭谷の年俸推移叩きといい、小林や石原叩きといい
まず捕手で重要なのはキャッチングと投手からの信頼
当然長年やってる捕手のが信頼されて当然で信頼がリードにも繋がる、次に肩、最後に打力
アホな奴らはとにかく打力と肩しか見てない
肩なんかは大抵投手のクイックの比重のが多いのよねぶっちゃけ
とにかくキャッチングと信頼が最重要要素
- 598 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:12.41 ID:HPS7xfNd0.net
- これはディンゴやろなぁ
- 599 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:18.04 ID:VzKPW9w+0.net
- >>5
ノムやん
- 600 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:20.50 ID:e+8hbS/10.net
- 俺すごいだろ大卒の選手より賢いだろとアピールするために爺が持盛った話をしているとしか思ったことがない
- 601 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:24.99 ID:eHdTYuDpd.net
- 嶋にリード教えたらバッティングにばっかり活かしやがったてぼやいてたけど
野村スコープでのやばいくらいの的中率見るにノムさんもバッティングに活かしてるよね
- 602 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:25.14 ID:Xj2DIg/cp.net
- そもそもノムはベンチからリードのサイン出してたぞ
- 603 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:26.31 ID:lH7xmPs7K.net
- リードなんかベンチも投手も内野手もみんな考えさせたらええんやないの
- 604 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:33.77 ID:s21gGmUJ0.net
- 投手とのコミュニケーションいうけど
あの偏屈な古田が投手とうまくやってたとは思えんのやが
- 605 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:37.30 ID:GOd8FhU8p.net
- NPBのレベルは上がり続けてるぞ一応
平均球速見たら一目瞭然や
MLBのレベルの上がりが早すぎてついていけてないけどな
あとセリーグもパリーグと比べて上がりが緩い
レベル下がったとが言ってるのは弱くなったのを認められない巨人中日ファンとかくらいやろ
- 606 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:45.38 ID:yOyewbBU0.net
- リード厨を大量発生させたノムさんの罪は重い
- 607 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:47.48 ID:FmTMYY8Zd.net
- >>538
リード重視をやめるのはわかるけど、守備ゆうてもキャッチングはなかなか目をつぶれんやろ
- 608 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:30:49.84 ID:5wRMhV280.net
- そもそも配球って投手が考えた方がはやくね？
１週間も次の対戦あいてのこと考える時間あるんだから
- 609 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:00.65 ID:42hxWmq10.net
- >>597
銀が捕手やって投手がヒロインやると、「銀さんのミット目掛けて」って毎回言われるしな
- 610 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:09.45 ID:qNd+fYLz0.net
- >>555
3回やぞ
- 611 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:14.60 ID:AuMQVTw20.net
- @joqrlionsさんのツイート: https://twitter.com/joqrlions/status/986121545020989440?s=09
練習前、松崎しげるさんのイベントリハーサルを行う球団職員さん。すると「岡ちゃん行ってこい！」と #中村剛也 選手から無茶ぶりが！熱唱を終えた #岡田雅利 選手「めっちゃ気持ちいい！」と満面の笑み。
▼松崎しげるさん本人の熱唱は #ライオンズナイター で！
#seibulions https://t.co/uvrw51V6fL 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 612 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:15.30 ID:3erE/C1gd.net
- 昨日見てて思ったけど日ハム清水のキャッチング既に谷繁並だな
- 613 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:19.53 ID:irly9uAQ0.net
- >>594
ぐうレジェ
- 614 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:19.94 ID:iBo4FDUQa.net
- >>604
投手の方から媚びてくるから問題ないやろ
古田ってよいしょで気分良くなるし
- 615 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:33.21 ID:Jg89uqVma.net
- >>577
勿体ないとは思うけど1年目からコンバートされるって事はよっぽど適正ないのかなってある意味納得してもたわ
オリ伏見のコンバートとかは嫌やなあ
- 616 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:33.37 ID:0NAXz2/0d.net
- >>597
言い方悪いがぶっちゃけ捕手なんてもん投手が信頼が一番大事と思うわ
打たれたらあいつのリードが悪いとかここ投げて大丈夫か？とか疑心暗鬼でやられても困る
- 617 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:40.66 ID:sdo5kEXra.net
- 足りない頭脳(運転免許の筆記試験に3回落ちた)
足りない頭脳(知り合いの藪医者にそそのかされ手術なら全治2ヶ月の骨折を保存療法で全治5ヶ月)
残念だが当然
- 618 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:43.30 ID:CaaZJ0Eea.net
- >>605
今と比べたら00年代はもちろん、80〜90年代なんて低レベルすぎるからな
選手の体格なんて今と比べたらただの中年太りかヒョロガリばかりやん
王の時代なんてそれこそ草野球
- 619 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:44.51 ID:Xo3EeMuBd.net
- 炭谷は今でこそ休ませたら打つと気がついたけどフルに使ってたら球史に残る打てないキャッキャーだから
森との併用はベストなんだろうな
- 620 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:44.86 ID:6JSez65t0.net
- 古田「リードに困った時に野村の方見たら顔背けられた」
- 621 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:47.06 ID:Xj2DIg/cp.net
- しかもノム自体が肩弱かったけど打撃がええから使われてた捕手やんけ
- 622 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:48.51 ID:BUAigw6AM.net
- 足りない頭脳ってひどくね
- 623 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:50.18 ID:QR+UlD2v0.net
- これ遠回しに森は頭が悪いって言ってない？
- 624 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:55.37 ID:67F6dt2Ba.net
- >>597
おっしゃることはわかるが、最低限の打撃も必要
- 625 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:31:56.64 ID:8kIRrIQLx.net
- >>546
石井一久の球受けて考え変わったんやろな
- 626 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:02.25 ID:Kflo4B5v0.net
- 野村の捕手観なんてもう変わりまくりやろ
今のNPBの捕手はリードも負担も分業化しとるのが普通やんけ
ノムや城島・阿部・古田みたいなスーパーマンがそうそう出てこない以上どんどん変わって行ってる
- 627 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:07.81 ID:i08aXHPM0.net
- キャッチングとスローイングとブロッキングがまず大事だな
- 628 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:08.58 ID:42hxWmq10.net
- 森のキャッチングはかなり向上してるしな
なかなか後ろに逸らさなくなった。まるで銀のキーパーを彷彿とさせる
- 629 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:11.61 ID:yOyewbBU0.net
- >>605
投手レベルはアマチュアもガンガン上がってるけど野手はね
メジャーで通用した野手は近年じゃ青木だけ…
- 630 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:19.97 ID:FyZuE/3Td.net
- >>143
唐突なハメちゃん煽りで草
ケロカスも同じように気持ち悪いby黒田
- 631 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:23.80 ID:URcKSBoi0.net
- >>600
ノムは南海時代球団が新人捕手入団させたら最初から精神的に追い込んで野球辞めさせる事を第一に考えてた畜生だからな
- 632 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:28.60 ID:s21gGmUJ0.net
- >>614
なお監督時代ブルペンに入ったときビビってたルーキー投手にキレて出て行った模様
- 633 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:29.27 ID:f1yEylyEp.net
- てかさバッテリーコーチがやれよ配球マップの作成は
MLBにはバッテリーコーチなんていないぞ？
何のために専任してんだよって話だ
- 634 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:30.38 ID:y+Wz2lYQd.net
- 谷繁は名前書けば受かるよってそこの監督に言われて高校受けたのに落ちた話すき
谷しげがあかんかったんか
- 635 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:32.32 ID:7TSWbTltp.net
- 美化されてはいるけどやる夫と学ぶ野村克也はドラマになってもいいレベルだと思う
嫌いな人は嫌いだと思うけど、あそこまで捻くれた経緯もちょっとは加味してほしいな
- 636 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:32.75 ID:FmTMYY8Zd.net
- >>623
遠回しじゃないなぁ……
- 637 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:34.11 ID:irly9uAQ0.net
- >>546
解説でめっちゃリード配球の話してるぞ
古田って
ＷＢＣでも城島のリード解説してたじゃん
見てなかったのか？
- 638 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:37.43 ID:fPJcWJXa0.net
- そのメンツやったら里崎もいれてあげろや
- 639 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:41.86 ID:uKXuXwLDr.net
- >>14
ホントに草
- 640 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:32:46.67 ID:brGYxOYw0.net
- そもそもリードが良い捕手ってその思考を打撃にも活かせるはずだから自然と打撃も向上するんちゃう？
- 641 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:05.66 ID:4ccWtQpS0.net
- >>609
炭谷は捕るだけやなく投手への有能アドバイスとかしてるからな
誰よりも早く来て誰よりも遅く帰るとかそういう姿勢も信頼に繋がるんやろ
- 642 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:16.99 ID:8kIRrIQLx.net
- >>635
あれ更新いつなん
- 643 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:17.94 ID:CaaZJ0Eea.net
- >>629
野手のレベルも上がってる
メジャーそれ以上に上がってるだけ
- 644 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:20.99 ID:zI0vl1ut0.net
- >>608
プロはそれでええかもしれんがアマチュアは自分のボールの行ってる行ってないが判断できんようなのも多いから…
- 645 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:29.02 ID:aKNUL/Yya.net
- 現役時代にノムに喧嘩売りまくった城島ってやっぱすげーよな
- 646 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:32.58 ID:jrYm6TeXa.net
- >>618
草野球でもええから800本ホームラン打ってみたいわ
気持ちええやろなー
- 647 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:35.36 ID:5VELtO8Nd.net
- >>16
まだ現役やからな
- 648 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:42.78 ID:bntK61aF0.net
- >>629
野手もなにかデータ化できれば確実にレベルは上がってるとは思うで
- 649 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:45.68 ID:oVYWW8l4d.net
- >>642
もうすぐ
- 650 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:46.79 ID:sMG3OPAXp.net
- 捕手は打てなくても良いって言い出したの誰や
これがそもそもの間違いやろ
- 651 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:47.46 ID:nmJLLWHj0.net
- 西武の場合は野村というより森伊東の流れだろうな
まあ野村も最後は西武だし、伊東も南海出身の黒田に世話になったと言っているが
- 652 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:51.31 ID:Q1bA0KC8d.net
- 俺も何回かここに書いてきたけどあのじいさんが狂ったようにテレビでリードリード言うせいで日本人が全員リード厨になってしまった
リードって言っとけばわかってると思われるもんだから今の解説者なんてみんな打たれたらリードが〜ってわめくし
それを聞いたファンもこいつはリードダメなんだと思い込むようになる
野村から始まってる洗脳だよこれは
- 653 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:51.67 ID:sdo5kEXra.net
- リードなんてベンチから首脳陣がやればいいとは思うがな
- 654 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:56.04 ID:N89V/TVf0.net
- >>634
ほんとに名前しか書かなかったんちゃう？
- 655 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:56.77 ID:qQLYpl1l0.net
- >>641
信頼って大事やもんなぁ
結果自信をもって投げるれることに繋がるわけやし
- 656 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:33:58.18 ID:Jg89uqVma.net
- >>607
どのレベルのキャッチングかによるんちゃうの？
まともに取れないレベルなら論外やし、梅野みたいな鉄壁なら守備が重用されるのも分かる
守備の能力低めやけど打力高い捕手をもっと推してほしいってことや
- 657 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:04.36 ID:QcYBrGMZM.net
- 光山だったかな
仰木監督に「お前のリードが悪い」といつも怒られて、俺のリードのどこが悪いんだと思ってた
それから中日に移籍して、山崎武司が星野に「お前のリードが悪い」と怒られてて、「俺のどこが悪いんだ」と山崎が呟いてるのを横で聞く
実際山崎武司のリードは悪いと思ってたから、そこで自分を客観視することの重要性を学んだと
大の大人が色々悩むんだ。リードもそれなりに、奥が深いものなんやろう
- 658 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:07.87 ID:lH7xmPs7K.net
- >>629
その投手打ってる野手のレベルも上がってるでしょ
- 659 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:14.69 ID:iBo4FDUQa.net
- >>645
上司が寛大な王さんだったから勘違いしてしまったんやろな
- 660 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:15.35 ID:wOQOtRIXp.net
- 名捕手の基準とは？
- 661 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:36.50 ID:z/u6xUrQd.net
- 森君のリード守備面の評価はどんなもん？
- 662 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:37.72 ID:ZmqWl2mua.net
- 大人になってから捕手が一番奥が深く面白いポジションだと痛感する
- 663 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:39.44 ID:Bfgvy/PL0.net
- かといって捕手は打てる奴優先みたいな事言い出されても困るけどな
いくら打ててもキャッチングとスローイングが劣る奴には任せられねえわ
- 664 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:43.76 ID:j/Johr+fa.net
- 足りない頭脳って酷すぎだろw
- 665 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:48.32 ID:z7pnYhDxa.net
- >>660
マイク・ピアッザ
- 666 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:34:59.29 ID:OhcvHWCLp.net
- ニワカだから教えてもらいたいんだけど
コミュニケーション取れてキャッチングがしっかり出来てスローイングに問題ない選手ってそんなに沢山いるの？
- 667 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:04.09 ID:s21gGmUJ0.net
- 野村の功績ってクイックによる盗塁刺殺ぐらいやろ
なぜか現代だと盗塁差すのは捕手の責任みたいな風潮あるけど
まず投手から帰るモンやぞそれは
里崎も投手がちゃんとやれいうとるし
- 668 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:04.14 ID:jrYm6TeXa.net
- >>642
待ってるんやけど前回更新が去年の４月とかもういかんでしょ
- 669 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:08.64 ID:pzrpWGPcF.net
- >>645
なおメジャーではキャッチャー失格
- 670 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:09.72 ID:sMG3OPAXp.net
- >>645
王にも突っかかる人やで
- 671 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:12.76 ID:N89V/TVf0.net
- >>658
ボールのせいもあるけど00年代をピークに年々打低になってるのはそういうことなんちゃうかなあ
- 672 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:17.27 ID:nK3hr9D1p.net
- 若い頃の阿部って隙あらばリード批判されてたよな
- 673 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:21.52 ID:Ly//05zS0.net
- >>661
守備は見違えるほど成長したな
- 674 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:27.43 ID:qdhLjnbT0.net
- >>666
小林
- 675 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:33.00 ID:iBo4FDUQa.net
- >>652
でもリード論ぬきにして解説させたら多分ほとんど喋ることないぞ
フォームがどうとかをメインに話すには試合中じゃ時間足りない
- 676 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:33.05 ID:+m6Bv/YTa.net
- 足りない頭脳(２２)
- 677 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:42.13 ID:8AydceXR0.net
- 西武「捕手がリードを考えサインを出してもそこにキッチリ投げられる投手を擁してこそだ」
- 678 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:35:46.35 ID:42hxWmq10.net
- >>657
ジワジワ草
- 679 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:04.31 ID:wTq85sxT0.net
- ノムさんの作った捕手のイメージ
弟子
タイトル
首位打者：1回（1991年）
最多安打：1回（1993年）
表彰
MVP：2回 （1993年、1997年）
ベストナイン：9回 （1991年 - 1993年、1995年、1997年、1999年 - 2001年、2004年）
ゴールデングラブ賞：10回 （1990年 - 1993年、1995年、1997年、1999年 - 2001年、2004年）
正力松太郎賞：1回 （1997年）
日本シリーズMVP：2回 （1997年、2001年）
オールスターゲームMVP：2回 （1991年 第1戦、1992年 第2戦）
月間MVP：4回 （1991年5月、1993年8月、1997年5月、1997年9月）
最優秀JCB・MEP賞：1回 （1993年）
最優秀バッテリー賞：6回 ※6回選出は歴代最多タイ記録
1991年、投手：西村龍次 1992年、投手：岡林洋一
1995年、投手：テリー・ブロス 1997年、投手：田畑一也
2000年、投手：五十嵐亮太 2001年、投手：藤井秀悟
最優秀バッテリー賞（特別賞）：1回 （1993年）
JA全農Go・Go賞：2回 （強肩賞：1993年9月、最多二・三塁打賞：2000年8月）
報知プロスポーツ大賞：3回（1992年、1997年、2001年）
日本プロスポーツ大賞殊勲賞：3回 （1993年、1997年、2001年）[64]
毎日スポーツ人賞
ファン賞（1997年）
文化賞（2004年）
ゴールデン・アロー賞：1回 （スポーツ賞：2004年）
兵庫県スポーツ優秀選手特別賞：1回 （2005年）[65] ※2,000本安打達成を受けて
セ・リーグ連盟特別表彰：2回 （会長特別賞：2003年、特別功労賞：2007年） ※2003年は1試合4本塁打のプロ野球タイ記録を受けて
野球殿堂競技者表彰（2015年）
- 680 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:16.37 ID:gdoJRYou0.net
- 足りない頭脳
- 681 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:16.52 ID:Ly//05zS0.net
- >>660
所属チームが強い
マジやでこれ
- 682 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:23.35 ID:67F6dt2Ba.net
- >>663
要はバランスやろ
他のポジションと一緒
- 683 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:28.20 ID:R9/9SunFM.net
- >>48
かい
- 684 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:31.53 ID:IfdKuSnZ0.net
- >>652
どこに投げようかってのはピッチャーも考えてることだけど
何も考えなしに投げるなんて事はありえないからなゾーンもあるし
低めに決まらないのを調子が悪いと見るか高め振らせてるのかとか見ながら考えるのは楽しい
- 685 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:36.39 ID:qdhLjnbT0.net
- >>672
正直晩年まで上手くならなかったと思う
リードって成長はしないんだなと思った
- 686 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:42.18 ID:CaaZJ0Eea.net
- 野村「キューバ戦勝ったは良いが、城島の構えてる位置と全部逆球で空振りやんw城島のリードほんとカスやなw」
城島「キューバにサイン盗みされてたからわざとサインと逆に構えてたんやでゴミクソ老害」
野村「」
低レベルな草野球選手野村克也死ねよ
- 687 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:49.10 ID:URcKSBoi0.net
- >>654
隣の席のやつの答案カンニングして名前も隣のやつの名前書いたんやで
- 688 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:49.61 ID:TPm8j0ah0.net
- 実際グラウンド上の監督だろ
シフトはまぁ監督指示だけど、配球で守備位置は変わるんだしな
- 689 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:50.61 ID:N89V/TVf0.net
- そもそも野村の弟子の古田がリードに関して言うほど保守的じゃないからなキャッチャーなんて打てりゃ良いんですよとか言い出すし
結局は個人の資質
- 690 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:36:54.89 ID:6JSez65t0.net
- >>660
日本シリーズで勝つ
- 691 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:03.66 ID:Xj2DIg/cp.net
- 村田兆治がノーサインで投げてたのは目が悪くてサイン出されても見えんという理由が一応あるんやぞ
クソみたいな理由でクソみたいなことするなよって話やしそれなら自分でサイン出せよって感じやが
- 692 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:06.22 ID:nmJLLWHj0.net
- 森友は投手との会話が苦手という問題もあったんだよな
- 693 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:23.94 ID:4OLQCBcOp.net
- 足りない頭脳と言うのは具体的になんなんだろ
- 694 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:29.52 ID:mjl+6Jwkp.net
- >>661
リードは普通、炭谷より良いとする人も多い
後逸は目に見えて減った
盗塁阻止は入団当初よりは行けるが武器にはならないレベル
これで打撃が最強だから不満なし
- 695 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:33.02 ID:Jg89uqVma.net
- >>645
WBCの韓国戦で
ノム「(キムテギュンに対して)インコースが弱点とは言え投げさせすぎ。打たれたのは当たり前。野球の基本はアウトロー。」
ジョニキ「あのおじさんは現役時代一点もとられた事ないんでしょうね笑」
ほんとすき
- 696 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:33.21 ID:4ccWtQpS0.net
- リードに関しては投手もヒロインで、○○のリードが良かったとか答えることも多いし
それもリード信仰に繋がってるんやないか
- 697 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:34.54 ID:zGgdgf370.net
- リード抜きにして捕手の守備的重要度って全ポジション中何番目だと思う？
ワイは遊撃二塁三塁中堅の次
- 698 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:44.61 ID:65O0e3pRd.net
- 古田の打撃力なんて偶然の産物だろ
野村がヤクルトの監督になって第一に捕手に求めたのは強肩だったし
- 699 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:48.09 ID:YPAF5S9k0.net
- 野村死んでよかったわ
過大評価すぎたからな
- 700 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:48.49 ID:Bfgvy/PL0.net
- >>666
12球団の正捕手ならその辺はだいたいクリアしてんちゃうの？小林甲斐戸柱若月梅野とか
- 701 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:50.58 ID:G90Xzc5I0.net
- >>657
仰木と星野は投手に甘いからな
打たれると捕手や野手のせいにしてたし
- 702 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:37:55.68 ID:s21gGmUJ0.net
- 阿部みたいな不動の捕手はマークもきつくなるからリード研究されるのは当たり前だよ
それでリードが悪いって言われたんじゃたまったものではない
- 703 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:06.40 ID:yB2maztJd.net
- 小林は西武みたいな打てるチームやったら確実にもっと評価されてる
巨人みたいな.270すらあんまおらんチームに入ったのが終わり
- 704 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:07.55 ID:yytyQTZi0.net
- 実際糞配球が存在するんやから
- 705 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:31.46 ID:QNSi5583d.net
- 日本じゃスーパーキャッチャー扱いの城島がMLBじゃオナニー盗塁阻止のフレーミングうんち扱いされるんやから何が正解かわからん
- 706 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:32.77 ID:qdhLjnbT0.net
- >>686
いいんだよ老害に死ねって言える方が
いつまでもレジェンド言って影ばっかり追い続けると
ヤクルトみたいになるぞ
- 707 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:35.89 ID:UCWT0o9gd.net
- ノム「おかしいなぁ？ワイが捕手育てると打撃いいのばっかり育つ」
捕手達「当たり前や！あんな鬱憤溜まったら打って晴らすしかないやろ！」
こういう事ちゃうんか？
- 708 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:36.74 ID:aSyxl9dta.net
- ほならね、ノムさんくらい打ってみろって話ですよ
- 709 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:39.23 ID:cvloEH5Wa.net
- >>704
たとえば？
- 710 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:39.65 ID:mInTsWG7d.net
- こういうこというのはバッテリーコーチかと思ったけど格的には橋上かな？
- 711 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:40.41 ID:0G6pL6Lep.net
- >>681
これしかない
- 712 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:42.31 ID:iBo4FDUQa.net
- >>703
西武だったら試合に出てないぞ
- 713 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:42.63 ID:wpB8RARzp.net
- ノムさん(通算本塁打数2位)の作った捕手のイメージを変えたい
- 714 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:52.61 ID:G90Xzc5I0.net
- >>694
それは結果が出てるからやろ
炭谷も打たれ出すとリードが悪いって言われる
要は結果論
- 715 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:38:54.65 ID:jah7JCS8d.net
- リードに固執して捕手の仕事を増やしたのと、リードで何でも解決出来ると勘違いするベンチや素人評論家を大量に産み出したのはノムさんの罪
- 716 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:05.21 ID:UaiGZGYuM.net
- >>686
こんなんわかるわけないわ
- 717 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:06.55 ID:f1yEylyEp.net
- >>696
あれな
あんなんただのテンプレお世辞コメントなのに真に受けてるやつの多いこと多いこと
特に外国人投手はリップサービスで言うことが多いから「◯◯は●●じゃないとダメ」とかわけのわからん外堀をファンが埋めだす始末
- 718 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:09.99 ID:Q1bA0KC8d.net
- 野村が捕手のリード褒めるのは自分の歴代ナンバーワン捕手の座が危うくなり得ないやつだけだからな
必然的に打てるやつは絶対褒めない
古田も阿部も城島もリード面は褒めない
褒めるのは細川とか小林とかの打てないやつだけ
野村が褒めないならリードはダメなんだって勝手に思う人がほとんどだから楽よ
- 719 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:15.28 ID:olg3Wa8UM.net
- 配球サインなんかベンチかる出した方が効率ええやろ
捕手はそっから細かく修正してくだけでええやろ
- 720 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:31.65 ID:jrYm6TeXa.net
- >>697
サードのとこは捕球能力込みでファーストちゃう？
- 721 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:34.12 ID:wTq85sxT0.net
- >>697
最低限守れるをどこに設定するかによる
- 722 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:35.87 ID:L9KRJO0p0.net
- 楽天の嶋ってどうなん？
キャプテンシーと投手からの信頼があるのは分かるけど
- 723 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:36.20 ID:0DBFW8uN0.net
- >>703
巨人だから十分評価されてるやろ
パにおったらよくいる打てない捕手としか思われんわ
- 724 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:40.00 ID:oVYWW8l4d.net
- >>703
炭谷さん2号はちょっと
- 725 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:39:42.67 ID:67F6dt2Ba.net
- >>697
遊撃捕手二塁中堅その他
- 726 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:11.56 ID:yytyQTZi0.net
- >>686 嘘に決まってるやん
逆球とらん審判がほとんどやのに逆球投げさせるリスクひつようか？
- 727 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:16.98 ID:q7DFSyNPp.net
- よくこの手の話で城島出てくるけど工藤に公開虐め毎回やらされてたからマシになっただけやん
結局その最低限のコミュニケーションも取れないからメジャー行っても虐められるし
- 728 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:17.90 ID:+Vt4wmwIM.net
- ノムと古田
打てるイメージしかないで
おっと嶋は無かったことへ
- 729 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:20.52 ID:lH7xmPs7K.net
- >>697
1
- 730 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:22.85 ID:aArprB8j0.net
- メジャー「捕手城島はクソ」
- 731 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:27.52 ID:qdhLjnbT0.net
- >>697
捕手が捕れなきゃ投手はボールを投げられない
他のポジは居なくても投手は投げられる
捕手は最重視すべきだとわかる
- 732 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:27.95 ID:xCEIzZQPr.net
- 配球は投手にやらせて捕手はキャッチングと打撃にもっと振ってもいいよな
そもそも捕手はDHとか1塁とかうまく使って併用して欲しいくらいや
- 733 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:28.54 ID:Xj2DIg/cp.net
- まあでもキャッチングと肩は良くないと単純にピッチャーの負担になるからね
逆にそこが良いとピッチャーの負担が減るから大事やで
- 734 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:32.26 ID:iBo4FDUQa.net
- >>720
プロの話だろ？
ファーストなんてレフトが最下位のブービーだろ
- 735 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:33.54 ID:mjl+6Jwkp.net
- 現代野球って、レベルアップが進みすぎて個性的な選手が減ったのは魅力が減ってるよな
種田とか独特なフォームは少ないし、
元木みたいな読み打ちする選手も少ないし、
乱闘は無いし名勝負も少ない
- 736 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:33.84 ID:brGYxOYw0.net
- >>712
今年の森とスーパー銀仁郎併用体制ならまだしも
平年だったら岡田もちょくちょく出てくるんだから余裕で出るで
- 737 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:36.87 ID:siMiSKp8p.net
- https://youtu.be/AtiwdQ2R4Hk
ノムも現役時代はポロポロしてるせいで監督から怒られてたんや
みんなヘタクソ扱いされて損なポジションやでノムは捕逸記録作るくらいキャッチングに難があったみたいやが
- 738 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:38.31 ID:VovLGwNG0.net
- >>489
いったわこれ
- 739 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:42.14 ID:zI0vl1ut0.net
- >>709
高橋由伸相手に初球内角ストライクの直球
- 740 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:43.34 ID:3g8rtxZC0.net
- >>686
君ずれてるよ
- 741 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:49.33 ID:Zsjrr/aN0.net
- でも元キャッチャーって肩書をつけてコメントをするだけでなるほどって思わせられるんだからこの流れは止まらないよ
- 742 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:57.17 ID:wTq85sxT0.net
- >>718
「三流は無視、二流は称賛、一流は批難」
これがノムさんのやりかただぞ
- 743 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:58.56 ID:7phIU5Ewd.net
- 少なくともノムが作った捕手像がここまで神格化されてるのはそれだけ捕手ノムが優秀だったわけで
真似しないのはともかくノムじゃない方向に新しい捕手像作らなきゃ！はバカ過ぎる気がする
- 744 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:59.21 ID:nkCV+hbiM.net
- 肩とキャッチングとバッティングがよければ他はいらんよな
- 745 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:59.48 ID:36h4SiQcp.net
- 森友は投手陣とお喋りできるかってのは大事やな
ヤンキーだけど可愛げはあるから性格で嫌われることはなさそうだが
- 746 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:40:59.87 ID:G90Xzc5I0.net
- >>718
割とこれよな
野村と王と川上は自分の地位を守るために嘘を教えてる
こんな酷い話はないわ
- 747 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:02.73 ID:4OLQCBcOp.net
- プロの世界だと同じ奴と何回もやるからリードって言うかいかに配球の癖を無くすかだよな
何年もやるプロの捕手はこれが凄いと思う無意識にパターンとかでちゃいそう
- 748 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:05.34 ID:URcKSBoi0.net
- ノムの作った捕手のイメージって現役野村克也のことではないやん
打てなくても肩弱くても天才頭脳のリードで投手助けろいうのがノムが作った捕手のイメージ
- 749 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:05.31 ID:O+sauc6l.net
- >>12
やめたげて
- 750 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:22.03 ID:B0MTUlFar.net
- ワイMM高みの見物
- 751 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:33.97 ID:T+bZK0pxa.net
- >>705
自己流リードを貫こうとしなかったらもうちょい長くやれたやろうに
- 752 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:35.82 ID:QNSi5583d.net
- >>735
日本が多様性を悪とする風潮なだけじゃん
- 753 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:38.50 ID:CaaZJ0Eea.net
- >>726
松坂も城島もWBCドキュメンタリーで言ってたぞ
老害野村死ね
- 754 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:44.09 ID:Bfgvy/PL0.net
- >>697
サードセンターより下はありえねえわ
キャッチャーって唯一全ての投球に関与するポジションなんだぞ
- 755 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:47.98 ID:+Vt4wmwIM.net
- >>718
嶋「…」
- 756 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:55.46 ID:Wf895Xftp.net
- 基本投手って擁護ばっかされるよな
暴投もパスボールじゃないのも大半は捕手が止めろ言われるし
打たれてもリードがどうこうで捕手批判
そんなに投手叩きたくないんか
- 757 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:56.07 ID:Ywub1f8C0.net
- >>48
黄金期は文字通り金で作れるって事や
- 758 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:57.01 ID:iBo4FDUQa.net
- >>731
投手が投げられないほど補球できない捕手なんてプロではまずいないじゃん
そんな極端な仮定はやめてほしい
- 759 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:41:57.69 ID:EZF8Pcqt0.net
- >>594
ダイヤモンドグラブが一回だけというのが意外なところで守備面ではもっと上手いとされる捕手が同時代にいたんだな
- 760 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:04.16 ID:wTq85sxT0.net
- >>703
チームの首位打者になにいってだ
- 761 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:04.99 ID:mInTsWG7d.net
- 良いリードを具体的に言えなくなって「クソリードはある」とか言い出した時点で察しないと
- 762 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:17.21 ID:6bPeMCadM.net
- 運転免許試験3回おちるような半分健常入ってる記憶力じゃ
全チームの苦手な球種コース球速を把握する事はできんやろ
足りない頭脳はベンチが補うべきやしゃーない
- 763 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:18.36 ID:oVYWW8l4d.net
- >>705
そもそもMLBだと打者として1〜2ランク下がるから守備のハードルも高くなる
そのハードルを城島は越えられなかっただけやろ
まあ言語の違いとかもあるからしゃーない気もするけど
- 764 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:18.65 ID:irly9uAQ0.net
- このスレ城島がいそう
- 765 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:19.63 ID:jrYm6TeXa.net
- >>734
プロなら確かにそうやなすまんこ
>>745
問題は自分が上になってきた時やね
- 766 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:22.62 ID:A8Y7F1nv0.net
- >>722
野村末期はノイローゼ気味になってたぞ
09年は干されて 中谷 藤井がメインやし
今の嶋があるのはノイローゼ気味になってたのをブラウン監督が もっとシンプルでいいんやで？ってアドバイスのお陰
- 767 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:26.64 ID:cvloEH5Wa.net
- >>742
育成方法としては理にかなってるな
やっぱ頭いいわノム
- 768 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:27.29 ID:Jg89uqVma.net
- >>726
あの試合いくら松坂とはいえ逆球多過ぎやし、あんま球キレてないのにキューバの打者も甘めやのに面食らった見逃しや空振りめちゃくちゃあったし流石に嘘ちゃうやろ
- 769 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:35.40 ID:nmJLLWHj0.net
- 王が議論好きで
端からだと喧嘩に見えるような会話を選手としていたというし
城島もそういう雰囲気に慣れていたから
野村に言い返したんだろうな
王がバックにいるという安心感もあったろうし
- 770 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:37.46 ID:G90Xzc5I0.net
- >>745
岸と野上に嫌われとったで
まあこの2人はチーム内でも孤高の存在やったし
- 771 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:50.07 ID:I2OMPZKK6.net
- >>693
>>617
- 772 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:54.50 ID:2YJEn1//M.net
- 捕手で打てる奴は高確率でコンバートされるからな
- 773 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:55.78 ID:QNSi5583d.net
- >>763
フレーミングメジャーワーストとかだったからそういうレベルじゃない
- 774 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:56.92 ID:yB2maztJd.net
- >>739
それボール球要求してたのに甘く入ってストライクゾーン行ったわけではないんか？
- 775 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:42:57.03 ID:n4OX5cPmp.net
- >>743
というか野村が居たチームは全員捕手を固定出来るようになったからやろ
そうなると野村の言ってる捕手像は間違ってないって事になっていくし
- 776 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:03.95 ID:URcKSBoi0.net
- ノムが一番手塩にかけ時間もかけして作り上げた捕手が不細工なのに不倫してるカツノリ
- 777 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:04.07 ID:65O0e3pRd.net
- この記事書いた奴は野村が捕手のイメージを作ったという自分勝手なイメージで書いてるように思えるわ
- 778 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:14.79 ID:vlPUlTZ30.net
- メジャーキャッチャーで嫌われてもでれたのは結構凄いな
- 779 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:15.79 ID:XRKX1suka.net
- >>766
言うほど嶋はノムラ育てたイメージ無いよな
藤井と中谷ばっか使ってたし
打撃もブラウン監督の時に開花したし
- 780 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:21.81 ID:Ly//05zS0.net
- >>746
ポスト川上の森も有能やからなあ
- 781 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:28.76 ID:zGgdgf370.net
- >>735
ほんこれ
合理性を突き詰めてけば単純な身体能力勝負になるからな
それならもう100m走見るわ
- 782 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:30.36 ID:D72IsaUw0.net
- 投手てだいたいワガママやから投げたい球を投げさせて気持ち乗せていった方がええねん
そういう心理と打者の得手不得手を考慮してリードする捕手が偉い
難しいポジションやと思うで
- 783 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:38.34 ID:2251cSXYd.net
- まぁ判断にくせや好みがないわけはないんやから、打ちまくれて試合にでずっぱりの捕手のリード傾向は研究されやすくはなるわな
- 784 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:40.58 ID:36h4SiQcp.net
- 広陵中村はイケイケ生意気すぎてピッチャーとしょっちゅう衝突したらしいが今んとこ年上ばっかりのプロでもそれでいけるかな
本人はガツガツやると言っているが
- 785 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:41.66 ID:qdhLjnbT0.net
- >>489
マッチを外スラで打ち取ろうというのはリード
マッチに内を意識させてお膳立てを作ったのは配球
そこに失投ぶち込まれたからって捕手が悔やむことはないんやで
- 786 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:42.16 ID:PtXg6jGUa.net
- >>247
何言ってんだ
八回は1点差までで抑えたでしょ
- 787 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:44.56 ID:YDZD2hWXr.net
- >>710
野村便乗本だしてる橋上の訳がない
秋元あたりだろ
- 788 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:51.05 ID:4hkdcMTD0.net
- >>735
それは日本で客増えたからちゃうか
野次とか多少の乱闘ブーイングで今めっちゃうるさいやん
今は子供が行けるように色々マナーやら整備されて小奇麗やもん
メジャーは相変わらずぶん殴り合いしたり選手同士で煽ったりしてるけど
- 789 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:55.62 ID:eMIjFIUnd.net
- 運転免許試験に落ちるような頭じゃ足りないって言われてもしゃーない
- 790 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:43:56.51 ID:N89V/TVf0.net
- >>735
レベルアップしまくってるMLBでは結構変なフォームだったり乱闘があるけどな
- 791 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:04.60 ID:s21gGmUJ0.net
- 野村は嶋いじめすぎ
- 792 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:11.86 ID:aXBcqHU6r.net
- これ暗に森は頭悪い言うとるやん
かわいそう😨
- 793 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:17.61 ID:0G6pL6Lep.net
- >>758
谷繁
- 794 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:18.62 ID:I5GE3/42a.net
- >>766
確かブラウンが
リードとかそんな考える必要ある？とか言ってくれたんやっけか
- 795 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:56.67 ID:aArprB8j0.net
- >>763
打撃は普通に合格だったんだが…
- 796 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:57.27 ID:wljxelj/M.net
- 全盛期阿部はスローイング、キャッチング、ブロッキングしっかりできて防御率2点台でOPSトップなんだよなぁ
- 797 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:58.52 ID:wTq85sxT0.net
- >>759
72年制定で73年獲得やね
38−9歳でほぼ晩年やで
- 798 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:44:59.37 ID:xCEIzZQPr.net
- 捕手やりたがる子ども少ないのは大変さとかよりリトルの頃ならいい捕手は投手もやること多いからやろ
道具高いし接触プレーあるし投手より過酷なのに投手の方が華があるんだから親もやらせたがらんわ
- 799 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:02.50 ID:iBo4FDUQa.net
- >>793
あれは色々な歪みの結果やんけ
- 800 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:05.55 ID:jrYm6TeXa.net
- >>786
8回表までで大満足して酒飲んで寝てもうてたんや…
- 801 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:07.38 ID:G90Xzc5I0.net
- >>769
何年か前の王が監督時代のインタビューで
吉永にスクイズさせたことを記者に非難されてガチギレ気味で
あの場面でスクイズと思ったのは俺だけ！俺は勝ちたいからとった作戦であって俺の作戦が最善なんだ！文句を言うやつは部外者だもんな
ってまくし立ててたのは迫力あったわ
- 802 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:12.01 ID:vJtSLV2Da.net
- >>766
>>791
そうなんか
- 803 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:12.34 ID:s21gGmUJ0.net
- >>782
もういっそ投手の好きなように投げさせて打たれたら投手の責任っていう風にすりゃあと腐れないわな
- 804 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:19.27 ID:Euv84mgfa.net
- 肩が弱くて打撃力も無く頭も悪い奴が捕手になれるチャンスやぞ
- 805 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:26.12 ID:qiDRiNU0a.net
- 古田は捕手は打てるのが第一って言ってた
- 806 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:29.78 ID:Q1bA0KC8d.net
- いや野村はほんとダメよ
本気で捕手のリードでどうにかなると思ってるのか自分(捕手)の地位を上げたいだけなのか知らないけど
リードでどうにかなるならデータ遊び大好きなアメリカでもっと流行ってるっての
- 807 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:35.25 ID:oVYWW8l4d.net
- >>770
野上に嫌われてたか？
割と森とも組んでたしアドバイスもしてたような
岸は組もしないしアドバイスもしなかったけど
- 808 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:47.86 ID:f9T+BIi10.net
- ノムは弱肩でキャッチングも下手だったからリードリード言ってるだけ
古田も分かってるから適当に流してる
- 809 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:53.84 ID:fgleAKrB0.net
- 百理ある
ノムが作り出した新興宗教リード教を捨てないと日本野球界は成長できないで
- 810 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:55.39 ID:D72IsaUw0.net
- >>798
ワイのチームは一番上手い奴が捕手やらされたで
- 811 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:56.78 ID:BAp68vOva.net
- 結局良いリードと悪いリードって何なの？
外角、内角低めにしとけばおk？
- 812 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:45:58.83 ID:3g8rtxZC0.net
- >>781
それやったら皆王やイチローの真似してるやろ
多様性があるのが野球のおもろいとこやろ
- 813 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:02.21 ID:yglt98oma.net
- 森友コンバート派だったけどここまできたら東京までに正捕手に仕立て上げてくれや
- 814 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:09.74 ID:4ccWtQpS0.net
- >>770
岸には森が緊張して話しかけられんかっただけやない？
野上とはルーキーイヤー組んだこともあるし孤高でも無いやろ
野上は若手と自主トレとかやってたはずやし
- 815 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:15.24 ID:NkbFg1cL0.net
- 阿部は大卒、古田は社卒だから森が大卒一年目と同い年と考えたら順調すぎるんだよね
同じ高卒の城島と比較しても打撃は現時点で完勝（通算OPS.846）
- 816 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:18.03 ID:rEyjLtoR0.net
- 同感
- 817 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:23.97 ID:IKcRn+k50.net
- 足りない頭脳クソワロタ
- 818 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:28.15 ID:vJtSLV2Da.net
- リードなんてオカルトって古田もいうとるわ
- 819 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:33.37 ID:wTq85sxT0.net
- >>769
ノムさんにしても
はい、はいって聞いてるだけのより、
反論してくるやつのほうが好きだろうなあ
現役時代は巨人の森と一晩中捕手談義やってたみたいやし
- 820 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:38.02 ID:cvloEH5Wa.net
- >>796
全盛期の阿部は歴代でも凄いほうやろ
ただあのブサイクな顔面が全てを台無しにしている
やっぱ野球選手でも顔って大事やなって思うわ
- 821 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:39.26 ID:oVYWW8l4d.net
- >>785
初球なんですが…
- 822 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:45.74 ID:3g8rtxZC0.net
- >>818
嘘こけ
- 823 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:53.91 ID:4OLQCBcOp.net
- 嶋って結構打てるイメージあるんだがずっとレギュラーになれてないイメージあるんだけど何が悪いの？
- 824 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:55.08 ID:UaiGZGYuM.net
- オリックス西とか見てると構えたとこめっちゃいってるから、ボールゾーン含めた広い9分割ぐらいはできそうやけどな。ストライクゾーン内の9分割とかは不可能やろけど
- 825 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:46:59.10 ID:9zafrTk4r.net
- そもそもノムさん以前ってただ捕るだけの壁やろ
- 826 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:00.22 ID:ciqFqW5R0.net
- >>756
ノムって投手は俺様気質だって文句的なこと言うけど
そのほうが良いって思ってるだろ
- 827 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:04.27 ID:G90Xzc5I0.net
- >>807
野上はたくさんの球種で抑えたいんだけど
森は野上のいい球種に偏ったリードをしてたら怒られるという
- 828 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:07.95 ID:URcKSBoi0.net
- >>779
ノムは嶋が入団する前は藤井を下げてカツノリ使ってたんやで
- 829 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:15.28 ID:ad7zWznqp.net
- これ言ったのが葉っぱだったらムカつくな
- 830 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:15.99 ID:TRQ5OjvW0.net
- 昨日の中塚へのリードカーブカーブカーブカーブカーブで笑った
- 831 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:23.34 ID:irly9uAQ0.net
- >>809
こんだけメジャー行く選手いるんだから
レベルは高くなってるよ日本の
張本の頭だと
「メジャーのレベルが下がってる！」だけどなｗｗｗｗｗ
それに対して
岡島「僕はメジャーのレベルが下がってるなんてまったく思わない」
- 832 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:24.32 ID:2Mjf2of2r.net
- http://diamond.jp/articles/-/164768?display=b
http://diamond.jp/articles/-/165339?display=b
和田のコラムやけど面白いで投手と捕手の関係について色々と読み応えあるわ
- 833 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:31.19 ID:xCEIzZQPr.net
- >>810
わいんとこはピッチャーとキャッチャーが交互にバッテリー交代してた
- 834 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:38.96 ID:/mvQ/KIwa.net
- ノム「ルーキーは守備完璧なら.250でも我慢して使う」
いねえよそんな若手
- 835 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:42.11 ID:vJtSLV2Da.net
- >>766
楽天監督末期のノムはもうボケまくってたらしいからな
- 836 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:42.85 ID:B1YCrS+f0.net
- 西武「森は馬鹿(火の玉ストレート)」
- 837 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:43.25 ID:6bPeMCadM.net
- 嶋は09年夏に野村に見限られたイメージは強いけど
07年08年捕手として平均的な能力はある藤井と無理矢理併用してたから育ててはいたぞ
まあここ最近の嶋の成績見たら「こいつごとき育てたからなんやねん」ってなもんやがな
- 838 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:43.70 ID:4ccWtQpS0.net
- >>807
スライダーばかり要求せんでもワイには他にも球種あるんやでって試合後に言ったよな野上
この試合オープン戦か練習試合やっけか
- 839 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:43.85 ID:wTq85sxT0.net
- >>791
>>742
- 840 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:55.78 ID:mnvI4ezp0.net
- ワイはクラシカルなコロコロした体型でブサイク捕手も好きやで
最近シュッとした感じの多いから
- 841 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:58.23 ID:mn95t1S6d.net
- >>803
アメリカはそうやん
捕手がサイン出す時はベンチから出して強制力もたせる
- 842 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:47:58.46 ID:zGgdgf370.net
- >>812
そのうち科学的にもっとも適切なフォームとかも出てきそうな勢いやん
主観的な判断の余地はどんどん減ってきてる
- 843 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:04.91 ID:qdhLjnbT0.net
- >>758
大きく曲がる変化球があっても捕れなきゃ意味がない
大魔神時代の佐々木のフォークを捕れなかった谷繁は
佐々木とセットで9回に交代させられた
捕ってくれなきゃ投手は全力で投げられない
その後練習して捕れるようになったけどな
- 844 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:12.92 ID:L9KRJO0p0.net
- 嶋は捕手としてやっぱええんか
ウチの親父が嶋以外のキャッチャーがマスク被るたびこの選手リード大丈夫なんか？と口癖のように言うんやが、当の嶋は一流なんかな、と思って
少なくとも肩や捕球は平凡や
- 845 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:18.49 ID:9fzLBSzm0.net
- 別に縛られてないしなにノムを悪者にしようとしてんだ
- 846 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:18.84 ID:vW6rCBG30.net
- 西武は5点までに抑えたら勝てるんやから今のままでいいだろ
- 847 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:31.95 ID:irly9uAQ0.net
- >>837
嶋は一年目は125試合も出てたからな
嶋もあれだけ使ってもらって感謝してるって言ってる
- 848 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:35.26 ID:oVYWW8l4d.net
- >>830
あれダメな投手のときのリードで笑った
相内にもあんなリードしてたやろ
- 849 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:35.46 ID:4hkdcMTD0.net
- >>824
菅野とかは追い込むまでは2分割でそのあとが4分割とかだったかな
1試合120球投げるとして自分で納得いく球が5球あったらそれはもう完封してる試合いうとったわ
- 850 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:37.04 ID:s21gGmUJ0.net
- >>823
ここ数年はそんな打ててもないしいうほど併用でもないぞ
普通にケガとかで離脱するだけ
基本的に嶋スタメンは変わってないと思うぞ
- 851 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:42.79 ID:KxQz/V5r0.net
- 足りない頭脳で草
- 852 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:49.24 ID:sJMYIgQtp.net
- まったくスプリットの制球が定まってない上原にスプリットしか要求しない小林のあれはもしかしてリードですか？
- 853 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:53.92 ID:vE0H0iT16.net
- >>238
藤浪「せやろか」
- 854 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:48:54.03 ID:nK3hr9D1p.net
- まあ打てても守備田上じゃ話にならんけどな
- 855 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:02.69 ID:Kflo4B5v0.net
- 投手任せにしたらあかんよ、やってたらわかる
リードなんてピッチングありきやとは思うけど最低限の操縦は絶対要るわ
- 856 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:12.60 ID:lc6XEgHYM.net
- ていうか西武の捕手理論って森からの系譜じゃないのか
- 857 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:20.41 ID:67F6dt2Ba.net
- >>831
まあ、お薬全盛期と比べたら落ちてるよね
- 858 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:20.48 ID:0tx6EAUWp.net
- 野村古田嶋のアチアチ壁性能見てよ
捕手(1000試合以上出場)の捕逸数/出場試合数ランキング ※2015年まで
1.藤井彰人 20/1049 52.5試合に1つ
2.里崎智也 20/1018 50.9試合に1つ
3.水沼四郎 28/1260 45.0試合に1つ
4.森祇晶 42/1833 43.6試合に1つ
5.中沢伸二 31/1277 41.2試合に1つ
6.田中尊 37/1423 38.5試合に1つ
7.日高剛 37/1414 38.2試合に1つ
8.木俣達彦 65/1998 30.7試合に1つ
9.相川亮二 44/1343 30.5試合に1つ
10.種茂雅之 38/1148 30.2試合に1つ
…
31.古田敦也 104/1959 18.8試合に1つ
32.伊藤勲 80/1457 18.2試合に1つ
33.的山哲也 57/1014 17.8試合に1つ
34.嶋基宏 61/1029 16.9試合に1つ
35.野村克也 208/2921 14.0試合に1つ
36.若菜嘉晴 102/1335 13.1試合に1つ(最下位)
- 859 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:24.75 ID:cvloEH5Wa.net
- >>844
大したことないで
日本代表に選ばれる器でもないし平凡
- 860 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:31.79 ID:iBo4FDUQa.net
- >>849
吉見はドアノブくらいの精度で投げてるらしいぞ
- 861 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:32.22 ID:G90Xzc5I0.net
- >>834
これ古田についての話やで
まあノムは飯田をコンバートさせたことをいかに正当化するかで苦労しとるからな
足の速い捕手は成功しないとか
小柄な捕手は投げにくいとか
全部飯田コンバートの当てつけやもん
- 862 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:40.44 ID:BPoFx77e0.net
- ええ事書いてあるなぁ思ったら最後の足りない頭脳で大草原
- 863 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:45.50 ID:AQohtPsUa.net
- >>849
ピンチになった時にズバッと行けばええもんな
- 864 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:46.43 ID:URcKSBoi0.net
- 森ばかりが頭悪い言われるけど谷繁だってサインが覚えられないでコーチに「オムツ履いてろ！」
怒鳴られたせいで初期のあだ名がパンパースやったんやで
- 865 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:48.03 ID:RtoUPJX/d.net
- 【悲報】里崎、仲間に入れてもらえない
- 866 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:49:55.94 ID:FhjGL+zW0.net
- 【元ロッテ・里崎智也に聞く】巨人の小林誠司と宇佐見真吾、“里崎監督”ならどちらを使う？
私の答えは決まっていて、必ず「『捕って、止めて、投げる』能力（スキル）が一軍のレベルにあるのならば、打てるキャッチャーを使います」と回答しています。
つまり、ある一定以上のスキルが備わっている選手がA、Bと2人いるとして、Aのほうが守備能力が圧倒的に優れていても
もう1人のBは守備ではAに数段劣るけれども、バッティングが良ければ、私は迷わずBを選ぶということです。
逆に、その3つのスキルが一軍レベルにないと判断すれば、どんなにバッティングが良くても、キャッチャーのレギュラーとして見ることはできません。
DHや代打、たまにマスクをかぶらせることはあるかもしれませんが、レギュラーとしては信用できないでしょう。
小林 守備率.996(機1139) 盗阻率.400(企55) 捕逸2(機1139) 打.206 出.285 長.257 OPS.542 得打.204
宇佐 守備率.986(機70) 盗阻率.000(企7) 捕逸1(機70) 打.350 出.422 長.650 OPS1.072 得打.231
私の判断基準に沿って正捕手を決めるのならば、現段階では小林選手でしょう。
- 867 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:02.61 ID:Dq52pKCH0.net
- ノムさん？森さんじゃなく
- 868 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:05.07 ID:fgleAKrB0.net
- >>831
ダルやマーですら通用してないだろ
NPBもレベルが上ってるかもだがメジャーも上がっとるんやで
それにリード教捨てれば捕手もメジャー行く夢見ることができるようになるのもメリットや
- 869 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:05.11 ID:TuYVUvc8a.net
- ほんとにすごいやつはモリーナみたいにザ・捕手て感じで能力を引き出すからな
何も考えてないのかはわからんが、結局頭で考えてやれてるというよりその理屈を身体でわかってやれてるだけで理屈でいうと野村のいうとおりになるだけで、プロなら身体能力で頭で考えなくてもやれてるやつもいるってだけや
- 870 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:06.97 ID:Ly//05zS0.net
- アメリカとか皆素直にバット出して当たる時に若干アッパー気味っていうフォーム
やからな日本と違ってほぼ教本通りや
- 871 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:15.25 ID:QcYBrGMZM.net
- メジャーで理想の捕手みたいに言われてたレッドソックスのバリテックだったかな
ピッチャーに「君の1番投げやすいキャッチャーはどんなタイプか教えてくれ、僕はそれになるから」と言ってくるそうだ
惚れるわ
- 872 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:19.73 ID:ykSFwWzx0.net
- >>858
里崎の壁性能いいってよく言うけど藤井のが上に来るんだな
イニング数が違うんか？
- 873 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:29.94 ID:lH7xmPs7K.net
- やっぱ何を投げるかは投手が決めたほうがええわ
結局自分で投げるんやから
- 874 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:33.45 ID:7TSWbTltp.net
- >>806
リード至上主義は確かに非難されてもしょうがない
ただ日本球界のレベルを引き上げてきた人の、ただ時代遅れのための的外れにそこまでムキにならなくてもいいじゃない
- 875 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:34.82 ID:me3K34nxd.net
- >>842
スポーツなんて全部そうやん
- 876 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:36.65 ID:1gTvDUNU0.net
- 守備ゴミだがスタメン許された選手ってどのくらいいるんやろな
外野やけどラミレスくらいしかイメージないで
- 877 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:38.19 ID:gzKkz3Avd.net
- >>852
140もないストレートと決まってないスプリット
こんな投手リードする捕手がかわいそう
- 878 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:48.07 ID:4hkdcMTD0.net
- >>860
やっぱコントロールすげえ投手やな感覚からしてすげぇわ
奥行きとかまで金子あたりは言及しとったしプロは頭おかしい
- 879 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:48.00 ID:O+sauc6l.net
- >>787
秋元さんはキャッチングもコミュニケーションも圧倒的だったのに
谷繁ゴリ押し被害者の会会長だからな
- 880 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:49.86 ID:mjl+6Jwkp.net
- >>843
そんな場面と、二遊間の守備機会考えたら圧倒的に二遊間の方が大事だな
- 881 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:58.51 ID:MOnvOCija.net
- >>842
科学的に正しくても全員の体は同じじゃないし感覚は同じじゃないから言うてやろ
- 882 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:50:59.93 ID:irly9uAQ0.net
- >>868
無理無理
英語も喋れないでコミュニケーション取れない奴ばっかだもん
城島が行ったけど結局数年で帰ってきたやん
- 883 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:19.94 ID:Boy5CGszK.net
- >>806
捕手主導か投手主導かが違うだけでむこうも打者に応じて苦手なゾーン球種を中心に配球組み立てたりはしてるでしょ
- 884 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:20.66 ID:ZazIlmvn0.net
- >>3
くさ
- 885 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:31.91 ID:cvloEH5Wa.net
- >>855
捕手任せの投手はクソやからなあ
メジャーや日本に来る助っ人投手が有能なのは自分で考えて投げれるからってのは昔から有名やろ
捕手なんてどんなボールでも止めて、強肩、内野守備陣に適切な指示出せればそれでいい
- 886 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:34.66 ID:2hYZAKh3d.net
- 足りない頭脳草
- 887 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:39.35 ID:LouErd/t0.net
- >>858
相川もおかしいよ
- 888 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:45.19 ID:zGgdgf370.net
- >>875
仕方ないことだときてもワイはそれが嫌だってブーブー言ってるんやで
- 889 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:48.00 ID:0tx6EAUWp.net
- >>872
これあくまで試合数やからな
藤井は途中出場多そうやし通算でイニングあたりなら里崎が上回る可能性もあるんやないか？
- 890 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:51:49.37 ID:Ly//05zS0.net
- >>858
やっぱ森の方が信用できるわ
守備下手なやつは何やってもダメ
- 891 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:18.81 ID:Kflo4B5v0.net
- >>876
ポジ次第やろ
センターラインでクソ守備はやばい
- 892 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:19.14 ID:4OLQCBcOp.net
- てか野球に捕手いらなくね
ストライクゾーンに的おいて当たればストライクでいいよ
- 893 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:19.18 ID:URcKSBoi0.net
- >>822
古田は言うてるでリードが読み合いの勝負でなく理論やセオリーがあるなら打者古田は捕手古田のサインを１００パーセント言い当てることが出来る
だから最後は丁半博打と同じって
- 894 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:24.67 ID:s21gGmUJ0.net
- 千賀やマークソあたりの変化球受ける捕手って罰ゲームやろ
絶対捕逸増えるやん
- 895 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:25.96 ID:wTq85sxT0.net
- >>861
いうてセンター飯田は大成功やからなあ
東京ドームのホームラン強奪は神としかいいようが無い
- 896 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:32.59 ID:A8Y7F1nv0.net
- >>858
日高を干してたどんでんって頭おかしいよな
- 897 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:36.25 ID:fgleAKrB0.net
- >>882
城島はリード教の被害者だったしな
変に日本流にリードしようとしてメジャーの投手に嫌われたところもある
そういうのを無くせば日本型捕手にもチャンスがあるということや
- 898 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:43.49 ID:zI0vl1ut0.net
- >>774
初球打率がいい選手でパッと浮かんだのが高橋由伸やねん
で、よしのぶは追い込まれての外にも長打打つツボ持ってたからリスクを冒して内角意識させるメリットも薄い
緩急で勝負するにしても1-0からの入ってくる緩いボールは投手がどういうボールを投げるかのイメージが持ちにくくて甘くなりがち
次を外し気味で1-1にするなら初球ストライクを取った意味が薄くなる
と、様々な面で糞リードや
ついでに順当に攻めていくと急緩急緩で2-2くらいから外にスライダー投げる結果になりやすくてそれ見送られると3ボールからスライダーの後の真っ直ぐを投げさせるっていう一番危険なパターンに陥りやすい（これはいくらでも回避する方法があるけど）
- 899 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:52:56.74 ID:qdhLjnbT0.net
- >>844
嶋のリードはノムから見て教科書的で独創性がないらしい
逆説的に教科書に載るようなリードなんだから誇っていい
まぁ嶋の場合は別な意味で東北の教科書には載るかもしれんけど
- 900 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:02.88 ID:irly9uAQ0.net
- >>893
じゃあ古田って解説でオカルト話してんのか？
配球やリードの話ばっかしてるぞ
- 901 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:05.50 ID:nK3hr9D1p.net
- >>876
タイロンウッズ
- 902 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:22.71 ID:BEV2mISl0.net
- 最後悪口やんけ
- 903 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:24.43 ID:nBYFFpFkM.net
- 森君ってFA取得いつ？
- 904 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:27.77 ID:4hkdcMTD0.net
- >>871
松坂と組む時に腕にサイン表貼ってたのは笑ったわ
- 905 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:29.89 ID:YZupiyNM0.net
- 実際森って肩とかディフェンス面は炭谷と比べてどうなの？
- 906 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:45.97 ID:hH+ehTBI0.net
- ｢名前で抑える｣ってキャッチャーでも起きそうな現象だと思うんだよな
そこらへんの若手が同じ球種3連発要求するのと古田みたいなレジェンドがするのとじゃ打者も解説も反応変わりそうやし
- 907 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:53:59.94 ID:VqXaZXa+d.net
- 谷繁ってクレバーなタイプじゃないだろ
- 908 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:13.19 ID:0tx6EAUWp.net
- ウッズは守備指標悪くないんだよな
というか一塁手に限ったら日本人が悪くなって外人が良くなる傾向にある
- 909 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:14.05 ID:A8Y7F1nv0.net
- >>876
キャッチャー時代のガッツ
- 910 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:16.58 ID:alBmGiMs0.net
- ノムラのような捕手じゃアカンのか？
- 911 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:22.50 ID:lA7bcHUd0.net
- >>30
リード語るとかハズ過ぎw
- 912 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:23.96 ID:ImJonfMQ0.net
- >>536
小宮山って今のコントロール良い投手ほど良くないやろ
- 913 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:25.53 ID:jrYm6TeXa.net
- >>868
ダルマーともに複数年メジャーのローテにいて通用してないってサイヤング賞以外認めないとか言っちゃうのか？
- 914 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:30.44 ID:pwCTrJ0Bd.net
- 💩状態の攝津と和田と組まされてただの失投を配球のせいにされて楽天に放出されたキャッチャーならいる
- 915 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:37.07 ID:YZupiyNM0.net
- >>844
フリーパスやふんわり二塁送球
あやつぐがかなり売ってるから尻に火がついてると思うが
- 916 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:42.29 ID:qdhLjnbT0.net
- >>876
倉本
- 917 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:44.43 ID:s21gGmUJ0.net
- >>844
嶋は精神安定剤みたいなもんや
実際のリードの良し悪しなんて誰もわからない
- 918 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:46.71 ID:irly9uAQ0.net
- >>897
草
それこそまず打てないとメジャーなんか行けないわ
捕手以外の野手見てみろ
今メジャー行ってる野手なんか誰がいるよ
リードとか以前に
日本人は体が貧相なんだよ
- 919 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:54.40 ID:jrYm6TeXa.net
- >>876
マートンは？
- 920 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:54:58.38 ID:wTq85sxT0.net
- だれかが対談してて打たれてもいい時にインコースを攻めておかないと
必要な時にインコースなげられなくて外狙われて投げさせる球が無くなるって言ってたな
古田と小林だっけかな？里崎だったかもしれん
- 921 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:55:17.77 ID:O+sauc6l.net
- >>907
うん、ぜんぜんちげー
なんで谷繁が名捕手いわれるんか元横浜ファンでもわからんもん
- 922 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:55:18.88 ID:7xD4igwK0.net
- https://i.imgur.com/wFVIB6N.gif
- 923 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:55:24.38 ID:4hkdcMTD0.net
- >>905
捕球送球面ならやっぱり炭谷のほうがまだまだ上よ
- 924 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:55:25.33 ID:NyagmNfHK.net
- ノムさんは元西武やぞ
- 925 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:55:30.46 ID:11X3olA6M.net
- もう80にもなる爺さんなのにこの時代になってこんなこと言ってもらえるなんて
やっぱ偉大やなノムさん
- 926 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:55:53.23 ID:A8Y7F1nv0.net
- >>905
肩だけなら森
守備とかやと炭谷
- 927 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:01.99 ID:l/X1Bdxca.net
- ミスターにささやき戦術仕掛けた結果会話にノって来られた上にホームラン打たれた話すこ
- 928 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:04.06 ID:NkbFg1cL0.net
- >>905
炭谷は捕手性能だけで二大会連続WBC出場した選手なんだよなあ
- 929 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:07.38 ID:D72IsaUw0.net
- 守備がしっかりしてて打撃もそこそこなら
こういう謙虚な捕手がベストやと思うわ
- 930 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:08.88 ID:cvloEH5Wa.net
- >>913
まあ最近の2人は微妙やな
WARで語るならサイ・ヤング賞投手の半分くらいしか稼いでない
サイ・ヤング投手8.7、ダル3.5、マー2.7とかやろ
- 931 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:32.79 ID:B1YCrS+f0.net
- 森は頭も悪いが体力もなくて
疲れてきたら守りも悪くなって長打率も悪くなるから駄目なんだよ
- 932 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:58.21 ID:rK35zNuPp.net
- リードアンチの末路が捕手失格でコンバートされて漁師って本当ですか？
- 933 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:56:58.57 ID:4OLQCBcOp.net
- >>921
俺も谷繁の過大評価は長年の謎だった
- 934 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:08.87 ID:rK+0JZC2F.net
- >>910
あんなブサイク人気出るわけないやろ
- 935 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:11.81 ID:wTq85sxT0.net
- >>922
古田が昔言ってたわ
盗塁時のショーバンはチャンスって
動きながら捕れるから意外と素早く送球できて
超ファインプレーに見えるし、失敗してもデメリットが無いからって
- 936 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:14.65 ID:AuxMwzku0.net
- 銀はあの体格で打てないのがおかしいとは思ってたけど、併用されだしてから当たるようになったし、キャッチャーは重労働なんやと思うで
- 937 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:17.33 ID:BPoFx77e0.net
- ノムが王長嶋と同等にチヤホヤされとったら捕手のイメージはこんな感じにはなってなかったやろうな
- 938 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:20.35 ID:qdhLjnbT0.net
- >>920
それはイニング傾向もリアルタイムデータ取られてるからな
攻め方は常に変えていかないと捕まる
- 939 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:23.93 ID:URcKSBoi0.net
- >>900
基本「リードに正解はないけど僕ならこの場面でこの球選ぶ」って立場でしか喋らんぞ
裏を書いたつもりでも相手が裏の裏まで読んできたらドンピシャ、裏の裏の裏までかいたら
裏かいただけの相手にもドンピシャ言ってる
- 940 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:24.66 ID:nBYFFpFkM.net
- >>931
疲れても体力長打力落ちない捕手なんて阿部城島ぐらいしかおらんやろ…
- 941 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:26.97 ID:dBauAcmJM.net
- そもそも嶋って育ってないし一流捕手ではないと思う
ミットをグイッと持ってくるのはいいけどなんであいつだけコースいっぱいじゃなくて真ん中にまで持ってくるんだ
それでボール判定されるゴミ捕手
名捕手扱いされてることに違和感ありすぎ
- 942 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:44.25 ID:IoXPMdta0.net
- 素晴らしい考えやぜひシドニーに２憶回聞かせたいわ
- 943 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:54.87 ID:Wf895Xftp.net
- ノムは古い時代にMLBに日本のレベルを近付けたけど
MLBも進化して行ってるのにそこには近づけるどころか遠ざけようとしている
- 944 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:57:57.08 ID:j+WYaaT4p.net
- 捕手ノムは捕逸多いけど阻止率は良いって弱肩だけど守備は上手いってイメージから真逆だよな
- 945 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:00.23 ID:mjl+6Jwkp.net
- >>898
由伸には100%内角直球が無いのが正解だとしたら、由伸も気づいて他の球待たれるじゃん
- 946 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:04.49 ID:irly9uAQ0.net
- >>939
それオカルトじゃないやん
古田がアホなのかお前が歪曲してレスしてるかどっちかやな
- 947 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:06.71 ID:4ccWtQpS0.net
- >>936
しかも過酷な西武ドームでマスク被るんやからな
- 948 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:08.64 ID:wTq85sxT0.net
- >>927
あと、王さんとハリーのも追加で
掛布もノムさんじゃないけどあるな
- 949 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:11.83 ID:NkbFg1cL0.net
- 森はこのまま行けばオールスターファン投票数再びトップもあり得るなこれ
なんだかんだで目立ってきたし
- 950 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:20.21 ID:me3K34nxd.net
- 投手も野手もレベル上がってるのに
審判のレベルだけあがってないよな
10年前とメンツが対して変わらないのは成り手がいないのか、閉鎖的なのか
- 951 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:21.30 ID:lH7xmPs7K.net
- 負担大きいし捕手も複数人でローテーションで回したい
でも最低限守れる捕手そんなおらんよな
- 952 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:29.69 ID:BEV2mISl0.net
- >>942
若月育成成功してるやん
- 953 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:37.35 ID:4dEdc2zT0.net
- 大体打たれるのは投手が95%悪いからな
5％の事を全て悪いかのように言われて精神すり減らすのはもったいない
- 954 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:50.48 ID:+EhgZseIa.net
- 小林つえーよな
やばそうな奴出てきても生き残ってる
- 955 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:58:52.85 ID:aArprB8j0.net
- 阿部「日本一になれれば名捕手扱いされるぞ」
- 956 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:06.71 ID:hE6j/eO4p.net
- リード云々言ったって贔屓の投手陣でゾーン4分割に制球できるのが何人いるのかって話よ
ゾーンにすら入らんやつとかおるし
森友くらい打てればリードなんてテキトーでもええわ
- 957 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:15.15 ID:s21gGmUJ0.net
- 捕手叩きって他の野手以上にイメージで叩かれすぎる
嶋が内角に構えないって言われてて実際データ化してみたら普通に内角使うほうやったり
- 958 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:15.61 ID:pOfLOi6/0.net
- >>950
辞めるやつなんて年に数人しかいないから入れ替わらんもん
定年も60とかやからなかなか辞めないし
- 959 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:16.64 ID:B1YCrS+f0.net
- >>940
だから悪い頭を補えてないやろ
- 960 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:31.50 ID:4OLQCBcOp.net
- ノムって捕手固定にしろと言うが言う程固定するメリットあるか？
- 961 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:34.86 ID:wTq85sxT0.net
- >>938
今外からのデータってベンチ内にもちこめたっけ？
- 962 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:40.14 ID:0DBFW8uN0.net
- でも鶴岡だけはリード読まれてると思うで
- 963 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:43.16 ID:j+WYaaT4p.net
- 嶋は打撃はイメージよかかなりええで
出塁率があへ単の癖に高い
あと壊滅してた守備成績はここ2年マシになってるな
- 964 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:51.78 ID:dBauAcmJM.net
- >>844
捕球は糞やろ
フレーミングの無理やりさは現役で一番糞レベルやと思う
- 965 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 13:59:54.26 ID:i08aXHPM0.net
- 理想は優勝に導いてる石原みたいなキャッチャーだろう
森みたいなオラオラのキャッチャーより真面目くんの方がキャッチャー向き
- 966 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:04.96 ID:W+lpSjSi0.net
- 森最高や！
- 967 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:06.33 ID:irly9uAQ0.net
- リード＝コースって頭しかないやつ大杉じゃね？
球種の選択とか大事なのに
ダルも言ってたやん
「そこでその球種かよ！？って捕手がいる」ってメジャーで
- 968 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:17.85 ID:URcKSBoi0.net
- >>912
小宮山が現役時代にはノムラはボール１個分外側まで１００分割して球種ごとに７色の色分けして
画面ごちゃごちゃにしてＴＶ解説してたんやで
それを後で見た小宮山が「投げ分けられるわけねーよ」って爆笑してた
- 969 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:30.59 ID:DNbW/EJW0.net
- >>958
白井がまだこの先20年も勤めるという事実
- 970 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:44.15 ID:zGgdgf370.net
- >>965
古田谷繁阿部はオラオラやろ
- 971 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:49.76 ID:cvloEH5Wa.net
- >>946
全て古田がマジで言ってることやからなあ
文句あるなら古田に言えよ
- 972 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:00:52.59 ID:7oaR8CZRp.net
- 配球は？
- 973 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:02.08 ID:me3K34nxd.net
- >>964
鶴岡（ハム）には負けるやろ
- 974 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:03.93 ID:ISZiK2y/a.net
- 炭谷 .409 出塁率.458 長打率.500 OPS.958 得点圏.500
森森 .370 出塁率.443 長打率.519 OPS.961 得点圏.500
- 975 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:03.96 ID:qdhLjnbT0.net
- ワイはリード厨やけど一番ひどいのは大野やと思う
- 976 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:04.84 ID:KO1aOn2S0.net
- >>94
都内の西武民なめんなよ
- 977 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:07.64 ID:s21gGmUJ0.net
- >>963
最近は刺せないけどな
去年は阻止率マシやったのに
一軍投手コーチが佐藤になってからいきなり盗塁させなくなったのわかりやすすぎるわ
死なねえかなあの老害
- 978 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:11.56 ID:IoXPMdta0.net
- リード言うけど打者の裏描いたら成功やけど更に裏更に裏描いたらどないなんねん
読み合いなんか意味ないで
- 979 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:12.17 ID:wTq85sxT0.net
- >>960
固定できるほど優秀な捕手なんてそうおらんからなあ
卵が先か鶏が先かぐらい意味のない話やろ
- 980 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:19.03 ID:nmJLLWHj0.net
- 中嶋とか高木大成を叩き落とした伊東半端ない
- 981 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:30.23 ID:Ly//05zS0.net
- 冷静に考えたら第二捕手とか無駄やろ
スタメンローテーションの方がええ
- 982 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:36.65 ID:A4Ngq8uW0.net
- 捕手のイメージ変えたいとかノム本人は歴代本塁打数2位の記録作ったりとか打ちまくりやんけ
- 983 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:38.29 ID:RtoUPJX/d.net
- ってかいくらリードしても西武はその通り投げられる投手がそんな居ないから意味ないしな十亀とか
- 984 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:38.55 ID:NkbFg1cL0.net
- 古田は代表とかASでやたら秋山褒めてくれるけど森はどう思ってるんやろ
打撃は買わざるを得ないだろうが
- 985 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:01:51.40 ID:A8miCe8gp.net
- >>967
これだよな
ストライクゾーンボールゾーンでの勝負もあるし
コースへの投げ分けなんて捕手に誘導できるわけねえのにずっと話してるやつ頭おかしいわ
- 986 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:02:01.93 ID:lH7xmPs7K.net
- 審判のレベル向上待つより全部機械でやれるようになるの待ったほうが良さそう
- 987 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:02:13.81 ID:i08aXHPM0.net
- >>970
若い時は真面目くんキャラだっただろ
- 988 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:02:22.91 ID:wTq85sxT0.net
- >>977
阻止率は投手の影響でかいからなあ
ノムさん退任してクイックの徹底が甘くなってるんじゃね？（適当）
- 989 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:02:52.58 ID:fFr65iem0.net
- 捕手リードは阪神とか他投手でもよくね
- 990 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:02:55.34 ID:gutHElm8M.net
- 昨日もあったが日ハムの清水はキャッチング上手いな。
- 991 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:02.16 ID:cqV2epa0a.net
- 配球は投手が考えたほうがいいと思うわ
投げる本人が一番体調とか調子わかってるのに捕手が試合前に確認してリードしたりとか二度手間やろ
- 992 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:07.31 ID:yOyewbBU0.net
- >>965
導いたのは丸田中鈴木なんだよなぁ…
- 993 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:12.48 ID:qUuVXOkIp.net
- 打てる捕手が守備の勉強し始めるとかまんま野村やん
野村だって最初は足りない脳のただの壁だったんだし
- 994 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:24.37 ID:Jn+O3Bf4d.net
- 嶋さんより精神的に追い詰められてる捕手いない説
- 995 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:34.87 ID:+L5fOAy60.net
- 里崎の名前挙がってないやんけ
- 996 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:41.94 ID:zI0vl1ut0.net
- >>945
まず初球からフラットな待ちを崩してなんか狙いに行く確率は低い（普通の失投を逃すリスクがあるし、ストライク取られてもそこまでダメージがないから）
あとストライクは3つでボールは4つなんだから好打者に対してはボールから入ってもいい（同じ内角直球でも胸元とかついといたら次外で攻める戦略の期待値が上がってやりやすくなる）
そもそもなんかを読んで的を絞るっていうこと自体リスクを伴う戦略なんや
そのリスクを鑑みてもリターンの方が大きいなら読んでくるやろうけど初球からそれはあんまりない
- 997 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:51.72 ID:KxM9Afa90.net
- メジャーもリードは重要視してないんか？
- 998 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:03:55.24 ID:s21gGmUJ0.net
- >>988
去年は与田（セリーグ出身）やからそのへんわりと考えてたんやろな
佐藤はパ出身で、昔のパはクイック軽視しがちやといわれる
- 999 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:04:00.46 ID:RYDAVH8U0.net
- ムース
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/04/19(木) 14:04:01.88 ID:IKcRn+k50.net
- >>876
ナカジがいたやろ
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