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2017年のチームWARから見る戦力分析
- 1 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:40:53.02 ID:5f4G1OEM0.net
- 野手 投手 合計
広島 37.1 28.7 65.8 数値上は全く隙なし、初のAクラス入り以降毎年強化されてる
阪神 16.0 26.8 42.8 野手WARは攻撃で大幅プラスも守備でかなり下げてる
横浜 14.7 20.8 35.5 傾向的には守備以外は阪神とほとんど変わらない
巨人 12.2 26.5 38.7 数値上は2位3位を伺えた
中日 12.6 12.0 24.6 大きく崩壊はしないが近年毎年合計WAR3ずつくらいジリジリ下げてる
東京 -4.8 21.4 16.6 野手WARマイナスになったチームは簡易WARも含めて21世紀初
野手 投手 合計
福岡 30.4 28.0 58.4 5年連続合計WAR50越えの安定感が光る
西武 29.1 26.1 55.2 意外と全ての部門で安定して強い
楽天 12.3 30.6 42.9 野手が攻撃守備ともに課題か、投手WARの近年の伸び率はすばらしい
大阪 9.9 20.8 30.7 見かけが派手なわりにハリボテ感漂う攻撃力の低さ
ハム 12.9 15.7 28.6 前年の合計WAR半分まで下がり、ここから大谷も抜ける
千葉 4.5 9.5 14.0 ひどい
- 2 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:41:39.63 ID:Cpe9ILrwp.net
- ロッテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 3 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:42:27.96 ID:7xYu6UlW0.net
- ロッテほんとうにひどいからね
- 4 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:43:00.80 ID:eNksRECZ0.net
- マイナスがあるヤクルトにすら負けてるのか…
- 5 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:43:06.05 ID:L/N449wH0.net
- そこそこ順位と合ってるんやな
- 6 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:43:07.18 ID:zr0fu7CEd.net
- 楽天の打線ヤバすぎやろ
ハム以下やん
- 7 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:43:15.97 ID:WMv5k5HJ0.net
- 火薬庫ですらないヤクルトとかなんの魅力もないよな
- 8 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:43:25.53 ID:ghJ5msH6p.net
- 西武ってこんな強いんか
Bクラス予想されまくってるけど
- 9 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:43:53.47 ID:JayYcAbwK.net
- お前らは人間の千葉ロッテマリーンズ
- 10 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:44:35.25 ID:m4jQi1+xp.net
- オリックス打線ってこんな低いんか
打てる奴揃ってるのに
- 11 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:44:48.59 ID:Hl1yqGWb0.net
- なんでこれでバンクと西武はあんだけ大差ついたんだよ
- 12 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:44:49.80 ID:iK2yKIuI0.net
- >>9
言いすぎやぞ
- 13 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:07.47 ID:IoEBGeY40.net
- やっぱ巨人って監督が無能なだけでは
- 14 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:09.31 ID:xEaPqN6s0.net
- ロッ定期
- 15 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:10.26 ID:d/Ry2QqZ0.net
- パの方が接戦かって思ったが牧田消えたしどうなんやろね
- 16 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:32.45 ID:IoEBGeY40.net
- >>9
これは暴言ですね…
- 17 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:37.10 ID:zr0fu7CEd.net
- >>11
西武はソフトバンクとオリ以外ボコってただけやし
- 18 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:38.38 ID:KPF7tIlH0.net
- 西武って野上が意外とwar稼いでた気がする
- 19 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:39.22 ID:+DCOwVDm0.net
- >>1
2015楽天もマイナスだぞ
- 20 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:39.52 ID:DUpT9PnG0.net
- ロッテで草
- 21 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:41.32 ID:nm2aYuP8p.net
- ロッテさん…
- 22 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:45:48.24 ID:9CC/V1Cc0.net
- ひどいさ(小並感)
- 23 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:46:43.08 ID:9fq7Fmp/a.net
- ヤクルトもひどいでいいだろ！いい加減にしろ！
- 24 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:47:11.52 ID:vjF3X5tp0.net
- まーたロッテが落ちに使われたのか
まロ落使
- 25 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:47:12.11 ID:k0MKi20rp.net
- くたばれヤクルト
- 26 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:47:16.62 ID:9R0jQkT80.net
- ロッテは投手が悪いね
- 27 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:47:39.50 ID:vCsjXrot0.net
- いつぞや楽天も野手マイナスになってなかったかな
- 28 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:47:44.90 ID:JBnP6cayp.net
- チームで野手マイナスになるのと両方一桁ってどっちが酷いんやろ
- 29 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:48:02.63 ID:d/Ry2QqZ0.net
- やっばり阪神横浜巨人のA争いが見所って感じか
- 30 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:48:12.48 ID:5f4G1OEM0.net
- >>19
すまんセリーグでの、を付け忘れた
- 31 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:48:26.53 ID:JdhAiWY00.net
- 野手マイナスとかなにしたらそうなんだよ
- 32 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:49:33.09 ID:d/Ry2QqZ0.net
- >>31
山田とバレンティン以外戸田打線やったからしゃーなし
- 33 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:49:47.03 ID:P5frGDN4r.net
- 広島圧倒的やな
これに迫れるのは横浜だけやろな
阪神は劣化しか見込めないベテラン頼りだから間違いなく今年は成績下がる
去年リリーフ使いすぎだから余計に酷いｗ
- 34 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:49:52.06 ID:bVt7e14ua.net
- >>31
り、リプレイスメントレベルの設定が間違ってるだけだから
- 35 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:50:00.71 ID:CAOGnS2zd.net
- ヤクルトは完全体を残してるから…
- 36 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:50:09.41 ID:SwybHBVB0.net
- >>28
野手マイナスは投手でポジれる余地があるけど
両方一桁はただただ悲惨な感じ
- 37 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:50:14.06 ID:ZUUV24Az0.net
- ヤクルトの投手が横浜より上なんか・・・
- 38 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:50:31.79 ID:PGjGDlRr0.net
- ヤクルトの投手が意外と良くて草火ヤク庫とは何だったのか
- 39 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:51:07.38 ID:sGvbV4p+p.net
- 今年のロッテのクリーンナップ見せたろか？
3番 中村
4番 井上
5番 鈴木大地
- 40 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:51:22.12 ID:U/XtVIeMr.net
- ロッ定期
- 41 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:51:44.58 ID:Mt7bbE/K0.net
- >>37
横浜は守備のチームだからな ショートに人がいないだけで
- 42 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:51:46.44 ID:k0MKi20rp.net
- ヤクカス死ねや
- 43 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:52:42.88 ID:2N9SC6eGp.net
- 巨人と横浜が逆になった以外は順位通りやな
- 44 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:52:47.03 ID:VUBV+GmBM.net
- ソフトバンクの完成度が高いのはわかった
- 45 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:53:16.91 ID:RRUBvNPnM.net
- 2年連続圧倒してたのに今年の広島の順位予想で優勝少ないのはなぜ？
- 46 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:53:17.19 ID:OKCtfoDXM.net
- ロッテは井口就任しただけでハァンもフロントも今年は大丈夫とかポジってんのがすげえわ
- 47 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:53:22.93 ID:rembXSC8a.net
- ロッテの小並感感
- 48 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:53:24.96 ID:9KnqbgpV0.net
- 西武は優勝もあり得るやろ
地味に外野がうんこだから投手よりここをなんとかしてほしい
- 49 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:53:34.13 ID:T/U+ykud0.net
- もしかして工藤が監督してる時でwar50切ったことない？
- 50 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:54:05.41 ID:ZUUV24Az0.net
- >>41
つまり横浜の投手陣は見せかけだけの投手陣であってヤクルトはうんこ守備によってゴミみたいに思われてる投手陣ということか
- 51 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:54:15.30 ID:WiBxmkWO0.net
- >>37
防御率は横浜よりよかったと思う
- 52 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:54:32.99 ID:qQQ0RtlLp.net
- >>49
ないで
てか秋山の時からずっと強い
- 53 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:54:55.80 ID:eTpk4b7t0.net
- >>48
いうほどうんこか?
秋山外崎と調子を戻せば栗山、金子も十分一軍戦力だろ
ここに若手と稼頭央、首筆頭軍団が割り込めるかってとこだろ
- 54 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:55:03.68 ID:T/U+ykud0.net
- >>52
すげえ！
- 55 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:55:11.78 ID:M79svmwEM.net
- ロッテこれプロ野球チームじゃないだろ
- 56 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:55:20.97 ID:OKCtfoDXM.net
- >>53
うんこやん
- 57 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:55:30.83 ID:thyoAlL40.net
- 西武は牧田野上いないからきつい
- 58 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:55:32.09 ID:8OOHD7l+d.net
- >>33
阪神はその通りやが、中継ぎの酷使具合は横浜もいい勝負の上、駒の質も低いやん
- 59 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:55:34.01 ID:+y5NoTdvp.net
- 投手はそこそこいいけど野手が課題ってチームが多すぎない？
こうして見ると野手揃えたら価値やな
野球は投手とはなんだったのか
- 60 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:56:11.66 ID:+DCOwVDm0.net
- >>45
解説者は無能だろ
平気でオリックスAクラス予想するし
- 61 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:56:17.69 ID:xoyVUdd40.net
- ヤクルトこんな投手WAR良くないイメージなんやけど
- 62 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:56:38.77 ID:9NkZncD1p.net
- こうやって見たらヤクルトの投手陣頑張ってたんやな
壊滅してたイメージしか無かった
- 63 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:56:43.26 ID:WiBxmkWO0.net
- 投手warがマイナスになったチームって無いの？
- 64 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:56:49.53 ID:G8kwiCnS0.net
- 広島これでCS負けるとか恥ずかしすぎだな
- 65 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:56:59.10 ID:9KnqbgpV0.net
- >>53
秋山以外クソやぞ
栗山は怪我以前に衰えてるし外崎は三振多い四球ない長打ないで外野両翼じゃ無理
金子は足だけで盗塁王とった年でWAR0
1人は外人取るべきやわ
- 66 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:04.18 ID:8OOHD7l+d.net
- >>59
でもいい投手を揃えたら相手の野手WAR下がるやん
- 67 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:11.97 ID:AVdPFmZH0.net
- ヤクルトの防御率
セリーグ最下位じゃなかった？
- 68 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:17.01 ID:L1Z2oHbqp.net
- 昨日の試合見て今年もBクラス確信やわ、ちなオリ
- 69 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:17.11 ID:amS3ISC/d.net
- >>45
巨人優勝予想しないとみんなテレビ見てくれないから
- 70 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:29.12 ID:+DCOwVDm0.net
- >>63
ない
MLBでも野手WARマイナスはそこそこいるが投手は0
- 71 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:36.01 ID:T/U+ykud0.net
- >>59
野手warと投手war比べるのは疑問視されてるし多少はね
- 72 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:57:44.16 ID:8OOHD7l+d.net
- >>61
>>62
魔境神宮やろ
- 73 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:00.82 ID:Mt7bbE/K0.net
- >>50
見せかけじゃなくて普通にゴミだしショートのアレのせいで余計に悪化しとる
- 74 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:02.65 ID:zr0fu7CEd.net
- >>48
外野なんて栗山が余るくらいおるぞ
どう考えても先発が弱点やろ
- 75 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:05.50 ID:vCsjXrot0.net
- >>63
チーム投手マイナスはならん
MLBでも野手はマイナスになるけど投手はキツい
- 76 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:17.37 ID:vTytTmv/d.net
- う〜んこの乳酸菌
- 77 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:22.22 ID:tBIA2sdGp.net
- >>71
疑問視してるのはアホだけやぞ
- 78 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:39.55 ID:8eJxAXa2p.net
- >>63
ない
投手でwarマイナスはきつい
そもそも数字が極端に悪いやつは使われないし
チーム防御率がひどいチームも大抵打高球場だから
中日か阪神の防御率がぶっ壊れたらワンチャンあるかも、でもきつい
- 79 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:58:46.45 ID:SwybHBVB0.net
- >>64
故障者多かったから……（震え声）
まあ、それはそれとして緒方は短期決戦のセンス壊滅的やね
去年と同じで自分からパターン見失って迷走してるし、
今年優勝してもまたCSか日シリで負けるのがオチやろ
- 80 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:59:09.52 ID:9IIciujo0.net
- ヤクルトの投手が良いわけないんだよなあ
- 81 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:59:26.51 ID:TJiJ8OwY0.net
- やっぱりパークファクターの数字ちょっとおかしいんちゃう？
- 82 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:59:43.35 ID:ZEUStdQ9r.net
- ロッテさん…ｗ
- 83 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 10:59:50.27 ID:9R0jQkT80.net
- セリーグは野手warが順位に直結してるな
- 84 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:00:06.92 ID:9KnqbgpV0.net
- セリーグはどう考えても広島が抜けててお話にならない
阪神はロサリオがバースレベルならワンチャンあったけどダメそう
横浜はロペスと宮崎の数字下がるだろうから無理
巨人は坂本の守備衰えてるのとマギーのバビップが高すぎるので無理
- 85 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:00:19.97 ID:WiBxmkWO0.net
- >>81
いつも補正強すぎだろって思っちゃうわ
クアーズみたいに打球ごと変わる場合は別として
狭いだけなのはそんなに影響与えるのか疑問
- 86 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:00:31.13 ID:oFRsJkz+d.net
- オリックスって小谷野と中島で相当下げとるやろ
- 87 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:00:53.96 ID:OKJNp0hSp.net
- 昨日の広島のスタメン見たらCSはともかくペナントで負ける気は全くしないな
打線の層が頭おかしいことになってる
- 88 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:00:59.71 ID:vCsjXrot0.net
- 与えた影響から逆算してるんやから影響与えるか疑問言われてもな
- 89 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:01:00.19 ID:d/Ry2QqZ0.net
- >>84
この感じならA争いはおもろそうやん
- 90 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:01:21.99 ID:g9XA3zKGa.net
- オリックスの野手WARって走力の低さやろ
あと二遊間の攻撃力
- 91 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:01:23.65 ID:+DCOwVDm0.net
- >>85
実際入る点が全然違うんだから当然だろ
ナゴドと神宮が同じ球場とは思えない
- 92 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:01:32.80 ID:g+Av1M9XM.net
- WARって能力じゃなくて貢献度的なもんなんやないの？
- 93 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:01:39.25 ID:Iqr6SZ+Kx.net
- そんだけ影響あったからそのPF出てるんやろ
考え方逆やないか？
- 94 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:01:49.31 ID:vCsjXrot0.net
- 2017のWARは2017年を分析するためのもので2018年の予測は用途違いだからそこはな
- 95 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:02:17.09 ID:7xYu6UlW0.net
- >>87
バティスタ西川安部とか使ってないのに
7番エルドレッド、8番メヒア、9番會澤とかえげつないわ
- 96 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:02:21.17 ID:9KnqbgpV0.net
- >>74
栗山の去年のops.680やぞ
昔よかったBB/Kも大幅劣化してるし年齢的にも無理や
- 97 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:02:30.59 ID:ErpP2pD70.net
- >>10
揃ってないぞ
- 98 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:02:36.66 ID:TJiJ8OwY0.net
- >>91
いやそれはわかってるよ
掛かる係数がちょっと大きすぎないかって感じてしまう
- 99 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:02:47.78 ID:fCq54s9nr.net
- >>92
何勝分活躍したかだからな
貢献度と言って間違いないな
- 100 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:02:49.17 ID:T/U+ykud0.net
- >>94
阪神が2016→2017でwar爆上げしてたな
- 101 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:02.32 ID:g9XA3zKGa.net
- >>92
投手とか三振オナニーすると普通に抑えるよりも投手WAR爆上げするからな
2016藤浪とか乖離がヤバかった
- 102 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:08.85 ID:D3lNA5BX0.net
- >>45
当たり前の固い予想じゃ仕事なくなるんちゃう？
だから横浜優勝なんて予想出来るんやろ笑
- 103 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:12.67 ID:GzCzzimN0.net
- >>94
予測って過去の分析から行うものやろ
- 104 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:13.39 ID:N67xM3sB0.net
- 野手 投手 合計
東京 -4.8 21.4 16.6
千葉 4.5 9.5 14.0
こんなのが「村田いらない」とか草生えるわ
- 105 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:14.73 ID:WvvQtC4j0.net
- 見にくすぎる
- 106 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:20.21 ID:jKzZweDn0.net
- WAR出してるデルタやデータスタジアム自体がWARなんて１つの指標にしか過ぎないからあんまあてにすんなよ言うてるのに何を話す事があるんや
- 107 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:25.97 ID:9vEBhBeJ0.net
- WAR見てりゃ最初からオリックスはハリボテ戦力だって分かる
これでAクラス入り予想が多いのは意味不明だわ
- 108 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:31.94 ID:8pyxB2lF0.net
- ロッテもうちょっとなんか言うたりーや
- 109 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:35.36 ID:vCsjXrot0.net
- >>92
そもそも能力ってなんだよって話になるわ
- 110 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:50.94 ID:WiBxmkWO0.net
- >>102
毎年毎年去年と同じ順位ですって予測する羽目になるからな
実際ほぼそうなってないし何より面白くない
- 111 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:03:52.45 ID:Qzxs3RUu0.net
- >>86
違うぞ2割ちょいの奴がいっぱいおるからやぞ
- 112 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:04:15.85 ID:RXhX43Ezp.net
- 横浜って打撃うんちやろ
- 113 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:04:20.03 ID:Dg59GmnVM.net
- 西武はここから野上牧田がきえるからかなり厳しい
山川は冷凍豚になってるし
- 114 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:04:34.80 ID:9KnqbgpV0.net
- >>107
サードのおじさんがWAR下げてるから
ここに平均ぐらいのやつが入るだけで全然違うのと怪我人がいなければ普通にAやろ
- 115 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:04:42.76 ID:vCNaeZhG0.net
- >>1
便さんよりｃｓでボロ負けしたケロのが高いとか
嘘くせぇ数値やな
- 116 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:04:59.11 ID:1EZw8D+Z0.net
- 藤浪は三振多いだけじゃなくてゴロも多かったから評価高くなったんやぞ
- 117 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:05:10.44 ID:7xYu6UlW0.net
- >>107
西武が流出したからオリ上がるというすさまじい短絡理論やからな
- 118 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:05:15.06 ID:w/aqkRrf0.net
- 順位通りなんやな
- 119 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:05:25.50 ID:s20rEk3ea.net
- >>113
山川の代わりにメヒアが良いじゃん
- 120 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:05:40.76 ID:8OOHD7l+d.net
- >>109
成績期待値とでも言えばええんちゃうか
- 121 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:05:49.97 ID:OxfafHnQ0.net
- >>93
PFを一選手に当てはめるやつがいるからあかんのやどこどこの球場ならホームラン何本増えてた！ホームランPFがそうだからってガチで思ってそうなのがいるし
- 122 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:06:05.13 ID:Dg59GmnVM.net
- >>48
外野は色々試したい若手もおるし。
来年以降菊池と浅村の穴をどうやって埋めるかが
- 123 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:06:09.36 ID:9R0jQkT80.net
- >>106
uzrの精度がまだまだ低いからな特に外野の
- 124 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:06:18.56 ID:/PU3r9Wap.net
- >>1
楽天打撃たけえぞ
- 125 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:06:22.62 ID:7Rui6eAda.net
- >>114
中島小谷野併用される模様
- 126 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:06:47.15 ID:amS3ISC/d.net
- >>122
出ていく前提で草
- 127 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:06:55.25 ID:oFRsJkz+d.net
- 福良が3番安達とかまたアホな打線の組み方するしな
- 128 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:07:45.57 ID:9vEBhBeJ0.net
- >>114
仮に小谷野に取って代わる選手がWAR4稼いでもAクラスには遠く及ばないやろ
単純な足し算もできねえのか
そもそも小谷野以上にできるやつがいないから小谷野がWARマイナス積み上げてんだろ
- 129 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:07:55.34 ID:vCsjXrot0.net
- 三振とったら評価上がるのは当たり前なんだよね
野手がヒット打ったら評価上がるのと変わらんで
- 130 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:07:58.20 ID:Dg59GmnVM.net
- >>126
菊池はそういう約束だし浅村は複数年蹴ったし。
複数年蹴られたらどうなるかなんてもう何度も体験してきた
- 131 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:08:05.25 ID:7Rui6eAda.net
- オリックスAクラス予想してる解説者ってアホだと思う
今世紀2回しかAクラスになってないチームをAクラス入り予想するなんて正気の沙汰じゃない
- 132 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:08:09.08 ID:9KnqbgpV0.net
- >>125
西野サードちゃうの？
確かロメロってマイナーでサードやってたから頑張ればいけるかも
- 133 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:08:25.19 ID:Xx9JMdS/0.net
- オリックスロッテ並みやん
内野がヤバイ
- 134 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:08:29.77 ID:9R0jQkT80.net
- >>121
PF信じるなら神宮で試合すれば打者皆んな
打ち出すぐらいありえないな
- 135 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:08:47.37 ID:4Gtp5FOD0.net
- >>130
さすがに悟ってて草
- 136 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:08:58.31 ID:8uQnBBNFp.net
- そもそも戦力分析において既存戦力が軽く見られすぎやねん
選手1人の与える影響力なんてそこまで大きくない
その他大勢のほうが重要なのに
だから流出と補強だけで見るやつの予想は当たらんのや黒田の穴とか岸の穴とかそういうのな
- 137 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:09:09.32 ID:2lXII5bAM.net
- 5番大松とかたまにやっちゃうチームやしマイナスも納得
- 138 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:09:16.09 ID:tpAZ0lY00.net
- ロッテ両方クソやね
- 139 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:09:40.35 ID:8OOHD7l+d.net
- >>128
-のところに+の選手が入って、隣が守備負担減ってとか、打線の前後に余裕が出て余計に打てたりとかで相乗効果があるかも知れんやろ
- 140 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:10:07.14 ID:KYCiRwEDd.net
- ハムは今年流出しまくってるんやしロッテ5位いけそうやん
- 141 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:10:43.08 ID:7Rui6eAda.net
- >>140
むしろオリックス抜いて4位だろ
- 142 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:10:51.89 ID:1EZw8D+Z0.net
- >>137
なんか復活扱いされてるけど、OPSキャリアワーストやからな、打低球場から打高球場に来たのに
- 143 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:10:57.31 ID:0fuqtCyq0.net
- まぁ西武は大滝とか鈴木が出てくるから大丈夫やろ
- 144 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:02.12 ID:rPibIprH0.net
- 倉本 -1.8
戸柱 -1.3
石川 -0.8
田中 -0.6
- 145 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:03.95 ID:MZvPGl280.net
- 西武、檻、ロッテ転んで3位いけると思いきや投壊、ガチャ打線のハム
- 146 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:05.45 ID:D3lNA5BX0.net
- >>129
守備のエラーという可能性も排除出来る訳やしな
- 147 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:11.55 ID:nkssQ9880111111.net
- やりくり上手の伊東勤が監督やってこれだから
新人監督の井口じゃもっと酷いことになる
しかもスタン・ペーニャもいなくて新外国人は全員ハズレ確定
積んでるよ
- 148 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:38.18 ID:OxfafHnQ0.net
- >>134
結局打たないやつは打たないからなそれこそ長打打てない四球飽食みたいなやつは本拠地が神宮かナゴドかでアホみたいにWAR変わるだろうしPFはあくまでチーム全体で見ないと当てにならんと思ってるわ
- 149 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:42.80 ID:g9XA3zKGa.net
- 神宮って坂口が攻撃WARマイナスになる環境なんだってな
- 150 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:47.94 ID:WiBxmkWO0.net
- >>136
毎年巨人がやけに上に来るのはこれやろなあ
- 151 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:11:50.80 ID:PJhCArdep.net
- ハムは投手はやべーけど野手はどんどん良いの出てきてるから打撃型のチームになっていきそう
- 152 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:12:04.63 ID:9vEBhBeJ0.net
- >>139
その相乗効果でWAR20上がるとでも思ってんのか
相当なお花畑やな
そもそも小谷野以下しかいない現状から目を逸らすなよ
- 153 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:12:12.18 ID:1dtc/8ci0.net
- 中日の投手とヤクルトの野手はやばい
- 154 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:12:40.03 ID:XB4qBbi20.net
- >>150
っ！？
これやで！！
- 155 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:12:45.83 ID:fSqip11Y0.net
- >>152
まあ、20は上がらんな
- 156 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:12:59.28 ID:g9XA3zKGa.net
- >>147
伊東は見てて選手をすりつぶすだけだしあれは評価低い
言葉選びも運用も選手育成も編成の関与もマイナス
- 157 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:13:45.29 ID:Hl1yqGWb0.net
- 投手WARは計算するときに、三振と投球回が計上されるから、三振で獲ったアウトが二重に評価されてしまう所が欠陥だと思う
投球回を、三振を除いた投球回にするべき
- 158 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:13:54.49 ID:9O0td1jy0.net
- 投手WARって明らかに欠陥あるのに野手と比べたりしてドヤったりしてるよな
- 159 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:13:57.02 ID:xsLF1J+ad.net
- ヤクルトの野手山田バレンティンいてこれかよ
- 160 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:13:57.11 ID:sytT2KVH0.net
- WAR12球団トップの広島が去年日本一になれなかったのは何が理由なん？
- 161 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:13:58.05 ID:OxfafHnQ0.net
- >>153
ヤクルトの野手は神宮抜けたら少しはマシになるやろ中日の投手はナゴド抜けたらひどくなる一方だろうが
- 162 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:14:07.98 ID:vCsjXrot0.net
- >>149
いや坂口はwRC+92やしリプレイスメントレベルよりは打ってるやろ
- 163 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:14:17.56 ID:fSqip11Y0.net
- >>150
単純に坂本と阿部、菅野のパワーだと思うけど
去年は阿部が落ちたのをカバーできなかったから順位も落ちただけで
- 164 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:14:18.37 ID:7xYu6UlW0.net
- まぁ選手1人で動かせるwarなんて最大で10くらいだしな
雪崩崩壊現象なんて言うほど起きないし
(よく言われる誰々の穴を埋めたら今度は誰々の穴が〜ってやつ)
- 165 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:14:30.11 ID:9R0jQkT80.net
- とりあえずヤクルトが神宮と言う球場を
生かすならパンチ力のある野手を
集めるしかないな
- 166 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:14:53.63 ID:fSqip11Y0.net
- >>160
warって積み重ねやから短期決戦では期待値が高いってだけにしかならん
- 167 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:15:02.84 ID:TtfFs1E60.net
- 横浜は主軸に怪我出たときがどうなるか
去年の広島みたいに代わりが出てくるかどうか
- 168 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:15:04.69 ID:f5jhDVw/0.net
- 阪神横浜巨人の順位予想ムズないかこれ
個人的には阪神の陰に隠れて中継ぎ(しかも低レベル)酷使してた横浜が4位やとは思うけどここはホンマに分からん
- 169 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:15:10.73 ID:tfDPPah90.net
- 強かった頃の中日はどのくらいだったの？
- 170 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:15:32.85 ID:MX2h9SSsp.net
- >>160
短期決戦とペナント戦う力は別物やし
ソフトバンクだって9月頭にロッテハムに連続負け越し5連敗してる
- 171 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:15:49.73 ID:vnSgeI6f0.net
- >>168
巨神横やと思ってる
- 172 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:16:18.85 ID:Qzxs3RUu0.net
- .928 吉田正
.925 マレーロ
.862 T-岡田
.838 ロメロ
.752 中島
.698 宮崎
.683 武田
.669 小谷野
.637 駿太
.613 西野
.594 伊藤
.584 安達
.583 大城
.543 小島
代わりなんていないぞマシなのも外野だし
- 173 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:16:27.99 ID:iv8ZogDKp.net
- ヤクルトは投手ネタにされるけど優勝した時とWARほぼ一緒なんだよな
野手がゴミアンゴミ
- 174 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:16:31.03 ID:2lXII5bAM.net
- >>167
2軍は最下位だしお察しでしょ
既に梶谷が怪しいみたいだし
- 175 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:16:34.09 ID:AfpafvEo0.net
- >>107
予想するにあたって誰しもAクラスソフトバンク西武楽天なんていうつまらん予想は避けたいから
消去法でオリックスがA候補に入れられてるだけや
去年岸が入っただけで消去法Aクラス候補になってた楽天と同じ
まぁ楽天は本当にAになってもうたけど
- 176 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:02.68 ID:9R0jQkT80.net
- warはポジション補正がまだ完成されてないから
若干ズレがあるな
- 177 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:11.96 ID:OxfafHnQ0.net
- >>168
わいはむしろボロクソ中継ぎで戦えてた横浜のほうがましだと思ってるわ横浜は崩壊しても去年と変わらんけど阪神が崩壊したら死ぬやろまあ崩壊まで行くことはないだろうけど
- 178 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:16.00 ID:4LVMmjvMp.net
- 短期決戦でずっこける可能性はあるけどペナントで広島がこけるのは相当怪我人出ないとありえんと思うわ
- 179 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:18.51 ID:HWRhFwAsd.net
- >>167
二軍見て行けそうなの居なかったら出て来る事なんて無いぞ
二軍で打ってなくて一軍でちょろっとでも活躍したの岩本ぐらいだし
- 180 ：＼(^o^)／：2018/03/11(日) 11:17:20.45 ID:qAXiFvjE0.net
- ロッテ新外人もアカンのやろ？
- 181 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:30.48 ID:f5jhDVw/0.net
- >>171
ワイもそう思うで
巨人はマイコラスの穴はデカいけど野上で多少はマシになるやろうしゲレーロの加入もデカいからwarはそこまでマイナスにならんやろうしな
何よりセで広島以外に勝ち越してるのがデカいと思う
- 182 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:35.61 ID:Ig0DZa1Td.net
- 横浜って控え野手のwarが−やからな
倉本が使われるのは代わりがおらんからよ
- 183 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:17:59.60 ID:9O0td1jy0.net
- >>166
じゃあソフトバンクと広島が長期で戦ったとして広島が上っていう奴どれくらいいるよ
日シリ前も広島が虐殺されるって散々言われてたし
- 184 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:18:27.49 ID:iv8ZogDKp.net
- ヤクルトは怪我人出なきゃAクラスって言われるけどその通りやと思うで
- 185 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:18:35.28 ID:fSqip11Y0.net
- >>177
それって、守備崩壊で戦ってた阪神の守備がより崩壊しても横浜が崩壊するより影響少ないって言ってるのと同じちゃう？
- 186 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:19:15.52 ID:+DCOwVDm0.net
- >>149
坂口とかアヘ単じゃん
ヤクルト以外じゃ控えだろ
- 187 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:19:17.09 ID:vCsjXrot0.net
- >>157
tRAもそうやけどだいたい失点が子で奪アウトが母やし別に二重になってないで
- 188 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:19:18.45 ID:9R0jQkT80.net
- >>184
じゃあ去年畠山が怪我しなかったらAクラス
あったな
- 189 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:19:33.93 ID:P44UyncM0.net
- WARって結構派手に変動するからどこまで信用していいか分からんのよな
- 190 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:19:34.79 ID:hhgUKEQHa.net
- >>160
そもそもセカンドリーグで稼いだWARとパーフェクトリーグで稼いだWARは等価価値ではない
- 191 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:19:45.94 ID:fSqip11Y0.net
- >>183
100戦したら広島勝つと思うけど
シリーズの時はおらんやつ結構おったやろ
- 192 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:14.11 ID:9R0jQkT80.net
- >>189
8割は相関関係があるから
- 193 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:15.63 ID:f5jhDVw/0.net
- >>177
横浜の強みは計算できる先発の多さやと思うけどその先発陣がイニング稼げるか疑問なんや
中継ぎで確変起こすやつはおるかもしれんがそれは他球団もそうやと思ったから横浜はB予想してる
- 194 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:25.66 ID:vCsjXrot0.net
- >>189
選手のパフォーマンスが派手に変動するからな
- 195 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:37.57 ID:Ig0DZa1Td.net
- SBって実は貧打よりよな
デスパイネ加入で分厚いが
- 196 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:39.69 ID:fSqip11Y0.net
- >>189
イチローの日本時代、uzrマイナスの年があるからな
そら良く動くよ
- 197 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:40.17 ID:Gk6fftoFa.net
- 投手war0って防御率で言うとどれくらいになるんやろ。全体的な平均とかあるから一様でもないと思うが5点くらいか？
- 198 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:42.82 ID:AfpafvEo0.net
- >>184
1チームだけ怪我人0でもAクラス入れんチームとか流石にないやろ
- 199 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:20:49.99 ID:i349C+o1p.net
- >>183
リーグ格差は考慮されてないやろ
- 200 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:02.22 ID:Un55XCZZp.net
- >>183
野手は広島のが上で投手はホークスが上なのは間違いないけど
一緒にペナント戦うわけじゃないしその仮定に意味はないやろ
- 201 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:07.27 ID:QxQYrn0Z0.net
- タナキクマルがぶっ壊れればさすがに勝てるやろ...？
- 202 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:07.92 ID:9R0jQkT80.net
- >>190
DHのないセリーグで野手war稼ぐのは難しい
だろうけどな
- 203 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:20.87 ID:eh9rAAyF0.net
- こういう指標って所有権とか使用料が発生するの？
メディアではほぼ無視されてるけど
- 204 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:28.92 ID:Mt7bbE/K0.net
- >>182
セカンドだったらWar＋の柴田がいるやろ 使わないけど
- 205 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:30.89 ID:fSqip11Y0.net
- >>199
広島と阪神は交流戦勝ち越してんじゃん
- 206 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:42.54 ID:iv8ZogDKp.net
- >>185
実際その通りだと思うで
阪神は去年チームUZR-50超えと言うとてつもない数字出した所から更に大和抜けて守備指標は酷くなると思うけどその程度で上位予想は揺るがん
- 207 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:48.22 ID:YfL+CMc1d.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
- 208 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:53.98 ID:IQS7OnfMp.net
- HR/FBのノイズ入るtRAやと野上はかなりええけど、xFIPじゃそこそこレベルになるからなあ
- 209 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:21:59.33 ID:/bE9ope8d.net
- >>193
横浜先発全然投げれないからな
伊納中継ぎプラン濱口開幕たぶん無理ってヤバいやろ
- 210 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:00.80 ID:uC9rSPfP0.net
- 広島は黄金期なのはええけど、これから選手の年俸どうやって抑えるんろ？
ソフバンみたいに図太い金主が付いてる訳でもないし、三連覇とかしたら破綻するんと違うの？
- 211 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:05.83 ID:9O0td1jy0.net
- 意味がないってんならリーグ別に分けろよって話だわ
- 212 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:06.52 ID:EOtB1dyNa.net
- >>196
イチローの日本時代とか誰がUZR測定してたんや
- 213 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:12.60 ID:hhgUKEQHa.net
- >>195
全然貧打じゃないぞ
WRC+も西武より上だし
- 214 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:21.72 ID:IOVHJX7fM.net
- >>197
球場と守備による
- 215 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:25.77 ID:PtytO9qmp.net
- >>196
イチローが日本にいる時UZRなんか出してないぞ
- 216 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:27.30 ID:LP2CdrhZ0.net
- 広島は鈴木誠也の怪我と薮田安部とか確変組がどうなるかやなぁ
この数字維持できるかは微妙
- 217 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:37.81 ID:s48iXPpWp.net
- >>183
そもそも虐殺なんてあり得ないから
中日だってホークスに1勝してるわけで
- 218 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:42.96 ID:TtfFs1E60.net
- 全く関係ないけどオリックスって今交流戦で広島に何連敗してんの？6？
- 219 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:45.64 ID:EjhXDzHe0.net
- >>39
マジでアマチュアと大差ないよな
- 220 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:46.83 ID:IXpvKFlPM.net
- >>207
いうて3しか差ないやん
- 221 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:22:48.08 ID:QxQYrn0Z0.net
- >>210
丸2億とか誠也9000万とか松山6500万とかもう抑え始めてるぞ
- 222 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:01.24 ID:9R0jQkT80.net
- >>197
防御率とは関係ないぞ 三振や四球、本塁打
それにゴロ ライナー フライで評価するから
- 223 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:05.74 ID:fSqip11Y0.net
- >>212
知らん
どこかに載ってた
無責任な発言なのは認める
- 224 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:05.80 ID:VUBV+GmBM.net
- >>210
いや金持ち球団に流れるやろ
- 225 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:11.06 ID:YQjWReGza.net
- 小川泰弘 8勝7敗 2.83
ブキャナン 6勝13敗 3.66
原樹里 3勝11敗 3.84
石川雅規 4勝14敗 5.11
・神宮球場
・UZR-38.0でアウトもヒット扱い
・wRC＋69(ヤ)のボーナスステージ無し
と考えるとまあ
- 226 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:15.40 ID:dKyGWrYN0.net
- >>197
去年の規定の最下位が涌井でWAR0.6やな
- 227 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:18.97 ID:vTytTmv/d.net
- >>207
2015は割りと僅差だったろ
優勝したヤクルトもSBに虐殺された
- 228 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:27.22 ID:sytT2KVH0.net
- リーグ格差があるならNPBは何か対策とろうと思わないのかね
一番はDH制の導入だけどさ
- 229 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:32.85 ID:OxfafHnQ0.net
- >>185
大和抜けたところで大して変わらんやろ阪横巨の中では現状打撃全振りしか選択肢がない阪神が優勝から一番遠いと思ってるで野手の補強が難しすぎる
- 230 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:35.39 ID:HWRhFwAsd.net
- >>207
この年の広島横浜間より去年の広島阪神間のが差がでかいんだな
- 231 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:40.18 ID:R9V71Jvf0.net
- 過去5年分くらいのデータ載せてくれんと今期予想とか難しいで…
- 232 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:23:52.66 ID:w3UbMxki0.net
- セリーグとパリーグの値って比較してええのか？
交流戦あるっていっても戦う相手が基本的に違うやん
- 233 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:03.92 ID:1EZw8D+Z0.net
- >>223
見たことなさそう
- 234 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:06.01 ID:T/U+ykud0.net
- >>210
金はあるぞ
グッズ売れてるからな
最終手段として親会社マツダにするが残ってるし
- 235 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:20.70 ID:i349C+o1p.net
- >>205
だからなんなんや
- 236 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:41.55 ID:TtfFs1E60.net
- >>225
原は広島なら勝ち負け反転してそう
- 237 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:45.75 ID:YfL+CMc1d.net
- >>220
>>227
全く無意味な数字な
ただの主観の数字合わせ
- 238 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:51.25 ID:s48iXPpWp.net
- >>231
5年前とか何の参考になんねん
日ハムのスタメンとか中田しか残ってないわ
- 239 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:24:58.92 ID:lymgAaz8M.net
- ヤクルト野手陣は打撃と走塁と守備が苦手なだけ
- 240 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:05.52 ID:w3UbMxki0.net
- >>223
別の指標と勘違いしとるんやないか？
- 241 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:11.80 ID:s7dF8+5Sd.net
- 2016のwarがきになる
ロッテここまで低くないやろ
- 242 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:12.31 ID:8ZshrIYh0.net
- 聞きたいんやけどWARだけしか見ないのってなんか意味あるん？
- 243 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:12.75 ID:rdyQu09P0.net
- >>224
広島からFAするかね？
- 244 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:16.09 ID:Ig0DZa1Td.net
- 阪神は投手陣不安やな
能見メッセ高齢化
藤浪イップス
で秋山小野がよさそうってくらいやし先発
- 245 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:20.11 ID:9R0jQkT80.net
- >>207
8割は信用できるだろ
- 246 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:27.35 ID:vCsjXrot0.net
- >>237
まさかとは思うけど順位とチームWAR順が一致してないことに文句つけとるんか？
- 247 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:46.52 ID:vCsjXrot0.net
- >>242
WARを見ればWARがわかる
- 248 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:25:50.94 ID:WvvQtC4j0.net
- >>203
たかが数字に所有権発生すると思うんか？
.216は翔さんに無断で使っちゃいかんのか？
- 249 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:06.90 ID:T/U+ykud0.net
- >>242
そんなにないです
- 250 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:18.58 ID:s48iXPpWp.net
- 2005の阪神だって調整失敗しただけで普通にやれてればあんなことにはなってないし
野球なんて勝てても6割のスポーツで虐殺とか言ってるやつは総じてアホ
- 251 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:24.31 ID:VUBV+GmBM.net
- >>243
そりゃ選手も仕事だから給料も大事やろ
- 252 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:29.97 ID:YfL+CMc1d.net
- >>245
ペナントレース前の順位予想くらいあてにならんわw
- 253 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:31.75 ID:pxR+U43bp.net
- https://i.imgur.com/d05N5E6.jpg
ヤクルトには何があるんや？
- 254 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:33.75 ID:v053p4KMd.net
- WAR稼いでるやつが怪我したらヤバいってことやな
- 255 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:35.45 ID:vTytTmv/d.net
- >>237
4位の広島も2016では優勝しただろ
潜在的な力はあったんだよ
勝ち方が下手だっただけじゃないか
- 256 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:35.63 ID:YQjWReGza.net
- >>223
守備得点か？
- 257 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:40.42 ID:oT5aDGER0.net
- https://i.imgur.com/HTiQw2j.jpg
- 258 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:42.34 ID:fSqip11Y0.net
- >>244
藤浪この前かなりよかったぞ
抜け球無かったし
- 259 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:45.11 ID:5TJi2PJe0.net
- ロッテは監督が頼まなきゃ何もしないという事がよく分かるオフだった
- 260 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:26:52.76 ID:9O0td1jy0.net
- 結局のところ成績に点数付けてるだけで相関があるっていうか後付けじゃん
WARが高いから〜じゃなくて成績がいいからWARも高いっていう意味ない数字
- 261 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:01.25 ID:HWRhFwAsd.net
- >>243
するでしょ
世の中金よ特に結婚してる連中はそう
- 262 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:03.34 ID:fSqip11Y0.net
- >>243
むしろなぜしないと思うのか
- 263 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:04.84 ID:OL8PAdxGa.net
- 2017年のソフトバンク
オープン戦 10勝5敗2分 .667
公式戦 94勝49敗 .657
交流戦 12勝6敗 .667
CS 4勝2敗 .667
日シリ 4勝2敗 .667
逆に気持ち悪い
- 264 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:27.10 ID:Mh0sTjj20.net
- >>261
最近広島金出すだろ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:36.61 ID:YfL+CMc1d.net
- >>246
WARは無意味な数字だけど？
- 266 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:41.83 ID:+DCOwVDm0.net
- >>228
×NPB
○巨人
- 267 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:44.66 ID:6alnKL4n0.net
- >>243
ケロちゃんは広島って土地をやたら凄いとこだと思ってそうやけど他の都市に比べたらカスみたいなもんやからな
東京大阪横浜名古屋あたりには逆立ちしたって勝てんわ
- 268 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:51.85 ID:T/U+ykud0.net
- >>263
工藤「2勝１敗を目指す」
有能有能アンド有能
- 269 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:27:57.40 ID:tXSz/afb0.net
- ワーって信用出来る指標なんやな
- 270 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:03.37 ID:s7dF8+5Sd.net
- >>259
なお頼んだところで逆効果な模様
- 271 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:14.68 ID:Mh0sTjj20.net
- >>265
得失点差から見ても単年単位じゃチームごとの幸運不運はあるぞ
- 272 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:14.84 ID:fSqip11Y0.net
- >>264
全員が実力通りに働いて、それを正当に評価したらソフトバンクの総年俸超えるぞ
- 273 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:15.21 ID:JYLfVWcb0.net
- チーム野手WARマイナス、チームUZR-50、援護率2.45の2015楽天で10勝できた則本はもっと評価されていいと思うの
- 274 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:16.82 ID:HWRhFwAsd.net
- >>264
丸二億で鈴木億越えへんのやぞ
流石にケチりすぎや
- 275 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:26.58 ID:BGY159XX0.net
- ホークスマリーンズ戦の解説はホークスには数少ない不安要素に言及するのにマリーンズのことは良かった探ししてる
- 276 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:26.84 ID:vCsjXrot0.net
- >>260
成績のニュアンスがどうか知らんがWARも成績や
根にあるのはピタゴラス勝率とLWTSとリプレイスメントレベル
- 277 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:28.93 ID:9R0jQkT80.net
- まず得失点差と勝率が完全に一致しないからな
- 278 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:28:30.63 ID:1heNu/8M0.net
- >>253
よく使い込んだ靭帯
- 279 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:01.39 ID:+DCOwVDm0.net
- >>273
横浜で2桁勝利何回もしてる三浦もすごい
- 280 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:01.76 ID:5UR5FHll0.net
- >>146
三振取ったはずなのに2点取られたチームがありましたね・・・
- 281 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:02.94 ID:vCsjXrot0.net
- >>265
ガイガイのガイ！ｗ
- 282 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:13.56 ID:rPibIprH0.net
- ロッテ
2014 13.0+10.5=23.5
2015 12.8+20.1=32.9
2016 14.4+15.2=29.6
2017 4.5+9.5=14.0
- 283 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:14.60 ID:Mh0sTjj20.net
- >>277
相関めっちゃあるぞ
- 284 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:15.25 ID:YfL+CMc1d.net
- >>255
二年連続WAR一位で優勝できなかった広島に何言ってんだwww
- 285 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:30.85 ID:XooTVi0Fa.net
- 選手warはガバガバやなと思うけど、チームwarだとかなり優秀やなとは思う
- 286 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:31.29 ID:A3fZZ9hE0.net
- 広島ってFAとかの大型契約に備えて金貯め込んどるって聞いたがそうでもないんやろか
- 287 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:52.59 ID:fSqip11Y0.net
- >>284
二年連続WAR一位で優勝してんじゃん
- 288 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:29:53.14 ID:7i5GSgZO0.net
- ロッテは去年が異常なだけで15.16年は普通に良いんだよなあ
WARなんて所詮欠陥指標
- 289 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:00.92 ID:YfL+CMc1d.net
- >>271
運wwww
WAR信者はすぐ運に逃げるよなwwww
- 290 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:01.85 ID:s7dF8+5Sd.net
- >>282
やっぱりwarは結果論やな
- 291 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:02.15 ID:T/U+ykud0.net
- >>284
２０１４年もチームwar1位だったの？
- 292 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:10.76 ID:Mh0sTjj20.net
- >>288
？
- 293 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:18.67 ID:mpM0/PLN0.net
- ヤクルトの投手いけるやん！
ロッテはがんばれ
- 294 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:23.68 ID:vCNaeZhG0.net
- >>253
山田があるでｗ
- 295 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:29.16 ID:Ig0DZa1Td.net
- 巨人は坂本が長期離脱したら最下位やな
- 296 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:31.76 ID:Mh0sTjj20.net
- >>289
いやそうだぞ？野球って運まみれだ
- 297 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:33.14 ID:YfL+CMc1d.net
- >>281
何も言い返せないWAR信者wwww
- 298 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:37.78 ID:Ku4wk10tM.net
- ヤクルトの投手高すぎちゃう？
- 299 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:40.97 ID:fSqip11Y0.net
- >>290
成績は全部結果だぞ
- 300 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:41.77 ID:OxfafHnQ0.net
- 極端な話50試合無得点でボロクソに打たれて負けて93試合全部一点差で勝てば指標上は糞でも優勝は出来るからな程度は違えどそういうことは起こり得る
- 301 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:41.93 ID:AfpafvEo0.net
- >>273
セイバー芸人とか言われるけどセイバーが良いのにはそれだけの理由があるからな
2014〜2016の3年間UZR最下位だった楽天にいてあの成績は割と驚異的
- 302 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:47.80 ID:Z9jIdonh0.net
- >>273
デーブ解任報道から一気にブーストかけて間に合わせたからな
- 303 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:30:56.28 ID:7Rui6eAda.net
- 「個人WARがガバガバ」ってそれはお前の主観だろ
- 304 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:31:01.12 ID:9R0jQkT80.net
- >>288
ロッテがスコアラークビにしたからだろ
- 305 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:31:28.23 ID:COl3vh2Q0.net
- ヤクルト今年は投手WARひどいことになりそう
- 306 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:31:53.54 ID:Mh0sTjj20.net
- >>297
言い返すほど内容がないんだよな
- 307 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:31:54.38 ID:YfL+CMc1d.net
- >>287
得点力見れば勝つのは当たり前wwww
WARなんか全く役にたたねえよwwww
- 308 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:31:57.18 ID:AfpafvEo0.net
- >>290
結果的にゴミクソだったチームのWARが高かったらそれこそ信用できんやろ
- 309 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:06.97 ID:BGY159XX0.net
- ヤクルトの投手はいうほど悪くない
セカンド(と一応キャッチャー)以外プロが守ってなかった
- 310 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:15.08 ID:QjL6KyTM0.net
- Warって平均との差なのになんだ合計0にならないの？？
- 311 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:30.26 ID:48iGs99w0.net
- ワイもPF補正強すぎやなって思うわ
とはいえ神宮ホームでこのホームラン数はヤバすぎるけど
バレ32
山田24
荒木6
大引5
坂口、中村4
大松3
雄平、藤井、畠山、グリーン2
山崎、鵜久森、西田1
- 312 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:34.60 ID:1EZw8D+Z0.net
- ちなマイクトラウトさん(通算)
925試合 .306(3399-1040) 201HR 165盗塁 OPS.976 fWAR54.4
- 313 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:36.91 ID:vCsjXrot0.net
- >>297
言い返すも何も何もいうてへんやん
- 314 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:39.12 ID:Mh0sTjj20.net
- >>307
お前はwarをなんだとおもってる？
- 315 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:47.26 ID:w3UbMxki0.net
- >>284
２年連続war一位で優勝しとるやん
- 316 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:50.22 ID:GJqTdd/Mp.net
- >>300
捨て試合はとことん捨てて僅差では勝ち続けた和田豊阪神やんけ！
- 317 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:32:54.35 ID:YfL+CMc1d.net
- >>296
運に完全左右されるWARwwwww
やっぱり欠陥ゴミ指標やな
- 318 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:06.34 ID:y6tOszeO0.net
- >>298
だから野手がショボイ言うとんのや
次にあかんのが中継ぎや
先発はマシな方や
- 319 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:08.36 ID:5TJi2PJe0.net
- 中村晃と今宮しかレギュラーいなかったらしょぼいだろ
ロッテって、そういうチーム
- 320 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:24.21 ID:Mh0sTjj20.net
- >>317
運に左右されない指標なんて存在しないぞ
- 321 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:31.86 ID:9R0jQkT80.net
- >>300
得失点差ですら完全に勝率と同じにならないから
warと順位が同じにならないのも一緒
- 322 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:32.57 ID:A3fZZ9hE0.net
- >>310
平均的な選手(ベンチにおるような代替選手)やなかったっけ？
UZRはでとる選手の平均なんやろけど
- 323 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:43.37 ID:dsKIuqBR0.net
- なんでソフトバンクより広島のほうがwar上なんや
- 324 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:49.25 ID:Ku4wk10tM.net
- >>318
でも正直横浜より上と感じたことないんやけど
成績的にも
- 325 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:49.49 ID:T/U+ykud0.net
- >>320
じゃあ当てにならんやんってことやろ
- 326 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:33:54.52 ID:YfL+CMc1d.net
- >>291
そうだよ
WARが無意味だと証明してる
>>315
得点力見てこいアホ
WARなど全く必要ねえわあほwww
- 327 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:34:14.12 ID:7xYu6UlW0.net
- 大瀬良とブキャナン原樹理の成績比較したら草生えるで
防御率やFIPは大差ないのに
- 328 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:34:17.70 ID:moTyr6v40.net
- >>323
リーグが違うやん
- 329 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:34:28.40 ID:vCsjXrot0.net
- >>310
リプレイスメントレベルとの差や
- 330 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:34:36.90 ID:YfL+CMc1d.net
- >>306
>>313
言い返す内容がないのは欠陥指標やからなwwwww
そりゃ運>WARだもんなwwwwww
- 331 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:09.93 ID:Mh0sTjj20.net
- >>326
野手は打撃だけじゃないんですが
- 332 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:09.95 ID:WiBxmkWO0.net
- >>327
違うのは勝ち星と所属チームだけか
- 333 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:13.56 ID:I2LW4WkG0.net
- >>253
阪神は投手が三振取れば野手は守備せんでええな！
- 334 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:14.19 ID:YfL+CMc1d.net
- >>314
レジェポと同じやけど？
主観の評価
- 335 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:21.25 ID:c5gx9YBc0.net
- 便器低いな
もっとあるかと
- 336 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:22.88 ID:2lXII5bAM.net
- 楽天は藤田の穴を銀次が埋めれるかどうかやな
- 337 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:24.27 ID:dKyGWrYN0.net
- 去年の小川ブキャナン原あたりが広島にいたら10〜15勝ぐらい出来てたというのがわかる
- 338 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:33.67 ID:Mh0sTjj20.net
- >>330
いや何に言い返すんだ？
- 339 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:35.84 ID:dsKIuqBR0.net
- >>328
なるほどな
というかwarがなんなのか知らなかった
- 340 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:45.51 ID:pksKidyx0.net
- >>330
欠陥のない指標おしえて
- 341 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:48.71 ID:4QLgEw/pp.net
- 広島はDHなしでホークスよりOPS高いし交流戦OPSもトップや
パリーグはセリーグの弱いチーム相手にしてパリーグを相手した広島のOPSを越えられなかった
打力はガチや
- 342 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:51.68 ID:5TJi2PJe0.net
- チームの力なら得失点差で大体分かるだろ
個々の選手評価は、また違うが
- 343 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:35:55.17 ID:f3Bid9gNa.net
- >>323
西武楽天と戦わされるソフトバンクと5弱を潰すだけでいい広島の差やろな
- 344 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:03.12 ID:Mh0sTjj20.net
- >>334
成績から係数かけて出してるんだがどこに主観が混じるんだ？
- 345 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:27.18 ID:9R0jQkT80.net
- >>340
欠陥の指標って勝敗しかないよな
- 346 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:29.07 ID:/Gy0DG7Fr.net
- 毎回思うんやけど守備WARってどのぐらい信用できるんや？
橋本とか堂上とか柴田が守備だけでWARプラスに持ってくから本当に信用できるんかって思ってしまうわ
- 347 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:39.60 ID:GJqTdd/Mp.net
- 欠陥のない指標なんて存在しないから色んな指標を組み合わせて考えるものなのにどうして一つの指標でしか考えれないし煽るのが
- 348 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:39.60 ID:YQjWReGza.net
- 9月くらいのやけど
QS勝率
広島 79.7%
阪神 69.4%
横浜 74.6%
巨人 71.6%
中日 71.4%
ヤク 44.6%
ちなヤクのQS率は広島巨人に次ぐ3位
- 349 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:43.79 ID:YfL+CMc1d.net
- WAR信者は馬鹿だから信じ込んでるwwwww
なーんも役にたたない主観データ
レジェポを信じてるのと全く一緒www
- 350 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:36:44.38 ID:9R0jQkT80.net
- >>345
間違えた欠陥の無い
- 351 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:04.12 ID:nT4u9RA6d.net
- >>9公式だぞ
http://imgur.com/JQD4nhJ.jpg
- 352 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:14.15 ID:Mh0sTjj20.net
- >>349
なお主観の根拠はなし
- 353 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:14.74 ID:vCsjXrot0.net
- WAR自体がめっちゃいろんな指標合わせたもんやからな
- 354 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:21.03 ID:Mt7bbE/K0.net
- >>323
ソフトバンクの総得点って600ぐらいやろ？対して広島の総得点は700あるからな 打線が違いすぎるわ
- 355 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:24.81 ID:O8KsqCg00.net
- 指標あんまり詳しくないけど、opsとか打率とかあるじゃん
被opsとか被安打率とかは有用ではないの？あるのか知らんが
- 356 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:27.06 ID:IXpvKFlPM.net
- >>347
伸びるから
- 357 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:34.95 ID:YfL+CMc1d.net
- >>344
UZR
レジェポも成績を元に主観で評価
全く同じやけど？wwwww
- 358 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:39.87 ID:1EZw8D+Z0.net
- 芝変えたからか、去年のヤフオクHRPF以外マイナスばっかで得点PFマイナスじゃなかったっけ
- 359 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:37:44.52 ID:w3UbMxki0.net
- >>325
相関があるわけだから当てにはなるだろ
- 360 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:00.49 ID:YfL+CMc1d.net
- >>352
UZR
馬鹿は何もしらねーのかwwwww
- 361 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:03.41 ID:Mh0sTjj20.net
- >>357
UZRのどこが主観？
- 362 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:07.95 ID:nEW+2ceA0.net
- オリックス野手は離脱者多かったから多少はね
- 363 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:10.93 ID:YzXVh4mLd.net
- ロッテは衰え切った外様の涌井がいまだにエース扱いなんだからそらショボいわな
- 364 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:14.08 ID:RwJzT7SCM.net
- WARって結局は結果を評価してるからほぼ順位通りになるのは当然だよね
- 365 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:14.34 ID:4KZ8thpVp.net
- >>346
WARって打撃重視やぞ
- 366 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:17.52 ID:c4wHkR2A0.net
- WARってあの球団のファンしか自慢してないよね
欠点指標やない？
- 367 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:18.93 ID:cwA/fEklM.net
- >>354
なんでそんな強いチームなのに日本一になれないんやろなあ
- 368 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:19.76 ID:HdpS7Vw40.net
- セイバー理解しようとしない奴には何言っても一緒やで
- 369 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:21.14 ID:9R0jQkT80.net
- >>355
あるぞ、ただ阪神みたいな守備だと高くなるけど
- 370 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:26.04 ID:Wlu20Mdxd.net
- じゃあ選手個人の数年間の平均WARならもっと参考になる？
- 371 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:28.95 ID:moTyr6v40.net
- >>347
いまのなんJは誰かがガイジのフリしないと落ちるんや
交代制やから次のスレでは君がガイジ役や
- 372 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:35.70 ID:vCsjXrot0.net
- 審判が主観でヒットをアウトにするから困るわ
- 373 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:38:39.88 ID:YfL+CMc1d.net
- >>361
wwwww
主観の意味をまず調べてこいアホ
- 374 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:39:07.27 ID:Mh0sTjj20.net
- >>373
だからどの部分が主観？
- 375 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:39:21.89 ID:dfIOw6Ao0.net
- >>351
これは煽りカス
- 376 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:39:27.15 ID:I3go9vzBp.net
- そもそも去年のホークスってそんなにずば抜けた戦力のあるチームとちゃうで
リードしたらリリーフでゴリ押しで逃げ切るチーム
- 377 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:39:40.37 ID:AfpafvEo0.net
- >>355
それだと守備の差、本拠地球場の差を計算に入れられないから
本人の貢献度だけを頑張って抽出してみましょうというのがWAR
- 378 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:39:47.73 ID:YfL+CMc1d.net
- WAR信者はデータ貼って論破したら運のせいにしだすからなwwwww
馬鹿はなーんも理解できないんやろうなwwww
- 379 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:00.53 ID:YfL+CMc1d.net
- >>374
UZR
文字読める？
- 380 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:01.19 ID:Z9jIdonh0.net
- きっと身内がWARプラスだったのに不当な扱いを受けたんやろなあ
- 381 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:07.95 ID:9R0jQkT80.net
- そも勝率が運に左右されるから得失点やwarを
作ったのに、欠陥とか言い出すのは間違いよ
- 382 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:12.06 ID:9vEBhBeJ0.net
- >>355
有用ではないとは言わないけどWARはそれらに比べてより実際の勝利数を説明できる
- 383 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:13.12 ID:Mh0sTjj20.net
- 西武って得失点差から見てもかなり不運だからな来年怖い
- 384 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:24.68 ID:cwA/fEklM.net
- >>376
基本的に中継ぎのチームよな
2010年からずっとそう
- 385 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:29.67 ID:Mh0sTjj20.net
- >>379
だからそこのどの部分だ？
- 386 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:40:44.16 ID:tYWqq0rdH.net
- >>189
実際選手個人で見ると翌年度のwarと前年度のwarの相関関係は意外に低い
どっかにブログ書いてるやつおったわ
- 387 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:01.32 ID:Ip8lrM0Ed.net
- >>383
毎年不運なチームだぞ
ただ単に強みをいかせないゴリラ集団なだけともいえる
- 388 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:15.30 ID:/Gy0DG7Fr.net
- >>365
わかってるけど明らかにこいつ打てないだろってやつが守備だけでWARプラスに持ってったりするやん？
そいつらが本当に一年試合出たとして他球団のWAR悪いけど打てるやつより勝ちに貢献してるのか気になる
- 389 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:21.45 ID:9O0td1jy0.net
- >>364
ほんこれ
結局来年の予想みたいなのには使えないしさっきから出てるレジェポと大差ないわ
- 390 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:22.69 ID:YfL+CMc1d.net
- >>385
UZRの仕組み知らない馬鹿がWARとか語ってんのか？wwwww
そりゃ欠陥指標理解できないはずだわwwww
- 391 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:23.91 ID:bgFOC2510.net
- >>383
毎年こんなんだからもはやチームの特徴やで
得失点差の割に勝てないチーム
- 392 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:30.90 ID:uxqG9ye00.net
- 横浜の投手WAR割と低いんやな
先発の駒はあるイメージ
- 393 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:41:59.64 ID:GRiyGQ8N0.net
- ソフトバンクの野手warが思ってたより高かった
柳田でかなり稼いでそう
- 394 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:05.29 ID:xqCDi/El0.net
- 去年の神宮のPFはちょっとやばいからな
本塁打PF1.6↑得点PF1.4↑とかほんとに低地のクアーズ
- 395 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:08.20 ID:Mh0sTjj20.net
- >>390
つまりどこが欠陥かわからんのやな？
- 396 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:13.66 ID:YfL+CMc1d.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
- 397 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:20.45 ID:v053p4KMd.net
- >>389
小松式ドネーションみたいなもんやな
- 398 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:24.43 ID:cwA/fEklM.net
- >>387
弱ってるチームを徹底的にボコる球団やからね
ロッテ日ハムセリーグ楽天で貯金幾つ稼いだんやろ
40くらいいくんちゃうか
- 399 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:24.73 ID:vTytTmv/d.net
- チームwarはともかく野手のwarはポジション補正でイマイチぱっとせんがな
- 400 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:28.35 ID:Mh0sTjj20.net
- >>392
守備がでかいから
- 401 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:28.76 ID:w3UbMxki0.net
- >>379
UZRをどうやって算出しとるか知らんのやろなあ
- 402 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:36.29 ID:bgFOC2510.net
- >>393
あいつら守備で稼いでるんやで
- 403 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:52.22 ID:YfL+CMc1d.net
- >>395
お前がわかってねーんだよ馬鹿wwww
にわかはさっさと調べてこいwww
- 404 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:42:57.50 ID:A3fZZ9hE0.net
- 無知ですまんがWAR(野手)やと普通のアウトとダブルプレー、トリプルプレーによるアウトって扱い変わるんか？
- 405 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:03.53 ID:9R0jQkT80.net
- >>396
じゃあおまえは勝敗だけ見て語ればいいじゃん
- 406 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:09.91 ID:nEW+2ceA0.net
- いやソフトバンクの戦力は抜けてるやろ
さっきオリックス野手は離脱者多かったから多少はねって書いたけどソフトバンクはそれ以上離脱してなお1位やで
バケモン
- 407 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:36.41 ID:Mh0sTjj20.net
- >>396
warより有用なものもないけどな
- 408 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:36.82 ID:vX97Z8+b0.net
- >>404
変わらん
- 409 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:38.90 ID:1Y035OR5p.net
- 広島もwarのわりに勝てない燃費の悪いチームだったけど改善したから西武も可能性あると思うけどな
- 410 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:55.43 ID:Mh0sTjj20.net
- >>403
指摘すればええやんしないってことはわからんのやろ？
- 411 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:59.49 ID:tYWqq0rdH.net
- >>364
戦力あるから上位予想とかはわかるけど移籍した選手でwarの計算ごっこしてるの見ると正直笑ってまうわ
- 412 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:43:59.95 ID:9R0jQkT80.net
- >>404
ダブルプレーも評価入るぞ
- 413 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:03.17 ID:vCsjXrot0.net
- >>388
感覚と実は異なるちゅうことや
WARが実かってこと言われるとまた面倒なんやけど
- 414 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:09.40 ID:ghwzWwVu0.net
- リーグ最高の守備力とナゴヤドームの加護を受けてあのザマのクソ雑魚投手陣はガチのマジで洒落にならん
- 415 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:13.86 ID:YfL+CMc1d.net
- >>405
WAR知ってる俺すげーーーっていつまでもやってろアホwwww
お前は逆に馬鹿なんだよwwww
- 416 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:14.51 ID:suc8dQ03a.net
- 無意味だろ
2018年もそのままな訳ないし
- 417 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:15.47 ID:QwPVJKAo0.net
- ロッテとか下手したらひとりで賄えるレベルじゃん
- 418 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:15.64 ID:QMdi9Id0d.net
- >>409
言うてそれ緒方一年目だけやろ
- 419 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:21.85 ID:O8KsqCg00.net
- 教えてくれてサンクス
ということは打率とかopsも本拠地球場と相手守備によって左右されてしまうからそこまで有用ではないのかな。
当たり前のことかもしれんけど、今まで広い球場でなにが違うんやろーホームランなりやすいかどうかくらいじゃないって思ってたけど、外野の守備範囲が相対的に狭まるから打高になるってことでええんよな？
- 420 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:22.36 ID:BknJRDIyd.net
- ロッテよりもヤクルトの野手がやばすぎる
チームでマイナスって
- 421 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:25.61 ID:c4wHkR2A0.net
- 楽天ファンは怪我がなければ優勝確実だったなと言ってたね
- 422 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:41.04 ID:BXMz+XUSp.net
- >>393
今宮も結構稼いでる
- 423 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:43.55 ID:7xYu6UlW0.net
- >>409
広島は今でもまだ燃費悪いけどな
WARの予測勝敗もピタゴラス勝率も下回ってる
まぁ2013〜2015ほどひどい乖離ではないけど
- 424 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:50.79 ID:OxfafHnQ0.net
- >>404
WARの評価に含まれるUZRっていう守備指標で併殺に関する数値がある
- 425 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:52.05 ID:cwA/fEklM.net
- >>409
セリーグと違ってソフトバンクおるからなあ
貯金25作っても優勝できんリーグやで
- 426 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:44:55.69 ID:EG4JUXGha.net
- >>221
松山の年俸に文句言ってるやつよくいるけどNPB史上規定経験なしで7000万とか行った野手おるんか？
単純に疑問なんやが
- 427 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:00.63 ID:9R0jQkT80.net
- >>415
だからおまえは勝敗だけ語ればいいだろ
- 428 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:01.07 ID:HWRhFwAsd.net
- >>409
むしろごり押しで勝ってるだけじゃね？
- 429 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:07.05 ID:Mh0sTjj20.net
- >>419
まあ球場ごとの影響はでかいけど完全に無意味ってことには絶対にならない
- 430 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:09.89 ID:vCsjXrot0.net
- >>404
例えばゴロの評価の中に一定の併殺も含めて見込まれてたりとかそんな感じやね
- 431 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:10.26 ID:YfL+CMc1d.net
- >>410
粘着ガイジwwww
さっさとUZRの仕組み調べてこいアホ
- 432 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:19.54 ID:ghwzWwVu0.net
- >>426
大谷
- 433 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:29.86 ID:FzQDsZxiH.net
- >>59
そもそも日本野球は才能ある奴に投手やらせるから
投手力が高くなる傾向あるやろ
- 434 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:38.73 ID:Mh0sTjj20.net
- >>431
説明できない馬鹿は黙れよ
- 435 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:45:49.01 ID:3TlXoWu00.net
- 必死に草はやしてるやついて草
- 436 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:06.18 ID:OxfafHnQ0.net
- >>414
見せかけの防御率すら良くないからな
- 437 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:07.44 ID:1Y035OR5p.net
- >>426
阪神の上本なんて最近4年のうち3年規定打席立ってるのに4300万しか貰ってないしな
- 438 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:11.70 ID:YfL+CMc1d.net
- >>427
お前だけ一生WARでも語ってろガイジwwww
お前の脳味噌は化石かwww
- 439 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:16.41 ID:A3fZZ9hE0.net
- >>404,412,424
説明不足ですまんなアウトの数は攻撃時の話や
- 440 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:19.58 ID:4KZ8thpVp.net
- >>388
センターラインの守備はそれだけ重要ってことやろ
でもWARトップクラスのやつで守備マイナスのやつはおるけど打撃マイナスのやつはほとんどおらんわ、去年の源田くらい
- 441 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:21.54 ID:d/Ry2QqZ0.net
- >>409
中継ぎ以降良ければ得失点差通りの結果出ると思うよ
- 442 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:34.05 ID:Mh0sTjj20.net
- >>439
ランナーがいるかいないかだから無し
- 443 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:47.35 ID:/Gy0DG7Fr.net
- 守備もポジション補正もそうなんやけど例えば60本打ったバレンティンが鳥谷よりWAR低いのとかも見てて本当かいなって思ってしまう
- 444 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:46:59.72 ID:ewtJ9ME60.net
- 巨人は大型連敗を常識的な数字に直せば普通にAクラスやったからな
- 445 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:04.14 ID:YfL+CMc1d.net
- >>434
知らねー馬鹿が何言ってんだwwwww
- 446 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:19.38 ID:Xx9JMdS/0.net
- >>172
これで宗を外野転向してるとかもうね
- 447 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:22.90 ID:9R0jQkT80.net
- >>438
じゃあおれは語るから容認しろよ
- 448 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:24.75 ID:vCsjXrot0.net
- >>443
バレンティンと鳥谷で打撃は50点差つくけど守備で60点差つくねん
- 449 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:28.20 ID:OxfafHnQ0.net
- >>419
芝生の深さとかファールゾーンの広さの差がでかいらしい
- 450 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:30.13 ID:pksKidyx0.net
- >>400
やっぱ倉本で稼いでんのか
- 451 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:33.59 ID:PFJnXto+0.net
- 野手WARに比べて投手WARが高めになるのはポジションの制約の問題
野手の場合、二軍や控えに良い選手がいてもポジションが無ければ出場機会は限られる
投手は先発で漏れてもリリーフ、と使いどころはいくらでもあるから能力高いやつから順番に使われる
- 452 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:48.91 ID:9O0td1jy0.net
- あと何で球場の影響だけはやたら語られるの？
その時の対戦投手とかの方が圧倒的に影響でかいのに
- 453 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:49.78 ID:Mh0sTjj20.net
- >>445
これで最後やぞ？何がどう悪いか説明しろ
- 454 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:47:51.48 ID:YfL+CMc1d.net
- >>443
だから主観データやから全く意味ない
鳥谷好きが高く評価しただけやしwwww
- 455 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:03.65 ID:YtMu/B0qK.net
- >>437
扱い悪すぎて草
トレードしたれや
- 456 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:09.39 ID:ophjrBi40.net
- >>1
虚は三本柱と坂本でほとんどのwar稼ぎ出してて
他全部ゴミみたいなもんだから数値ほどの戦力ない
- 457 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:11.48 ID:CZJHd6ji0.net
- >>448
ショートはそれだけ大事なポジションというだけの話だよな
- 458 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:20.43 ID:9R0jQkT80.net
- >>443
バレンティンは守備下手くそだからな
- 459 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:24.83 ID:YfL+CMc1d.net
- >>447
だから馬鹿は一生語ってろwwww
日本語読めねーのか馬鹿wwww
- 460 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:28.31 ID:1EZw8D+Z0.net
- >>443
まずそんときの鳥谷普通に打撃いいからな、もちろんバレの打撃は突出してたけど
- 461 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:30.02 ID:uL0yUKo40.net
- 去年の巨人は良くできてたのに4位だったから今年も同じくらい出さないと4位以下だってなぜわからないのか
- 462 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:31.59 ID:QMdi9Id0d.net
- >>443
まあ順位に出とるししゃーない
- 463 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:43.32 ID:aYocOBJba.net
- 西武って本当過大評価だよ数字で見たら
ちな鷹だけど楽天の方が余程怖い
- 464 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:45.68 ID:OxfafHnQ0.net
- >>439
ランナーの状況によって変わることはない
- 465 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:50.11 ID:JaHc2hshr.net
- >>444
ヤクルトも96敗を常識的な数字に直せばAクラスだったしな
- 466 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:48:52.19 ID:tj6s1whya.net
- オリックスは西野と安達と宗の出来次第やろ
- 467 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:02.64 ID:9R0jQkT80.net
- >>459
うん語るよ
- 468 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:03.43 ID:WiBxmkWO0.net
- >>463
いや相性の問題でしょ
- 469 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:04.10 ID:vCsjXrot0.net
- >>452
300打席を一つの球場で打つことはあっても
300打席同じ投手相手に打つことはないからな
- 470 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:07.95 ID:Mh0sTjj20.net
- >>443
あとバレは全試合出たわけじゃないってのもある
- 471 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:08.26 ID:xqCDi/El0.net
- >>443
イメージだけの話でも
いくら60本とはいえホーム神宮のレフトと
ホーム甲子園で打撃成績のいいフルのショートって考えたら、逆転しても不思議じゃないやろ
- 472 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:08.37 ID:YfL+CMc1d.net
- >>453
お前脳味噌ないからUZR理解できないのか？
調べてもわからないようならお前の脳味噌腐ってるぞwwww
- 473 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:20.89 ID:pMIcHFvo0.net
- WARは場面補正無いからな
勝負どころで結果が出なかったとかは考慮されてないから2015年広島のようなことは起こりうる
- 474 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:22.99 ID:4kvidGOvd.net
- >>463
そらエースがカモだからな
- 475 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:29.68 ID:ghwzWwVu0.net
- >>443
分かるっちゃ分かるが出塁率高くて打力のある俊足堅守のショートのチームへの寄与度は凄まじいと思うわ
- 476 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:31.66 ID:pksKidyx0.net
- >>437
あれどっかでズレとるやろ、阪神ってそんなシブチンでもないし
- 477 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:32.21 ID:PFJnXto+0.net
- WARから見る3大過小評価選手
上本
橋本
あと一人は？
- 478 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:35.22 ID:hOHDS5PDa.net
- 【.697】2015以降の先発9人の平均勝率
【74勝1敗】六回終了リードの勝敗
【38失策】130試合91西武と並び最少
100勝しないと「調子悪いんかな？」って感じ
- 479 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:36.93 ID:w3UbMxki0.net
- >>454
ソースあるの？
ないなら黙って
- 480 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:54.12 ID:5OZADeU90.net
- 2017年のチームWARから見る戦力分析 なんじぇいスタジアム
2017年のチームWARから見る戦力分析 なんじぇいスタジアム
2017年のチームWARから見る戦力分析 なんじぇいスタジアム
2017年のチームWARから見る戦力分析 なんじぇいスタジアム 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 481 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:49:56.62 ID:bMIhABUtd.net
- >>33
リリーフに関しては横浜の方が酷いんだよなぁ...
- 482 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:05.08 ID:WiBxmkWO0.net
- >>477
大和？
- 483 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:07.23 ID:YfL+CMc1d.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
- 484 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:11.96 ID:CpxmxZSbM.net
- これで見ると西武ヤバいなソフトバンクとガチでやれそうとか
- 485 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:14.59 ID:Mh0sTjj20.net
- >>473
勝負所ってのがそもそも曖昧でしかもそれらを表した指標も次の年にはコロコロ変わるから考慮する価値がない
- 486 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:23.44 ID:ewtJ9ME60.net
- WARでポジション別に比較できるというのがイマイチ腑に落ちんのや
例えば外野である選手を使うときにWARの高い内野手とWARの低い外野手では前者のほうがWARが高いにもかかわらず使うのは後者やろ？
- 487 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:26.18 ID:PFJnXto+0.net
- >>473
得点圏は年度相関薄いからな
基本運で片付けられる
- 488 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:37.18 ID:4kvidGOvd.net
- なんか一人ガイジ湧いてるやん
- 489 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:37.54 ID:9O0td1jy0.net
- >>469
でも300打席球場のちょっとした差に影響なんて受けないじゃん
- 490 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:40.39 ID:YfL+CMc1d.net
- >>479
主観足してるデータに何の信憑性があんだ馬鹿wwwww
- 491 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:50.61 ID:EG4JUXGha.net
- >>432
7000万越える前年って投手として規定のってないか？
ちょっとそれは違うと思うんやが
- 492 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:54.49 ID:tpAZ0lY00.net
- やべえなこいつ
- 493 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:55.70 ID:1EZw8D+Z0.net
- >>480
麻薬スパスパ？
- 494 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:50:57.05 ID:QLjXtXfRr.net
- >>483
ばーか
- 495 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:51:03.95 ID:Mh0sTjj20.net
- >>489
そんなにちょっとしてないぞ
- 496 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:51:06.86 ID:v9iDgtM2a.net
- >>484
むしろWARをこれだけ稼いだのにあれだけゲーム差を付けられた非生産的な戦いかたが浮き彫りになってる
- 497 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:51:32.55 ID:Mh0sTjj20.net
- >>496
接戦に強いチームも弱いチームもないから運やろ
- 498 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:51:39.94 ID:4kvidGOvd.net
- 語彙力が低すぎて煽り文句が少なくて草
- 499 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:51:49.87 ID:ewtJ9ME60.net
- WARでポジション関係なく比較できるというのがイマイチ腑に落ちんのや
例えば外野である選手を使うときにWARの高い内野手とWARの低い外野手では前者のほうがWARが高いにもかかわらず使うのは後者やろ？
- 500 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:51:52.40 ID:i349C+o1p.net
- >>451
野手のが高めでないんか普通は
ダルマーでもそんなにやったろ
- 501 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:07.15 ID:9O0td1jy0.net
- >>495
毎回フェンス際打つならともかくちょっとだろ
- 502 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:14.73 ID:A3fZZ9hE0.net
- >>497
リリーフの強い弱いが結果的に接戦に強い弱いになる気もする
- 503 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:22.80 ID:bZxDr2Ia0.net
- 今2017広島のピタゴラス勝率計算したらそんなにずれてなかったぞ
- 504 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:28.14 ID:Mh0sTjj20.net
- >>499
そやで
- 505 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:28.68 ID:v9iDgtM2a.net
- >>497
毎年WARの割に勝てないのは運とはもはや言えんよ
- 506 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:31.53 ID:YfL+CMc1d.net
- >>497
ソフバンは接戦につえーよ馬鹿wwwww
その逆に巨カスは糞よえーよ馬鹿wwww
- 507 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:37.24 ID:9oSOHU02d.net
- >>499
市場価値とかそういう比較の為ちゃうの
- 508 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:41.08 ID:w3UbMxki0.net
- >>490
そんな事聞いてないんだが日本語も読めねえのか
- 509 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:52.79 ID:OxfafHnQ0.net
- >>489
球場補正が年間行う試合の全打席から出されるもんだから実際に選手個人の年間成績が大きく変わることはないと思うで通算で見て差が出てくるくらいちゃうか
- 510 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:52:59.52 ID:Mh0sTjj20.net
- >>501
ファールゾーンとか芝とか色々あるで
- 511 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:01.91 ID:pMIcHFvo0.net
- >>485
というか運要素を極力排したからこそ指標としての価値が生まれてるんだよな
純粋に勝敗との相関を求めるなら指標なんて必要なくて勝敗だけ見りゃ済む話
2015セの画像貼ってるアンチくんは前提からして間違えている
- 512 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:04.63 ID:Mt7bbE/K0.net
- >>481
うんこみたいなリリーフを使ってるだけなのでセーフ
- 513 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:10.48 ID:nqJ7EkUgr.net
- スレ伸ばしキチガイがおるな
- 514 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:16.76 ID:YfL+CMc1d.net
- 497 風吹けば名無し 2018/03/11(日) 11:51:32.55 ID:Mh0sTjj20
>>496
接戦に強いチームも弱いチームもないから運やろ
こういう馬鹿がWAR語ってる馬鹿だろwwwww
- 515 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:20.17 ID:PFJnXto+0.net
- >>486
ポジション補正ってのがあって、難易度低いポジション守るときはUZRもマイナスされるようになってる
ショートの選手がサード守ったらUZRはこれぐらい変わるやろってな感じで
だから単純に考えたら内野手を外野コンバートして使った方が良いとなるでその場合
その内野手の外野適正にもよるが
- 516 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:24.43 ID:9R0jQkT80.net
- 死体蹴りや得点圏で打たなきゃwarの割に
勝てないのは事実だな
- 517 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:25.01 ID:FiXt586i0.net
- 中日とかいう安定して低いチーム
八方塞がりやん
- 518 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:39.64 ID:9O0td1jy0.net
- >>510
PFにそんなもん考慮されんわ
- 519 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:46.45 ID:Mh0sTjj20.net
- >>506
突出して強いチームも弱いチームも過去存在してない
- 520 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:53:55.46 ID:ewtJ9ME60.net
- WARは本当にポジション関係なく比較できるんか？
例えばベストナインを作るならWARトップ9ではなくポジション別のWARトップの9人になるやろ？
- 521 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:08.51 ID:qolqYcuL0.net
- >>496
西武は運が悪いっていうより戦いかたが悪いって感じだよな
ソフトバンクはどの試合も必要最低限の点数だけとって勝ってて西武はこれ以上打たなくてもいい場面で無駄に打って数字だけ伸ばしてるイメージ
- 522 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:17.71 ID:OxfafHnQ0.net
- >>499
守備評価の比較対象を同じポジションで出してるからしゃーない
- 523 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:17.79 ID:YfL+CMc1d.net
- >>508
信者激おこwwww
役に立たない数字見て語ってろwwwww
- 524 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:22.46 ID:QLjXtXfRr.net
- >>514
しね
- 525 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:32.06 ID:PFJnXto+0.net
- >>500
トップ層はそうやな
野手の方が高めや
ただWARマイナスの野手がゴロゴロおるのに対して、投手はマイナスはほとんどおらん
- 526 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:41.16 ID:EG4JUXGha.net
- war欠陥指標ガイジは前もまったく同じ主張してたから今さらどんだけ叩かれても意見曲げたりしないと思うで
- 527 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:41.51 ID:Mh0sTjj20.net
- >>519
そういうのが絡みあって得点が生まれるんだろ
- 528 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:45.51 ID:w3UbMxki0.net
- >>523
なんやこいつ日本語通じんやん
- 529 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:54:52.03 ID:atjz2Ril0.net
- 近年で1番高いのって誰や？
13阿部か15山田？
- 530 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:05.30 ID:MGWIoDeRa.net
- ポジション補正もうちょっと考えろや
mlbに比べてガバガバやろ
- 531 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:06.34 ID:YfL+CMc1d.net
- >>519
ソースなしwwwww
はらいてーwwwww
- 532 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:14.71 ID:pMIcHFvo0.net
- >>520
実際に出来るかどうかではなくそれだけの価値を認められるって事やろ
- 533 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:19.18 ID:QLjXtXfRr.net
- >>518
なにいってんだこいつ
- 534 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:22.54 ID:9R0jQkT80.net
- >>529
15の山田
- 535 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:36.43 ID:cwA/fEklM.net
- >>521
西武はソフトバンクにいつも死体蹴りされてるんだよなあ
- 536 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:40.50 ID:ewtJ9ME60.net
- >>529
2015年の山田哲人が歴代最高やで
- 537 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:44.65 ID:PFJnXto+0.net
- >>520
机上の空論であればできる
- 538 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:55.10 ID:YfL+CMc1d.net
- >>528
お前が馬鹿だから日本語理解できないんだろwwwww
日本語学校行ってこいwwww
- 539 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:55:58.80 ID:6+QJCR/f0.net
- 村田マイコが抜けて、どすこい野上ゲレが入る巨人
- 540 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:03.06 ID:xqCDi/El0.net
- >>518
PFって予測値的なものじゃなくて
その年の結果から出る結論やで
- 541 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:18.10 ID:t7WVQdAJd.net
- 多分WAR嫌いな人は、逆に過大評価してると思うんや
WARから排除した運の部分でWAR低い方が勝敗で上回った場合でも、勝敗上回った方が勝ちってのは変わらんのやで
- 542 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:19.71 ID:EG4JUXGha.net
- >>520
それはベストナインの定義が各ポジションから選ぶようになってるからやろ
リーグで最も優秀な選手9人選ぶんならwarランキングで問題ない
- 543 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:23.29 ID:/Gy0DG7Fr.net
- レスありがとうやで
ただ守備型選手のWARは信用してレギュラーとして本当に使ってええのかって気になっただけや
- 544 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:36.72 ID:9R0jQkT80.net
- >>539
相川と実松も抜けるぜ
- 545 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:50.55 ID:OxfafHnQ0.net
- >>529
デルタが出し始めた2014年以降は15山田が最強ちゃうかそれ以前なら2012阿部がヤバそう
- 546 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:52.82 ID:hIDi6l66p.net
- >>530
MLBはUZRとか出してるの結構まえからやから、コンバート前後のUZRとかで守備位置補正出せるがNPBやとサンプル数不足やから無理
だから守備負担が打撃成績に現れるってことで打撃成績で出してる
- 547 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:56:58.63 ID:yav0uPwwa.net
- WARそもそも守備評価がガバってるから仕方ないやん
サンプル少ない単年評価ならDRSで出せよ
- 548 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:08.96 ID:nqJ7EkUgr.net
- 数値はあくまでも参考程度って事だろ。真っ向から否定するのは筋が違うわ。
- 549 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:11.16 ID:A3fZZ9hE0.net
- >>544
相川に関しては本人がネタにしてて何か悲しくなった…
- 550 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:13.03 ID:CR3fHuGG0.net
- 広島とかSBに対抗すると守るだけではどうにもならんだろうけどね
- 551 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:20.63 ID:9O0td1jy0.net
- 神宮で0本だった奴がナゴドに移籍するだけで0本でも指標上がるとか欠陥もいいとこだろ
- 552 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:31.07 ID:DGhRSUtE0.net
- ２１世紀初すげえええええええええええええ
- 553 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:31.93 ID:bgtl6WT20.net
- >>535
菊池がメラドのときとヤフオクのときで
速球のスピードが10キロも変わるのがやばい
- 554 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:37.66 ID:YfL+CMc1d.net
- >>547
ほんとこれwwww
ガバガバの主観データに何の価値もなーーーい
- 555 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:57:53.72 ID:9R0jQkT80.net
- 死体蹴りとランナーなしの状態で打ちまくってる
チームは必然的にwarの割に勝てないんだよ
- 556 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:58:01.78 ID:6+QJCR/f0.net
- >>544
ほーん、で影響はどんだけあるん？
- 557 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:58:03.02 ID:vCsjXrot0.net
- >>545
2012もDELTAWAR出してるぞ
- 558 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:58:31.46 ID:YfL+CMc1d.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
馬鹿信者共はこれを論破してみろwwww
- 559 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:58:34.63 ID:PFJnXto+0.net
- >>543
守備指標は年度ごとにぶれたりするから
攻撃で稼いで守備微妙な選手の方が、守備で稼いで打撃微妙な選手よりも信頼に値するって考え方はあるで
- 560 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:58:50.01 ID:Mh0sTjj20.net
- https://i.imgur.com/KVDvm2n.jpg
http://o.8ch.net/13iri.png
- 561 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:58:57.15 ID:t7WVQdAJd.net
- >>539
山口も入るようなもんや
- 562 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:03.88 ID:OxfafHnQ0.net
- >>551
そこはガチで欠陥だと思ってるわ糞糞言われてる倉本も甲子園かナゴドホームにしたらだいぶマシになるやろ
- 563 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:12.60 ID:ophjrBi40.net
- >>511
優勝との相関係数1.0になる勝数って神だわ
- 564 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:21.74 ID:qolqYcuL0.net
- ロッテ岡田が去年rc27だかでマイナスとかいう異次元の数字叩き出してたな
アレには笑ったわ
- 565 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:25.73 ID:pMIcHFvo0.net
- >>551
チームにとっての貢献度としてはそっちの方が正確だろ
どこに立ち位置を置くかで何が正しいかは変わってくる
- 566 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:26.42 ID:pksKidyx0.net
- >>544
実松練習しろ
- 567 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:36.54 ID:Mh0sTjj20.net
- >>558
同じ得失点差でも勝率は>>560までぶれるからね
- 568 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:36.66 ID:FiXt586i0.net
- 確か2013のマーとバレンティンが同じ数値で
バレンティンと鳥谷も同じ数値やから
守備と打撃のバランスが大事ってことを再起させるのにはいい指標だと思う
メジャーも一塁で打撃全フリとかは需要なくなってるらしいし
- 569 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:36.78 ID:OxfafHnQ0.net
- >>557
そうなんか阿部いくつなんや？
- 570 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:40.25 ID:xqCDi/El0.net
- >>543
あの年の鳥谷はOPS.800こえてるから守備型の選手じゃなくて完璧な万能型の選手やで
守備だけで成績残したわけじゃない
- 571 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:42.35 ID:bZxDr2Ia0.net
- >>560
ワイと同じ本持ってて草
面白いよなデルタのレポート
- 572 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:45.72 ID:9QJ+zYgVM.net
- 1942 フィラデルフィア・フィリーズ
39勝112敗
野手WAR 4.2 投手WAR 3.4
- 573 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:47.99 ID:A3fZZ9hE0.net
- >>560
なんか面白そうな本やな
- 574 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:52.15 ID:Sur9UMl70.net
- >>207
結局ここから広島の連覇始まったんだから選手の能力という意味では信頼度高いんじゃないか
運がどうしても絡むからwar少しでも高ければ確実に優勝とはならないけど
- 575 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 11:59:54.17 ID:XKlEhosaa.net
- 何言おうが構わんがマルチコピペする奴は邪魔だからNG
- 576 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:04.01 ID:9oSOHU02d.net
- UZRがガバ指標(MLB比)なのは確かなんやしガバ指標言われないようにNPBも設備投資したらええんちゃうのっていつも思ってるわ
まあNPBやし言うてもあれやろけど
- 577 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:19.59 ID:Mh0sTjj20.net
- >>562
ごろ多いしならんやろ
- 578 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:25.59 ID:1EZw8D+Z0.net
- 倉本とか球場補正ないwOBAでも.283で規定ワースト2位とかだしねえだろ
- 579 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:26.10 ID:iqfro5bKd.net
- >>348
ヤクファン可哀想
- 580 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:41.80 ID:YfL+CMc1d.net
- >>567
この画像論破してみろアホ
- 581 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:47.47 ID:FiXt586i0.net
- >>253
阪神の投手かわいそう
- 582 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:00:53.06 ID:y7UG95ina.net
- 大差がついた場面で点に関わらないヒット、盗塁、ファインプレーをしたら
数字が上がって勝利に貢献したってことになるんやろ？なんじゃそら
- 583 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:01:08.99 ID:IIp/JnEU0.net
- >>570
しかも甲子園が本拠地でというのもポイントが高い
坂本より打撃は大分上で守備が坂本レベルなんやから
WAR8ぐらいは当たり前よな
- 584 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:01:13.48 ID:kDmr9bjH0.net
- >>93
指が投手で穫ったのが笑える
- 585 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:01:15.52 ID:aeVbuKpr0.net
- まあ結局は去年の個人成績の合計に過ぎないからな
- 586 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:01:17.14 ID:yav0uPwwa.net
- >>576
そこらへん一枚岩になってほしい
KBOのが進んでる面もあるだろ
- 587 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:01:46.20 ID:cSrFyyctr.net
- >>570
すまんそれは後から例に出しただけで攻守揃ってる鳥谷のWARの高さは疑問に思ってないで
一番気になってるのは橋本堂上柴田みたいなタイプの選手や
ID変わってたらすまん
- 588 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:01:51.35 ID:Mh0sTjj20.net
- >>571
書店に行ったら入荷してなくて悲しい
- 589 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:02:17.65 ID:hOHDS5PDa.net
- 西武vs福岡→1勝12敗(ビジター)
菊池雄 ヤフド防御率23.63 ヤフド被打率.480
0勝12敗とvs鷹で勝てない菊池雄星
同一カード12敗はプロ野球ワースト(他に二人)
- 590 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:02:19.28 ID:Mh0sTjj20.net
- >>580
できとるやん
- 591 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:02:51.39 ID:Mh0sTjj20.net
- >>582
そういうのは年で安定しないから
- 592 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:02:52.11 ID:vCsjXrot0.net
- >>569
https://www.amazon.co.jp/dp/4880653195
- 593 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:01.48 ID:bZxDr2Ia0.net
- >>582
それはwarとは違う指標があるんやで
その試合の勝利確率をどれだけあげたかっていう
- 594 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:05.25 ID:YfL+CMc1d.net
- >>590
できてねーwwww
早くしろ
- 595 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:06.50 ID:9QJ+zYgVM.net
- 19世紀だからほぼ参考記録だけどチーム投手WARがマイナスのチーム探したらあったわ
1899クリーブランド・スパイダーズ
野手WAR -3.0投手WAR -17.3
- 596 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:15.36 ID:oa687Zgt0.net
- >>151
近藤西川ぐらいやんけ
- 597 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:22.63 ID:jkLygR5lp.net
- WARの低い投手(20イニング以上)
山口俊 0.2
斎藤佑 0.1
森福 0.0
コーク 0.0
松田 -0.1
上原 -0.1
福谷 -0.1
福井 -0.2
さすがにほとんどおらんな
- 598 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:23.79 ID:1EZw8D+Z0.net
- >>588
アマゾンでええやん
- 599 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:26.17 ID:kDmr9bjH0.net
- >>175
WAWARやぞ
- 600 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:31.33 ID:yT4tinF6d.net
- まーたWARに親を殺された戦争孤児が暴れてしまったのか
- 601 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:32.38 ID:Mh0sTjj20.net
- >>594
同じ得失点差でもこれだけ勝率ブレてるからそれもおかしくないだろ
- 602 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:40.93 ID:EG4JUXGha.net
- >>551
相対的にそっちの方が優秀になるんちゃうん
極端な話一人もホームラン打てん球場があればアへ単の価値が相対的に高くなるやろ
実際にはある程度以上でかくするとランニングホームラン頻発するだけだろうけど
- 603 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:03:43.12 ID:CR3fHuGG0.net
- >>595
ブラウンズ最低だなｗ
- 604 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:04:13.54 ID:f5jhDVw/0.net
- 現場ではwarとか全然見てないんやろな
いくら入団時の年俸がダンチとはいえ西岡の年俸＞上本の年俸とか酷すぎるし
- 605 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:04:31.26 ID:9O0td1jy0.net
- レス見てても結局都合で使い分けてるだけの欠陥指標ってのがようわかるわ
- 606 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:04:56.54 ID:YfL+CMc1d.net
- >>601
また運に逃げたwwwwww
WAR信者お決まりの逃げ道wwwww
- 607 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:05:22.71 ID:9oSOHU02d.net
- >>586
KBOは機材に関しては結構進んでるからな
NPBは各球団が自前で導入して自分とこだけでつこてるからな
リーグが主導せんとアカンわ
- 608 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:05:29.88 ID:xqCDi/El0.net
- >>587
それなら、去年の新人王源田京田は打撃はちょっとイマイチやけどショートの守備でチームに貢献できたタイプやな
ショートなら守備上手いだけでもかなり価値はある
他のポジションだとうーん
- 609 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:05:33.70 ID:+3QjNz/S0.net
- 発狂してる末尾dちゃんは何やねん
- 610 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:05:45.24 ID:Mh0sTjj20.net
- >>606
でもこれ論破できんやろ？
- 611 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:05:52.23 ID:A3fZZ9hE0.net
- >>605
都合って言い方悪いけど状況によって使い分けるもんなんちゃうか？
1つの指標を絶対的みたいにして煽るネタにするのがおかしいだけやろ
- 612 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:06:01.70 ID:bnrDX0Eqd.net
- >>576
本体が全然理解なくてデータ会社に丸投げやからなあ
トラックマンのデータだって一般に公開する気ないんやもんな
- 613 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:06:02.82 ID:1EZw8D+Z0.net
- >>609
保守してる
- 614 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:06:23.09 ID:YfL+CMc1d.net
- >>276
WARは成績ではなく主観データなwwww
信者は頭イカれてるから成績とか言い出すwwww
- 615 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:06:35.37 ID:vPDw/Hl30.net
- オリックス打線が強力とかいう誤解
HRバッターが４人おるだけで後はスッカスカやで
そのHRバッターも１年通しておったのトカダだけやし
- 616 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:07:22.99 ID:Mh0sTjj20.net
- >>614
だからいい加減指摘しろ
- 617 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:07:34.16 ID:YfL+CMc1d.net
- >>610
論破されるといつも運wwwww
お前らボケるならもっとボキャブラリー増やせwwwww
- 618 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:07:37.33 ID:6Jz2vdqZ0.net
- あの画像でこの話してるの全く同じことやってるの前見た記憶がある
- 619 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:07:44.32 ID:9O0td1jy0.net
- 球場の広さ()なんかより飛距離から指標作った方がまだ公平だろ
- 620 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:07:46.30 ID:ophjrBi40.net
- 指標が何かしらの目的があって生み出されたものなのに
絶対的だとか完全無欠だと思い込んでいるのかわからないが自分が用いる上で都合の悪い点がある、もしくは欠点があると
今度は何の役にも立たないだとかガバガバだとか言い出す人間は根本的におかしいのではないかと思う
要するになんJ民の事だが
- 621 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:07:56.21 ID:YfL+CMc1d.net
- >>616
ガバガバ〜ん
- 622 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:00.77 ID:DPUmw7a00.net
- オリックスの1.2番候補の去年の出塁率.300あるかないかやぞ
つまり1番倉本2番倉本みたいなもんや
そんなんで点取れるわけないやろ
- 623 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:04.38 ID:QLjXtXfRr.net
- >>582
全部の数値があがるんですけど
なにがいいたいの？
- 624 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:04.43 ID:gEmTzxv8M.net
- >>553
楽天は菊池が投げる試合はヤフオク借りればええんやな
- 625 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:08.64 ID:ZCdd2Rtx0.net
- WARってシーズン結果であって今季の戦力分析には使えないと思うんやけど…
- 626 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:13.52 ID:vCsjXrot0.net
- もっとスレ伸ばそうや荒れろ荒れろ
- 627 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:17.96 ID:Mh0sTjj20.net
- >>617
広島も起こりうる事象の範疇だけど？
- 628 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:32.99 ID:9R0jQkT80.net
- >>619
野球はハンマー投げちゃうから
- 629 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:08:54.00 ID:YfL+CMc1d.net
- >>620
役に立たないデータ集めて楽しいんか？wwwww
ヲタクの脳味噌こうなってんの？wwww
- 630 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:09:08.46 ID:Mh0sTjj20.net
- >>625
去年どれくらいの実力を持っていたかって意味ではわかるんちゃう？
- 631 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:09:30.82 ID:nCn6dApVa.net
- 故障者の出方で見ても広島の下の3馬鹿はだんごでどうなるかわからんな
https://i.imgur.com/eyF42Sy.jpg
https://i.imgur.com/JIWV86Z.jpg
- 632 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:09:33.80 ID:Lz/d9hYca.net
- 暗黒ベイスでもプラスやったんか？
- 633 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:09:34.88 ID:YfL+CMc1d.net
- >>627
お前つまんねーわ
運しか言えない雑魚やんけ
リアルでもつまらん人間やろ？
- 634 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:09:44.47 ID:ophjrBi40.net
- >>629
野球のデータに限らず世の中のデータどんな数字もすべて使う人間次第で価値が決まる
- 635 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:09:48.31 ID:QLjXtXfRr.net
- >>625
お前には使えないだろうな
- 636 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:10:07.06 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>633
涙目やん
- 637 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:10:28.59 ID:ewtJ9ME60.net
- ホームランよりも三塁打のほうが希少価値が高くなる現在の球場の広さはアカンのとちゃうか？
- 638 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:10:37.81 ID:ophjrBi40.net
- >>631
便器って主力で誰かそんなに長期離脱してたっけ？
- 639 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:10:39.66 ID:MFnS7W2wa.net
- ラミレス采配の有能さが分かるな
- 640 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:10:46.56 ID:YfL+CMc1d.net
- >>634
使う人間がお前みたい馬鹿ヲタクやからさらに価値ないなwwww
- 641 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:10:46.84 ID:T0JHWwiTd.net
- 去年warマイナスをフルイニング出場させた横浜に負けた10球団は恥ずかしくないの？
- 642 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:00.54 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>631
巨人って沢村と陽が入っとらんのやない？
- 643 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:12.04 ID:YfL+CMc1d.net
- >>636
いきなり末尾a
あっ察しwwwww
- 644 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:25.61 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>638
内川が7月以降いなかった
- 645 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:31.26 ID:77BC+0++0.net
- 去年はローテ半分離脱したし
筒香は骨折してたしでDeだけ怪我なしいわれるのも変だわ
- 646 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:37.34 ID:nCn6dApVa.net
- >>638
春先から交流戦までボロボロやったやん
- 647 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:40.20 ID:YfL+CMc1d.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
- 648 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:41.51 ID:6Jz2vdqZ0.net
- >>631
横浜は離脱者少ない言われまくってたけど言うほど変わらんのやな
- 649 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:47.77 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>643
お前みたいに引きこもりじゃないから
- 650 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:48.65 ID:hhgUKEQHa.net
- >>638
武田と内川と和田はシーズン半分以上居なかった
- 651 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:52.69 ID:MFnS7W2wa.net
- >>579
可哀想なのはファンより投手じゃ…
- 652 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:11:53.92 ID:4Gi6PIhTr.net
- >>641
どう考えてもWARマイナスをフルイニング出場させるほうが恥ずかしいんですが
- 653 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:14.69 ID:9R0jQkT80.net
- とりあえずヤクルトは野手 ロッテは投手を
どうにかしなかったらダメだな
- 654 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:15.95 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>647
それは起こりうる事象の範疇
- 655 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:18.77 ID:6Jz2vdqZ0.net
- >>648
いや主力級だとまた違うか
- 656 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:20.07 ID:yj1uilupa.net
- ヤクルトの指標見るとパークファクター適当すぎじゃねって思う
- 657 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:28.28 ID:7xdJ9IIdr.net
- というかパークファクターとかいうのが毎年ぶれるのがようわからん
球場の広さも球も変わってないなら前年と同じ数値にならなおかしくね？
- 658 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:34.61 ID:y7UG95ina.net
- 数年大活躍(柳田、山田等)の選手と15年以上やってる選手の通算WAR比較して
前者の方が高ければより勝利に貢献したってことになるんやろ？
なんじゃそら
- 659 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:12:36.53 ID:YfL+CMc1d.net
- >>649
論点ずらしwwwwww
馬鹿は論破されるとわかりやすいなwwww
- 660 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:02.67 ID:bVujY2aH0.net
- WARは総合的な貢献度を測る指標って事を理解してないやつが多い
- 661 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:11.19 ID:YfL+CMc1d.net
- >>654
全く役にたたねーなwwww
- 662 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:12.76 ID:fXPaVMyb0.net
- セだと補強見る限り広島横浜あたりはかなり指標みてる気がする
あとヤニキも打撃に関してはかなりセイバーに近い感覚で見てるイメージ、なお守備
- 663 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:15.38 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>659
お前がいきなり末尾の話で論点ずらしとるやん
- 664 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:17.98 ID:9oSOHU02d.net
- 2015広島とか2017横浜とかwarに対して違う結果が起こるところが野球の面白さなんやなって思うわ
warに心をやられている連中はそこら辺を楽しむ心が死んでる気がするわ
- 665 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:46.14 ID:Cu3Pmwg3K.net
- 近年の上本
14年 131試合 .276 7 38 .758 20盗塁
15年 108試合 .253 4 31 .677 19盗塁
16年 45試合 .257 2 8 .722 3盗塁
17年 125試合 .284 9 38 .769 16盗塁
これで年俸4300万
- 666 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:46.42 ID:T0JHWwiTd.net
- >>652
なんも言い返せへんわ…
- 667 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:46.66 ID:vCsjXrot0.net
- >>657
年間の試合数なんてたかが知れてるからな
一番分かりやすいのは三塁打PFで数少ないからすげーブレる
- 668 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:50.66 ID:ZfnmUPjJa.net
- >>615
楽天が外人頼り打線とか言われるけど外人抜いた時の弱さは楽天よりオリックスの方がやべえんじゃないかと思う
トカダはこの2チームの中では飛び抜けてるけど吉田は働かんし銀次島内みたいなまぁまぁのレベルの打者がオリックスはスッポリと抜け落ちてる感じ
- 669 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:52.82 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>657
単年じゃ運も大きく絡むから基本サン〜五年平均でみる
- 670 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:13:55.45 ID:9O0td1jy0.net
- >>628
の割に狭い球場でギリギリ打つと大批判だもん
馬鹿みてえだな
- 671 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:14.98 ID:ifsiCjxBM.net
- WAR完全否定ガイジ前にもどっかでみたな
- 672 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:15.25 ID:YfL+CMc1d.net
- >>663
お前が末尾変えて自演したんだろ馬鹿wwwww
バレないとでも思ったのか馬鹿wwwww
- 673 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:22.88 ID:QLjXtXfRr.net
- >>657
選手の成績毎年同じにならんやん
- 674 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:29.14 ID:ophjrBi40.net
- >>658
15年やって1000本安打と10年やって1000本安打
それと同じことやな
- 675 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:37.28 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>672
被害妄想がこいつ自演なんてしてないぞ
- 676 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:45.20 ID:EG4JUXGha.net
- >>665
上本こそFAすべきやな
- 677 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:14:50.20 ID:QLjXtXfRr.net
- >>658
なにがおかしいの？
- 678 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:03.93 ID:KPF7tIlHa.net
- ID:YfL+CMc1d
NO WAR のプラカード作ってデモして来いよ戦争孤児
- 679 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:13.43 ID:T0JHWwiTd.net
- warマイナス9人で野球したらどうなるんや
- 680 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:15.41 ID:66YNwpn80.net
- 2015広島ってほぼフル出場の丸が打率.249しか打ってないから…
- 681 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:34.49 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>679
ヤクルトになる
- 682 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:40.51 ID:vCsjXrot0.net
- >>679
これでもかと負ける
- 683 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:45.44 ID:9oSOHU02d.net
- >>676
生涯年収で考えたらどう考えてもせん方がええやろ
- 684 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:46.41 ID:SHP1qu9wa.net
- >>658
数年で50勝する選手と10年以上でも50勝出来ない選手が居るのと何が違うの？
- 685 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:15:56.25 ID:ophjrBi40.net
- >>657
傾向が出る
そんなことを言い出すと魔境マリンでも仮に全盛期ステボンズ9人を一年ロッテに突っ込めばPF壊れるし
- 686 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:03.38 ID:CR3fHuGG0.net
- >>665
2年おちてるしそんないかんだろ
- 687 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:03.98 ID:YfL+CMc1d.net
- >>675
自演する雑魚は悔しいからしてんの？
リアルでもつまらんと言われてショックやったか？
事実やから受け止めろwwww
- 688 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:26.00 ID:KqYhUF1k0.net
- ロッテ驚異の一桁
- 689 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:31.96 ID:+NzYI2uB0.net
- 広島1~2
巨人1~3
阪神1~4
横浜3~6
中日5.6
東京5.6
こんな感じやろうね
- 690 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:33.89 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>687
もうwar諦めとるやん
- 691 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:36.97 ID:9R0jQkT80.net
- >>679
二軍と一軍で試合したみたいな感じになるんじゃないかな
- 692 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:38.73 ID:aeVbuKpr0.net
- >>657
少なくともホームランに関しては多いチームでも1試合1本くらいだから
統計としてはサンプルが少なすぎる
- 693 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:50.71 ID:nqJ7EkUgr.net
- 敵を作ってマウントとらないと、アイデンティティが保てない人か。
- 694 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:56.19 ID:twQSO6FU0.net
- 監督を指標化できたら2015緒方はwar-5とかへた
- 695 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:16:57.54 ID:kDmr9bjH0.net
- まあ残り試合ヤクルト並の勝率でいってもWAには出ていけ
- 696 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:17:10.63 ID:TV0eqT1J0.net
- 実際藤井みたいな選手だけで野球したら弱いだろうしWARはあてになる
- 697 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:17:27.07 ID:YfL+CMc1d.net
- >>690
自演ガイジつまんねーわwww
- 698 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:17:30.21 ID:qolqYcuL0.net
- uzrがガバガバな時点でそれを計算式にぶっ混んでるwarもガバガバなんだろうなとは思う
ちゃんとフライライナーポジショニングを考慮した守備指標見つからないかね
- 699 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:17:30.76 ID:twQSO6FU0.net
- >>694
下手したら-10とか言ってそう
- 700 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:17:58.65 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>698
ライナーを有意を持って差を受けて処理したチームはないらしいぞ
- 701 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:18:05.14 ID:YtMu/B0qK.net
- >>665
阪神ケチ過ぎるわ
- 702 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:18:11.18 ID:n9dqYEj9d.net
- 巨人は若手と上原次第だわね
いつになくオープン戦で頑張ってるルーキー、若手がシーズンで使って貰って活躍出来ればね
- 703 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:18:35.97 ID:T0JHWwiTd.net
- warで見ると筒香より桑原の方が上やしびっくりするわ
- 704 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:18:47.88 ID:YfL+CMc1d.net
- >>698
ガバガバの主観データ
ヲタクが引っかかりやすいように作ってあるwwww
- 705 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:19:03.59 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>698
ちなみに去年デルタはフライを考慮したUZR出したけど二遊間は一点が出ないし三塁一塁は0.1も差がでなかったらしいぞ
- 706 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:19:15.65 ID:EGEy4nDn0.net
- 10点差つけて大勝した後に1点差で２連敗すんのほんとひで
ちな猫
- 707 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:19:26.35 ID:cLH0EEYQF.net
- ハムはむしろ去年が酷すぎたとも言える
1の図も大谷が殆ど戦力になってない訳だし.216 16 67も今年は流石に寄り戻しがあるよ
- 708 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:19:29.19 ID:EG4JUXGha.net
- >>694
>>699
采配に関してはそんなにおかしくないやろ
圏打率がとことんうんちで走塁死が多かっただけで
人間関係的な部分まで含めるなら-5は余裕であるかもしれん
- 709 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:19:56.09 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>708
謎エンドランとかあったやろスイッチヒッターにワンポイントとか
- 710 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:20:21.06 ID:kgtPtxeT0.net
- >>705
つまり守備なんて飾りだってこと？
打てりゃなんでもええなら、それはそれでわかりやすいが
- 711 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:20:24.90 ID:EeXDD6M80.net
- >>144
戸柱がフルイニング出場していたら倉本超える可能性があったのか
- 712 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:20:33.53 ID:bVujY2aH0.net
- >>689
中日5位はないぞ
- 713 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:20:42.75 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>710
ライナー内野フライは考慮する価値がない
- 714 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:08.42 ID:LcsInbmxp.net
- ここから大谷が抜ける
去年の大谷がどんだけ試合に出たのかも知らないクソにわかやん
- 715 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:08.57 ID:y7UG95ina.net
- >>674>>684
いや、安打数やら勝利数やらとは明らかに違うやろ
WARって勝利への貢献度を見る指標やろ？
500安打の数年選手と1500安打やけど守備とかへった糞な選手がおって
通算WARが前者＞後者になれば前者の方が勝利に貢献しとるってことになるんやろ？
たかが数年のキャリアなのに
- 716 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:09.92 ID:QxQYrn0Z0.net
- >>689
虚カスぅAクラス狙っとるんか？w
- 717 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:19.16 ID:YfL+CMc1d.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
- 718 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:32.42 ID:vCsjXrot0.net
- >>715
もちろん
- 719 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:33.27 ID:qolqYcuL0.net
- >>705
それどういう計算式なの？
フライって滞空時間が違うからそれを考慮に入れてるの？
- 720 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:35.89 ID:R31V6aOB0.net
- >>710
そりゃ余程ゴミみたいな守備してない限り打てるやつ置いた方がええやろ
warも打撃優位だし
- 721 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:42.29 ID:QLjXtXfRr.net
- >>710
おまえほんと死ね
- 722 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:46.69 ID:ophjrBi40.net
- >>707
揺り戻しつーか単純に昨年度がゴミすぎだから
戻すのが本来当然の話だけどブルってるからなあ
- 723 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:53.93 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>715
ソラ莫大な貢献を稼いであとは働かない選手なんておっても不思議やないやろ
- 724 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:21:59.09 ID:T0JHWwiTd.net
- ラミチルである戸柱倉本のwarマイナスコンビ
ほんまつっかえ
- 725 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:22:23.79 ID:LcsInbmx0.net
- UZRは主観が入るからダメとか言ってるやつって
「UZRを参考にして自分の目で判断するのがいい」とか言うから正直怖い
ガチで怖い
どういう脳みそしてるんやいったい
- 726 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:22:24.36 ID:QLjXtXfRr.net
- >>715
だからなにがおかしいの？
- 727 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:22:25.13 ID:oR3WgOks0.net
- >>698
守備はどこまでいっても難しそうやからなあ
uzrはガバあるから言われる時は増えたけどwarは絶対視とかあるのはほんま分からん
一指標としては良いとは思うが
- 728 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:22:45.48 ID:kgtPtxeT0.net
- >>713
ああ、フライだけだと差がつかんから、フライ除いたUZR早く出せやゴルァってことか
- 729 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:22:47.94 ID:Z4LWhgIna.net
- 結局は煽るための数字なんやなって
- 730 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:22:56.37 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>719
打球時間の計測後ゾーンごとのその打球区分の処理率の平均を見る
その後特典価値をかける
- 731 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:23:00.23 ID:SHP1qu9wa.net
- >>715
それがおかしいという感覚が分からん
- 732 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:23:12.07 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>728
除いてるぞ
- 733 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:23:26.16 ID:WOROkQlk0.net
- MLBスレでUZRとか言ったらその時点で何言ってももう相手にされないぞ
- 734 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:23:37.76 ID:OWC0jGOs0.net
- WARは運要素を極力排除してるみたいに思い込んでる奴多すぎやろ
- 735 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:23:51.38 ID:kgtPtxeT0.net
- >>732
考慮した、じゃ日本語としてわかりにくすぎ
もっとはっきり言ってくれ
- 736 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:03.34 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>733
fwarの守備貢献の測り方はUZRやぞ
- 737 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:04.31 ID:YfL+CMc1d.net
- >>729
主観データやし何の為に使うかは自由やろな
レジェポも全くそんな扱い
- 738 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:05.90 ID:9oSOHU02d.net
- >>725
他人の主観に無批判に乗っかるより主観バリバリでも自分で判断した方が納得できるとかそういうことやろ
- 739 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:15.32 ID:aeVbuKpr0.net
- >>703
筒香がセンター守ったらもっと負けるよね程度の意味だから
チームとしては誰かがレフトやファースト守らなきゃいけない訳であまり意味はない
- 740 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:26.51 ID:vCsjXrot0.net
- 重要なのは個人への分配だからな
- 741 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:35.75 ID:utW4ZFPWa.net
- https://i.imgur.com/Q2OrrF0.jpg
- 742 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:39.67 ID:LcsInbmx0.net
- >>729
ポジるやつもおるぞ
自分らに都合のいい指標しか見んやつもいる
- 743 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:40.65 ID:KXQ3ix9qM.net
- WARより順位が下な巨人ってどういう現象なん？
- 744 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:42.55 ID:kgtPtxeT0.net
- WARがダメなら、wRC+はどやねん
- 745 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:47.20 ID:ophjrBi40.net
- >>715
勝利や安打と同じ積み上げ、ただしマイナスもあるってだけで何も変わらないと思うが
倉本が今後マイナス叩き出し続けて15年で1000安打
NPBイチローの生まれ変わりみたいなのが出てきて五年で1000安打、肩守備走塁神がかってる中距離
当然後者が勝利貢献度も単年あたりの安打も上
- 746 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:24:55.47 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>743
起こりうる事象の範疇
- 747 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:25:06.85 ID:n12rbq3ba.net
- 西武とソフトバンクなんであそこまでゲーム差ついたん？
これ見ると戦力差ないやん
- 748 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:25:20.48 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>747
西武が不運
- 749 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:25:39.71 ID:YfL+CMc1d.net
- >>743
WARと順位は関係ないからな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
- 750 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:25:40.11 ID:eojNq8aH0.net
- オリ打線て躁鬱病みたいな極端な調子の波あるよな
- 751 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:25:51.43 ID:9R0jQkT80.net
- >>743
接戦に弱いってことだな
- 752 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:03.53 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>749
ある程度はあるんだよなあ
- 753 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:06.38 ID:nNCU15en0.net
- 昨日の広島打線
１遊 田中
２二 菊池
３中 丸
４DH 松山
５右 鈴木誠也
６一 新井
７左 エルドレッド
８三 メヒア
９捕 曾澤
4番から8番まで4番打者とかキチガイじみてる
- 754 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:24.80 ID:kgtPtxeT0.net
- とりあえず今のWARが問題だって人は、何が問題なのか言ってくれ
バカは専門家の計算したものを信じるしかない。バカにもわかるように説明して
- 755 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:34.59 ID:9O0td1jy0.net
- 打席やポジショニングなんかもチーム指示で動いてるのに一切全く考慮されない
球場の広さなんかよりよほど影響あるのに
- 756 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:39.37 ID:T0JHWwiTd.net
- 2015広島のwar一位のチームがBクラスの事例はmlb含めても初やったらしいな
まああの年は前半首位が後半最下位とか全チーム借金とか意味不明なことが起こりまくった年やからしゃーないか
- 757 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:41.50 ID:SHP1qu9wa.net
- >>747
西武は死体蹴りや無意味な場面でのWAR稼ぎが多い毎年
- 758 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:26:59.07 ID:YfL+CMc1d.net
- >>752
レジェポ並wwww
- 759 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:27:25.02 ID:Du2HLsFZd.net
- ポジショニングとか定位置からわざわざ動いてUZRに防げるアウト減ってたらアホじゃん上手いやつは数字に表れるだろうし考慮する必要ないやろ
- 760 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:27:36.40 ID:LcsInbmx0.net
- >>738
他人のいうても金貰いながら全試合全打球のデータ集めてるわけやし
それをバイトのオッサンｗとか言って趣味で野球見てるオッサンが否定する神経が分からんのや
ってかなんで自分の見た目やと納得できるねん自信ありすぎやろ
- 761 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:27:38.44 ID:YfL+CMc1d.net
- >>754
ガバガバ主観データ
- 762 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:27:53.86 ID:bgtl6WT20.net
- ソフトバンクはほぼ毎年主力長期離脱するからな
去年も主力の抹消日数パリーグトップ
今年も甲斐以外のキャッチャー全滅なんてやってるし
- 763 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:27:54.25 ID:ophjrBi40.net
- >>743
巨人は戦力が歪だからだろバカでもすぐわかる
勝てる・抑えられる投手、打てる・守れる野手がごく少数でしかもそいつらの能力が平均からとび抜けてる
他の選手は基本ゴミ だから数字の見栄えは良くなるが戦力としては駄目
- 764 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:10.12 ID:F/zqkxUfM.net
- セファンに聞きたいんやがヤクルトの投手陣ってかなりレベル高いんか？
- 765 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:13.24 ID:kgtPtxeT0.net
- >>761
具体的な指摘になってないやん
- 766 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:14.28 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>760
そもそも打球の場所なんてそんなにズレるか？と思うし
- 767 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:19.13 ID:twQSO6FU0.net
- >>749
やっぱり緒方がwar-10相当としてみたら順当やなワイの主観は間違ってなかったわ
- 768 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:22.17 ID:eBsuOme4p.net
- >>739
守れないと打撃専門が多いポジションしかなくなって、比較相手の打撃成績が上がるからな
ショート守れるなら競争相手もOPS.680くらいだけど、ファーストなら最低でもOPS.750は欲しい
ポジションによって比較相手が変わるから、これが守備位置補正に反映される
- 769 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:22.64 ID:b8UUu5Cm0.net
- >>706
大丈夫大丈夫
鷲で回収出来る
てか回収されてまう
- 770 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:24.61 ID:xqCDi/El0.net
- 認めたくないやつは意地でも認めない
ハナから結論だしてるからどんだけ説明しても無駄
ガンコなおじいちゃんだねーで終わり
- 771 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:27.30 ID:PcT6sNQJM.net
- ヤクルトもヤバイしロッテもおかしいよ
- 772 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:39.92 ID:ksfn4V1s0.net
- 井口さんサイドとか政治力とかハラグロネタにされてるけど
完全に捨て駒監督にされてる可愛そうな状況だよな
こんな状態で誰も引き受けないから
- 773 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:41.49 ID:YfL+CMc1d.net
- >>756
日本のWARはガバガバ主観データやからなwwww
- 774 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:42.04 ID:G6nb+TS9a.net
- なおロッテファンはポジスレを立てまくり他球団を煽ってる模様
- 775 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:28:54.82 ID:qolqYcuL0.net
- >>730
その時の選手の走破距離とかも考慮に入れてるの？
ポジショニングっていうのはそういうところだが
いつぞや柳田シフトで鈴木大地がやたらうzr高くなってた時期あったからそれ見て以来信用できなくなった
打者が打った時点での守備者の守備位置から捕球するまでの距離とかも考慮して欲しいわ
あと併殺という概念はいらん、あんなの相方によって変わりすぎる
チーム全体で見るならまだしも個人の評価で併殺を入れるのは間違ってる
- 776 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:04.52 ID:6+QJCR/f0.net
- >>666
草
- 777 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:07.14 ID:Du2HLsFZd.net
- >>738
その発想もNPB全試合見てないと出てくるのがおかしいんだけどなそんなやつ絶対おらんと思うが
- 778 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:13.48 ID:lP13EOWqa.net
- 15のセはほんま面白かったな
ヤク巨の天王山でのカツオタイムリーとか阪神広島の田中の幻HRとか山本昌の引退試合のあれだとか酔っ払いヤクルトに負け広島だとか色々思いつく
- 779 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:30.20 ID:9oSOHU02d.net
- >>760
少なくとも自分の中では納得できるやろしええんちゃう
その自分で出した結論を他人にも主張しだしたらガイガイやけど自分の中だけで消化してる分にはええやろ
- 780 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:39.54 ID:kgtPtxeT0.net
- >>763
去年はまさにそうだったな
坂本マギーさえ押さえれば、あとどうとでもなる打線みたいな感じだった
投手も同じで、特に中継ぎはマシソンカミネロ以外がゴミすぎた
１．５流の選手が圧倒的に足りなかったな
- 781 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:46.41 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>775
行っとくけど測ってるのはうまさじゃなくて貢献度だからな？
- 782 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:29:51.57 ID:oR3WgOks0.net
- >>764
去年で言うとして野手よりは数値マシにでるのは印象だけでも分かるで
けれどもレベルは高くないやろとしか
- 783 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:30:04.36 ID:9vJysESP0.net
- >>23
投手はひどくないもん！
- 784 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:30:33.97 ID:YfL+CMc1d.net
- >>765
具体的に言うてるやろ
成績に主観混ぜてなんとなく出したデータ
レジェポと計算方法は一緒wwww
- 785 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:30:35.69 ID:9R0jQkT80.net
- 巨人は長野が得点圏でもっと打てれば
- 786 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:30:51.21 ID:LcsInbmxp.net
- 外野守備はチームの方針によって守備位置が全く違う
ショートなんてサードセカンドの守備範囲によって全く守ってる位置違うのに全部同じ基準で測る
ランナーによる守備位置も打者ごとに動くシフトも全く考慮しない
一回球場で見ればわかる事なのにこれでドヤ顔しちゃうUZR厨って本当…w
- 787 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:09.32 ID:fXPaVMyb0.net
- そもそもデルタのUZRは打球速度やら対空時間まで勘定に入れてるわけで
その時点で個人の主観が入るような計測方法しとらんって分かりそうなもんだけどな
セルの誤差にしたって回帰分析使ってる以上吸収されるで
- 788 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:13.78 ID:YfL+CMc1d.net
- >>770
未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
ガンコな爺やなwwwww
- 789 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:16.20 ID:EeXDD6M80.net
- >>760
機械で測定してるなら信用できるけど観測者の主観だからほんと参考程度だよね
https://i.imgur.com/sEAwwfF.jpg
- 790 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:29.08 ID:Qg3eQmUW0.net
- >>767
いまや有能扱いとかすげえわ
昔は毎日ガイジガイジ言われてたのに
- 791 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:36.22 ID:twQSO6FU0.net
- >>764
リーグ五番目とかじゃね？
ビリよりの
- 792 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:37.89 ID:lP13EOWqa.net
- >>764
原小川ブキャナンが稼いでたんやろ
特に小川は七夕事件とかで印象悪いけど先発だけ見れば2点代前半でキャリアハイペースの投球してたし
- 793 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:39.18 ID:LcsInbmx0.net
- >>779
自己完結してくれるならそれならええけど
ね
- 794 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:41.64 ID:T0JHWwiTd.net
- データ信者のラミレスがwarプラスの柴田より倉本を使い続けたのはwarよりも優先度高い指標みたいなの見てたからとかかね
柴田使うとwarは増えるけど得点が減って結果勝ち試合が減るみたいな
- 795 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:31:48.37 ID:xqCDi/El0.net
- >>764
レベルは高くないな、他と比べても普通に半分より下だし
ただ96敗の原因は100%野手
- 796 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:00.40 ID:LcsInbmxp.net
- >>759
全チーム全員全ポジションの守備範囲も苦手処理も同じだと思ってるエアプガイジ
- 797 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:07.82 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>788
じゃあ得失点差による勝率の違いはどう説明する？
- 798 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:09.01 ID:Qg3eQmUW0.net
- UZRって会社によって数値ガバガバなのがか
- 799 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:11.25 ID:8OOHD7l+0.net
- もしかしてサードメヒアって広島打線唯一の弱点を補うピンズド起用なんかもしれんな
- 800 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:15.39 ID:vyKGqddP0.net
- >>756
4月の歯車が異常に狂ってた
1失点の先発見殺しにしまくってた
- 801 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:26.00 ID:Gq/OjeQp0.net
- 今年中日最下位だろこれ
- 802 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:35.40 ID:1N/x1kzFa.net
- UZRってメジャーでもクソ扱いされてたやろ
- 803 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:46.10 ID:Du2HLsFZd.net
- >>775
別にUZR高いから上手いって訳じゃないからなアウトたくさん取ってるってだけ適当に勘で打球方向予測して当たりまくれば下手でもUZRは高く出る
- 804 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:48.17 ID:coKJe0do0.net
- オリックスは派手な4人に繋げる野手がおらんからね
他球団のレギュラー雑魚とは違う
レギュラー未満の雑魚がレギュラーやっとるんや
- 805 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:32:57.71 ID:kgtPtxeT0.net
- >>785
得点圏なんていう波のある指標で考えてる時点でなぁ（プロにもそういう人多いけど）
単純に立岡重信亀井小林あたりがゴミすぎた結果
阿部村田陽長野もギリギリアウトの打者成績だし
- 806 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:01.26 ID:eBsuOme4p.net
- >>775
MLBでStatcastを使って滞空時間と野手の動き出しの位置と着弾点で打球の難易度を評価する指標もあるけど、
ポジショニングが下手だと難易度上がって評価アップ、ポジショニングが上手いほど評価が下がる仕組みになってる
実際のポジショニングによる貢献度はUZRの方が反映されてるんや
- 807 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:03.51 ID:pksKidyx0.net
- >>792
去年の小川って返す返すも気の毒で仕方ない
- 808 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:12.05 ID:CR3fHuGG0.net
- はよ潰れてほしいわ中日
- 809 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:12.94 ID:ophjrBi40.net
- >>756
緒方すげぇ！
- 810 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:20.38 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>798
測り方が違うからもはや別の指標
- 811 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:24.37 ID:YfL+CMc1d.net
- >>797
論点ずらしきたー
WARの話をしとるのに意味不明
- 812 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:28.75 ID:PFJnXto+0.net
- >>794
そんな指標はない
- 813 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:32.66 ID:elF4svDCp.net
- >>9
warプラスやんけ！やったぜ。
- 814 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:33:58.24 ID:twQSO6FU0.net
- >>790
勝ててるから他のファンがそういってるだけやろそこそこ若手使ってるし頑張ってるとは思うけど間違っても有能ではない
- 815 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:34:13.87 ID:T0JHWwiTd.net
- >>800
先発大瀬良1失点の大炎上スレ何回も見たわ
- 816 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:34:14.45 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>811
つまり同じことをやっても違いがでるんやぞ
- 817 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:34:22.21 ID:Du2HLsFZd.net
- >>786
シフトなんて敷いててプラスにならなかったらただ球団がバカなだけじゃん
- 818 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:34:28.02 ID:dGCQ+aOx0.net
- ワイ「MLBではあくまでも非公認記録だぞ」
WARガイジ「…」
- 819 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:34:36.89 ID:rSiO/Bajd.net
- >>794
あの時点で倉本外す理由ないやろ
柴田ショートにしたら石川やらピロが出てくるんやぞ
- 820 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:34:43.64 ID:YfL+CMc1d.net
- >>794
倉本は最高のプレイヤー言う取るからな
- 821 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:35:01.30 ID:y7UG95ina.net
- >>745
なんで安打数同じにするんや同じにしたらそらそうやろ
極端なこと言えば0安打の守備走塁要員のWAR0と
マイナスを出し続けた1000安打の倉本なら
前者＞後者になるってことやろ？
それをおかしいと思わんの？
- 822 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:35:26.51 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>821
なんで？前者はマイナスなことしとらんやん
- 823 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:35:32.59 ID:WOROkQlk0.net
- >>802
とっくに終わった指標でNPBも全く相手にしてないのになんJのUZR厨だけが騒いでるだけ
- 824 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:35:43.75 ID:YfL+CMc1d.net
- >>816
勝手に話し続けて草
WARの話しろ
- 825 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:35:44.69 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>823
fwar
- 826 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:35:48.70 ID:LcsInbmx0.net
- >>789
参考にする←わからんでもない
メインにするのが自分の見た目←わからない
って言ってるんやぞ
- 827 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:36:12.14 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>824
warの話やぞwarはこの概念に基づいてやってるから
- 828 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:36:31.41 ID:/cJW1MN0d.net
- >>786
場所ごとの得点はそのシーズンの守備によって決まるから自動的に反映されるやろ
- 829 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:36:34.69 ID:ophjrBi40.net
- >>821
倉本出すだけで安打による得点力以上に守備の失点が増えるんだから
前者のほうがマシ
- 830 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:36:35.06 ID:YfL+CMc1d.net
- >>802
>>823
ほんまそれ
UZRがガバガバデータなのに気づかない馬鹿共が騒いでる
- 831 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:36:40.70 ID:ksfn4V1s0.net
- >>816
勝利数が絶対の価値で揺るぎないんだから
それはWARも君の言う得失点云々も強さを比べるのにゴミ指標ってだけやん
- 832 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:36:57.99 ID:vCsjXrot0.net
- レスバよりも説明したいわ
なんかちょうどいい説明の的おらんか
- 833 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:00.51 ID:kgtPtxeT0.net
- 大体、２割６分でもHR１５本打てば万々歳みたいな空気なんとかならんの？
そんな成績の選手使わざるを得ない時点であかんやろ
- 834 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:01.71 ID:Du2HLsFZd.net
- >>821
プロレベルじゃないやつがプロで出続ければチームにはマイナスやろ
- 835 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:14.06 ID:T0JHWwiTd.net
- >>819
白崎じゃあかんのか？
warで見たら白崎>倉本っぽいけど
- 836 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:28.64 ID:kgtPtxeT0.net
- 飯食ってくるから、次スレ頼むで
わいは次スレも参戦するで
- 837 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:40.16 ID:YfL+CMc1d.net
- >>827
あーあー
まーだ続けてる
- 838 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:41.05 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>831
行っとくけど得失点差と勝率の相関8.9だからこれ以上優秀なものないぞ
- 839 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:46.71 ID:hIDi6l66p.net
- >>818
非公式でも重要視されとるやろ
2016とかチーム成績良くて打撃三冠よかったベッツよりもチーム成績悪くて打撃三冠ベッツに負けてるトラウトがMVPだし
https://youtu.be/Z8Wm9ILQggU
- 840 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:48.98 ID:ophjrBi40.net
- >>833
その空気なら2割6厘 16本も許されるな
- 841 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:54.92 ID:dGCQ+aOx0.net
- >>821
こういう相対的な価値を表す指標はあくまで株式会社の試算として引用するだけで
こんなものを絶対主義のように扱うノータリンがおかしいだけ
- 842 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:37:58.01 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>830
fwar
- 843 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:38:12.27 ID:LcsInbmxp.net
- >>817
何も理解できてなくて草
- 844 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:38:21.36 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>841
他の指標がないから
- 845 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:38:37.39 ID:ie4c2kZcp.net
- ダイタイ・カノーという有能選手
- 846 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:38:38.60 ID:dGCQ+aOx0.net
- >>839
あーそうですね
MLBのこと知らんからやたらトラウトの話したがるよな
- 847 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:38:53.16 ID:YfL+CMc1d.net
- >>842
ファッーwwwwwww
- 848 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:39:07.97 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>846
少なくとも中継で出てくるくらいには重要視されてるぞ
- 849 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:39:27.80 ID:i2uYngAy0.net
- >>203
完全に公開されてる情報でできたデータならいらんやろけど
独自情報含んだものならあるんじゃね
- 850 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:39:39.34 ID:LcsInbmx0.net
- 倉本は守備悪くないんやで
守備のマイナスよりも打撃のマイナスのほうが大きいから守備型の選手なんやで
- 851 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:39:53.54 ID:YfL+CMc1d.net
- >>844
他の指標がないから正しい！！
これが信者の理論かwwwww
はらいてーwwwww
- 852 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:40:15.19 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>851
他の指標がないからこれしかないやぞ
- 853 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:40:36.64 ID:LcsInbmxp.net
- >>825
わかったから君はMLBスレで勉強してきなさい
あ、未だにUZRガーとか言ってるって事は義務教育レベルの英語もできんのか、すまんな
- 854 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:40:36.76 ID:y7UG95ina.net
- >>834
そのプロレベルかどうかマイナスかどうかをWARでそこまで判断することがおかしいと思わんの？
っていうのがワイの最終的に言いたいことや
- 855 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:40:40.01 ID:hIDi6l66p.net
- >>846
あくまで一例としてトラウト取り上げただげで、いろんな中継とかにも出る指標やん、そもそもWARに限らず守備指標なり打撃指標も出るし
君がMLB良く知らんのちゃう？
- 856 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:40:54.02 ID:9QUopDA40.net
- >>850
打撃も守備もクソ
- 857 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:01.75 ID:ophjrBi40.net
- >>850
どっちかが-1.7でもう片方が-1.2だった気がするけど
打撃貢献度のほうがやばかったんか…
- 858 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:03.25 ID:twQSO6FU0.net
- ラミレスは勝負師タイプだからな
一見合理的ではない奇策をうってよくなんjとかで叩かれてるけど何だかんだ常に結果だしてる
- 859 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:06.89 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>853
また具体的なこと言わないで逃げるやつか
- 860 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:09.36 ID:oiXCHUnL0.net
- Warて走塁能力も入ってたっけ？
- 861 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:12.87 ID:YfL+CMc1d.net
- >>852
他の指標がないから正解ガイジwwww
こりゃ一生ガイジのまんまwwww
- 862 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:21.85 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>860
入ってる
- 863 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:23.56 ID:oR3WgOks0.net
- >>845
war好きの中でも何が一番困るてそれが当たり前のように下や他チームにいて
それを簡単にトレードなりで獲れる思っていることやなあ
- 864 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:41.85 ID:hIDi6l66p.net
- >>860
入ってる
- 865 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:43.46 ID:EG4JUXGha.net
- >>709
せやけどそういう采配ミスは全部足しても-1もないんちゃう
- 866 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:41:48.91 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>861
正解じゃないぞこれ以上がないからこれしか見るものがないやぞ
- 867 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:42:01.24 ID:WOROkQlk0.net
- ん？
ID被ってる奴がいる
- 868 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:42:02.83 ID:T0JHWwiTd.net
- >>850
うんこと下痢の比較やめろ
- 869 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:42:07.34 ID:pksKidyx0.net
- >>850
やっぱラミレスって有能だわ(白目)
- 870 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:42:08.75 ID:oiXCHUnL0.net
- >>862
>>864
サンクス
- 871 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:42:37.29 ID:HQmzOK2Or.net
- WARってその年の貢献度を計るものであった翌シーズンの成績を予想するものではないと思うんやけどなあ
DELTAが「WARが高くてお買い得な山口を巨人以外どこも獲らないのは理解できない」って言ってたの忘れんで
- 872 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:42:44.63 ID:YfL+CMc1d.net
- >>860
全部の成績を元に最後は主観で大幅計算
- 873 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:07.99 ID:Du2HLsFZd.net
- >>854
少なくとも今のNPBで試合に出れるレベルの選手中ではその程度なんだからしゃーないやん
- 874 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:15.47 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>872
はい大幅って言ったな？証拠だせよ
- 875 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:34.81 ID:Qg3eQmUW0.net
- 倉本は去年必要な選手だったしレギュラーで何の問題もないけどフルがおかしいんだよ
他の選手試しても良かったろ
- 876 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:41.19 ID:hIDi6l66p.net
- >>871
怪我の状態なんかわかるわけないししゃあない
一応そこ触れてたはず
- 877 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:43.96 ID:vCsjXrot0.net
- >>871
中日も狙ってたしなんかネジ曲がってるやろ
- 878 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:45.29 ID:HQmzOK2Or.net
- >>863
控えや二軍の選手は全てWAR0.0という風潮
- 879 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:46.18 ID:O9tPLkZfd.net
- 毎年幅無いなら参考になるけど幅がでかすぎて指標化する価値もない欠陥指標
- 880 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:47.12 ID:EqrMNp1S0.net
- オリの打線はクリーンナップ以外がうんこやからな
しかもクリーンナップも揃わない
- 881 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:43:51.93 ID:eBsuOme4p.net
- >>871
怪我せず出場すればお買い得なのは間違いない
- 882 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:11.89 ID:CKw77cccM.net
- >>857
その目くそ鼻くその数字じゃ守備より打撃がって言うのもおかしな話な気が
- 883 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:17.07 ID:YfL+CMc1d.net
- >>866
ガイジの脳味噌がやっと理解できたwwww
お前が知ってるものが全て正しいのかwww
井の中の蛙wwww
- 884 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:19.21 ID:9oSOHU02d.net
- 走塁指標も年度でクッソ変動するよな
あれもガバってそうやわ
- 885 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:37.39 ID:Du2HLsFZd.net
- >>871
これも言うやつ多いけど怪我で終わったり性格や素行まで成績から読み取るのは無理やろ
- 886 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:42.75 ID:YfL+CMc1d.net
- >>874
粘着ガイジちーっす
- 887 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:43.59 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>883
ガイジかな？絶対正しいなんて一回もいってないぞ
- 888 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:44:46.29 ID:ophjrBi40.net
- 他スレ覗いて戻ってきたらガイジがついに共有入りして見えなくなって草
- 889 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:05.07 ID:K9FwKK2yr.net
- ソフトバンクて貧打だし先発弱いしリリーフは酷使されてるから今年はBクラスだな
- 890 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:05.71 ID:kDmr9bjH0.net
- >>199
広島ってWARw超えたんじゃないっけ
- 891 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:06.46 ID:4+iQqzkyd.net
- 横浜のリリーフって数がいるだけで雑魚しかおらんよな
- 892 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:08.81 ID:HQmzOK2Or.net
- >>876
だからシーズン終わってから貢献度を計るものって話や
なんJだと「WARの合計がこのくらいだから来年は何位！」って意見が多いし
- 893 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:10.77 ID:YfL+CMc1d.net
- >>887
ガイジさんいつまでガイジ続けんの？
- 894 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:12.23 ID:1nLLtEiO0.net
- WARでよくあるやり取り
Q：WAR6.8のマイコラスの穴が埋まらないから巨人はBクラスやろ
A：野上(WAR4.9)とゲレーロ(WAR2.8)補強したからむしろプラス、普通にやればAクラス
Q：ファッ！？野上のWARがこんなに高いってうせやろ！
A：WARにおいて投手の責任項目で大きいのは与四死球と奪三振と被本塁打の三つ、
野上は与四死球29 奪三振113が優れているのでWARが高い
Q：でも村田の穴もあるやろ？
A：村田のWARは0.2、穴とは言えない
- 895 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:33.57 ID:vqWfS6530.net
- ドラフト選手のWARとかどうやって測るの
- 896 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:41.21 ID:EqrMNp1S0.net
- オリックスは大城の守備不安やからセカンド西野にしてほしいわ
大城サードにしてくれ
- 897 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:43.14 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>895
無理
- 898 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:45:53.33 ID:vCsjXrot0.net
- >>895
そんなものはない
- 899 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:46:14.90 ID:YfL+CMc1d.net
- >>871
貢献度計った結果wwww
http://imgur.com/hBfx6MR.jpg
全く意味ないと証明されてしまったwwww
- 900 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:46:18.79 ID:hqYcvRz2d.net
- warが次の年もこの通りになるわけやないしな
2016→2017のハムのwar見たって
大して戦力抜けてなくても突然半分になったりするんやし
怪我人は予測できないし
- 901 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:46:25.31 ID:UZDc3kvg0.net
- 中日怪我人続出で実質二軍戦力の数値やからな
今年は単純に三倍や
- 902 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:46:40.89 ID:jtCXobvqp.net
- >>884
走塁を評価するにはまず塁に出なあかんからな
サンプルがどうしても少なくなるししゃーない
- 903 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:46:55.95 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>899
だからそれは起こりうる事象の範疇だって言ってるだろ
- 904 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:03.01 ID:oiXCHUnL0.net
- >>894
巨人が去年warが比較的高くてもBクラスなったのは首脳陣の傭兵能力やろな
- 905 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:10.29 ID:pksKidyx0.net
- >>871
書類送検される確率までセイバーでは出せんやろ
- 906 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:13.83 ID:kDmr9bjH0.net
- >>257
WARWAからw5くらいになってた
- 907 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:17.79 ID:T0JHWwiTd.net
- >>891
数いないから去年60試合登板5人とかやってたぞ
- 908 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:19.29 ID:eBsuOme4p.net
- >>884
走塁でプラスを増やすのはギャンブル的な部分が大きいからな
上手い選手は毎年上手いけど、間一髪のタイミングでアウトになるかセーフになるかで差が出るし、体調にもかなり左右される
- 909 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:24.96 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>904
得失点差から見ても横浜が幸運だったからだぞ
- 910 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:47:59.25 ID:hIDi6l66p.net
- >>892
別にそれWARに限った話でもないやん
怪我という不安視除けば数年三振取れて四球そんな多くないゴロだからお買い得ですよ
っていう話やんけ
- 911 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:02.53 ID:nzee3Ceg0.net
- >>850
この後走塁も悪い話になったの草
- 912 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:02.75 ID:75DxtM4Ld.net
- >>906
つば九郎が
- 913 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:11.56 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 914 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:24.65 ID:T0JHWwiTd.net
- 巨人って普通にやれば3位采配が良ければ2位もあったわけか
- 915 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:28.95 ID:fXPaVMyb0.net
- >>821
WARはNPBにおける代替可能レベルだけど
例えば横浜のショートの代替可能レベルは-2ぐらいかもしれんから
実際には貢献してる選手が貢献してないように見えるのは難しいところやな
- 916 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:41.46 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>913
何度もいうが得失点差から見てもそれくらいなら起こりうるからな？
- 917 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:43.49 ID:BTqlbjlR0.net
- 野手warマイナスとかめちゃくちゃええwar出してるであろう山田以外全員控えのがええってことやんけ
- 918 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:44.64 ID:OyB5pntL0.net
- ロッテは諦めて村田獲ったらいいのに
- 919 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:48:56.53 ID:e3pGTLSFd.net
- >>916
未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 920 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:00.80 ID:fPF63WSN0.net
- WARって勝利への貢献ってより得失点への貢献ってことでええん
- 921 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:02.70 ID:syHZ6E+1r.net
- >>871
これからは不祥事とか怪我もいれる指標出てくるんかな
- 922 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:15.72 ID:HQmzOK2Or.net
- >>910
いやWARが的中率100%の絶対的な指標みたいに扱われてるから違和感を抱いただけや
- 923 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:32.14 ID:rh9M2JDP0.net
- WARとゲーム差の関係からすると工藤は名将やんこれ
短期決戦でも負けないし
- 924 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:38.45 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>919
得失点差から見ても起こりうる
この状況でどうやってその画像だけでひっくり返す気だ？
- 925 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:41.51 ID:oiXCHUnL0.net
- >>909
最終2ゲーム差なら運でどっち転んでもおかしく無いかもね
- 926 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:41.95 ID:OxfafHnQ0.net
- >>920
得失点の貢献って要は勝利への貢献やろ
- 927 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:51.96 ID:e3pGTLSFd.net
- >>920
勝利に関係してないからなwww
http://imgur.com/goivZKk.jpg
- 928 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:49:53.54 ID:eBsuOme4p.net
- >>920
実質的にはその通りやで
試合の勝敗を決めるのが得失点だから、得失点を評価するってことはそのまま勝利への貢献を評価するのと同じってことや
- 929 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:50:12.37 ID:e3pGTLSFd.net
- >>924
未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 930 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:50:26.28 ID:9R0jQkT80.net
- >>914
巨人は併殺が多すぎるんだよ
- 931 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:50:30.89 ID:LcsInbmx0.net
- >>921
ケガはありえそうやな
ただ一般に公開はされんのちゃう
- 932 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:50:31.73 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>925
勝率１割までならブレの範囲
- 933 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:50:54.18 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>929
されてないぞ勝率は１割までぶれるから
- 934 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:51:19.61 ID:HQmzOK2Or.net
- >>932
勝率1割程度ブレるってそれでええんか…
- 935 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:51:20.32 ID:e3pGTLSFd.net
- >>933
ソースなしwwwww
また主観ですか？www
- 936 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:51:25.55 ID:hIDi6l66p.net
- >>922
そんなんアホしかおらんやろ、他よりはいい指標だとは思うが
どのみちDELTAの記事へのくだりは的外れな気が
- 937 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:51:31.07 ID:bgtl6WT20.net
- >>923
ＷＡＲの関係でみると秋山と工藤では工藤のが圧倒的に優秀ってことになる
- 938 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:52:01.25 ID:LG1JxIwu0.net
- 横浜 14.7 20.8 35.5 傾向的には守備以外は阪神とほとんど変わらない
二遊間が超強化されてWAR+１０になっても45.5で広島の足元に及ばないと言うね
優勝ムードだとか巷では騒がれるけどDeファンとしては既に諦めてるわ
- 939 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:52:04.19 ID:cEVaKYmd0.net
- 楽天がダメなのは打線じゃなくて守備な
- 940 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:52:07.52 ID:e3pGTLSFd.net
- WAR信者「主観の入ったWARが絶対」
wwwwwww
- 941 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:52:41.04 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 942 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:52:45.42 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>935
いい加減>>560みろ
- 943 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:53:05.01 ID:fuJJS5Lv0.net
- >>871
そもそも野手WARは運要素を排除できてないしWARだけで見るもんじゃない
しかもデルタの投手WARはtRAだからな
- 944 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:53:14.00 ID:9R0jQkT80.net
- 得失点差は勝率に対して9割弱の関係が
あるからな
- 945 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:53:22.23 ID:e3pGTLSFd.net
- >>942
ソースはウスターか？
早く出せハゲ
- 946 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:53:34.53 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>945
出してるだろ>>560
- 947 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:02.41 ID:LcsInbmx0.net
- >>560
これって接戦に強いって要素はないってことでもあるやろ？
巨人ファンは接戦に強いだの勝ち方を知ってるだのいいまくっとるけどさ
- 948 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:03.17 ID:e3pGTLSFd.net
- >>946
ハゲ言われて怒ってるwwww
- 949 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:17.66 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>940
絶対なんて一言もいってないぞ
- 950 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:22.28 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 951 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:34.61 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>947
うんないよ
- 952 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:48.98 ID:cIPLXLacr.net
- ペナントで勝率1割ブレるってもう参考記録程度にしか役立たんやんけ
実際には怪我とかのWARじゃ考慮できないアクシデントもあるからもっとブレるわけで
2015広島もWARで考えたら優勝できなきゃいけない戦力だったけど4位だったし
- 953 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:54:53.59 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>950
勉強してこい
- 954 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:55:14.77 ID:1nLLtEiO0.net
- 去年の巨人は鈍足打者ばかり故の併殺の多さや守備陣の弱さ、リリーフ陣の薄さ故に僅差の試合を落としまくったからな
今年は村田がいなくなり阿部の出番が減ることで併殺が減少し守備範囲も向上し、
リリーフ陣が大幅強化されたことで僅差の試合を落とす事も少なくなるだろうと思われる
- 955 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:55:26.10 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>952
得失点差は９割弱相関あるけどそれでもここまでブレるから仕方ないね
- 956 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:55:31.46 ID:eBsuOme4p.net
- >>947
基本的にはないで
前年僅差勝率が高かったチームは翌年僅差勝率が下がる傾向が出てる
要はたまたまや
- 957 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:55:54.30 ID:e3pGTLSFd.net
- >>953
アートネイチャーの事なんか調べるわけねーだろwww
お前がハゲなんだろさっさと入会してこいハゲ
- 958 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:56:18.58 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>952
まあ１割って言っても最大やけどなただ2015セリーグは別に説明できない範囲ではない
- 959 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:56:39.51 ID:P0NZHCF+d.net
- 勝率1割ずれるってやばない？
.580くらいだった2003ホークスがへたすりゃ5割以下になるってことだろ
- 960 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:56:55.62 ID:LcsInbmx0.net
- >>951 >>956
はーやっぱ虚カスってクソだわ
めっちゃイラついてきた
- 961 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:57:10.50 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>959
最大やけほとんどないぞ起こってもおかしくはないが
- 962 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:57:18.93 ID:e3pGTLSFd.net
- >>958
説明しとるよな運でwwwwwww
運が良いからWARが高く出て運が悪いから順位低いんやろ？wwwwe
- 963 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:57:28.26 ID:cIPLXLacr.net
- >>958
説明できる範囲だとしても優勝からBクラスまでブレるんだったらペナントにおいては意味ないんちゃうか
- 964 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:57:50.08 ID:8WipH/w/0.net
- 糞指標定期
- 965 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:57:57.35 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>963
そもそも貢献度を図る指標だから
- 966 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:58:09.01 ID:e3pGTLSFd.net
- >>961
2015年に起きてんだろハゲ
お前記憶力もない馬鹿かwwwww
- 967 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:58:12.63 ID:P0NZHCF+d.net
- 1割ずれる指標をはたして指標といっていいのか
- 968 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:58:31.33 ID:cP37Q5CRa.net
- 今のセリーグは他球団がどんだけ希望的観測を盛り込んでも、それを広島野手陣が蹂躙するだけや
巨人が接戦に強くなる！だからなんやねん
- 969 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:58:35.83 ID:S15iYEOg0.net
- 広島大正義やな
- 970 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:58:50.24 ID:e3pGTLSFd.net
- >>967
欠陥指標やで
レジェポと全く変わらない
- 971 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:58:51.86 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>966
ほとんどって部分が見えない？
あとこの年の広島とヤクルトは0.４割しか差がないけど
- 972 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:02.13 ID:EI3wDwWEa.net
- WARとかいう頭悪くて煽り好きななんJ民のためにあるような指標
- 973 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:06.20 ID:DJxZXwLLd.net
- war信者・warアンチ「ウォオオオオオ(戦争)」
- 974 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:08.04 ID:vCsjXrot0.net
- サンキューガイジ
- 975 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:09.15 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 976 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:13.22 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>967
最大やぞほとんどおきない
- 977 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:24.07 ID:eBsuOme4p.net
- >>963
ズレる確率もある程度わかってて、大多数はそんなに差が出ないから使われるんや
- 978 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:28.96 ID:ZiY0sVPZd.net
- >>963
得失点差以外の検証出来ない要素を便宜的に運と言ってるだけで実際には士気やら監督やらいろいろあるんや
- 979 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:31.10 ID:S15iYEOg0.net
- ゴミニワカ素人の印象論より億倍マシ定期
- 980 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:43.82 ID:e3pGTLSFd.net
- >>971
論破されて言い訳くっさwwww
- 981 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:51.15 ID:DJxZXwLLd.net
- 勝率から1割ずれる指標が一番完璧とかこれもうわかんねえな
- 982 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:57.31 ID:9R0jQkT80.net
- >>968
巨人が引き分けを勝ちにする一点差負けを
引き分けにするだけで去年は優勝してたからな
まあ言うだけなら簡単だけど、実際に
やれるかはしらん
- 983 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 12:59:59.22 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>978
結局揺り戻しが来てるから運やろ
- 984 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:00:04.57 ID:8WipH/w/0.net
- >>972
これ
個性とかめんどくさいのは抜きにして単純に数字で比較できるからな
- 985 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:00:14.53 ID:e3pGTLSFd.net
- >>981
欠陥指標な
- 986 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:00:34.57 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>980
起きてないからそもそもお前の論が成立してないぞ
- 987 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:00:34.89 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 988 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:00:59.46 ID:e3pGTLSFd.net
- >>986
ソース出せハゲ
いつになったら出すんだばーかwwww
- 989 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:01:30.14 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>988
いやNOBの公式みてこいよ
- 990 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:01:35.05 ID:cIPLXLacr.net
- 順位において最大3つ分のブレが出るってNPBのペナントにおいて致命的やろ
- 991 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:01:45.51 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>990
最大なほとんどおきない
- 992 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:01:53.22 ID:e3pGTLSFd.net
- >>989
ソース出せねーwwwww
雑魚は絡んでくんなしね
- 993 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:02.80 ID:cP37Q5CRa.net
- >>982
やろうと思えばできるニート理論みたいやな
- 994 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:06.05 ID:LcsInbmx0.net
- 完走までガイジ演じきるのもすごいな
- 995 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:15.13 ID:DJxZXwLLd.net
- >>990
結局は数字遊びの域を出てないってことやね
- 996 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:25.17 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？
- 997 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:25.70 ID:Gs4QtDiQa.net
- >>992
http://npb.jp/bis/2015/stats/
はい
- 998 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:35.29 ID:TiBMj/pgp.net
- >>990
たまにある程度だから別に
- 999 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:40.17 ID:A3Qks2RP0.net
- >>679
今年のヤクルトの打線がそんな感じやで
確かバレと山田以外マイナスや
しかも山田はともかくバレは微+やったし
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/03/11(日) 13:02:43.24 ID:e3pGTLSFd.net
- 未だにWAR信じてる馬鹿いるんだな
http://imgur.com/goivZKk.jpg
WARは何の意味もない数字だと証明されてる
何度も言うがWARは成績に主観を足したレジェポと同じ数字な
全く意味のない数字
お馬鹿さんは理解できないのーーー？？？
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