文禄・慶長の役とかいう日本無双ｗｗ

1 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:44:20.57 ID:ZA6PzKdn0.net

めっちゃ気持ちええわ
戦国オールスターで土人退治最高や！

2 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:45:00.50 ID:J5XLkuWba.net

清正のイキスギィルートほんとすき

3 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:45:12.14 ID:ZA6PzKdn0.net

せやろ？

4 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:45:51.21 ID:ZA6PzKdn0.net

ここで中国併合しときゃあ第二次世界大戦も余裕やったのに頭おかしいわ

5 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:46:54.06 ID:ZA6PzKdn0.net

なあ？

6 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:47:08.24 ID:HzTv0omu0.net

無理やろ

7 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:47:43.50 ID:lkN8+tEA0.net

勝ったとしても中国を一時的に支配した異民族の一つで終わりやろ

8 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:48:24.37 ID:+IWSsjJ4d.net

侵攻が速すぎて補給路の確保が不十分とかアホやろ

9 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:48:25.36 ID:HzTv0omu0.net

この時代から日本軍の兵站の弱さが露呈してた

10 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:48:46.23 ID:FAMHR1nY0.net

白正男＠テコンダー朴★単行本2巻発売中 @mr_beck36　3月27日
良心的リベラル日本市民が壬辰倭乱（文禄・慶長の役、16世紀末）の戦争犯罪を韓国に謝罪！
壬辰倭乱は日帝ファシズム・日本軍国主義による侵略戦争！ 日本政府は韓国に謝罪と賠償をしろ！
日本市民団体、韓国巨済で「壬辰倭乱反省集会」 #ldnews
https://twitter.com/mr_beck36/status/978544994683424768

11 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:49:25.17 ID:WMyun9y30.net

どうせ雑魚狩りしてただけだろ

12 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:49:44.83 ID:weY4wymx0.net

>>7
漢民族ごときで統一出来てんだから日本人が治めれば余裕よ

13 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:50:43.99 ID:J5XLkuWba.net

なお大河では触れられない模様

14 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:50:44.92 ID:HzTv0omu0.net

>>12
その時の諸国の人口どうなん？

15 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:51:13.43 ID:ZA6PzKdn0.net

>>8
朝鮮の南くらいなら防備固めて領土にできたんちゃうか？

16 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:51:24.17 ID:9cWBK/lNd.net

>>8
海戦負けたからしゃーない

17 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:51:36.92 ID:pXZ1H1c4a.net

最初だけ無双して結局負けたじゃん
太平洋戦争でも同じことしてるわ

18 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:52:26.89 ID:Vl9ixM/Ta.net

こいつ昨日も似たようなスレ立ててたガイジやんけ。しょうもないことでホルホルすんなや

19 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:52:29.69 ID:m7dpRxw1a.net

>>10
戦国自衛ばりのタイムスリップやめろ

20 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:52:31.23 ID:SCPRbCG8a.net

トヨトミは徳川も使役すれば良かったのにな

21 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:53:39.46 ID:ZA6PzKdn0.net

ほ

22 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:54:18.35 ID:ZA6PzKdn0.net

>>18
私は戦争が大好きだ

23 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:54:25.45 ID:HzTv0omu0.net

そもそも木造帆船で十分に食べ物が送れるもんなん？
現地の農地をぶんどらないとやってけんやろ

24 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:56:11.64 ID:MNcXW3rf0.net

>>22
くっさ

25 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:56:21.15 ID:te6Ix7U/d.net

なんで平壌で進軍停止、明と講和、朝鮮割譲で手打ちせなんだんやろ？

26 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:57:08.67 ID:mmOnVZvV0.net

李舜臣とかいう朝鮮の英雄wwww

27 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:58:38.95 ID:aCQ0yqHVK.net

李舜臣に負けて補給路断たれて撤退したんやろ？
韓国留学でそう教わったが？

28 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:58:59.85 ID:mmOnVZvV0.net

李舜臣一人にボコボコにされたジャップ軍wwwww

29 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:59:02.25 ID:w90CLs220.net

>>25
無理やろ

30 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 08:59:19.55 ID:+IWSsjJ4d.net

>>26
講和後に撤退しようとした日本軍に奇襲仕掛けて返り討ちにあって死んだ卑怯者ってちゃんと教えてんのかね

31 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:00:04.44 ID:gaz9gHSu0.net

なにがしたかったん

32 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:00:31.91 ID:ZA6PzKdn0.net

>>31
世界征服

33 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:00:41.90 ID:w90CLs220.net

>>30
まだ講和してないぞ

34 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:01:45.93 ID:gaz9gHSu0.net

歴史的には朝鮮に唐辛子が伝わってキムチが出来たぐらいしかないじゃん

35 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:02:30.81 ID:lNzwRY8Z0.net

>>31
耄碌ジジイの妄言

36 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:02:40.76 ID:zZdZt8cw0.net

>>15
それを奈良時代以前にしてたが、結局のところ兵站線の維持が困難で放棄してるで

37 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:03:31.11 ID:IHH7E5/i0.net

>>25
それできんかったからゴネて慶長の役やし

38 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:03:40.46 ID:KVCDzjkDa.net

壬辰、丁酉倭乱（笑）

39 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:03:53.70 ID:EYI9k7TW0.net

>>34
今や国民食で海外で最も有名な朝鮮の食べ物

40 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:04:16.41 ID:qiFc/fZr0.net

慶長はいうほど無双してない定期

41 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:04:30.58 ID:IHH7E5/i0.net

>>34
伊万里焼「せやな」

42 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:04:33.59 ID:EYI9k7TW0.net

>>25
秀吉はインド攻略まで妄想してたらしい

43 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:05:24.39 ID:PBSdyx7id.net

加藤清正「三成はクソ、補給が続かないし現地調達したらぶちギレる、どーせーっちゅうんじゃ！」
http://eritokyo.jp/independent/nagoya_hizen1/katokiyomasa11.gif

44 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:05:25.82 ID:6Vbom0w30.net

当時の朝鮮って平和やったから弱かったんやっけ？

45 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:05:47.14 ID:JbOTrgHq0.net

日本さんvs世界

●三韓征伐(神功皇后 vs高句麗)
●白村江の戦い(天智天皇 vs唐新羅)
○元寇(北条時宗vs元)
●唐入り(豊臣秀吉vs朝鮮)
●下関戦争(長州藩vs列強連合軍)
●薩英戦争(薩摩藩vsイギリス)
○日露戦争(日本vsロシア)
●日中戦争(日本vs中国)
●太平洋戦争(日本vsアメリカ)

46 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:05:56.76 ID:qiFc/fZr0.net

>>25
これ学説が割れててはっきりしないよなあ
「明は南朝鮮割譲提案したけど秀吉が拒否」ってのと「秀吉が南朝鮮割譲要求したけど拒否されたから慶長の役」ってのと

47 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:06:22.62 ID:EYI9k7TW0.net

>>44
大明国の保護国やから

戦後間もない日本みたいなもの

48 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:06:41.18 ID:6Vbom0w30.net

>>45
日露は△で

49 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:06:56.40 ID:KyO5CBSfd.net

>>30
漢高祖「おっそうだな」

50 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:07:05.51 ID:EYI9k7TW0.net

>>45
日清戦争と台湾出兵がないぞ

51 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:07:30.89 ID:EYI9k7TW0.net

>>45
第一次大戦もないな

52 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:07:40.48 ID:vie1rdgcd.net

兵站軽視するのは昔から変わってなくて草
学ばない旧日本軍は最高のガイジ

53 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:08:00.61 ID:qiFc/fZr0.net

>>48
領土割譲までして△はないやろ

54 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:08:27.04 ID:9n1MyNrcd.net

侵略戦争やん
ひどすぎるでジャップ

55 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:08:50.61 ID:EYI9k7TW0.net

そもそも、大明国と日本の戦争みたいなものやからな
朝鮮軍は李鴻章らのゲリラ戦で遊んでた程度やし

56 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:09:15.85 ID:6Vbom0w30.net

>>53
賠償金

57 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:10:17.18 ID:EYI9k7TW0.net

>>54
お前らジンギスカンの孫の手先で日本侵略しに来てたやんけ
あと、対馬にも室町期に軍事介入してきた

58 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:10:34.44 ID:/J6yeDNy0.net

秀吉もさすがに明を敵に回すのは無理だから
朝鮮南部割譲で妥協しようとしたのが慶長の役
結局失敗だけど

59 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:10:39.84 ID:gaz9gHSu0.net

統治出来ないなら蛮族とやってること同じやぞ

60 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:10:55.25 ID:qiFc/fZr0.net

>>52
それよく言われるけど、兵站が意識されるようになったのって第一次大戦以降やし
そして日本は大正時代辺りから軍事予算縮小で軍事研究と近代化が滞り始めた
タイミングが悪すぎた結果よ

61 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:11:05.69 ID:JbOTrgHq0.net

>>50
台湾出兵は蝦夷地統合みたいなもんやろ

62 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:11:05.85 ID:dgrkSPOur.net

>>45
シベリア出兵無事忘れられる

63 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:11:47.52 ID:EYI9k7TW0.net

>>56
ロシアは革命が始まってるから、金はなかったから樺太の南半分でまけてやったのやで
古今東西、領土を取られた方が負けよ

64 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:11:49.44 ID:fo0xhCaF0.net

>>45
刀伊の入寇は？

65 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:12:17.45 ID:qiFc/fZr0.net

>>56
南樺太と沿海州の漁業権、満州利権が事実上の賠償金なんだよなあ
特に沿海州の漁業権が北海道の経済発展にもたらした効果はかなりのものだった

66 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:12:25.52 ID:JbOTrgHq0.net

>>64
小さ過ぎ

67 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:12:31.26 ID:IE2I+uY+0.net

>>45
三韓征伐の語感すこ

68 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:12:42.48 ID:IHH7E5/i0.net

一人マジモンのやばいの来ちゃったやん

69 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:12:55.12 ID:EYI9k7TW0.net

>>61
当時の台湾には清国の政庁があったからな

70 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:13:10.27 ID:fo0xhCaF0.net

>>60
WW1ですら現地徴発が優先されとるし

71 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:13:20.75 ID:ESQuUHjzr.net

鬼島津

72 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:13:33.45 ID:fo0xhCaF0.net

>>66
日清は？

73 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:13:34.61 ID:PoUY3yyX0.net

>>28
キモサヨレス乞食やめな

74 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:13:43.58 ID:KyO5CBSfd.net

>>56
3-2の辛勝くらいでええやろ

何故か後の世では12-0くらいで勝ったように伝わっているけど

75 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:13:56.92 ID:qiFc/fZr0.net

>>70
せやからいうほど日本だけ兵站軽視ガイジってわけではないってことよ

76 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:14:41.55 ID:EYI9k7TW0.net

あと、私戦程度ならば、鎌倉から戦国期まで倭寇がシナ海でやりたい放題やってて中国本土にも租界みたいなもの作ってたしな

77 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:15:09.53 ID:fo0xhCaF0.net

>>75
兵站がまともに確保されてるのなんてWW2以降の米軍だけな気がするわ

78 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:15:21.22 ID:gaz9gHSu0.net

最初から朝鮮が目的ならなぁ
ほんまあの耄碌ジジイ

79 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:16:02.80 ID:DgItlZncp.net

朝鮮半島で現地調達なんて不可能やから
進攻路を朝鮮半島からにした時点で負けや

80 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:16:09.26 ID:PoUY3yyX0.net

秀吉「大明征討するで〜」
朝鮮王「秀吉様道案内します！」
秀吉「頼むわ」
豊臣軍朝鮮上陸

朝鮮王「豊臣軍を滅ぼせ」
秀吉「は？　この土人を殺せ」
朝鮮軍ボロ負けでソウル落城

81 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:16:10.51 ID:EYI9k7TW0.net

日清戦争は露独仏の介入あって適当に終わってたけど、あのままやってたら清国滅んで日本領になってるな

82 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:16:42.14 ID:cnMej0ki0.net

>>46
宗ガイジのせいでまとまるもんもまとまらん状態だったしな

83 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:17:26.08 ID:fo0xhCaF0.net

前線が前に進むに連れてパン焼き窯も前進していくのって普仏戦争くらいまでだっけ？

84 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:17:49.25 ID:hNRmckVn0.net

>>45
唐入りは唐と朝鮮連合軍だろ

85 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:17:52.51 ID:ZA6PzKdn0.net

戦国時代の精鋭が朝鮮乗り込んだら相手弱すぎて面白い斬り殺せたらしいな

86 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:18:07.19 ID:EYI9k7TW0.net

>>82
わざわざ適当にごまかしたのが宗氏のやり方やで
幕末もその手でロシアもイギリスも撤収させてる

87 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:18:35.41 ID:PHc4+P/Jp.net

>>45
日本さんvs世界

●三韓征伐(神功皇后 vs高句麗)
●白村江の戦い(天智天皇 vs唐新羅)
○元寇(北条時宗vs元)
●唐入り(豊臣秀吉vs朝鮮)
●下関戦争(長州藩vs列強連合軍)
●薩英戦争(薩摩藩vsイギリス)
○日清戦争(日本vs清)
△日露戦争(日本vsロシア)
●日中戦争(日本vs中国)
●太平洋戦争(日本vsアメリカ)

2勝7敗1分やな

88 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:18:47.47 ID:PoUY3yyX0.net

豊臣「秀吉死んだし朝鮮なんかに構ってられるか停戦や」
朝鮮王「ありがとうございます！」
停戦締結

豊臣「日本に帰るか」
李舜臣「豊臣軍を殺せ！！！」
豊臣「は？　なんやこの土人は殺せ」
島津「ﾊﾟﾝ」
李舜臣「ぐえ〜」
李舜臣死亡

なんやこの土人は

89 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:18:49.03 ID:KyO5CBSfd.net

>>81
日本は当時の国力で出せる最大の戦力を投入しているけど清側は複数あった軍閥の内2つ(うち1つは後半になってから)しか戦ってないからそれはない

90 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:19:08.83 ID:qMEh2VEDd.net

朝鮮は通り道としか考えてなかったからなぁ
なのに兵站で自滅とか頭おかしなるで

91 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:19:38.71 ID:cnMej0ki0.net

>>90
そら素通りする予定だったからな

92 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:19:44.48 ID:g44teZ7rd.net

伊達政宗「朝鮮は何もない糞みたいな土地」

93 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:19:51.67 ID:PoUY3yyX0.net

>>87
はっきりと負けたのアメリカだけ定期

94 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:20:14.99 ID:PoUY3yyX0.net

>>91
突然朝王が裏切ったからな

95 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:20:19.39 ID:hk1KGPPop.net

ぶっちゃけ朝鮮に負けまくってるよな

96 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:20:44.69 ID:/Gfy+1Nsp.net

まあ明が大損害受けて弱ったせいで
清ができるんやけどね
日露戦争で弱ったロシアが倒れて
ソ連ができたのと全く同じ流れや

97 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:20:46.45 ID:EYI9k7TW0.net

>>45
日本vs世界

△三韓征伐(神功皇后 vs高句麗)
△白村江の戦い(天智天皇 vs唐新羅)
○元寇(北条時宗vs元)
△唐入り(豊臣秀吉vs朝鮮)
●下関戦争(長州藩vs列強連合軍)
△薩英戦争(薩摩藩vsイギリス)
○日清戦争(日本vs清)
○日露戦争(日本vsロシア)
○日中戦争(日本vs中国)
●太平洋戦争(日本vsアメリカ)

4勝2敗4分やな

98 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:21:01.43 ID:ZA6PzKdn0.net

>>92
米植えんかい

99 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:21:21.62 ID:PoUY3yyX0.net

>>93
下関と薩摩もはっきりと負けてたわ
他は勝ってるのに大国がちゃちゃいれたせいで有耶無耶になってるだけ

100 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:21:37.96 ID:EYI9k7TW0.net

>>98
孔明「株植えるで」

101 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:21:43.54 ID:ZA6PzKdn0.net

>>88
李舜臣って教科書やと朝鮮守った英雄って習ったけどな

102 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:21:46.58 ID:fo0xhCaF0.net

>>87
●唐入り(豊臣秀吉vs明feat. 朝鮮)

103 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:22:11.62 ID:hk1KGPPop.net

>>93
「其の舟四百艘焚え、煙炎天に漲り、海水皆赤し」

104 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:22:27.77 ID:EYI9k7TW0.net

>>99
薩英戦争は英国側も結構死傷者出てるけどな
上陸もできていない

105 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:22:34.26 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>87
はっきり負けたのは白村江とアメリカだけやな
下関は日本というより長州やし

106 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:22:48.47 ID:qiFc/fZr0.net

>>97
さすがに盛り杉内

107 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:23:13.60 ID:hk1KGPPop.net

>>97
三韓と白村江は無いわ
完全に負けとる

108 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:23:37.04 ID:G+CQh3Xz0.net

大して経済成長してない自国の現実を見なよ
南朝鮮にも負けてるよ

109 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:23:41.74 ID:EYI9k7TW0.net

下関も外交交渉で引き分けにしてるからなあ 結局、領土割譲も租借もないし

110 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:03.59 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>104
それな
三韓征伐も唐入りも負けでカウントするんなら
これは薩摩の勝ちでカウントせなダブスタやわ

111 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:16.72 ID:EYI9k7TW0.net

>>107
国土に攻め込まれてボロボロにされてるのが朝鮮側なのだが

112 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:19.39 ID:A7XWcR280.net

ゆうて豊臣政権滅亡の最大の要因

113 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:51.63 ID:qiFc/fZr0.net

>>99
薩英戦争はイギリスが調子こいたせいでボッコボコにされてるんですがそれは
薩摩は戦争継続より講和の方が理があるとして賠償金支払いしたせいで勝敗有耶無耶やけど

114 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:57.32 ID:fo0xhCaF0.net

ていうか元寇も含めて渡海しての戦いを軽く考え過ぎ

115 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:57.77 ID:hk1KGPPop.net

>>111
それ言うたら元寇やって上陸されとるやんけ

116 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:24:58.13 ID:mc4c6pCo0.net

島津無双

117 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:25:06.82 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>97
白村江は確実に負けやで
完敗や

118 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:25:29.61 ID:hk1KGPPop.net

>>109
関税自主権無くなったんですが

119 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:25:32.19 ID:QD2SrbApa.net

で？勝ったん？

120 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:25:37.82 ID:fo0xhCaF0.net

>>115
海岸線から30kmくらいやろ

121 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:26:10.27 ID:p0vC+XQH0.net

島津のアレは家康も絶賛してたんやな

122 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:26:35.24 ID:p0vC+XQH0.net

>>119
戦術的勝利
戦略的敗北

123 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:27:08.19 ID:EYI9k7TW0.net

白村江まで攻め込まれてる時点で負けやろ
南朝側が吉野に足利が攻めてこないからこっちの方やとか言ってるレベル

124 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:27:10.31 ID:hk1KGPPop.net

白村江なんてWW�U並みの大敗北やで
占領軍送られとるし統治官まで送られとるし
なお文献からは消えたもよう

125 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:27:40.68 ID:6Vbom0w30.net

清正くん朝鮮でいっぱい土地貰うために入念に準備してたって聞いたで

126 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:27:58.53 ID:fo0xhCaF0.net

国民国家になる前となった後を同一視するのもな

127 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:27:58.64 ID:EYI9k7TW0.net

そもそも朝鮮そのものが世界戦で万年敗北してるやろw

128 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:28:48.03 ID:ZA6PzKdn0.net

>>125
準備万端やったのに迷子なってロシア行ってもうたんか

129 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:28:52.42 ID:1BQgaQGxa.net

家康も朝鮮を属国にしようとしたんだよな
対馬氏が国書改竄してうやむやにした

130 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:29:14.09 ID:EYI9k7TW0.net

朝鮮が局地的防衛戦以外で外国軍を撃退したことってあるのか？

131 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:29:15.48 ID:6Vbom0w30.net

>>127
君が朝鮮嫌いなのは分かったけど歴史はちゃんと見ないと駄目やで

132 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:29:24.28 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>114
それな
人口希薄地の原住民を征服するんならともかく
人口が多く重武装しとる連中相手に渡海攻撃なんて
近代以降の日本ちアメリカ以外出来てないんちゃうかなぁ

133 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:29:41.09 ID:fo0xhCaF0.net

>>127
かわいそうだからヤメ

134 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:30:01.26 ID:hk1KGPPop.net

>>130
高句麗高麗はクソ強いぞ
北朝鮮は今も昔もイケイケ国家や

135 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:30:05.84 ID:ChmuT7iy0.net

朝鮮は満州には半年で降伏した模様

136 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:30:16.33 ID:EYI9k7TW0.net

>>131
石ころの落書きだけではダメやで
中国の奴隷の分際で

137 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:30:29.50 ID:gWhsJCCu0.net

秀吉まだ生きてたとして何年あれば征服完了してたんやろ
まあ死んだらすぐ撤退するんやろうけど

138 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:30:38.82 ID:6Vbom0w30.net

>>128
軍備の面で結構お金使ったらしいな
やっぱ情報って大事やな

139 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:30:55.33 ID:KDTgOsZ70.net

>>132
アヘン戦争があるやん

140 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:31:29.24 ID:XN+Ip93h0.net

>>139
あれは非対称すぎやし

141 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:31:30.10 ID:1ByyiHsaa.net

>>137
どのみち明には勝てんしなぁ

142 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:31:30.98 ID:EYI9k7TW0.net

>>134
高句麗は当時の中国の反体制派の亡命政権やんけ
高麗は倭寇で木っ端微塵にされて滅んでる

143 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:31:52.40 ID:cnMej0ki0.net

>>137
元から無理やろ

144 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:32:14.77 ID:EYI9k7TW0.net

>>141
なお、秀吉にぼろぼろにされた明国はチョンマゲ族に侵略された模様

145 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:32:23.05 ID:fo0xhCaF0.net

>>128
あれ、無人の野を突き進んだだけじゃなかったっけ？

146 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:32:43.61 ID:6YtR64MT0.net

>>119
負けたで

147 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:32:57.65 ID:6YtR64MT0.net

>>114
白村江のときからやもんね

148 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:33:40.01 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>139
あれは敵前上陸でねじ伏せたっていうよりも
海軍の艦砲射撃のごり押しやからなぁ…

149 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:33:44.05 ID:li7V7wjo0.net

>>143
チョンマゲ族の後から家康らが攻めたら案外楽に中国本土が天領で南京奉行とか北京奉行とか置かれたかもなw

150 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:34:20.83 ID:A3hk1J5l0.net

>>12
漢民族ですら直接支配を嫌がった朝鮮も付いてくるんだぞ！

151 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:34:26.45 ID:Qb43bUkor.net

>>124
これには大日本帝国もニッコリ

152 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:34:26.58 ID:li7V7wjo0.net

>>147
フビライハン「もっともだ」

153 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:34:27.13 ID:ZA6PzKdn0.net

>>143
あの時代もう元やないやろ

154 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:35:19.89 ID:fo0xhCaF0.net

>>147
主力は日本なのによくそんなに兵員送れたもんだとたまに思う

155 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:35:26.34 ID:hk1KGPPop.net

>>142
李成桂が悪い

156 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:36:16.84 ID:li7V7wjo0.net

明国最強ならば、なぜ、朝鮮出兵後にチョンマゲ族に侵略されたかを考えないとな
デブ女に耄碌ジジイがたぶらかされただけではないやろw

157 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:36:31.85 ID:0r/BPAGX0.net

済州島は貰っとくべきやったろ元々倭人の島やし

158 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:36:40.30 ID:cnMej0ki0.net

>>154
そら報告は十倍余裕よ

159 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:37:21.32 ID:/Gfy+1Nsp.net

朝鮮がクソ雑魚になったのって
モンゴル帝国が進攻してきてからだよな
100年単位で荒らされて国家としての体をなさなくなった

160 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:37:29.64 ID:li7V7wjo0.net

>>154
当時の朝鮮半島の南側は日本領みたいなものやったからな
百済なんて属国やで

161 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:38:04.43 ID:GHDVwPlNp.net

平壌落とされとるぞ

162 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:38:27.22 ID:li7V7wjo0.net

>>157
竹島ですら固執する朝鮮人がくれるわけないやろ
あいつら最近は対馬も朝鮮半島の一部とか言ってるから

163 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:38:31.34 ID:6YtR64MT0.net

>>150
歴代漢民族王朝がみんな征服王朝揃いと勘違いしてそう

164 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:39:06.05 ID:ZA6PzKdn0.net

多分家康と伊達政宗が参戦してたら普通に圧勝で終われたよな

165 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:39:06.61 ID:A3hk1J5l0.net

>>124
文献から消えた歴史を知ってるとか、さすが長生きのおじいちゃんは違いますね

166 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:39:17.60 ID:li7V7wjo0.net

>>159
漢民族の属国の新羅マンセー時代が長かったからな

167 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:39:44.08 ID:fo0xhCaF0.net

>>159
王様が島に逃げるわ
武官が南に逃げてゲリラ化するわ
そんなに降伏するの恐かったんかなと
モンゴルとかちょっとやりすぎやろ

168 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:40:18.84 ID:li7V7wjo0.net

>>167
そら、東欧の惨状を知れば納得やろ

169 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:40:48.27 ID:6YtR64MT0.net

>>167
>>159も含めて勘違いしてるようやけど、
モンゴルは素直に降伏した相手には案外寛容やねんで

170 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:41:04.59 ID:qm7ZyZ8f0.net

というか日本人侵略好きすぎやろ

171 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:41:07.60 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>167
バクダッドのアレみたら震えるで

172 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:41:12.30 ID:rGBPhzstp.net

>>159
朝鮮北部の半騎馬民族連中が健在の頃はクソ強かったな
日本も中国もボコボコにされとるしモンゴルにも結構対抗してた
まぁモンゴルに負けて終わっちゃった感がある

173 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:41:48.18 ID:GHDVwPlNp.net

>>120
それ言うたら太平洋戦争も海岸線から30キロくらいしかやられてないからセーフやな

174 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:41:53.70 ID:cvceTSBw0.net

ジンギスカンのやり方
捕虜の待遇
自分に従うもの→奴隷か家来
女→肉便器
その他→年齢に関わらず斬首

175 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:42:13.95 ID:fo0xhCaF0.net

>>169
案外寛容（尖兵として前線で磨り潰す）

176 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:42:21.05 ID:5xjFNvMUd.net

その際にキタチョン絶滅まで追いコンどけば今の時代に、こんなことにはならなかったのに

177 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:42:45.74 ID:Gi5k4u5C0.net

>>170
朝鮮が侵略されすぎなんやで
古今東西で最も侵略されまくりの地域や。

178 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:42:56.55 ID:1ByyiHsaa.net

>>174
絵に落書きしたらドルジが切れとったな

179 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:43:00.74 ID:6YtR64MT0.net

冊封体制がどういうものかも知らないで中華王朝の属国がとか言うような、
ガバガバな知識で自分の願望を垂れ流すのは歴史ではないで

180 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:43:26.92 ID:fo0xhCaF0.net

>>173
陸戦で占領すれば勝ちの古代の戦いと
総力戦の近代戦が同じって言い張るならそれでもええよ

181 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:43:27.13 ID:ZA6PzKdn0.net

>>174
羊ら可哀想やな
獣姦はあかん

182 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:43:37.63 ID:Gi5k4u5C0.net

>>172
そいつら朝鮮民族ではなくて、満州族やで

183 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:43:48.93 ID:A3hk1J5l0.net

>>172
公開土大王は朝鮮とは関係が無い

184 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:43:58.04 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>172
クソ強かったってのは幾分か盛りすぎやけど
戦力として計算できるくらいには強かったのは間違いない
少なくとも今の万年属国のイメージではなかったな

185 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:44:00.49 ID:aUlfeyBK0.net

なお無双は文禄の前半だけだった模様

186 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:44:05.72 ID:fo0xhCaF0.net

>>172
ジュルチンを朝鮮に加えていいものか

187 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:44:42.64 ID:rGBPhzstp.net

>>182
そこらへんは断定出来んやろ
そもそも朝鮮民族なんて李氏朝鮮からやし

188 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:45:24.13 ID:qm7ZyZ8f0.net

日本人が穏やかとか大嘘やろ
東インド会社の傭兵で暴れてたのも日本人らしいし

189 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:46:06.75 ID:6YtR64MT0.net

>>171
バグダッドのあれは喧嘩売ったからやろ
モンゴルのことについて詳しくない人らはこれでも見て勉強し直しや

『神野の世界史劇場』付属CD全公開！（052 / 106） フラグの西アジア遠征
https://youtu.be/BXW3bll9QXA

190 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:46:11.22 ID:fo0xhCaF0.net

>>187
満洲族と朝鮮の戦争は同じ民族同士の戦いってか？
違うと思うなー

191 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:46:25.64 ID:Gi5k4u5C0.net

>>188
日本人が穏やかな時代は平安期と江戸期だけやで
あとは東倭の武闘派

192 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:46:37.06 ID:wNP8iFxfa.net

名護屋に日本最高の遊女集めて英気養いまくった結果、大名達に梅毒が蔓延しまくったという事実

193 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:47:11.22 ID:fo0xhCaF0.net

>>188
日本人が穏やかなんてのはGHQの洗脳な気がするわ

194 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:47:40.19 ID:/Gfy+1Nsp.net

日本人は平和的でもあり戦闘的でもあるんや
大国の中で250年も平和を保った国なんて殆ど無いしな
ただスイッチが切り替わると
人が変わったみたいに戦闘的になる

195 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:47:45.72 ID:6YtR64MT0.net

「大日本帝国の最大版図」と同じで、平坦無視丸出しなんよね
そんなんでオナってるようなのは勝てんで

https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/18/geek818ab/f6/40/j/o0400033313934946396.jpg

196 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:47:53.80 ID:Gi5k4u5C0.net

>>193
憲法9条のお陰よ

197 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:48:18.60 ID:A3hk1J5l0.net

>>187
何を持って朝鮮というのかとか、今の南北朝鮮と古代国家にルーツの繋がりがあるかという議論なら分からないでも無いが
高句麗を持って来て昔の朝鮮は強かったというのは明らかな違和感。
モンゴルやヌルハチを出して昔の朝鮮は強かったというような物。実際数百年後にはそういう歴史になってそうだが

198 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:48:28.90 ID:1ByyiHsaa.net

>>193
せやな

199 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:48:35.95 ID:EQ5c46ea0.net

>>25
明は朝貢形式の国やし朝鮮見捨てるなんてことはないやろ
そんなことしたら橋頭堡築かれて数年後もっとヤバいことになるってバカでもわかるし
現状の戦争進めてれば絶対勝てるっていうのも分かってたし

あるとすればベトナムやモンゴルのほうから別の大規模侵攻があって
このままじゃ挟み撃ちになるってところで妥協するみたいなシナリオじゃないと

200 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:48:57.69 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>189
確かに抵抗したけど
アレは幾ら何でも常軌を逸しすぎじゃないですかね？

201 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:49:01.12 ID:qmys7/Y10.net

家康が指揮してたら勝ててた

202 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:49:24.98 ID:fo0xhCaF0.net

>>195
占領と統治は違うから

203 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:49:27.24 ID:9AkW959jd.net

結局欧州に蹂躙されて終わりなんですけどもね

204 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:49:28.77 ID:TyyD7LX/0.net

大陸領失ったイギリスみたいなもんやろ
首都をあっち側にでもしないと維持できん

205 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:49:48.18 ID:gWhsJCCu0.net

渤海国ってあれ女真族やったんか？

206 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:49:55.26 ID:SHE37mQD0.net

兵站の概念をこの頃から全く理解できてなかった故に第二次大戦でとんでもないことになるんやな

207 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:50:00.50 ID:rGBPhzstp.net

>>191
平安時代が穏やかなんて名称と上流0.1%の貴族文化だけやで
支配者の目線でしか時代を見れないからそう映る

208 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:50:07.35 ID:bg6Lh8DAM.net

>>194
日本人は熱し易く冷め易いからな
毎年のように流行りが変わり、新しい食べ物出てくるとかおかしな文化やぞ

209 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:50:31.17 ID:6YtR64MT0.net

パクス・トクガワーナの実現は徳川の政治が上手くいったのもあるけど、
体外的な戦争を抑えられたのは島国という地理的要因が何より大きいで

210 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:50:42.21 ID:aUlfeyBK0.net

>>195
文禄は初っ端から明が目標だったから荒らすだけ荒らしつつ長蛇になって横っ腹を朝鮮一揆に絶たれたんよな

なおそれで反省して慶長は地道に制圧していったら秀吉に「臆病」と報告された模様

211 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:50:55.83 ID:/Gfy+1Nsp.net

>>199
まんま現代にも当てはまって笑えるよなw
北朝鮮を失えば一月で北京陥落もあり得るからな

212 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:51:07.63 ID:QPHQZfqfd.net

元寇でポジる

213 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:51:24.18 ID:Gi5k4u5C0.net

>>205
そやで
チョンマゲつながりで日本とも交易は盛んやった

214 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:52:00.24 ID:6YtR64MT0.net

>>200
なら「抵抗した相手とはいえ残酷すぎやろ」と言えばええねん
なのに「モンゴルに侵攻されたら荒らし尽くされる」みたいな事を言ったらただの嘘になる

215 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:52:19.72 ID:fo0xhCaF0.net

王様直下の私兵を破れば勝ちの時代と国民軍破っても続々と軍隊を編成できる時代とでは戦争自体の立ち位置が違うのよ

216 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:52:32.49 ID:A3hk1J5l0.net

>>199
見捨てるも何も、文禄慶長の役は日明戦争であり、朝鮮は単なる通過地なんだけど
通過予定の地に住んでいる取るに足らない連中に道案内を頼んだら、明に逆らうなんてそんな恐ろしい事出来無いと拒否してきただけ
それでも個人レベルでは、大量の朝鮮半島人が道案内として日本軍に協力した

217 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:53:06.68 ID:fo0xhCaF0.net

>>206
今の兵站の概念は普仏戦争の頃くらいからの新しい概念

218 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:53:12.18 ID:RBWYSiaV0.net

元の使者「まだ我が国と国交を結んでいない東の国の王と挨拶したい
日本「無視したろｗ
元の使者「東の国の王が礼儀をしらない方だとは思いたくない
日本「うざ…殺したろ
元「あったまきた

219 ：風吹けば名無し：2018/04/05(木) 09:53:33.92 ID:6YtR64MT0.net

>>211
いつの時代の知識やねん
中国はもちろん北朝鮮相手にどこの誰が全力で戦うと言うんや