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曹操「劉備の能力はわしと同等」 羅貫中「ほうほう」
- 1 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:21:01.73 ID:hFYk3/Em0.net
- 曹操「劉備はわしと同等だが、計略を考え付くのが少し遅い」（武帝期注）
程昱・郭嘉「ずば抜けた才能を持ち人心もつかんでる。最後まで人の下にいる人物ではない。始末するにしくはない」（武帝紀、程昱伝、郭嘉伝注）
郭嘉「劉備は人傑であり今攻撃しないと後の災いとなろう。袁紹は機を見るに敏でなく行動を起こさないだろう」（武帝紀、郭嘉伝注）
賈ク「劉備は優れた才略を有し群臣にこれに匹敵するものがいない」（賈ｸ伝）
曹丕(笑)「劉備は戦争を理解していない」（文帝紀）
羅貫中「うーんなるほど……」
羅貫中「劉備、お人好しの戦争下手！w」
何故なのか
- 2 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:22:18.92 ID:uzKncTdJF.net
- 似たような感じにしたら劣化曹操になるやん
- 3 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:22:23.82 ID:46Ini9Phd.net
- 曹丕さんを信じろ
- 4 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:22:25.54 ID:qiAH6+M7M.net
- >>1
その方が助けたくなるじゃん
- 5 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:23:54.28 ID:E8jbBse80.net
- 明らかに同等ではない
そう言えるのが曹操の優秀さよ
自分が優秀で、余裕があるから人を高く評価出来る
- 6 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:24:01.43 ID:hFYk3/Em0.net
- 全部魏側の資料なのがすごE
- 7 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:24:05.33 ID:8+AwQhumM.net
- 劉備って魅力以外のステータス低いよな
- 8 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:24:42.36 ID:CwJDmJ3ar.net
- 三国無双だとたみたみたみうるせーから嫌い
- 9 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:25:03.54 ID:+/D1gbPB0.net
- ワイ蒼天航路でしか三国志知らんからやろうけど3人の中だと曹操飛び抜けてねぇ？
- 10 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:25:13.23 ID:qkK4Uo/fd.net
- 君と余だ！(ｶﾐﾅﾘﾋﾟｼｬｰ)
- 11 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:25:17.61 ID:wOqXYZqgH.net
- >>5
ほんこれ
- 12 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:25:58.01 ID:qiAH6+M7M.net
- 横山光輝三国志で劉備は二刀流で呂布に向かって行ったから弱くは無いはず
- 13 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:26:04.81 ID:BZLOmnGS0.net
- >>9
事実やぞ
- 14 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:26:24.28 ID:kBQcKzKw0.net
- 劉がつくのはろくなもんじゃ無い
- 15 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:27:09.09 ID:gqJRBcCk0.net
- >>14
劉秀「」
- 16 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:27:30.42 ID:CwJDmJ3ar.net
- 弟はあにじゃあにじゃその兄貴はたみたみたみ
ぶぶぶぶうるせーじょこうも大概やけどな
- 17 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:27:39.65 ID:+gkIY6dVa.net
- 劉備曹操と比べて呉のバカはなんなの？
- 18 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:28:31.33 ID:jNYduhJAa.net
- 孔明関羽張飛がウンチ過ぎるだけでしょ
代わりに韓信とショウカが居れば劉備でも天下取れた
- 19 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:28:41.25 ID:NCfmBhsdp.net
- 公孫瓚「敵？じゃあ劉備頼むわ」
曹操「袁術？劉備行ってくれ」
袁紹「曹操か、んじゃ劉備ぶつけるか」
曹操「劉表と劉備が組むとかこええわ、袁紹と停戦しようかな」
劉表「劉備に国境を頼めば曹操も攻めにくいやろ、劉備頼むわ」
曹丕(笑)「劉備は戦下手」
- 20 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:28:49.58 ID:6rfV8Uzx0.net
- 当時って有名な人に評価されることってすごい価値があったんでしょ
曹操も無名時代は相手脅してまで自分評価させてるし
劉備をそう評価したことも曹操の意図のうちなんでしょうね
- 21 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:28:53.58 ID:kBQcKzKw0.net
- 史実知らずにスリーキングダム見たけどこれは三国志演義がベースなんか？
- 22 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:29:02.48 ID:SxMXNTVz0.net
- 少なくともドSは他人を戦下手とか言っちゃダメだと思うの
- 23 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:29:19.37 ID:CwJDmJ3ar.net
- >>18
そもそも魏が強すぎて無理ゲー
- 24 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:29:50.79 ID:qiAH6+M7M.net
- >>17
担ぎ上げられたにしては優秀だろ都督のバトンタッチが上手くいったのもあるけど
- 25 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:30:21.54 ID:NCfmBhsdp.net
- >>21
スリキンのオリジナルもあるし
少しだけ正史の部分もある
- 26 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:30:24.06 ID:4o2c2E86a.net
- 曹操と劉備が互いに腹に一物抱えながら手組んでた頃の空気が好き
大人の腹芸をあれで初めて知ったわ
- 27 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:30:32.48 ID:M1ZVsVEf0.net
- スタート時点で後の名将と宰相が同僚にいた劉邦ってイージーモードやないか？
- 28 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:30:43.48 ID:2R5OkP9E0.net
- 韓進と蕭何いても無理げーやろ
後漢末期で大陸ボロボロで調達してくる物どこにもないぞ
- 29 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:30:48.12 ID:7W13UAIr0.net
- >>23
始皇帝時代の秦と対峙する方が無理ゲーや
なんで楚が大国扱いなんや
- 30 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:31:07.11 ID:KvHWQ4Cn0.net
- 劉備がいなけりゃ曹操がサクッと中国統一して終わりやったし
- 31 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:31:20.82 ID:mKh/yrax0.net
- >>9
事実だからしゃーない
- 32 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:31:34.70 ID:77fSUT9t0.net
- >>18
韓信いたら荊州取られそう
- 33 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:32:21.01 ID:9DivWyIt0.net
- 関羽「陸遜とか誰だよ魏攻めるわ」
劉備「陸遜とか雑魚やん荊州取り返すわ」
- 34 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:32:32.81 ID:+gkIY6dVa.net
- 項羽←停戦協定を結び素直に帰路につく
劉邦←その項羽を奇襲する人間の屑
- 35 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:32:46.22 ID:XN8NvNkY0.net
- >>19
陸遜とかいう実戦経験のない書生にぶっ殺されるレベルだからしゃーない
- 36 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:33:00.22 ID:V0LNyXEv0.net
- 事実やからしゃーない
- 37 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:33:04.32 ID:d8ttjeae0.net
- 羅貫中とかいうアフィブロガー
- 38 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:33:04.49 ID:jNYduhJAa.net
- >>32
たぶん韓信が皇帝なってると思うわ
- 39 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:33:10.37 ID:CwJDmJ3ar.net
- >>29
物語を盛り上げるにはしゃーない
- 40 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:33:33.81 ID:+d3KMFBQr.net
- カンシンチョウリョウいればワイでも天下統一できるわ
- 41 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:33:33.98 ID:8PPtwboSa.net
- 三国志自信ニキに曹操が華北取った時点で決していたって教えてもらったんやけどいつ取ったんや
生まれながら？官渡？
- 42 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:05.53 ID:xVP5LSCM0.net
- この曹丕ってのはよほどの戦上手なんやろなあ
- 43 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:11.15 ID:Xexdjyd30.net
- 最近ステータス上がってきたな
魅力の項目無いなら統率は90台でもええと思う
- 44 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:14.51 ID:yF9Hhp5kd.net
- あの尊大な関羽が兄として付き従う男だぞ
- 45 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:18.50 ID:XN8NvNkY0.net
- >>34
なお
- 46 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:29.03 ID:kBQcKzKw0.net
- 劉備は諸葛亮の言うこと聞いてたらもう少しマシになってたんか？
- 47 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:38.29 ID:Be89AFFD0.net
- 三国志史上最大の敗戦をしたからしゃーない
参戦した武将ほぼ死んだからな
- 48 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:46.02 ID:+d3KMFBQr.net
- >>34
追撃を提案したのはチョウリョウとチンペイなのでセーフ
- 49 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:34:48.49 ID:kK/IXXMka.net
- >>46
あいつも馬鹿だから
- 50 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:35:03.87 ID:NCfmBhsdp.net
- 楚漢戦争なら陳平が好きやな
- 51 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:35:21.54 ID:92qB5Np/0.net
- >>15
政略結婚して利用しまくった妻を
天下統一したら離縁して
ロリ時代に見つけておいたの皇后にするンゴ
- 52 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:35:41.79 ID:ZHdCkwV8M.net
- というか経歴見たら劉備より優秀な人材が蜀におらん
- 53 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:35:45.42 ID:8PPtwboSa.net
- >>47
なんて戦いや
夷陵？
- 54 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:35:58.85 ID:xVP5LSCM0.net
- そんなこといってたら魏に陳平がいれば乗っ取られることもなかったとかなんとでも言えるわ
- 55 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:36:03.16 ID:gqJRBcCk0.net
- >>47
馮習とかいう謎武将を総大将にする悪手
- 56 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:36:04.13 ID:d8FRu8Z80.net
- 陸遜いなかったら蜀が呉併呑してたんかな？
- 57 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:36:04.65 ID:qiAH6+M7M.net
- 蜀の武将達を纏められて戦争できるのは劉備だけだろうな
そんなのに好かれる人だったんだろうけど
- 58 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:36:31.90 ID:jNYduhJAa.net
- >>51
子供の頃からの夢だからね仕方無いね
- 59 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:36:34.61 ID:3DHdb8f0p.net
- >>47
晩年だけパラメータ下がるようにすればええやん
- 60 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:36:49.10 ID:v/CGn67l0.net
- 劉備が長坂あたりで討死してたら益州まで曹操が平定してたんやろか
- 61 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:37:02.71 ID:keYfiL5q0.net
- はい火計
- 62 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:37:18.57 ID:92qB5Np/0.net
- >>30
その方が民衆にとっては良かったよなあ
- 63 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:37:32.43 ID:mKh/yrax0.net
- 孫権「やったーー！関羽殺したでーw」
張鉱「待てい、関羽が死んでもまだ蜀には英傑が綺羅星のごとくおるぞ、関羽の死体を曹操に渡して魏が悪いことにするぞ」
孫権「はい」
曹操「関羽、神w」
これが凡人と一流の差
- 64 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:37:33.01 ID:EIdThLjV0.net
- 預言者じみた記述
- 65 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:37:45.23 ID:+A89yg0Za.net
- >>18
そもそも劉備はカンチョーとかチョーウンコウメーを仲間にしていく奴やぞ
- 66 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:38:07.36 ID:xv727C7da.net
- でも蜀ってゴロツキばっかりじゃん
その頭の劉備もゴロツキやろ所詮
そんなんが人のいい人格者みたいな扱いはおかしいやろ
- 67 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:38:14.70 ID:7W13UAIr0.net
- >>35
知らんかもやけど陸遜って表舞台に出てくる時には異民族征伐して見事に懐柔して兵力化に成功したり
内政も戦争も上手い化け物並の実績やで。
死に方は孫権の悪口書いた手紙見ての憤死やけど。
孫権は晩年が耄碌し過ぎや
- 68 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:38:39.37 ID:wfUyltgR0.net
- 魏延「劉備生き返れ生き返れ…」
- 69 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:38:53.73 ID:qiAH6+M7M.net
- >>60
皇帝になっていたかもな
- 70 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:39:34.48 ID:+d3KMFBQr.net
- 実際の劉備は蒼天みたいなやつやろうな
絶対横山みたいな聖人ではない
- 71 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:39:39.79 ID:92qB5Np/0.net
- 劉備の実質的な軍師は法正なんやっけ
孔明は基本内政官よな
- 72 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:39:43.99 ID:NCfmBhsdp.net
- >>54
良いレスやな
- 73 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:39:46.02 ID:V0LNyXEv0.net
- >>68
お、反骨ゥー！
- 74 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:39:49.10 ID:6jt0NQTt0.net
- >>66
でもまぁ外様も起用するし曹操に比べればジェノサイドもしてないやん
- 75 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:40:19.40 ID:e8dmu4q7d.net
- >>66
ちゃんと名家からもスカウトしてるんだよなぁ
ゴロツキ集団いうなら一時期傭兵で固めてた魏も大概酷い
- 76 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:40:24.93 ID:T19sJpdI0.net
- 無双6劉備は結構正史ぽかったよな
- 77 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:40:30.99 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>54
陳平とか自分が粛清される危険が出るまでバリバリの呂氏派閥やから
魏にいても途中まで何晏閥で司馬懿閥に乗り換えるとかやらかすだけやぞ
- 78 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:40:42.11 ID:+A89yg0Za.net
- >>66
たつな…いやなんでもない
- 79 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:40:53.03 ID:yx27KLTX0.net
- 韓信とかいう陰キャ好きなやつおるんか？
偉くなってヤンキーに「お前昔俺のこと馬鹿にしてただろ」って言いにくる頭スカッとジャパン野郎やぞ
- 80 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:41:06.68 ID:7W13UAIr0.net
- >>78
はい口封じ
- 81 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:41:14.41 ID:MmzzEIKT0.net
- そこそこ出来る上で他人に任せられる人間が向こうの有能の理想像やしむしろ有能評価を受けた上での人物像やろ
- 82 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:41:17.19 ID:gqJRBcCk0.net
- >>78
素晴らしい君主
- 83 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:41:25.01 ID:jNYduhJAa.net
- 青洲兵とかゴロツキカルトですやん
- 84 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:41:47.86 ID:+d3KMFBQr.net
- >>79
それで復讐したわけじゃないのでセーフ
- 85 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:41:55.10 ID:iSzzAEeg0.net
- >>79
あいつ軍師なんか呂布みたいな感じなのか
ほんまイメージ固まらへんな
- 86 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:42:09.35 ID:M1ZVsVEf0.net
- >>79
でもその陰キャが三冠王獲るレベルの大正義主軸やぞ
なお年俸調停
- 87 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:42:09.67 ID:Ooq7vjPkr.net
- >>71
孔明も凄いが戦いに勝つ力は法正のほうがかなり上やったかんじやな
- 88 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:42:14.76 ID:kBQcKzKw0.net
- 項羽と劉邦も見たけど 全然魅力感じなかったわ 特に劉邦が
- 89 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:42:32.04 ID:4o2c2E86a.net
- 魏炎が韓信のルートで中原に奇襲しようとか言うたけど
韓信の頃は不可能と思われてたから奇襲になったわけで
成功例が1つでもあればもうバレバレやんな
- 90 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:42:50.61 ID:H1zfsSd3K.net
- A「馬謖は将来活躍するで～」
B「馬謖は口先だけで大事な仕事を任せるべきではない」
A「魏延は反骨の相が出とる！処刑や！」
B「いや有能やぞ許したるわ」
- 91 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:43:02.03 ID:BWNZcgdZa.net
- 羅貫中は水滸伝も書いたことになってたやな
1人の人物やのうてチーム羅貫中なんやろな
- 92 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:43:08.73 ID:zYVsKpQDa.net
- 馬謖とかいう口だけマンのやらかした感は異常
- 93 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:43:27.02 ID:9DivWyIt0.net
- >>71
劉備は馬謖は酷評してるけど馬良は重用してる
夷陵でも従軍させてた
- 94 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:43:44.48 ID:jNYduhJAa.net
- 蒼天の劉備ですらアレやのに王欣太が劉邦描いたらどうなってまうんや
震えるわ
- 95 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:43:46.58 ID:gqJRBcCk0.net
- >>79
戦争は強いけど謀叛できるタイミング逃してから謀叛する政治音痴やんけ
- 96 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:43:49.07 ID:V0LNyXEv0.net
- >>90
やっぱり劉備ってすげーわ
- 97 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:44:09.66 ID:6jt0NQTt0.net
- >>88
赤龍王ならキャラの魅力だけはある
- 98 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:44:16.63 ID:0wYSU78/d.net
- やっぱ成り上がっていく最中をリアルタイムで見てた曹操と
成り上がった後のソウヒじゃ印象は変わるんじゃね
- 99 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:44:17.94 ID:1x+GImwL0.net
- 実戦経験豊富な傭兵隊長みたいなもんやろ
最後自立してるけど
- 100 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:44:43.83 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>79
ニートがその時代最高の軍才持ってたとか物語として出来過ぎやろ
国士無双なのに政治の才能からきしとかお婆ちゃんに恩返ししたとか何故か劉邦に恩義感じて裏切らないとか
そういう優柔不断だけど天才という未完成な人間臭さがあるから人気出るんやで
- 101 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:44:49.96 ID:MmzzEIKT0.net
- >>89
しかも楚の時とは違って魏の主力軍そんな遠くない上に維持するソースは漢の遺臣達がというお花畑
そら戦略眼無さすぎて孔明も却下するし後事託そうとせんわ
- 102 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:45:33.05 ID:C3fDPD6up.net
- 騙して同族攻めするのがお人好し？
- 103 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:45:36.42 ID:BWNZcgdZa.net
- >>94
欣太はアクションでキングダムと同時代描いてるやろ
どっちが面白いかは知らんが
- 104 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:45:37.59 ID:DjOgPaMQM.net
- 曹丕さんの有能エピソード教えて
- 105 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:46:06.29 ID:qiAH6+M7M.net
- >>89
北伐って魏の部隊をできるだけ引き付けてあわよくば前線をジリジリと侵食する戦だからな
採用は出来ないんじゃない魏延と孔明の戦略の違い
- 106 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:46:11.12 ID:+d3KMFBQr.net
- カンシンはあれ誰かの創作後付けキャラやろ
それならニート以前の記述がないのも説明つく
- 107 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:46:30.48 ID:92qB5Np/0.net
- >>101
孔明には戦略眼があったという風潮
- 108 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:46:37.00 ID:jNYduhJAa.net
- >>103
達人伝？あれ糞つまらんな
蒼天もつまらんけどそれ以上に酷いわ
- 109 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:47:01.03 ID:XN8NvNkY0.net
- >>104
曹植が詠んだ詩をきいて自分と曹植の事を言ってるんだと気づいた
- 110 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:47:11.81 ID:iSzzAEeg0.net
- 中原押さえないとどうにもならない世界
- 111 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:47:24.54 ID:v5tV/ulq0.net
- >>104
何かいい感じの詩作った
- 112 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:47:46.73 ID:8bYluGMoF.net
- 孔明は大局的な戦略はもっとるしそれは真っ当に通用してるやろ
それを現場に落とし込んでいくのはあれだったが
- 113 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:47:49.05 ID:BWNZcgdZa.net
- >>100
孔明もニートやったから人気出たんか
就職口もなかったからしゃあことなく劉備に仕えたとも言う
- 114 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:47:57.60 ID:b1jwLF+/0.net
- 前なんJで三国志に自信ニキに
曹操はチキン 劉備は詐欺師 孫権は親の七光り って教えてもらってから
なんか三国志の武将がドーンて出てきても「あ、ふーん…」って思うようになってもうた
チキン曹操とか詐欺師劉備とかホンマなんか 孫権はまあなんかそんな気がする
- 115 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:02.88 ID:qppZ7STwd.net
- 劉備「官渡で袁紹と曹操が決戦かあ…南の方で適当に暴れたろ！袁紹が勝ったら万々歳やし曹操勝ったら逃げれるやんけ！」
うーんこの大耳野郎
- 116 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:06.85 ID:Qe9l7BDd0.net
- 曹操と劉備は何度も死線潜り抜けて生き残ってるのが凄い
どこぞのお坊ちゃんとは大違いですわ
- 117 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:17.80 ID:VIAPehNGM.net
- 馬謖とかいう陰キャ軍師の代表
- 118 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:18.76 ID:MmzzEIKT0.net
- >>107
無かったら北伐なんか出来んわ
むしろ当時の人間としてはそこの傑出が凄いタイプやろ
- 119 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:22.53 ID:qiAH6+M7M.net
- >>104
禅譲を成し遂げた
- 120 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:23.14 ID:H1zfsSd3K.net
- >>104
親父や弟ほどではないが詩も作れて文才はある
- 121 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:34.75 ID:r+iIrwema.net
- 弟いじめニキって要はただの無能なのかもしれんね
- 122 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:35.44 ID:GZms8/p70.net
- 項羽にしろ韓信にしろ他じゃチートスペックなのにいまいち政治観ないやつって日本人好きだよな
ちょっと間抜けなとこがあったほうがいい
- 123 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:36.65 ID:kBQcKzKw0.net
- スリーキングダムの豆の歌とこ悲しかったぜ(´・ω・｀)
- 124 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:42.55 ID:sDPuGv1Md.net
- 劉備「ギエンは有能、馬謖は無能」
孔明「ほーん」
何故なのか
- 125 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:48:54.50 ID:92qB5Np/0.net
- >>112
それはつまり出来もしない妄想ばかりの無能ということでは？
- 126 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:49:08.04 ID:6jt0NQTt0.net
- 欣太は途中から普通に劉備陣営を主人公にしたがってたやろ多分
- 127 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:49:25.06 ID:V+tdM1N4x.net
- さあ？
- 128 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:49:34.74 ID:+kPkayiIp.net
- >>2
実際そうじゃね?
曹操の腕っ節強くして
戦略眼無くして戦術がやや劣るのが劉備
- 129 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:49:41.60 ID:9J4sjJFE0.net
- >>104
夏侯尚への制裁、丁儀の粛清、金貸してくれなかった曹洪を恨みに思い殺そうとする
- 130 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:49:48.25 ID:4o2c2E86a.net
- 韓信の最期って同情されがちやが
あんな有能なやつ野放しにできるはずないやん
走狗は煮られる運命なんやで
- 131 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:49:54.75 ID:92qB5Np/0.net
- >>118
北伐し続けた結果w w w
人材枯渇して国力疲弊したンゴ…
- 132 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:00.66 ID:8bYluGMoF.net
- >>125
手下が関羽張飛クラスで軍を統率できるメンバーなら機能したし実際にそれで国盗ってたんだ
そういう歯車が噛み合ってる間は強い
- 133 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:10.30 ID:MmzzEIKT0.net
- >>126
したがったというか普通に三国志を描こうと思うと否が応でも途中から劉備陣営に引っ張られてまう
- 134 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:12.06 ID:RYYyGJQXF.net
- >>128
だからお話にならないだろ
- 135 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:21.33 ID:92qB5Np/0.net
- >>122
木曽義仲や牛若丸もそのタイプやな
- 136 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:28.29 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>89
・楚漢戦争の頃は三秦の王から人心が離れていて魏のように纏まってなかった
・劉邦が漢中から戻ってくると思われて警戒されてなかったから不意打ちに出来た
・行軍しても見つからない桟道を漢側が把握していた
・漢には韓進がいたが蜀に韓進はいない
そりゃ孔明も魏延をアホ呼ばわりしますわ
- 137 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:30.60 ID:M1ZVsVEf0.net
- そういえば学生時代にバイト先の上司から空箱贈られたことあったけど
あれは遠回りに死ねって言われたと解釈してええんか？
- 138 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:50.74 ID:O+hfKXHqd.net
- >>118
北伐が最終的に自分らの首絞めたけどな
- 139 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:51.21 ID:vl1eloAF0.net
- 徐庶と龐統と法正が曹操に引き抜かれたり早死にしなければ荊州で関羽が死ぬことがなく上手い具合に三国鼎立を維持できたという風潮
- 140 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:55.82 ID:g1iMzw26M.net
- 泣いて馬超を切る
- 141 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:50:55.96 ID:BgrVznxP0.net
- 戦国ヲタで戦国無双のストーリー認めてるの見たことないけど
三国志は結構無双好き多いよな何でやろ
- 142 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:09.96 ID:9DivWyIt0.net
- 北伐の一軍選手なんて
孔明、魏延VS曹真、司馬懿、張コウ、夏侯覇
これで勝てるわけねえ
- 143 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:11.95 ID:MmzzEIKT0.net
- >>131
規模の割にそれを殆ど起こさなかったのが諸葛亮の北伐の優秀な点やのに頭魏延か？
- 144 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:13.25 ID:jNYduhJAa.net
- >>130
功績デカいと粛清、失敗すれば処刑
昔の将軍って詰んでるよなあ
- 145 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:14.43 ID:DjOgPaMQM.net
- 曹丕さん詩才しか無いのかよw
- 146 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:21.74 ID:iSzzAEeg0.net
- >>131
北伐せん場合でもアカンそう
- 147 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:33.52 ID:nqvJC1jc0.net
- 劉備の母「息子が命の恩人に宝剣渡したからなじったろ！」
劉備の母「ついでに必死こいて働いて買ってきた茶葉投げ捨てたろ！」
劉備の母「息子が村に帰ってきたけど追い返したろ！」
畜生過ぎる
- 148 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:37.49 ID:F9wf/qPv0.net
- >>134
三国志「なってるぞ」
- 149 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:41.94 ID:tZRHvVwnF.net
- 韓信は統一後の身の振り方が実にインキャっぽい
- 150 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:42.17 ID:ORI7SRV70.net
- >>140
泣くほどのことでもないぞ
- 151 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:48.07 ID:8bYluGMoF.net
- >>145
煽りスキルは高いぞ
有能な家臣を殺せるレベル
- 152 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:49.74 ID:Unv2FpSN0.net
- 曹丕ってなんかスワップパーティみたいなことやろうとして
曹操に怒られてたような
- 153 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:56.18 ID:V0LNyXEv0.net
- >>140
馬超は入団した時点で役割は果たしてくれたからねしょうがないね
- 154 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:51:57.10 ID:XN8NvNkY0.net
- >>130
?通「せやせや」
- 155 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:52:03.54 ID:9J4sjJFE0.net
- >>137
ワイは上司から当帰っていう薬草もらったことあったで
無視したけど
- 156 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:52:23.30 ID:BWNZcgdZa.net
- 北伐しないと蜀漢の存在意義がなくなるから
やらなければいけないジレンマ
- 157 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:52:39.44 ID:RYYyGJQXF.net
- 正直財産捨てて永遠狂人の振りして生活するって
それ頭良い賢明な方法か？
- 158 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:52:45.91 ID:gqJRBcCk0.net
- >>144
王翦やら張良みたいな処世術せんといかんな
- 159 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:52:47.62 ID:+d3KMFBQr.net
- >>144
李信「せやせや」
- 160 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:52:52.34 ID:F9wf/qPv0.net
- 馬超とかいう松坂
- 161 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:53:01.17 ID:wfUyltgR0.net
- 馬超はナカジ(マ)だった…？
- 162 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:53:08.73 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>113
孔明は何やかんや劉備に忠義に尽くした美談が人気の秘訣やろ
まあ徐州大虐殺を目の当たりにしたから曹操に仕えなかった説あるけども
孔明が劉備に仕えたのは三回もヤクザに脅迫されてビビった説が地味に好き
- 163 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:53:38.66 ID:GW+mERfsd.net
- 劉備に孔明かホウトウ？の二人のうちどちらかさえいれば天下とれると言った奴誰やっけ？
大ホラ吹きやんけ
- 164 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:53:46.32 ID:92qB5Np/0.net
- >>132
そのころの軍師は法正や龐統やんけ
- 165 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:53:46.87 ID:XN8NvNkY0.net
- >>158
劉禅「まったくやで」
- 166 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:53:50.80 ID:8bYluGMoF.net
- >>157
むしろ確実に殺しに来てる奴らから逃げる時それくらいしか方法ない
- 167 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:21.92 ID:M1ZVsVEf0.net
- >>161
ナカジはアンチ黙らせるくらい働いてるんだよなぁ
- 168 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:23.04 ID:RYYyGJQXF.net
- >>166
ぶっちゃけ頭に石を打ち付けて死んだ方がマシやろ
- 169 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:25.26 ID:HAab8LMpp.net
- >>163
水鏡先生やな名前は忘れた
- 170 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:44.99 ID:MmzzEIKT0.net
- >>163
好々おじさん「両獲りはNG」
- 171 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:46.02 ID:zsPIisec0.net
- >>155
君が草なら僕は花だ...w
- 172 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:46.24 ID:jNYduhJAa.net
- >>163
水鏡先生マジ無能
- 173 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:47.38 ID:DPeeJxLl0.net
- 曹丕をバカにすんじゃねえぞこら
- 174 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:52.99 ID:92qB5Np/0.net
- >>146
あそこに押し込められた時点で勝ち目はなかったな
- 175 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:54:58.79 ID:DjOgPaMQM.net
- >>130
立ち回り方が下手糞だっただけやしな
自分の才を警戒される事まで理解して、戦後平穏に暮らしてこそ真の知恵者
その点は張良や蕭何が上手くやれた事からも明らか
- 176 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:05.41 ID:V0LNyXEv0.net
- >>167
褒められるほど働いてもないんだよなぁ
- 177 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:06.23 ID:+UTT4bo3a.net
- ここにいる人って無双シリーズ買ってたりするんか？
まだ出てない有名どころの人とかいるのか気になる
- 178 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:08.78 ID:RYYyGJQXF.net
- 松井か清原とったチームは優勝できる
- 179 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:12.17 ID:iSzzAEeg0.net
- 水鏡「両方ゲットとは言ってないぞ」
- 180 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:26.88 ID:AAqki57gM.net
- 劉備（血筋漢王朝＝大正義マン）
これやろ
- 181 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:35.86 ID:Unv2FpSN0.net
- 曹操は演義によって不当に貶められてるって言うけど
徐州大虐殺って虐殺大好き中国史の中でもかなり上位の
徹底したジェノサイドだからな
しかも理由がいまいちわからんのも怖い
- 182 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:51.94 ID:8bYluGMoF.net
- >>164
だから現場は任せて戦略的な判断を下して成功してるやん
別におかしいことは言ってない
- 183 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:53.35 ID:uX6bnj650.net
- ホウトウって初戦で死んだクソ雑魚なのに評価高すぎへん？
- 184 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:55:58.73 ID:H1zfsSd3K.net
- >>173
四友さんも怒っとるわ
- 185 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:00.18 ID:wfUyltgR0.net
- >>165
なんだかんだあの時代に天寿全う出来た事は凄いと思う
まぁ家は滅びたけど…
- 186 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:04.79 ID:DQYaDsXRM.net
- >>93
邦正が生きてればイリョウの大敗はなかった言うてるからな
まあ関羽の死まで遡ってそもそもきっかけが出来ん言う話なんやろけど
- 187 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:05.67 ID:v4L1JI6N0.net
- >>179
言い忘れただけやろ
- 188 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:27.08 ID:JkTRpKmU0.net
- なんで法政がこんな評価高いんや？法政なんて入蜀から夷陵までしかいないのにそんな実績あんの？
- 189 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:36.54 ID:+d3KMFBQr.net
- >>181
家族が殺されたのにかこつけてキチガイゲージ発散しただけやろ
- 190 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:37.34 ID:DPeeJxLl0.net
- 龐統って結局何したんだ
ご大層な登場の仕方だったわりにいいとこなしだった気がする
- 191 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:41.03 ID:AzpdO3dd0.net
- 多分孔明はでかい絵を描くのは得意なんやろ
でかい絵を見て細かいところを埋める奴がいないとアカンってだけや
そう言うやつはすぐ死んだし
- 192 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:42.39 ID:QYWJ9K2Fd.net
- >>9
曹操は別格やろな
- 193 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:48.56 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>157
宮仕えしたら政争に明け暮れた果てに族滅とか普通にあるから賢い
特に前漢は下手に出世して丞相になったら族滅がデフォやし
- 194 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:48.59 ID:+kPkayiIp.net
- >>181
親父を殺されたってのはフィクション?
史実じゃ陶謙梟雄だし
- 195 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:50.21 ID:QLKAtWFbF.net
- キングダムの信さん最終的に韓信になる説
- 196 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:56:56.63 ID:RYYyGJQXF.net
- >>183
結局大事なのは名士からの評価だから
名士から評価されてて（すぐ死んだせいで）大した失敗もしてないから有能だぞ
- 197 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:00.76 ID:qiAH6+M7M.net
- >>188
漢中とりました
- 198 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:07.06 ID:GW+mERfsd.net
- 劉備って徳に厚い印象やけどこれは他の魏や呉とかと差別化はかるために誇張してたんかな
- 199 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:07.35 ID:7W13UAIr0.net
- >>163
司馬徽ちゃうかったかな
- 200 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:13.76 ID:M1ZVsVEf0.net
- >>181
だって後の時代が畜生しかおらん五胡十六国時代やし
あそこ基準にしたら理由のわからん虐殺とか珍しくもないやん
- 201 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:19.22 ID:Unv2FpSN0.net
- >>188
孔明が「法正がいれば負けなかったのに、というか戦争にならなかったのに」
って言ったからちゃう
- 202 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:31.49 ID:8bYluGMoF.net
- >>188
蜀取りと漢中取った時の全盛期はこいつが軍師ポジ
- 203 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:36.43 ID:UKHf31XC0.net
- 腕長耳でか戦上手おじさん
- 204 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:46.96 ID:RYYyGJQXF.net
- >>193
その理屈だとそこまで活躍しない方が賢くない？
- 205 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:47.17 ID:lSDE9G7V0.net
- ん？諸葛亮は劉備の軍師ちゃうんか？
今で言う外務大臣みたいな感じやったんか？
- 206 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:51.20 ID:DjOgPaMQM.net
- >>185
国は滅びたけど家は残したやろ
- 207 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:52.59 ID:+kPkayiIp.net
- >>186
チョウゴウが大晦日にビンタしそう
- 208 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:57:59.06 ID:92qB5Np/0.net
- >>182
なお常に成都に置き去りの軍事音痴扱いな模様
- 209 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:12.60 ID:Unv2FpSN0.net
- >>194
一応親父殺されたからってのが通説だけど
史書によって因果関係が逆だったりする
- 210 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:16.19 ID:F9wf/qPv0.net
- 法正とかいう戦術マンが死んだのが悪いよー
- 211 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:19.00 ID:DQYaDsXRM.net
- >>132
そこらへんの話すると結局蜀は人材不足が敗因ってやるわな
- 212 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:24.67 ID:7W13UAIr0.net
- >>188
夏候淵ぶち殺した
- 213 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:25.31 ID:pBKiHfWu0.net
- ホウ統法正が居れば諸葛亮ももうちょっと魏に対抗できたとは思うが
- 214 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:28.72 ID:MmzzEIKT0.net
- >>191
あの当時に蜀の地取ればええやろって考えた奴は沢山おっても当時単なる地方軍閥規模の劉備持ってきて呉と連携やとか考えついた奴はおらんからな
- 215 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:34.18 ID:1x+GImwL0.net
- 南伐に成功して外人獲得に成功する丞相森繁
- 216 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:43.10 ID:92qB5Np/0.net
- >>188
そら奴が死んでから連戦連敗やからな
- 217 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:58:44.97 ID:+kPkayiIp.net
- >>209
なるほど
曖昧なんだなそこは
- 218 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:13.75 ID:B92lTBMyp.net
- あの時代に降伏した無能が生き残れるって劉禅はなにものなんや...
一族全員抹殺されてもおかしくなかったやろ
- 219 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:20.60 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>204
わざわざ推挙されたり探し出されて連れて来られる程の人材が活躍しなかったら族滅やぞ
- 220 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:20.97 ID:PI91Nz1I0.net
- >>213
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？
- 221 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:29.77 ID:XN8NvNkY0.net
- >>188
曹操がなんでワイのところには色々人材おるのに法正だけおらんのや！って言うくらいやぞ
- 222 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:37.13 ID:DjOgPaMQM.net
- >>188
蜀で唯一曹操と直接対決して勝った人材だからな、そら評価高くなるで
- 223 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:39.85 ID:DPeeJxLl0.net
- てか龐統って名前すごいかっこいいのに実際はデブなんやろ
萎えるわ
- 224 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:42.94 ID:iSzzAEeg0.net
- ワイ公孫なんとか
三国末期に謎の反乱を起こすファインプレー
- 225 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:47.83 ID:UKHf31XC0.net
- >>213
ホウ統法正いたら荊州の髭が自滅することは無かったかもしらんね
- 226 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 16:59:52.21 ID:92qB5Np/0.net
- >>205
単なる内政官やぞ
丞相時代もぐう聖エピソードは内政に関することばかりや
- 227 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:04.35 ID:6ZWpI9oAd.net
- >>206
家は劉禅の代で終わりや
劉禅の死後ゴタゴタで皆殺し
- 228 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:04.49 ID:vwVfWHQO0.net
- 三国志って李世民がいたら数年で天下統一されちゃうってコマ？
- 229 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:26.44 ID:hxwkXL3mM.net
- >>224
公孫瓚ですねわかります
- 230 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:33.79 ID:H1zfsSd3K.net
- >>215
人の首をナゴドに備える風習を肉まんにして改めさせたってマジなのですか？
- 231 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:35.28 ID:RYYyGJQXF.net
- >>219
結局少し活躍する程度の奴が賢いってことやん
- 232 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:44.89 ID:Unv2FpSN0.net
- >>218
でも献帝も呉の皇帝も殺されてないし
あの時代は降伏した皇帝には意外に寛容なんだよね
南北朝とか全員殺されてるでしょ
- 233 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:46.13 ID:gqJRBcCk0.net
- >>224
司馬懿「はい京観」
- 234 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:00:48.09 ID:8bYluGMoF.net
- >>218
降伏した国のトップだから場合によっては活用できるやろ
即皆殺しってのも統治する時は士気に影響するしな
- 235 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:02.74 ID:GW+mERfsd.net
- 横山三國志の最後見て思ったけど長坂で超雲が阿斗を助けられなかったらハッピーエンドになりそうやな
- 236 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:03.97 ID:qgIJI1C+0.net
- なんで法正もホウトウもすぐ死ぬん？
どっちかいるだけでも良かったのに
- 237 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:20.50 ID:H1zfsSd3K.net
- >>224
負けたのは流星が降り注いだのが悪いよ流星が～
- 238 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:34.70 ID:jNYduhJAa.net
- >>228
李世民どころか尉遅敬徳だけで統一するんちゃうかｗ
- 239 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:51.11 ID:hWCz3wQra.net
- 中華の歴史は劉邦に引っ張られ過ぎ
- 240 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:51.40 ID:92qB5Np/0.net
- >>228
李靖と一緒なら片手間でできるやろな
- 241 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:56.17 ID:tLOberv/d.net
- >>195
息子が韓信やろなぁ
- 242 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:56.27 ID:3mLAZhh30.net
- 最新作のNPCの人選偏り過ぎとらん？
https://i.imgur.com/VIzOJGx.jpg
- 243 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:01:57.50 ID:gqJRBcCk0.net
- >>235
劉備が放り投げた時に頭打ってアホになった説すき
- 244 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:13.68 ID:MmzzEIKT0.net
- >>218
主力軍は健在やし電撃作戦かけた上でわざわざトップ殺さんやろ
その後殊勝にしとるし反乱分子も粛清済みやから始末するタイミングも無かっただけや
- 245 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:21.05 ID:h7psyOSg0.net
- 仮にも夏侯淵とか殺されてるんやから無能扱いしたら魏軍も無能やがな
- 246 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:21.30 ID:VIAPehNGM.net
- わい劉璋、漢中のカルト野郎に対抗するため劉備さんを招集
- 247 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:26.75 ID:CiV7CAbwa.net
- >>226
？？？「我が君、このものを処刑すべきと思います」
- 248 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:33.90 ID:qiAH6+M7M.net
- >>236
劉備の配下には早死にが惜しい人材が他にもいる
- 249 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:36.94 ID:lSDE9G7V0.net
- >>236
蜀漢No.2の座を維持したかった諸葛亮が暗殺してた説
- 250 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:37.52 ID:70/te3f00.net
- 蒼天の何考えてるかわからない野心家ヤクザ劉備好きだわ
お人好しじゃつまらん
- 251 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:44.05 ID:q1VcBF9JM.net
- >>235
劉禅一人じゃ歴史は変わらんと思うけどどやろか
- 252 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:48.38 ID:XN8NvNkY0.net
- >>235
跡継ぎ劉封やぞ
- 253 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:52.43 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>231
あまり偉くなると親族が調子に乗って犯罪やらかして九族族滅やからせやな
程々に出世するというのもかなり難しいような気もするけど
- 254 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:57.41 ID:A75tr/l70.net
- >>282
西晋の国是が儒教の徳目だからな 簒奪の方法は子孫が嘆くほどだが
一族皆殺しとかは合わんかったんだろ
- 255 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:02:59.68 ID:naEoVfg+d.net
- 息子が韓信はがちでありそう
- 256 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:12.26 ID:fZarabM+0.net
- ワイは現代の劉禅たらん😤
- 257 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:19.92 ID:+d3KMFBQr.net
- >>242
この小娘なんやねん
張飛の嫁か？
- 258 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:20.46 ID:92qB5Np/0.net
- >>239
幼馴染みが有能なら本人無能でも天下統一できるって夢があるからね
- 259 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:32.81 ID:A75tr/l70.net
- >>232
>>254
- 260 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:37.29 ID:EAMYVnG9a.net
- 正史の性格で演義やるん無理なん？
- 261 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:37.92 ID:F9wf/qPv0.net
- 頭蓋骨変な奴がロウソク倒したのが悪い（結論
- 262 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:44.19 ID:jNYduhJAa.net
- 当時落鳳波なんて地名無いっての衝撃的やったわ
演義はフィクション多すぎるよー
- 263 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:49.36 ID:B92lTBMyp.net
- >>232
>>234
>>244
主君殺しとかを普通にする時代だったから、違和感を感じたけど、そういうことなら納得やね
- 264 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:49.86 ID:XN8NvNkY0.net
- >>246
その前に曹操に助けを求めてるやろ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:03:58.61 ID:Kr24ZEPra.net
- >>35
頼りの諸葛亮先生いなかったから多少はね？
それでもほぼ壊滅とかどんだけと
- 266 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:04:24.65 ID:V0LNyXEv0.net
- 有能すぎても無能すぎても一族粛正されるとかちょっと難易度高すぎんよ～
- 267 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:04:31.39 ID:3mLAZhh30.net
- >>257
せや
- 268 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:04:45.93 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>258
明の乞食坊主とかいう本人が有能で幼馴染が天下無双の名将と名軍師だった禿
- 269 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:01.37 ID:8VGIk0MH0.net
- そんな雑魚より
匈奴「よろしくニキーwwwwwwww」
- 270 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:06.71 ID:hWCz3wQra.net
- >>262
フィクション多いけどやっぱ演義は面白いわ
日本の軍記ものだと太平記が浮かぶけど、クオリティが段違い
- 271 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:17.08 ID:DQYaDsXRM.net
- >>188
曹操「今回劉備強すぎひん？」→「あ、法正言うのが軍師なんやね、こいつええわん」→「なんでワイの配下に法正おらんのや…」
- 272 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:22.77 ID:Zivz4tUMd.net
- >>188
大概横山光輝が悪い
- 273 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:22.88 ID:dj7jg5iga.net
- この当時は大軍指揮できるってのが割合特殊技能だからそれが出来るだけで一定の需要がある
- 274 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:23.05 ID:ubOZ3+100.net
- 戦の定石は高所を抑えることや！せや、山登ったろ！
- 275 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:29.91 ID:DjOgPaMQM.net
- >>235
変わる部分って北伐で一回だけ司馬懿の策に引っかかって孔明のチャンス潰してるのが無くなる程度やろ
最期なんて無駄に血を流さない良い選択しとるし、あそこで徹底抗戦してても皆殺ししか無い
- 276 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:35.10 ID:+d3KMFBQr.net
- >>267
あの髭だるまとこんな少女がセッ久すると思うとちょっと興奮するな
- 277 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:05:43.21 ID:wfUyltgR0.net
- 有能でも無能でも悪手を打たなければ当代は大体安泰なんやで
問題は死後
- 278 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:06:00.32 ID:mfi0trjq0.net
- >>255
なんの話や？
- 279 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:06:02.69 ID:BWNZcgdZa.net
- 華雄は校尉らしいんやが
どれくらいの地位かわからん
- 280 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:06:44.52 ID:ogPi3LLAp.net
-
http://o.8ch.net/12h0z.png
- 281 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:00.66 ID:DQYaDsXRM.net
- >>247
？？？「死んでせいせいしたンゴ。ワイを殺せるものはおるかｷｬｯｷｬｯ」
- 282 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:01.86 ID:wJDaOM+20.net
- 一方で韓信を早く始末しておけと散々いわれて放置した項羽さん
- 283 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:13.83 ID:92qB5Np/0.net
- >>268
腹減ってる幼馴染み達のために牛勝手に殺して振る舞って
雇用主から鞭打たれても1人でやったと言い張った男気だから多少はね？
なお天下統一後その幼馴染み達はみんな処刑した模様
- 284 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:17.39 ID:BWNZcgdZa.net
- >>272
横光はドカベン趙雲とか正しい描写もあるやで
- 285 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:44.08 ID:7W13UAIr0.net
- >>270
正史ってほんま取っ掛かりで見てたら何の興味も無かったと思うわ
- 286 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:51.60 ID:EAMYVnG9a.net
- 謎の勢力「曹操とか他の時代の奴からしたらクソ」
- 287 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:07:52.68 ID:DQYaDsXRM.net
- >>235
最近よう言われるけど無難に蜀治めてた言う点では無能言う程ちゃうぞ
- 288 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:08:02.50 ID:NCfmBhsdp.net
- >>160
ワロタ
- 289 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:08:05.00 ID:UKHf31XC0.net
- >>267
こんな見た目で陰毛ワッサァーてマジ？(北方並感想)
- 290 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:08:42.45 ID:gqJRBcCk0.net
- >>281
???「ここにいるぞ」
魏延は孔明死んだ後は当然軍事のトップになるのはワイや！って思ってたんやろな
- 291 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:01.90 ID:DjOgPaMQM.net
- >>242
華雄将軍やっと個別グラ貰えたのは嬉しいわ
7呂布伝のifルート入る面の華雄は頼もしかったで
- 292 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:10.86 ID:fZarabM+0.net
- 袁術っていまだにNPCなのか…
- 293 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:22.30 ID:6jt0NQTt0.net
- >>252
劉禅がカツノリだとすると
劉邦はダン野村って感じ
- 294 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:24.26 ID:+d3KMFBQr.net
- ハクキカンシン辺りのレジェンドと比べりゃ曹操も霞むわな
- 295 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:24.29 ID:dj7jg5iga.net
- 早死にするととりあえず「あー、あいつが生きてたら今回大丈夫やったのに」とか「あいつ生前にコレ予言してたわ」とか後付けでageられるのがこの時代
- 296 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:37.24 ID:H1zfsSd3K.net
- >>270
平家物語や太平記は細かい部分まで読むのに結構学がいるからなあ
- 297 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:38.26 ID:7W13UAIr0.net
- >>290
馬岱と言うスーパー息の長い便利屋
- 298 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:54.29 ID:EAMYVnG9a.net
- >>252
跡継ぎ養子とか簒奪不可避
- 299 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:09:55.53 ID:mfi0trjq0.net
- >>293
やばい
しっくりきた
- 300 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:01.44 ID:Unv2FpSN0.net
- 劉禅がすげえ有能でも蜀が統一できたとは思えんしな
滅んだから無能キャラ押し付けられたっていうところもあるだろ
- 301 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:03.24 ID:JrCvHJv/d.net
- >>190
ホウ氏は荊州名士層の中心人物だからホウ統を持ち上げなあかんねん。地元でもお偉いさんのボンボンはアホでも賢い扱いするやろ？
- 302 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:06.86 ID:DQYaDsXRM.net
- >>242
馬謖ええ加減作れや
- 303 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:13.18 ID:7I+NPBeG0.net
- >>289
北方は陰毛料理人とマザコン呂布しか記憶に残らんな
- 304 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:34.61 ID:92qB5Np/0.net
- 趙雲とかいう親衛隊長
なお大軍を指揮したことはない模様
- 305 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:34.83 ID:H4m9/Uvwd.net
- >>242
この董白はチッチとヤってそう
- 306 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:46.71 ID:H1zfsSd3K.net
- ワイ天才、ボスが鶏ガラしゃぶるのを見て撤退の準備
- 307 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:52.25 ID:tLOberv/d.net
- >>294
軍事では負けとるけどそれ以外は曹操のが有能ちゃう？
- 308 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:53.69 ID:M1ZVsVEf0.net
- >>303
女装マゾプレイの司馬懿おるやろ
- 309 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:10:55.24 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>283
孫かわいいし何かみんな讒言してくるからしかたないね……
- 310 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:09.72 ID:ogPi3LLAp.net
- 三大奇跡の3つ目「龐統が落鳳坡で死亡」に決定
- 311 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:15.84 ID:DjOgPaMQM.net
- >>252
劉備の子供は劉禅の他にも居たから
養子の劉封は無理やろ
- 312 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:24.86 ID:XN8NvNkY0.net
- >>297
蜀は廖化とか呉懿とかそういうの多い印象
それだけ人材難だったんかもしれないけど
- 313 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:25.04 ID:TV3/ij+s0.net
- >>7
初代三国志は知力高い
自分で選べば100に出来る
- 314 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:30.64 ID:UKHf31XC0.net
- >>303
ロリコン馬超忘れてやんなや
- 315 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:31.24 ID:dj7jg5iga.net
- 劉禅は何も出来んから無能やけど自分で何でもやろうとした結果簒奪の遠因作った曹丕とどっちがマシかと言われるとやな
- 316 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:49.67 ID:EAMYVnG9a.net
- >>294
そいつらはポエム書かれへんやろ？
- 317 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:11:56.88 ID:vl1eloAF0.net
- >>242
せめめ公孫瓚と馬騰も欲しかったンゴねぇ・・・
- 318 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:12:00.07 ID:jskTRbuG0.net
- 劉備を受け入れた勢力、全滅ｗ
勝者、晋ｗ
- 319 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:12:25.82 ID:Xumzd1mc0.net
- >>277
死んだ後の対策まで完璧やった賈ク有能って話やな
- 320 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:12:48.28 ID:JrCvHJv/d.net
- >>304
前半は劉備直属軍の司令官
後半は諸葛亮直属軍の司令官だから趙雲がいないと自分で指揮とらないといけなくなるから便利やったんや
- 321 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:02.97 ID:iSzzAEeg0.net
- >>318
今度は親族で権力固めて八王乱だからな
- 322 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:10.42 ID:oY7LY15Ed.net
- >>300
劉禅の死後に本当のバッドエンドが待ってるからなぁ
あいつより下は確実におるわ
- 323 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:14.84 ID:C90fAW2A0.net
- 幽州スタートで益州で皇帝になるとかただ者やないやろ
普通途中で野垂れ死ぬで
- 324 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:16.26 ID:M39Mpf5Z0.net
- 劉備て本当は途中から倭国の男が成り代わてたんやろ
- 325 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:21.96 ID:hWCz3wQra.net
- >>317
クズ白馬将軍 公孫瓚すき
- 326 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:22.28 ID:qgIJI1C+0.net
- 関羽の使い勝手の悪さ
中村ノリみたい
- 327 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:24.49 ID:/5ivKm0Dp.net
- 何てゲームか忘れたけど謎の投石マシンとしてオープニングからエンディングまでいる呉懿すこ
- 328 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:32.02 ID:BWNZcgdZa.net
- 晋書は作り話だらけらしいが
房玄齢という超大物が編纂してるんやな
- 329 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:56.85 ID:WnGoKHeK0.net
- 演技ワイ「親父の復讐に燃える馬超いけるやん！」
正史ワイ「うーんこの屑」
蒼天ワイ「涼州の乱最高や！」
- 330 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:13:59.81 ID:8bYluGMoF.net
- >>319
こいつだけ名家とかのバックアップほぼなしな能力だけでトップに食い込んどるからな
- 331 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:14:03.09 ID:zsPIisec0.net
- >>319
死んで、どうぞ…
あ、死んだのか
- 332 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:14:06.88 ID:wGmR5zTl0.net
- >>328
もっとしたの魏書に比べればマシやから…
- 333 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:14:22.06 ID:mfi0trjq0.net
- ??の読みはナタ
- 334 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:14:26.20 ID:gqJRBcCk0.net
- >>324
趙雲が呂布とヤッて関平産む話はNG
- 335 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:14:32.41 ID:iSzzAEeg0.net
- 劉備マッマって
劉備偉くなってから迎えに行ったんだっけ？
- 336 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:00.33 ID:TV3/ij+s0.net
- >>318
それ、劉備に限った事じゃないやん
- 337 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:13.69 ID:k+XvqvJyp.net
- トータルウォー 三国志出るぞ
↓
お前ら「うおおおお」
↓
ただし日本語対応じゃないからな
↓
お前ら「ほーん 日本語化MODあるからへーきや」
↓
SEGA「おま国にするかもしれんわ」
↓
お前ら「」
- 338 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:26.76 ID:H4m9/Uvwd.net
- そういや三国無双で顔良文醜はまだ固有グラ貰ってないんか？
- 339 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:33.53 ID:Unv2FpSN0.net
- 八王の乱って入れ代わり立ち代わり親戚が出てきては殺されまくって
なんかコントみたいだよな
- 340 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:41.05 ID:JrCvHJv/d.net
- >>328
司馬一族に遠慮しないから最近は評価されてるよ
- 341 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:41.56 ID:dj7jg5iga.net
- >>332
誰も興味ないからそのまま写したろの呉書よりマシやからセーフ
- 342 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:42.60 ID:gqJRBcCk0.net
- >>328
十六国春秋が現存してればもう少し細部も分かったかもしれんな
- 343 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:44.80 ID:ZHdCkwV8M.net
- 三国志で最も有能なはずなのに吃りガイジなことと孔明死後に登場なので過小評価される鄧艾さん
- 344 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:45.14 ID:/6wRVSTG0.net
- 三国志の著者って誰だっけ
- 345 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:15:57.48 ID:ogPi3LLAp.net
- https://i.imgur.com/rRedeYN.jpg
これ意味わからんのやがいちいち10歩とかいわせる必要あんの？
- 346 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:16:10.28 ID:yOeQKMtM0.net
- >>335
挙兵してからずっと実家に戻ってらんのちゃう
史実では
- 347 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:16:47.60 ID:JrCvHJv/d.net
- >>344
陳寿だけど三国志が正史として編纂されたのは陳寿の死後
- 348 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:16:49.19 ID:BWNZcgdZa.net
- 文丑って誰やと思ったら文醜という事実
- 349 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:16:51.43 ID:yOeQKMtM0.net
- >>344
陳寿
- 350 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:16:57.35 ID:6jt0NQTt0.net
- 公孫・ｸﾝﾆ・瓚
- 351 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:17:07.77 ID:dj7jg5iga.net
- >>343
後発人気が無さすぎて後世にガンガン廟ぶっ壊される可哀想なポジション
- 352 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:17:09.76 ID:v4L1JI6N0.net
- >>341
いやお前が興味あるとかないとか知らんわ
- 353 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:17:10.63 ID:gqJRBcCk0.net
- >>339
賈太后に踊らされる初期の皇族たち悲しくなるわ
- 354 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:17:12.96 ID:iSzzAEeg0.net
- >>346
悲しいなあ
- 355 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:17:14.83 ID:wGmR5zTl0.net
- >>343
そいつは十分やん
文鴦が趙雲に勝てなくて王濬が張任レベルという風潮はわからん
- 356 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:17:56.39 ID:DjOgPaMQM.net
- >>276
ベタ惚れやぞ
https://i.imgur.com/dyVGZnT.jpg
- 357 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:18:00.38 ID:/6wRVSTG0.net
- >>347
サンガツ
- 358 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:18:23.72 ID:92qB5Np/0.net
- >>343
反乱起こそうとして誅戮されたんやっけ？
- 359 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:18:30.39 ID:/5ivKm0Dp.net
-
http://o.8ch.net/12h1c.png
- 360 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:18:40.80 ID:dmQk92wY0.net
- 龐統と諸葛亮はホンマに同等なんか？
- 361 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:18:49.83 ID:F9wf/qPv0.net
- 内乱で滅ぶとか本当どうしようもない
- 362 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:18:58.17 ID:vl1eloAF0.net
- 今度の無双はifシナリオがないらしいのが残念やな
オープンワールドな分DLCでもシナリオ追加は難しそうやし完全に史実のみ路線なんやろか？
- 363 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:04.90 ID:gqJRBcCk0.net
- >>355
禿髪樹機能潰した文鴦はもっと評価されてええわ
- 364 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:06.32 ID:EnbuCV0P0.net
- 正史馬超とかいう畜生
- 365 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:13.94 ID:yOeQKMtM0.net
- >>356
夏侯姫って司馬師の嫁の方かと思ったわ
夫に暗殺されたやつ
- 366 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:15.51 ID:Vzjl/YlL0.net
- ワイ馬謖、泣いて王平を斬る
- 367 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:43.33 ID:jroWRdz60.net
- 曹丕が言うならそうなんやろな
- 368 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:52.40 ID:wGmR5zTl0.net
- >>363
馬隆とかいう空気もやな
- 369 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:55.94 ID:BWNZcgdZa.net
- >>345
これ高島俊男が考証してるけど
よく分からんシーンらしい
敵の弓かなんか飛んできて危ないから
典韋は伏せて小物に距離計らせて投げるんやけど
小物も危ないやないかという突っ込み
- 370 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:56.76 ID:yOeQKMtM0.net
- >>358
それは鍾会や
鄧艾は冤罪、死後名誉回復されとる
- 371 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:57.29 ID:gqJRBcCk0.net
- >>358
それは相方の鍾会や
トウ艾は鍾会に讒言されて護送される途中に殺される
- 372 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:19:59.40 ID:H4m9/Uvwd.net
- >>358
それは鐘会
そいつに殺されたんがﾄｳｶﾞｲ
- 373 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:20:11.73 ID:6jt0NQTt0.net
- やっぱ徐庶がかっこええわ
- 374 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:20:24.71 ID:ThXFRq3hd.net
- 曹操「仕官して♥�」
司馬懿「嫌です…」
- 375 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:20:25.79 ID:Gai0pn4/0.net
- >>358
反乱の件は同僚の鍾会に讒言されたんやで
- 376 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:20:32.95 ID:XN8NvNkY0.net
- 王平って徐晃にも馬謖にも忠告を無視されてるから本人にも原因あるんやろな
- 377 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:20:44.32 ID:JrCvHJv/d.net
- >>372
トウガイもショウカイも殺したのはエイカン
- 378 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:20:52.55 ID:8K2/CTQT0.net
- 曹丕の親征勝率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.000
- 379 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:02.69 ID:wAnMDYP6M.net
- 山王以外ならどこでもエース張れる人みたいなもんやろ
- 380 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:06.43 ID:IPlyBrBl0.net
- >>360
ホウ統がだいぶ上回るで
諸葛亮やなくてホウ統が生き残ってたら天下統一してたって話や
- 381 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:18.57 ID:DjOgPaMQM.net
- >>362
そもそも8は買わなくてええねん、スルーして9買うのが賢いで
新機軸の無双は二作目で完成するもんやし
- 382 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:19.28 ID:yz+Oy16gF.net
- >>376
陰キャやったんやろな
- 383 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:22.93 ID:Xumzd1mc0.net
- >>356
無双の女性キャラ無駄に幼いの多くない？
- 384 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:40.19 ID:mfi0trjq0.net
- >>360
水鏡先生が信じられんと抜かすんか？
- 385 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:41.84 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>355
文鴦は正史がマジなら張遼以上に無双してるよな
王濬は羊コのが有名やから食われてるをやないかと思ったけど羊コもかなりマイナーやな……
- 386 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:45.48 ID:dmQk92wY0.net
- 馬超タイマンで半殺しにしたヤツの名前をいつも忘れる
- 387 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:21:58.30 ID:92qB5Np/0.net
- >>370
>>371
>>372
そう突っ込みサンガツ
ごっちゃになってたやで
鐘会はパッパが70越えてからの子供らしいから
あっ…（察し）ってなったなあ
- 388 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:00.62 ID:+kPkayiIp.net
- >>222
張繍や呂布や局地的に勝った奴おるで
- 389 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:04.01 ID:qgIJI1C+0.net
- >>386
閻行
- 390 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:04.37 ID:wGmR5zTl0.net
- >>380
それはまったくわからん
浅慮で死んだ奴なんやし程イク以下の評価でも文句言えんやろ
- 391 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:09.18 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>9
蒼天航路の曹操はチートやけど
正史曹操も若干弱体化した程度やししゃーない
- 392 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:10.47 ID:JrCvHJv/d.net
- >>360
荊州社会で生き残るにはホウトウを評価せんとあかんかったんや。実際の出来は諸葛亮より数段下やろ
- 393 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:11.79 ID:H4m9/Uvwd.net
- >>377
実質鐘会が殺したようなモンやろ
- 394 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:14.26 ID:Hvb+eag1p.net
- >>376
文字も書けん奴やし
- 395 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:14.29 ID:ZerHVTwZ0.net
- >>364
羅貫中「馬超は親見捨てる畜生やけど蜀に入るから悪く書くわけにいかん…せや、時系列入れ替えたろ！」
有能ですわ
- 396 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:15.93 ID:HEZq71TD0.net
- 呂布って強いの？
それとも呂布軍が強かったってこと？
- 397 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:36.59 ID:bJRYp5VD0.net
- 劉備死ぬときの序列はリゲンが一番なんだっけっか
孔明ともっとうまくやれんかったんかな
- 398 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:45.00 ID:jskTRbuG0.net
- 曹丕のムスッコ曹叡の功績ってなにかあるんか
- 399 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:51.73 ID:gqJRBcCk0.net
- >>368
一応晋書に伝あるからセーフ
- 400 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:52.06 ID:92qB5Np/0.net
- >>373
なお魏に行ったら埋もれた模様
- 401 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:53.84 ID:gsUPvvG7d.net
- 劉備にビビりまくりの孫権www
周瑜魯粛陸遜いなかったらカスすぎる
- 402 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:55.29 ID:Gai0pn4/0.net
- >>376
文字が読めないから馬鹿にされるのは仕方ない
- 403 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:22:56.01 ID:QcMUjmZE0.net
- 曹操は結構派手に粛清したのに、天寿を全うしたよね
- 404 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:07.99 ID:JrCvHJv/d.net
- >>393
ショウカイは洛陽に送っただけやろ
- 405 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:08.15 ID:vl1eloAF0.net
- >>381
5と6の法則やな
でもワイ一応シリーズファンやから8もお布施感覚で買うんや、すまんな
- 406 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:09.52 ID:yOeQKMtM0.net
- >>387
親父は幽霊相手でもヤる性豪なのでセーフやろ
- 407 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:09.64 ID:i/w9qLNca.net
- >>343
吃り界の星すき
- 408 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:10.90 ID:439JDzTk6.net
- 劉備ってもともと傭兵の頭みたいなもんやってんやろ？そんなやつが戦い弱いはずないやん
- 409 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:15.07 ID:DjOgPaMQM.net
- >>386
援交やな昔三国志大戦で使っとったわ
- 410 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:35.06 ID:wGmR5zTl0.net
- >>398
正しく司馬一族の踏み台になりにいった
- 411 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:37.42 ID:Us+j2NnXF.net
- >>396
騎馬隊の扱いがこの時代の最強
しかも本人もゴリ押しすれば城落とせるクラス
- 412 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:38.55 ID:ogPi3LLAp.net
- 劉備の代からの忠臣って訳でもない外様の外様なのに蜀の為に無謀な反乱起こして死んでくれた姜維さん結構好きやわ ノコノコ普ではたらきネタ始めたらなんか嫌やし
- 413 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:41.23 ID:qgIJI1C+0.net
- でも馬超って羌族の血流れてるし曹操素通りさせたら面目立たないとか複雑な環境だったと思うよ
領土や血筋を優先するのが叩かれてるけど決して何も考えてなかったとは思えない
- 414 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:41.74 ID:6jt0NQTt0.net
- >>400
あえて策を立てなかったんだぞ
あえてね
- 415 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:46.87 ID:bJRYp5VD0.net
- >>376
嫌みなやつやったんやろうな
いるいるそういう奴
- 416 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:23:47.76 ID:TV3/ij+s0.net
- >>380
孔明いなかったら蜀の政治はどうにもならんで滅ぶわ
- 417 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:24:03.06 ID:JrCvHJv/d.net
- >>400
曹操はともかく曹丕には重用されてるぞ。
- 418 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:24:05.59 ID:8K2/CTQT0.net
- >>397
別に関係悪くなかったろ
もともといい加減な奴が痴呆老人なってよけいひどくなったから退けられただけで
- 419 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:24:10.48 ID:92qB5Np/0.net
- >>392
どうなんやろな
法正死んで龐統死んでそれからやっと孔明が軍師やからなぁ
- 420 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:24:27.41 ID:LPP5SAeM0.net
- >>242
そろそろ公孫淵追加して引きこもりプレイさせて
- 421 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:24:52.02 ID:zuZ+cMzU0.net
- ワイ機を見るにビンビン
- 422 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:24:57.55 ID:fBtDxm9Va.net
- >>270
太平記はオカルト話が多いのがね…
- 423 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:11.20 ID:gjUZUGKHa.net
- >>383
ロリの時に拉致られてるからしゃーない
- 424 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:22.91 ID:yOeQKMtM0.net
- 鄧艾が屯田民として奴隷労働に従事させられていた出自という魏国の闇
そら司馬一族の簒奪に協力しますわ
- 425 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:24.85 ID:ZpbGLRotd.net
- 蒼天航路の孫権はくっそかっこええぞ
- 426 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:38.49 ID:JrCvHJv/d.net
- >>419
あの2人は劉備の側にいないと活躍できない人物。諸葛亮は劉備の分身だから側に置かなかった。
- 427 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:48.32 ID:Unv2FpSN0.net
- >>419
それは孔明が法正や?統より下だったというより
劉備在世中は孔明はあくまで政治のトップで軍事には口出ししてなかった
っていうことじゃないかな
- 428 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:48.52 ID:ybDWLCj30.net
- 馬謖と南蛮一の知恵者だったらどっちを仲間にしたい？
- 429 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:25:53.52 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>118
孔明「司馬懿来い司馬懿来い」
司馬懿「アホらし(孔明殿の陣形は見事ですな)」
やぞ
- 430 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:06.73 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>398
あいつ軍事の才能は天才やで
司馬懿より予想がズバズバ当たる
ただ政治馬鹿で浪費癖があってそれが致命的やった
- 431 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:07.54 ID:wGmR5zTl0.net
- >>270
中国の微妙軍記物どもに比べたら質が違うわ
楊家将演義まともに読んだら最後の方草まみれや
- 432 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:12.96 ID:bJRYp5VD0.net
- 馬良有能有能言われるけどあんまパッとせんよな
- 433 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:13.92 ID:dj7jg5iga.net
- >>419
諸葛亮くんはほっといても何でも出来るからな
- 434 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:14.60 ID:Us+j2NnXF.net
- >>419
というか荊州と益州でほぼ統治が違うから一概に劉備軍って言っても分けられない
関羽いないとその辺一切まとまらなかっただろうし
- 435 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:14.68 ID:/6wRVSTG0.net
- >>424
チートウガイの完成や
- 436 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:19.77 ID:C90fAW2A0.net
- https://i.imgur.com/U5N1Rit.jpg
この目が嘘をついてるように見えるんか？
- 437 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:20.12 ID:TV3/ij+s0.net
- 昔のコーエー三国志にあった超三国志シナリオ好き
- 438 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:23.07 ID:zuZ+cMzU0.net
- >>356
光源氏計画成功やんけ
- 439 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:38.37 ID:DjOgPaMQM.net
- >>406
北斗無双も海賊無双もガンダム無双も全部二作目で完成しとるで
まあ8もある程度売れてくれんとシリーズ打ち切りやし
9買う予定のワイの計略もご破算やから
買う奴が居るのは有り難いで
- 440 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:50.01 ID:F9wf/qPv0.net
- ホウ統ってなんかやったっけ？
- 441 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:26:56.39 ID:CIiAW5VDd.net
- もしかして通算成績って馬超より馬岱の方がええんか？
- 442 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:27:08.15 ID:5ZTKylrAa.net
- >>148
三国志はお話にするためにお人好しってことにしてるってことやろ
- 443 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:27:15.15 ID:/CW8jToZ0.net
- 言うてさジュンイクとかカクとか含めてまともな重臣が多くて人に恵まれてたのと
拠点を構えた位置が良かっただけで
曹操の才能も劉備と変わらんでしょ
- 444 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:27:49.47 ID:DjOgPaMQM.net
- >>400
軍事と関係ない部分で結構いい地位に行ったんじゃなかったか？
- 445 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:27:51.75 ID:F9wf/qPv0.net
- >>436
コインチェックに入金してそうな顔
- 446 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:27:54.69 ID:jNYduhJAa.net
- >>441
蜀入り後なら当然馬岱やね
- 447 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:27:56.10 ID:7MCqRdLk0.net
- >>51
劉邦より賢いのでセーフ
- 448 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:05.59 ID:8K2/CTQT0.net
- >>398
多占幼女
- 449 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:05.85 ID:wGmR5zTl0.net
- >>441
馬岱は不意討ち除いたら1打数1三振やぞ
- 450 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:06.10 ID:7W13UAIr0.net
- >>401
そら兄貴がやりたい放題した結果酒で周りを懐柔せなしゃーないし多少はね
- 451 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:09.15 ID:XN8NvNkY0.net
- >>398
くっそ有能で曹叡が生きてるうちは司馬懿もおとなしくしてたんやなかったっけ？
- 452 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:26.11 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>214
いうてあれは周瑜がおったからやろ
孔明だけの手柄は演義だけや
- 453 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:30.03 ID:bJRYp5VD0.net
- バチョウは陣営にいるだけで北方からの抑えになるスターなんやろ？
- 454 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:33.86 ID:EnbuCV0P0.net
- 劉備は経歴読んでると無頼漢としか思えないけど
人たらしなとこがあったのは間違いない
- 455 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:47.29 ID:4Txwx7gC0.net
- 蕭何が凄いのは謀反を疑われないように立ち回るのが超上手かったところだよな
わざと悪政して君主の評判を上げるなんてなかなかできることやないで
- 456 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:28:54.15 ID:8bYluGMoF.net
- >>443
いや、それ含めてよ
どこを拠点にするかなんか劉備は流れまくって決めるなんて発想が無かったんだぜ
- 457 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:03.46 ID:ybDWLCj30.net
- 無双って変に史実重視し始めたからアカンわ
昔の董卓軍vs呂布軍in赤壁みたいな無茶苦茶さが好きやったのに
- 458 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:07.38 ID:qgIJI1C+0.net
- >>453
羌族に限るけど貢献はしてる
- 459 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:23.11 ID:+kPkayiIp.net
- 張惺とか言う無能
- 460 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:26.72 ID:Cr/Qca/90.net
- >>190
人材マニアの曹操が劉備を殺せるはずがないじゃん
- 461 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:45.26 ID:tLOberv/d.net
- >>455
政治お化けやな
中国史最高の人材やと思うわ
- 462 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:49.29 ID:oY7LY15Ed.net
- >>436
1人を取れと言ったんだぞ
2人取れとは言ってないぞ
- 463 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:50.60 ID:wGmR5zTl0.net
- >>451
まああと30年生きてれば曹爽も出ず淮南三犯もおとなしくしてるから
三國統一もできてたやろな
- 464 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:53.64 ID:dmQk92wY0.net
- 張遼楽進李典は
三人とも仲が悪かったってマジ？
- 465 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:29:57.25 ID:/op1MkxS0.net
- 正直劉備は色々なところにお世話なりすぎやで
呂布と変わらん
- 466 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:30:25.85 ID:DjOgPaMQM.net
- >>457
7は完成されてて良かったで
史実とifのバランスが良かったわ
- 467 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:30:45.71 ID:BWNZcgdZa.net
- 無名陸遜いうても陸氏は大豪族なんやろ
知らない蜀が悪いやな
- 468 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:30:48.65 ID:ogPi3LLAp.net
- 戦の上手さ
劉備>劉秀>>>劉邦なんかな
- 469 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:30:51.74 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>360
死んだせいでわからんわ
- 470 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:30:55.78 ID:yOeQKMtM0.net
- >>457
史実に忠実にもなれずはっちゃけたファンタジーもなく大河ドラマみたいな中途半端感あるな
それでも戦闘が派手ならそれでいいけど
- 471 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:06.44 ID:j+s4kU2pa.net
- 無双の呂布弱くなり過ぎてへん？
- 472 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:10.56 ID:dmQk92wY0.net
- 馬超は貴重なイケメンスター枠だからね
- 473 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:15.05 ID:ambHC3JKa.net
- 曹操ってなんでそんなに凄いんだ？
- 474 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:20.38 ID:TV3/ij+s0.net
- >>462
欲張ったらイカンのやな
- 475 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:22.40 ID:yyg4Ehspa.net
- >>313
袁術も武力100にできたな
- 476 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:25.35 ID:sIUVL2qx0.net
- >>455
その変の出来すぎ話はほとんど創作やけどな
- 477 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:25.76 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>455
穀物が貴金属より高くなるハイパーインフレ起こすほど民衆から苛烈な徴収をしても
反乱を起こされないどころか民に慕われる意味不明な統治力なんだよなぁ
- 478 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:29.51 ID:8bYluGMoF.net
- >>468
韓信に任せればぼぼ制圧できるから劉邦一択よ
- 479 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:33.06 ID:8K2/CTQT0.net
- 烈祖さまこと曹叡はいろいろ怪しげなエピソード多いなあ
飲めばどんな怪我や病気も治る魔法の水もってたり
それを家臣に飲ませようとしたら、だれがそんなインチキ水飲むかボケェと断られたり
- 480 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:42.20 ID:1KeFYNcu0.net
- >>447
政治家としてなら呂后のほうがどう見ても上やろ
- 481 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:46.75 ID:wGmR5zTl0.net
- >>466
if晋の司馬懿何歳まで生きとんねんあれ
- 482 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:48.69 ID:ymHKqMlGd.net
- 曹操さんは丞相でいろんな才能があって詩も書ける文化人でエッチだいすき♥て本当なんですか？
- 483 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:53.42 ID:dj7jg5iga.net
- >>473
ポエム力が高い
- 484 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:31:56.84 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>398
孫権ボコボコにして完封やぞ
親と違って軍事才能高杉
- 485 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:03.03 ID:F7fPH3l00.net
- >>468
光武帝はもっと上じゃね
- 486 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:04.26 ID:jskTRbuG0.net
- 呉のチンピラ感すき
- 487 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:08.64 ID:DjOgPaMQM.net
- >>471
少なくとも最新の7は最強格やで
方天戟が糞強いのもあるせど
- 488 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:12.82 ID:BWNZcgdZa.net
- >>463
袁氏やないの、曹叡は
- 489 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:12.86 ID:29uVkW6Ba.net
- 劉備って要するにヤクザの大将だからな
一番強いから関羽張飛が従ってた説もある
- 490 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:21.40 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>468
個人なら劉秀＞＞＞＞＞劉邦＞劉備やろな
- 491 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:22.13 ID:ogPi3LLAp.net
- >>478
そら家臣含めたら韓信かもしれんが個人の話なんやが
- 492 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:33.17 ID:Gai0pn4/0.net
- >>437
9やな
9はユニークなIFシナリオが多くて見てるだけで楽しいわ
呉が益州支配してるやつとか公孫瓚袁紹袁術の三国志とか
- 493 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:41.35 ID:j+s4kU2pa.net
- >>487
ほーん2のキチガイレベルまで上がった？
- 494 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:48.83 ID:/op1MkxS0.net
- >>473
実質三国鼎立とは言っても魏の一強やろ
もう少し上手くやれば天下取ってた
- 495 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:49.97 ID:ZpbGLRotd.net
- >>486
蒼天孫権「家族だぞ」
- 496 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:55.15 ID:8bYluGMoF.net
- >>482
まあ真面目な評価する歴史家がこいつだけ時代超えた怪物だわみたいな評価してるしな
- 497 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:32:58.11 ID:um8pdKcs0.net
- それは小説の作法であって
史実がどうという問題ではない
小説を信じるほうが悪い
- 498 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:01.61 ID:ogPi3LLAp.net
- >>490
劉備って劉邦以下なんか
- 499 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:01.71 ID:hWCz3wQra.net
- >>480
光武帝の話ちゃうんか
- 500 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:05.92 ID:dmQk92wY0.net
- >>478
お前はぐうたらニートおじさんから出世しすぎなんだよなぁ
- 501 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:14.87 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>419
孔明くん正直軍事の才はあんまり
人を見る目はクソ
- 502 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:18.83 ID:SxMXNTVz0.net
- >>484
いうて孫権も孫権でアレやからなあ
- 503 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:19.59 ID:yOeQKMtM0.net
- >>473
すごいところはいろいろあるけど体力だな
中国全土駆けずり回って万里の長城超えて遠征してってバイタリティが何よりすごい
- 504 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:19.59 ID:EnbuCV0P0.net
- 高順とかいう有能
なんで呂布にのみ尽くしたのか
- 505 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:36.56 ID:0vCVI4b/0.net
- >>484
当時の魏と呉は防衛完璧だから攻め込んだ方が痛い目にあってるのは普通の事やぞ
- 506 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:40.55 ID:Xumzd1mc0.net
- >>456
発想がないというかそもそも流れ者だから根を下ろせる拠点がなかっただけちゃうんか
- 507 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:43.16 ID:/6wRVSTG0.net
- 光武帝は個人では劉族最強だろ
- 508 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:43.41 ID:bw2jzqOT0.net
- >>79
1224582 ホームラン二部屋は逆説的にオ・スンファンがいくら連投をしたかを見せてくれますね
1224574 こんなにしていてオ・スンファン肩破れます... これが何は大引けしわざだ
1224573 ワダ不倫監督は本当に能力が無いようにさせるのね
1224571 日本野球本当に 20年前野球しますね.
1224563 韓信監督本当に及んだxですね 死になさいこの野郎
1224632 土埋谷Takashiの魅力的だ
- 509 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:43.42 ID:92qB5Np/0.net
- >>478
劉秀「ワイ将、数千で30万破ってるんぞ」
- 510 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:46.14 ID:3a5jzFONa.net
- 劉禅と豊臣秀頼をトレードしよう(提案)
- 511 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:33:48.23 ID:j+s4kU2pa.net
- >>501
そのせいで何でも1人でやるハメになったんやなって
- 512 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:17.16 ID:rpl2h7wna.net
- エッチ大好き
- 513 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:24.72 ID:1KeFYNcu0.net
- >>499
皇后の話やろ
- 514 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:29.21 ID:hWCz3wQra.net
- >>500
最強のニートだけど、コミュ障で性悪だから結局粛清されるという
- 515 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:32.70 ID:8K2/CTQT0.net
- >>509
100万やろ
遠慮しなくてええんやで
- 516 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:54.02 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>443
いうて曹操も序盤は敵の方が強かったんやで
そいつが有能な人材使いこなせんかったから曹操の方に来たんや
- 517 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:57.65 ID:bJRYp5VD0.net
- 法正って糞野郎だったからそのまま生きてたら同僚陥れたりしてそう
- 518 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:58.41 ID:y68vYyTRa.net
- 評にいう。
先主は度量が広くて意志が強く心が大きくて親切であって、人物を見分け士人を待遇した。 思うに漢の高祖の面影があり、英雄の器であった。
その国をまかせて遺児を諸葛亮に託し、心に何の疑惑も持たなかったこととなると、 誠に君臣の私心無きあり方として最高のものであり、古今を通じての盛時である。 権謀と才略にかけては、魏の武帝に及ばず、これがため国土もまた狭かった。
しかしながら敗れても、屈服せず、最後まで臣下とならなかったのは、
そもそも彼の（武帝）の度量からいって、絶対に自分を受け入れないと推し測ったからで、 単に利を競うためというのではなく、同時に害悪を回避するためでもあったのである
- 519 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:58.63 ID:F7fPH3l00.net
- >>473
決断が早い事やと思う
献帝迎える事を袁紹の参謀達も提案してたけどモタモタしてるうちに曹操が先に迎え入れたり
- 520 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:34:59.49 ID:4Txwx7gC0.net
- >>510
劉禅は名君
- 521 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:05.21 ID:1KeFYNcu0.net
- 劉邦が無能という風潮
対秦は連戦連勝だったんだよなぁ
- 522 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:08.38 ID:u0wfjplqa.net
- いうて劉邦もチート級の項羽と冒頓単于以外には勝ってるからな
- 523 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:24.24 ID:Xumzd1mc0.net
- >>508
どこの誤爆か知らんけどなんとなく意味分かって草
- 524 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:26.41 ID:ZerHVTwZ0.net
- >>501
いうて孔明死後の蜀支えてるんはほとんど孔明の育成やろ
- 525 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:26.62 ID:S6vUhlsN0.net
- でも明帝は後継者に得体のしれない人物すえるからなぁ
- 526 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:28.98 ID:DjOgPaMQM.net
- >>481
ifだから多少はね
鍾会のクーデターに司馬懿がダメ出ししながら潰していくの面白かったわ
- 527 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:31.20 ID:pWrWE3kt0.net
- 劉秀は生涯通して欠点らしきものが見当たらんからな
- 528 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:31.64 ID:29uVkW6Ba.net
- 劉備は戦力差的に比較的常識の範囲で勝ったり負けたりだから特別有能でも無能でもない
- 529 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:42.50 ID:8bYluGMoF.net
- >>506
そういう部分でもう差ができるじゃん
それは才能の部分よ
- 530 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:45.60 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>468
光武帝に勝てるわけないやろエアプ
- 531 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:47.65 ID:ambHC3JKa.net
- >>483
やっぱり夢がある奴が強いんやな
>>494
あまり凄すぎても後任が困りそう
>>503
やっぱりいつの時代もフィジカルなんやな
- 532 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:35:50.71 ID:92qB5Np/0.net
- >>515
劉秀「流石に信じて貰えないンゴ…」
- 533 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:01.62 ID:Unv2FpSN0.net
- 石勒の評価は
劉邦>>>劉秀>>>>>>曹操・司馬懿だったな
- 534 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:01.80 ID:CZHeBKMz0.net
- >>510
申し訳ないが何の実績もないのに幕府に謀反したガイジはNG
- 535 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:09.48 ID:j+s4kU2pa.net
- >>528
夷陵でボコボコにされるクソザコナメクジ
- 536 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:22.84 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>498
劉邦って漢の中では韓進の次に戦上手やぞ
本当に戦下手なら項羽相手にあそこまで粘れないし黥布が曹参たちより劉邦が一番戦上手いと評価してる
- 537 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:23.00 ID:ambHC3JKa.net
- >>519
理想の上司やな
- 538 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:34.55 ID:vi0Ncnerd.net
- 正史だと蜀の中だと結局劉備が一番能力高い書かれ方してるやろ
- 539 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:51.77 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>473
有能集めて使いこなす
孔明みたいに山岳部を配置したりしないところかな
- 540 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:36:56.08 ID:CZHeBKMz0.net
- >>527
予言に傾倒して人事に反映させたりしてたやん
- 541 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:08.37 ID:9ZQ3QuSf0.net
- >>527
ライバルがいないから面白みに欠けて人気はないんだよなあ
宇宙大将軍さんみたいなクソ強いガイジ出したい
- 542 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:10.53 ID:/op1MkxS0.net
- >>535
あれ曹丕と孔明に叩かれてたよな
戦下手くそって
- 543 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:14.55 ID:qgIJI1C+0.net
- >>535
ボコボコ（あと一歩まで追い詰めた）
- 544 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:14.82 ID:dmQk92wY0.net
- 公孫瓚はイケメンやったんやったか？
- 545 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:15.74 ID:ZpbGLRotd.net
- 無双しか知らんやつらは
ひょうきんなデブおっさんの夏侯淵しか知らんやろうから
くそイケメン有能 死に様超絶カッコいい
蒼天夏侯淵も見て欲しい
- 546 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:19.60 ID:92qB5Np/0.net
- >>527
無理矢理嫁を変えたくらいやな
- 547 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:29.20 ID:1zNriqc0M.net
- >>71
中国の曹操ってドラマみたらカッスの劉備を見れるで
- 548 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:31.89 ID:ambHC3JKa.net
- >>539
魏って人材豊富だよな
- 549 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:33.14 ID:SxMXNTVz0.net
- >>535
頭に血のぼり過ぎたせいで下からの声を聞き入れなかった結果だからね仕方ないね
- 550 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:33.94 ID:S6vUhlsN0.net
- 光武帝優秀だけど異民族には勝てへんかったという
- 551 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:34.40 ID:6jt0NQTt0.net
- 馬謖が無能とか孔明が無能とか
それ呉用さんの前で言えんの？
- 552 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:37.38 ID:F7fPH3l00.net
- 魏…後継者争いで揉めたし皇帝以外の一族は冷遇や→司馬氏に取って代わられる
晋…魏みたいなことにならないように司馬一族で権力握るで→一族同士の抗争で自滅
どっちでも駄目みたいですね…
- 553 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:37:45.47 ID:Npf+KgWHd.net
- (´・ω・`)「蜀のお兄ちゃんは荊州返してよ！」
- 554 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:01.37 ID:XN8NvNkY0.net
- >>510
190cm 100kgの豊臣秀頼が三国時代にいたらとんでもない化け物扱いされそう
- 555 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:03.90 ID:yOeQKMtM0.net
- >>540
王莽も更始帝も公孫述もそうやってたしそういう時代やったんや
- 556 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:13.37 ID:hWCz3wQra.net
- >>513
>>51の話や
- 557 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:15.33 ID:DjOgPaMQM.net
- >>535
その雑魚にびびって遷都までしようとしてた孫権さんの立場が無いで
- 558 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:16.55 ID:j+s4kU2pa.net
- >>542
頭に血が上ったらあかんって良い例やね
>>543
あれわざと撤退してたんちゃうの戦死者数ダンチやろ
- 559 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:29.90 ID:KDwsfMOKd.net
- 蜀の人間って人を見る目ないんか？
- 560 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:32.21 ID:EnbuCV0P0.net
- そら劉姓名乗ってても家柄は怪しい限りだし
ほぼ実力のみで一国の皇帝になったんやからな
- 561 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:45.52 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>525
支える(北伐ガイジを後継者に)
あれなかったらもっと国力持ったやろ
- 562 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:53.74 ID:CZHeBKMz0.net
- >>553
赤壁に勝っただけで荊州の領有権を主張するのは流石にキチすぎんよ
- 563 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:58.17 ID:F9wf/qPv0.net
- >>559
基本人材不足なんもあるな
- 564 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:38:59.12 ID:qgIJI1C+0.net
- >>559
諸葛亮は文官至上主義かつ巴蜀の出身贔屓縛りしてる
- 565 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:03.92 ID:ioODjl450.net
- >>553
元々お前の物じゃないぞ
- 566 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:08.44 ID:hWCz3wQra.net
- >>548
国力と人口がちがうからね
- 567 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:13.71 ID:oTbPU3mH0.net
- 夷陵の戦いも建業近くまで攻められて孫権が自害仕掛けてたし実際火計失敗したら呉終わってたやん
- 568 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:27.23 ID:ambHC3JKa.net
- 曹操はポエム力があって体力もあり決断の早い上に有能を使いこなすことも出来る奴ということがわかったわ
- 569 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:27.80 ID:BWNZcgdZa.net
- 正史では実績無しの夏侯惇
- 570 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:31.28 ID:j+s4kU2pa.net
- >>557
元々金玉小さそうやん孫権
- 571 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:32.72 ID:8bYluGMoF.net
- >>562
はい劉性だから正当
- 572 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:46.32 ID:ogPi3LLAp.net
- 袁紹とかいう四世三公の名門にして河北を抑える一大勢力
家臣も田豊沮授張郃顔良文醜淳于瓊審配逢紀郭図許攸と綺羅星揃い
これは天下統一やろなぁ
- 573 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:48.29 ID:LPP5SAeM0.net
- >>473
郭嘉論十勝
https://youtu.be/UHBWdqQXeoo?t=27s
- 574 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:48.78 ID:92qB5Np/0.net
- >>550
なおアメリカもモンゴルも征服できなかったベトナムを下した模様
- 575 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:53.06 ID:29uVkW6Ba.net
- >>559
そもそも蜀は派閥争いがね
- 576 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:58.80 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>542
孔明が叩いたのは演義やろ？
でも戦争無能曹丕くんに叩かれたのは草
- 577 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:39:59.34 ID:S6vUhlsN0.net
- 劉備が偽皇族って最初に言い出しの誰なんやろな
誰も言ってないのにいつの間にか偽物扱いされてる
- 578 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:07.09 ID:vfscMA9E0.net
- ワイの大好きな姜維のエピソード教えてクレメンス
- 579 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:08.74 ID:/op1MkxS0.net
- 正直北伐はあれ一回目くらいだな勝てそうだったの
馬謖のせいで全部オシャカだが
- 580 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:11.97 ID:qgIJI1C+0.net
- 呉って内部で揉めてるくせに荊州欲しがってどうすんの
ずっと引きこもってろ陰湿なんじゃ
- 581 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:21.37 ID:dmQk92wY0.net
- >>569
あへあへ目玉おじさん
- 582 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:22.40 ID:ONSNdZHoa.net
- 蜀簒奪は釈明出来ん程不義理なことやと思うんよ
- 583 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:30.76 ID:ambHC3JKa.net
- >>566
結局いまの中国にも言えるけど人口=パワーなんやな
- 584 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:41.40 ID:wGmR5zTl0.net
- >>551
よっしゃ歩兵行ってこい→あかんわ一人死んだわ
よっしゃ李逵行ってこい→あかんわ一人死んだわ
無能
- 585 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:41.54 ID:CZHeBKMz0.net
- >>572
息子が有能だったら官渡で負けてても天下とれたやろなあ
- 586 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:43.57 ID:yOeQKMtM0.net
- >>573
スリキンだと荀彧に出番奪われててかわいそう
- 587 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:46.38 ID:8K2/CTQT0.net
- >>578
あいつ戦争以外になんかエピソードあったっけ？
- 588 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:47.53 ID:92qB5Np/0.net
- >>567
ギリギリまで誘い込むのは寧ろ定石やん
- 589 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:48.53 ID:oWCzFGxwd.net
- 劉邦リスペクトやけど劉邦って若い頃から畜生入ってるよな
- 590 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:51.31 ID:F7fPH3l00.net
- 曹操は冷酷で残忍な奴ってイメージやけど史実見る限りあんまりそう思わんな
息子と典韋を殺した張繍と賈クをあっさり許したし結構寛容やわ
- 591 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:40:56.82 ID:sIUVL2qx0.net
- >>535
石兵八陣なかったら劉備も戦死しとったな
- 592 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:01.53 ID:ZpbGLRotd.net
- >>580
孫権「呉は家族やねんぞ」
- 593 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:15.10 ID:j8UhHs010.net
- 吉川三国志で３回死ぬ張コウ
- 594 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:19.91 ID:Xumzd1mc0.net
- >>529
環境に恵まれてるのを才能扱いするのは辞書的な意味から離れすぎてるからみんな納得できんと思うで
- 595 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:28.91 ID:pWrWE3kt0.net
- 政治関連は結果的にこれという悪政を招いてないからセーフってことで
強いて言うなら農民気分が抜けんかったんか即位した後も気ままに狩りとか行っちゃって家臣にキレられたりはしてるけど
- 596 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:29.91 ID:CZHeBKMz0.net
- >>577
日本の江戸時代の奴が「劉備とか趙匡胤とかの系図は信用できん」って言ってた
- 597 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:31.47 ID:+d3KMFBQr.net
- >>582
漢再興のために借りただけなのでセーフ
- 598 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:36.07 ID:j+s4kU2pa.net
- >>590
部下が死ぬまでいじり倒してたの曹丕やっけ？
- 599 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:49.96 ID:bJRYp5VD0.net
- >>569
そのぶんカコウエンが有能だから・・・
- 600 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:52.54 ID:hWCz3wQra.net
- ワイが好きな中国の戦術家
韓信
毛沢東
洪武帝
- 601 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:53.72 ID:Npf+KgWHd.net
- >>590
戦犯 三国志演義
- 602 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:41:59.69 ID:KHf+DkK9p.net
- 光武帝ばかりに注目集まって全く評価されない洪武帝さん…笑
- 603 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:02.21 ID:yOeQKMtM0.net
- >>575
いうほど派閥ないやろ
諸葛亮一強で対抗馬の李厳は群れたがらず一匹狼だったし
- 604 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:02.36 ID:ugm4pDg8x.net
- >>578
妻は柳氏
- 605 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:08.93 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>548
それまで人材持ってた袁紹さんが無能すぎて曹操のとこに逃げた結果やで
- 606 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:10.35 ID:Tv6a3bfxd.net
- >>492
曹操死後に息子達が魏分割統治するシナリオ好き
曹植勢力で曹丕ぶち殺してたわ
- 607 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:27.49 ID:F7fPH3l00.net
- >>585
というか食料でも兵士数でも圧倒的に勝ってたんやから持久戦してりゃ普通に袁紹が勝ってたんだよな…
- 608 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:28.13 ID:wGmR5zTl0.net
- >>563
柳隠とか羅憲とか羅尚とか何攀とか変なとこで埋もれてたやん
- 609 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:35.52 ID:8bYluGMoF.net
- >>590
価値観が人材配置＞＞＞その他だから
張繍はともかく賈クはその後に国のトップ３に置くレベルの貴重なやつだし
- 610 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:39.43 ID:EnbuCV0P0.net
- >>590
その辺信長とも被るな
ノッブもあの時代やとむしろかなり寛容な人間
- 611 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:44.79 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>559
良くも悪くも孔明に気に入られるかどうかや
- 612 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:46.43 ID:xvPALZqad.net
- 曹操
https://i.imgur.com/ZZAjGy7.png
劉備
https://i.imgur.com/QIYPHh0.png
孫権
https://i.imgur.com/7YBWFAq.png
- 613 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:46.65 ID:CZHeBKMz0.net
- >>590
徐州民「は？」
- 614 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:51.16 ID:AGD1SKFmd.net
- >>9
別格だろう
領土も広いし優秀な部下も多いし
- 615 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:58.82 ID:v9tBy2kJ0.net
- ここは漫画の話をしてるのか？
史実の話してるのかよくわからんわ
- 616 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:42:59.01 ID:usE+TpBxd.net
- >>242
袁術がいままでいなかったのが謎
3にはいてもいいレベルやろ
- 617 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:00.65 ID:/op1MkxS0.net
- >>578
国力を使い果たした無能
- 618 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:07.60 ID:DQYaDsXRM.net
- >>481
中の人がね…
あのフハハハハまた聞きたい
- 619 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:12.13 ID:KDwsfMOKd.net
- なんでゲームとかで曹仁評価されるの遅かったんや？
- 620 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:15.88 ID:DjOgPaMQM.net
- >>553
彡(^)(^)「兄者から任された土地を誰が渡すかボケ、
ワイは虎やイッヌがいくら吠えてもビビらんで～」
- 621 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:17.91 ID:XN8NvNkY0.net
- >>582
同性だからセーフの謎理論
- 622 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:30.07 ID:j+s4kU2pa.net
- チョウコウ→カマホモ
黄蓋→ガチムチマゾホモ
無双の風評被害
- 623 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:30.79 ID:KWQREyq80.net
- >>590
才能や女優先だったんじゃ
- 624 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:36.45 ID:CZHeBKMz0.net
- >>605
曹操「袁紹とお手紙交換してた家臣いっぱいいたけどワイは優しいから全部見ないで燃やしたるわ」とかいう逸話が
- 625 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:40.27 ID:JG0aPXBZ0.net
- 三国志の時代ってホンマに何十万もの軍隊とかおったんか？
そんな人数集めるってより食いもんが用意できんやろ
- 626 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:47.78 ID:F7fPH3l00.net
- >>613
親父殺されて頭に血が上ってたから仕方がないね
- 627 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:48.80 ID:S6vUhlsN0.net
- >>590
崔琰とか周不疑とか気まぐれで殺してるやん
- 628 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:43:56.80 ID:XWUAK/Ak0.net
- >>317
せめめ？
- 629 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:03.15 ID:dj7jg5iga.net
- >>582
劉璋くんも割りとやってる事アレで地元民からの評判よろしくなかったからセーフ
- 630 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:07.41 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>610
ノッブは裏切られてばっかやし人望は無いやろ
- 631 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:15.14 ID:A75tr/l70.net
- 曹操は魏晋南北朝時代から悪く言われてる
まるで江戸時代の豊臣秀吉みたいに
- 632 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:19.33 ID:6jt0NQTt0.net
- >>590
エッチ大好きだしな
- 633 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:27.53 ID:MR2VgUjsa.net
- >>242
華雄…？
なんで華雄
- 634 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:41.60 ID:8K2/CTQT0.net
- >>575
派閥争いなんてないで
いつの時代も一強の権力者がいてそいつの縁故でないと出世できないだけ
成都から離れ漢中に駐屯して権力握るにはこれしかない
- 635 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:43.06 ID:IaCSww/mK.net
- 劉備は成り上がりのならず者だしな
劉姓ってだけで皇室との繋がりも後付けっぽいし
バックボーン考えたら性格クズの乱世の野心家って所だろ
- 636 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:45.51 ID:4Txwx7gC0.net
- >>625
40万人生き埋めとかがある国やからな
- 637 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:49.20 ID:b3s/88PCp.net
- >>27
やっぱり曹参がナンバーツー！
- 638 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:51.96 ID:92qB5Np/0.net
- >>624
劉秀のパクリ定期
パクって本当にやったのか
パクって史書で後付けされたのかは分からんけど
- 639 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:52.42 ID:CZHeBKMz0.net
- >>626
なお史実だと先に徐州攻撃してその報復で親父殺された模様
- 640 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:53.43 ID:Unv2FpSN0.net
- >>590
士大夫には寛容だけど
民衆を大虐殺してるやんけ
- 641 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:44:58.33 ID:fBtDxm9Va.net
- >>585
後継者争いにつけ入る形で攻め滅ぼしたけど
それでも滅ぼすのに5年かかってるからなあ
- 642 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:03.72 ID:KWQREyq80.net
- >>624
あの処罰したら有能が逃げるで
- 643 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:03.75 ID:usE+TpBxd.net
- >>462
実際ホウ統は競いあって急いだせいで死んだイメージ
- 644 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:05.42 ID:8bYluGMoF.net
- >>624
まあ官渡でボロ勝ちするかどうかなんて本人でもわからんかったんや
その後の情勢とか皆媚び売りまくりだろうし
- 645 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:08.52 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>624
ぐう聖やわ
や曹N1
- 646 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:21.12 ID:qgIJI1C+0.net
- 劉禅「遊びたい」
諸葛瞻「北伐？無理ンゴ！」
張苞関興「ほなまた・・・」
この息子共
- 647 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:24.69 ID:F7fPH3l00.net
- >>622
韓当
http://wikinavi.net/smusou8/index.php?plugin=ref&page=%E9%9F%93%E5%BD%93&src=kantou.jpg
これ見るたびにリリーフランキーに見えて仕方がない
- 648 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:32.82 ID:+d3KMFBQr.net
- >>625
十倍ぐらいに盛っとるで
- 649 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:45.59 ID:yOeQKMtM0.net
- >>633
ただの都尉なのにな
演義補正の恩恵を最も浴びた武将は華雄やと思う
- 650 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:47.72 ID:vfscMA9E0.net
- 蜀のりょか？ってやつ劉備がいる時から滅亡まで生きてたってマジ？
演義見てて思ったんだがずっといるのは気のせいか？
- 651 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:52.77 ID:j+s4kU2pa.net
- >>647
もうリリーフランキーにしか見えへん…
- 652 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:55.60 ID:CZHeBKMz0.net
- >>635
祖父が県令だから皇族説は割と信用できるぞ
- 653 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:56.13 ID:0vCVI4b/0.net
- >>631
そりゃ漢民族からすれば曹操と司馬懿は中国大混乱の戦犯やからな
- 654 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:45:59.46 ID:i74GzMj+d.net
- でも息子mattやん
- 655 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:02.13 ID:hX4cr5ex0.net
- 蜀とかいうド辺境に引き篭もっただけの雑魚やん
常に漢という国の規模で考えて行動していた曹丕の評価が妥当
- 656 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:07.74 ID:dj7jg5iga.net
- >>596
自称源平藤橘塗れの日本やからしゃーない
- 657 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:08.36 ID:gsHW43kQd.net
- >>625
数字もりもりやで
- 658 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:11.24 ID:b3s/88PCp.net
- >>34
ここ汚過ぎるわ
- 659 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:20.04 ID:6EyCl58MK.net
- >>603
あるとしたら関羽派と魏延派ぐらいだろうし、それら長が消えたし実際は涼州派閥の姜維と非戦派と黄皓派ぐらいやろな
- 660 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:22.15 ID:Cr/Qca/90.net
- >>527
いないでもガイジ出してるから震え声
- 661 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:25.73 ID:UZUrVCWF0.net
- しかし屯田兵ドクトリンってそんな当時強かったんかな
よう分からんわ
- 662 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:36.03 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>646
実際無理やししゃーない
暗黒期ベイス以下やん
- 663 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:39.41 ID:j+s4kU2pa.net
- どうでもええんやけどこの時代に巨乳とかおったらどういう扱いされたのか気になる
- 664 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:39.47 ID:S6vUhlsN0.net
- >>613
王必死んだときも無実の人間殺しまくってるしな
- 665 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:43.52 ID:b3s/88PCp.net
- >>37
ネイバーまとめやぞ
- 666 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:45.01 ID:/6wRVSTG0.net
- >>647
若い頃の角田
- 667 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:47.01 ID:7tdMKcx10.net
- >>431
北方の楊家将読んだ後の楊家将演義読んだら草が花になり木になったわ
- 668 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:47.56 ID:MR2VgUjsa.net
- >>649
その演義でも関羽のかませ犬でしかないのに
董卓軍の呂布以外の猛将ってことで使いやすいんやろうけど
- 669 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:51.79 ID:4Txwx7gC0.net
- >>658
なお…だからセーフ
- 670 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:46:56.36 ID:KWQREyq80.net
- >>650
二人の人物が同一視されてるって説があったような
- 671 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:11.43 ID:Npf+KgWHd.net
- 400年続く中華帝国を作り上げた劉邦さんと統一すらままならなかった曹操さんじゃ比べるまでもないんだよなぁ…
- 672 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:17.80 ID:65ATJ5YH0.net
- >>468
劉秀>>>>>劉邦>>>>>>>>>>>>>劉備
- 673 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:20.06 ID:j8UhHs010.net
- >>650
リョウカやろ
同姓同名説あるけどな
- 674 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:27.75 ID:ogPi3LLAp.net
- >>650
廖化ちゃうの
- 675 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:30.40 ID:KZrT0ISEd.net
- 羅貫中「なんやこの馬超とかいうキチガイ…先に親兄弟殺されたってことにしとこ！」
- 676 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:44.28 ID:/op1MkxS0.net
- 劉禅はホンマクソ
褒められるのは孔明にほぼ任せてたことだけ
- 677 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:47.17 ID:MR2VgUjsa.net
- >>671
一回滅亡してスーパーチートが現れてくれたから続いただけなんだよなぁ
- 678 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:48.10 ID:A75tr/l70.net
- 蜀には荊州閥益州閥ってのがあると聞いたが言うほどだったんか…
- 679 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:51.04 ID:7MCqRdLk0.net
- >>467
はちみつ様唯一の良エピソードを知らないモグリが悪いわ
- 680 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:51.92 ID:ugm4pDg8x.net
- >>637
三やろ
- 681 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:47:52.82 ID:8K2/CTQT0.net
- >>650
あの人は関羽が荊州任されたときに採用された官僚
なぜか演義では抗菌賊にされたけと
- 682 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:05.94 ID:92qB5Np/0.net
- >>676
孔明殺さなかっただけ有能なんやけどな
- 683 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:06.21 ID:yyg4Ehspa.net
- >>650
廖化か？
あれは2人いたって聞いたことあるけど
- 684 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:10.91 ID:BWNZcgdZa.net
- 徐州大虐殺は曹操大好き宮城谷昌光でも擁護難しかったらしく
曹操には曹操の理屈がある、とかいう謎理論で擁護していたなー
- 685 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:11.76 ID:hWCz3wQra.net
- >>675
有能
馬超の知力とか10もなさそう
- 686 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:15.97 ID:ZpbGLRotd.net
- 曹丕 ～ 以降を描いているような漫画があまり無い
- 687 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:16.90 ID:mYIFKn22a.net
- >>242
袁術のサル顔まんま蒼天航路やん
許褚といい影響受けすぎやろ
- 688 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:17.99 ID:V16y3jK1a.net
- >>674
そうそいつ
同じ絵で描かれてたから同じ人物なんやろなと
- 689 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:22.87 ID:qgIJI1C+0.net
- >>682
有能のハードル低すぎる
- 690 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:24.89 ID:0vCVI4b/0.net
- >>677
それでも200年続いとるやんけ
- 691 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:33.19 ID:KIIbxzaUa.net
- >>188
ホウセイマイフレンド
- 692 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:33.54 ID:8bYluGMoF.net
- >>678
それは蜀だけじゃなくて漢の時代からある
- 693 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:38.81 ID:yOeQKMtM0.net
- >>661
当時の良民の所得税は1割に満たなかったらしいけど屯田民には5、6割かけられたからな
税収がすごいから曹操勢力が頭ひとつぬきんでたんや
- 694 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:48.60 ID:CZHeBKMz0.net
- >>645
なお
曹操「唯一袁紹に内通しなかった李通はえらいなあ」
- 695 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:48.61 ID:wjmO3v/Kd.net
- >>676
自分が無能なのを自覚して損切り出来るだけマトモななんだよなぁ
- 696 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:51.57 ID:gqJRBcCk0.net
- >>679
袁術「みかん持って帰ってええで」
これほんとすこ
- 697 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:53.01 ID:DjOgPaMQM.net
- 何進「そろそろワイも無双に出てええんとちゃうか？」
- 698 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:55.64 ID:d8FRu8Z80.net
- 華雄って誰？
李儒に殴り殺されたやつ？
- 699 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:55.84 ID:j+s4kU2pa.net
- マジで昔のセックス事情とかまとめた本無いかな
- 700 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:48:57.22 ID:pyzuOuaa0.net
- >>624
あの中に曹丕のお手紙もあったってマジ？
- 701 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:07.31 ID:7I+NPBeG0.net
- >>676
何もしない無能というのはそれほど悪でもないやろ
無能のくせに働きたがるよりマシやで
- 702 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:11.42 ID:mYIFKn22a.net
- >>686
そっからは面白くないからな
司馬一族の棚ボタゴールやし
- 703 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:13.16 ID:ENcTtlbya.net
- 関羽全然強くないよな劉備のワンマンちゃうか
- 704 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:20.97 ID:ioODjl450.net
- >>635
後付けも何もこの時代の劉姓は皇族しか名乗れない上に宮仕え始めても改名が必要無かったレベルのハッキリしとる由来やぞ
孫子の末裔とかいうギャグとは程度が違う
- 705 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:22.15 ID:j8UhHs010.net
- 華雄が微妙に扱いいいの名前がかっこいいからだと思う
ていうか袁術の武器なに？玉璽とかで戦ってほしい
- 706 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:25.60 ID:siC4a2I0p.net
- 素晴らしい先輩
- 707 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:26.07 ID:EnbuCV0P0.net
- 実際魏と他じゃ国力に違いあり過ぎるしなあ
信豊政権と島津と長曾我部くらいの差がある
- 708 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:35.05 ID:0vCVI4b/0.net
- 廖化の事績があるの関羽の荊州時代からやし
普通に蜀滅亡時に70代くらいで辻褄合うわ
- 709 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:38.91 ID:KWQREyq80.net
- >>686
赤壁より後は蜀ファン的にはメシマズ展開だからじゃないの
- 710 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:40.42 ID:92qB5Np/0.net
- >>689
それだけ滅亡する王朝の最後の皇帝は
有能ほど殺してるからな
- 711 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:45.76 ID:qtTXALloa.net
- >>492
皇帝呂布とかいう無能共のくらい高すぎて金がすぐ尽きるシナリオ
- 712 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:46.40 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>676
あいつなんかやったか？
孔明死んだ後も悪政とかしてないし
蜀が弱った原因は姜維のせいやし
- 713 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:46.67 ID:ZerHVTwZ0.net
- >>701
文帝の悪口は止めよう
- 714 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:54.13 ID:qgIJI1C+0.net
- 劉禅は自分の意志がない
付く人によってはどこまでも落ちていく
- 715 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:54.37 ID:hWCz3wQra.net
- >>704
はえー
- 716 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:49:54.61 ID:Cn3CFkfj0.net
- >>12
張飛、関羽でなら勝てたのにな
- 717 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:11.38 ID:dmQk92wY0.net
- 肉屋さんから大将軍にまで上り詰めた何進は異常だ
- 718 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:11.81 ID:/op1MkxS0.net
- >>701
1番クソなのは領地取られても何も思ってないことや
死んだ部下達が可哀想すぎやん
- 719 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:13.16 ID:0vCVI4b/0.net
- >>707
それを言うと統一出来なかった魏がみじめになるだけなんだよなあ
- 720 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:16.34 ID:wGmR5zTl0.net
- >>686
孫皓でやったら一話ごとに誰が死ぬかの予想でしか盛り上がらなそう
- 721 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:18.89 ID:8K2/CTQT0.net
- >>708
羅のやつは演義書いたときなぜ抗菌賊にしたんやろな
- 722 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:24.19 ID:j8UhHs010.net
- 漢は武帝出てきたのも卑怯
あんな有能平時に出てきたらあかんわ
- 723 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:26.48 ID:MR2VgUjsa.net
- >>705
いろんな作品の二次創作でオモチャにされてるせいもあると思う
- 724 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:27.20 ID:q1VcBF9JM.net
- >>709
漢中王劉備があるんだよなあ
- 725 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:29.83 ID:A75tr/l70.net
- >>692
漢の時代って劉焉劉璋以前からってことでOK?
- 726 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:30.26 ID:7W13UAIr0.net
- >>590
一応、進軍した先の民衆はぶち殺す程度には鬼畜やで
才能のある無しで気儘に虐殺しとる
- 727 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:37.74 ID:9ZQ3QuSf0.net
- スリーキングダムの董卓そこそこいい奴そうで草生える
- 728 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:47.60 ID:hX4cr5ex0.net
- >>678
姜維「涼州出身で派閥に属せないから武功上げるンゴ」
現代人「北伐ガイジ！蜀衰退戦犯！」
- 729 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:52.94 ID:VZMr5u850.net
- 宅配とかいう忠臣
- 730 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:53.11 ID:F7fPH3l00.net
- >>686
主役にできるような人物がもう居ないし・・・
- 731 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:54.70 ID:AKPgmFK90.net
- >>699
カーマスートラではいかんのか？
- 732 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:56.13 ID:IaCSww/mK.net
- >>671
曹操は親族に力を与えな過ぎたな
もっと曹一族に力があれば司馬一族の裏切りを凌げたかもしれなかったのに
- 733 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:50:58.11 ID:j+s4kU2pa.net
- >>726
レイプとか多そう
- 734 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:00.84 ID:qgIJI1C+0.net
- >>712
黄皓「占いでは魏は侵攻してないみたいやで」
劉禅「じゃあ遊ぶかｗ」
- 735 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:01.32 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>701
？？「美しい山だ。ここに陣を作ろう」
- 736 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:01.75 ID:2cVbTendd.net
- 劉禅はむしろ敗戦処理としては有能ちゃうか
比較的平和に負けた上に本人も生き残っとるし
- 737 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:04.74 ID:MR2VgUjsa.net
- >>718
そういう契約でお仕事くれてやってたんやから別にええやん
- 738 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:11.92 ID:n25TRCPid.net
- >>714
そんな純粋すぎる奴ちゃうで
- 739 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:13.16 ID:j+s4kU2pa.net
- >>731
あかん
- 740 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:16.67 ID:mYIFKn22a.net
- あとは孫権が有能だったのに対し
親父の良いところを何一つ引き継がなかった曹丕と
自分中心に生きて親父とは真反対の劉禅が悪い
三国志は孫家と曹操劉備という傑物がいたから面白かっただけなんや
- 741 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:19.33 ID:KWQREyq80.net
- >>717
妹が偉い人に嫁いで依怙贔屓貰えばまあ
- 742 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:19.86 ID:Unv2FpSN0.net
- でも亡国の皇帝としては劉禅のほうが
明の崇禎帝とかよりマシなようが気もするな
なまじやる気があって頭がいいほうが悲劇を招くというか
- 743 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:22.32 ID:65ATJ5YH0.net
- >>625
昔は数字盛ってた説が流行ったけど発掘とかされ始めたらガチやん…ってなった
古代中国は世界のGDPの7割くらい占めてたし
- 744 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:23.51 ID:b3s/88PCp.net
- >>79
文句言った相手は居候を途中で放棄したとこのオヤジやろ
- 745 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:27.49 ID:ZpbGLRotd.net
- 曹丕は無双でも蒼天でも
イケメン冷徹有能風に描かれてるな
出番少ないけど
- 746 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:29.24 ID:92qB5Np/0.net
- >>722
有能（黄河の治水せずに二十万の被災者ほったらかし）
- 747 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:35.37 ID:8K2/CTQT0.net
- クソ真面目そうな孔明ですらおもしろエピソードあるのに
生姜におもしろエピソードないのはなぜなのか
- 748 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:39.94 ID:8bYluGMoF.net
- >>725
そう
つーか蜀はともかく中原で見ると南と北で会話できるかどうかってレベルで文化の差がある
- 749 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:48.89 ID:KWQREyq80.net
- >>724
その辺もまだいい話だったか
- 750 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:51:55.56 ID:wGmR5zTl0.net
- >>710
陳の後主は有能だった…？
- 751 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:07.19 ID:+d3KMFBQr.net
- >>740
アンチ乙人妻大好きなところは引き継いだから
- 752 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:10.14 ID:+gkIY6dVa.net
- >>55
ほんまこいつどこから出てきたんやという演技のみと勘違いしそうな謎の人
- 753 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:12.79 ID:S1UvUNjGr.net
- Hが大好き定期
- 754 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:14.66 ID:92qB5Np/0.net
- >>736
北伐なんて無理やろって分かったのかもなあ
- 755 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:16.39 ID:hWCz3wQra.net
- >>722
経済音痴すぎてね
戦時に生まれてりゃね
- 756 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:22.56 ID:S6vUhlsN0.net
- >>704
しかも孫武実在しなかった説まであるという
- 757 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:25.95 ID:j8UhHs010.net
- 三国の皇帝で劉禅の治世一番長いからな
しかも２番めに長いの呉の老害だし劉禅普通に国のトップとしては優秀だったんちゃうか
- 758 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:34.48 ID:DjOgPaMQM.net
- >>709
蜀鼎立と漢中の戦いという劉備最高の勝ち戦があるやん
- 759 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:35.57 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>734
演義やで
それに蜀オワコン化の原因は遊んでたせいじゃなくて無謀な北伐ガイジのせいやで
- 760 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:35.62 ID:F7fPH3l00.net
- >>740
孫権も晩年はボケて老害化したぞ
陸遜殺したり
- 761 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:40.78 ID:CZHeBKMz0.net
- >>732
劉備はまだわかるけど曹操の近い血縁の伝承の少なさなんなん
- 762 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:43.31 ID:0NHkLrGod.net
- 三国志のドラマはやっぱこれやわ
特に関羽の人はこれ以外見れん
https://youtu.be/7Kw42OSNfBQ
- 763 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:52:44.63 ID:ogPi3LLAp.net
- 呉の晩年を見てると蜀はまだまともに思える
- 764 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:05.89 ID:MR2VgUjsa.net
- >>755
戦時なら有能、平時なら無能の典型やな
韓信も多分謀叛の疑いかけられなくても内政やらかしたんやろなぁ
- 765 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:06.35 ID:ugm4pDg8x.net
- >>717
肉屋ゆうても今で言う日本ハムのオーナーみたいなもんやからな
- 766 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:06.68 ID:kAaOYNfIr.net
- >>732
はい八王の乱
- 767 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:09.98 ID:S6vUhlsN0.net
- >>724
なおそのときまだ献帝が生きていたという闇
- 768 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:22.39 ID:nxI3NhZG0.net
- >>742
結局、女真族に支配されることになるしな
- 769 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:29.04 ID:cfb0AM0+d.net
- 赤壁のあとに関羽が曹操見逃してなかったら？
- 770 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:33.30 ID:29uVkW6Ba.net
- >>747
あいつそもそも違う地方の出身だから言葉がろくに通じなかった説がある
- 771 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:37.34 ID:8K2/CTQT0.net
- >>704
現代にいわゆる孫子の兵法が伝わったのは魏武注のおかげって最高に笑いどころやな
- 772 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:39.92 ID:wGmR5zTl0.net
- >>747
デカイ肝があるやん
- 773 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:42.03 ID:MR2VgUjsa.net
- >>756
ファッ！？じゃあ楚追い詰めたんは伍子胥か？
- 774 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:48.42 ID:4eJ5QqZ0M.net
- KOEI「せやろか？」
- 775 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:49.13 ID:7MCqRdLk0.net
- >>705
主人公最初の敵と化すからやろな、北斗のシンとかと一緒やろ
- 776 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:51.64 ID:A75tr/l70.net
- >>748
わざわざありがと なんｊなのに親切な人だな
- 777 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:53:52.42 ID:j+s4kU2pa.net
- 異民族強過ぎて国滅ぶレベルって何やねん中国
- 778 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:05.93 ID:6jt0NQTt0.net
- 何進は日ハムのユニフォーム着た土橋のイメージ
- 779 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:08.40 ID:mYIFKn22a.net
- >>760
早死にした親父と兄貴の代わりに長生きしたから多少はね
- 780 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:20.17 ID:8K2/CTQT0.net
- >>770
さすがに言葉通じんはないやろ
陳祇とツーカーやったんやから
- 781 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:21.18 ID:KIIbxzaUa.net
- 郝昭とか言う魏の守護神すこ
- 782 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:31.49 ID:gqJRBcCk0.net
- >>750
北斉の後主に比べりゃ114514倍有能や
- 783 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:35.05 ID:8bYluGMoF.net
- >>771
やっぱり曹操が大正義過ぎる
後世に残したもんの格が違う
- 784 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:35.06 ID:MR2VgUjsa.net
- >>777
その異民族がヨーロッパまで制圧しかけたからバカに出来ないんだよなぁ
- 785 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:38.75 ID:qgIJI1C+0.net
- >>770
初めて聞いたそれ
- 786 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:41.01 ID:j8UhHs010.net
- >>777
日本が特殊なだけでわりとどこの国も異民族に征服されとるやろ
島国最高ってことや
- 787 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:45.75 ID:92qB5Np/0.net
- >>768
女に狂ったアホ武将が長城開けちゃったから多少はね？
- 788 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:46.22 ID:F7fPH3l00.net
- >>768
女真族やモンゴル民が統治してても最終的には漢民族と同化してしまうのが恐ろしい
- 789 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:48.47 ID:ZpbGLRotd.net
- 北伐バカ とかいう切れ味抜群の悪口好き
- 790 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:52.70 ID:+BEGqD70d.net
- 劉禅は北伐推進派だったろう陳祗をめちゃくちゃ重用してるし一応魏に抵抗する意志はあったと思うわ
- 791 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:53.78 ID:0vCVI4b/0.net
- 曹操と孫権が長生きだから目立たんけど曹氏も孫氏も早死にばっかだよな
- 792 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:54:58.66 ID:ve81ivy50.net
- >>769
そんな義のないやつなら曹操の部下になってそう
- 793 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:03.88 ID:sljJx1mpd.net
- スリーキングダム以上に面白い三国志の映像作品あるん？
- 794 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:04.86 ID:KWQREyq80.net
- >>777
ゲームによっちゃ初期で10倍位兵力違うしな
- 795 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:09.69 ID:b3s/88PCp.net
- >>91
クランプ先生ってことか？
- 796 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:14.82 ID:j+s4kU2pa.net
- >>784
>>786
地続きって怖いんやなって
- 797 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:22.51 ID:8fG27+SLd.net
- >>535
どこで見たか忘れたけど
ここで復讐しないと大義が成り立たなくなるからやらなくちゃあかんけど
やり過ぎて呉と敵対してしまうの滅亡待ったなし
かといって手をぬいてもなめられたらこれから連携とってくの難しい
みたいな状況での戦いだったって説すこ
- 798 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:27.38 ID:wGmR5zTl0.net
- >>704
もしかして黄布巻いてた劉辟も皇族やったんか
- 799 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:38.52 ID:hWCz3wQra.net
- >>793
ない
- 800 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:44.10 ID:ND8kJPJCp.net
- 劉備のこどもﾎﾟｲｰは正解だった？
- 801 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:57.14 ID:8K2/CTQT0.net
- >>772
それたんに暴飲暴食して肥大してただけでは。。
ストレスハンパなさそうやし
- 802 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:58.32 ID:T2yk7Rt80.net
- >>793
ないで
- 803 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:55:59.73 ID:ugm4pDg8x.net
- >>793
スリキンは下から数える出来やぞ
- 804 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:00.96 ID:CZHeBKMz0.net
- >>769
献帝「やったぜ（ガッツポ」で漢王朝復活
- 805 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:12.44 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>736
呉や晋に比べたら蜀の皇帝ぐう有能すぎるわ
- 806 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:13.40 ID:tLOberv/d.net
- >>781
郝昭と満寵って似てるよな
- 807 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:19.40 ID:+d3KMFBQr.net
- 言葉も文化も違う人間が大規模な人数で普通に殺しに来るって冷静に考えなくてもやべーわ
- 808 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:20.96 ID:IaCSww/mK.net
- >>761
曹操は漢帝国が同族で争って衰退してるのを見てるから無能な親族に力を与えるのを警戒し過ぎたのかもな
無能な親族より有能な他人みたいな
- 809 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:24.67 ID:/op1MkxS0.net
- >>800
あれポイーしたままのが良かったんちゃうかマジで
- 810 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:36.72 ID:KWQREyq80.net
- >>801
脂肪肝で草
- 811 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:48.12 ID:j+s4kU2pa.net
- >>800
ヨッメもﾎﾟｲｰしたんやろ？
- 812 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:53.59 ID:6hzSaMNva.net
- よく北伐が批判されるけど、やらなかったら蜀攻めの拠点が作られてってアウトなんじゃね？
- 813 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:56:55.10 ID:8K2/CTQT0.net
- あの時代に最強レスバトラー禰衡として生まれたらクッソ愉快な人生送れそう
- 814 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:07.17 ID:Hm21TrWRK.net
- >>33
うーんこの
- 815 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:09.93 ID:ZerHVTwZ0.net
- >>800
ﾎﾟｲｰしたときに頭打ってアホになった説好き
- 816 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:15.94 ID:6jt0NQTt0.net
- 山手線を支配してる魏がわざわざ高尾まで攻めに行くか？って話だろ劉禅の治世
- 817 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:27.93 ID:/op1MkxS0.net
- >>815
草
- 818 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:28.38 ID:qgIJI1C+0.net
- 理想掲げて北伐する戦闘国家の蜀に引きこもれってのはお門違いやろ
姜維はもっと上手いやり方あったねって指摘は同意だけど全て否定して無能は極論
- 819 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:28.79 ID:b3s/88PCp.net
- 高橋のぼるの劉邦を読め
ワイは読んだことないんやけど
https://books.google.co.jp/books/about/劉邦_１.html?id=vI5EDwAAQBAJ&redir_esc=y&hl=ja
- 820 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:29.88 ID:ZHdCkwV8M.net
- 武帝もぶっちゃけ外戚ガチャでSSRの衛青と霍去病引いただけなんだよなぁ
霍去病死後はオワコン臭ひでえ
- 821 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:34.56 ID:Unv2FpSN0.net
- >>770
そうそう、このころの中国の口語って
フランス語とイタリア語くらい違ってて
だから出身地方が違いすぎると筆談してたって話もある
劉備と孔明が三顧の礼のときちゃんと会話できてたか疑問って
- 822 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:46.03 ID:j8UhHs010.net
- >>812
やってもやらなくても結果たいして変わらなかった気はする
まあ後世にエンタメとして残ったんだからやってよかったんちゃうか
- 823 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:57:56.65 ID:eEQgv4jI0.net
- 劉備って三國志の主だった英傑とほとんど同じ釜の飯くってるんだよな
コミュ力おばけやん
- 824 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:08.80 ID:mYIFKn22a.net
- 曹操はむしろ親族優遇あったやろ
曹丕がそれを軽視して司馬一族に乗っ取られる足がかりを作ったわ
- 825 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:14.93 ID:8K2/CTQT0.net
- >>800
劉邦も彭城の戦いで負けて逃げるときにやってるからセーフ
劉氏の伝統芸なんやろ
- 826 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:19.18 ID:6EyCl58MK.net
- >>786
日本は喧嘩を売ると弱いけど守りと短期戦は強いよね。
長期戦になったアメリカに負けたぐらいしか本土での敗戦は少ないしね
- 827 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:21.16 ID:j8UhHs010.net
- 劉封とかいう黒歴史
- 828 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:23.43 .net
- 阿斗（劉秀）「ファー転生したンゴ」劉備「ﾎﾟｲｰ」
阿斗「」ｶﾞﾝｯ
阿斗「(^q^)ｱｳｱｳ」
これマジ？
- 829 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:24.91 ID:kzgbh7kJa.net
- 蜀はもう何しようが滅ぶしかなかったからね、しょうがないね
- 830 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:26.39 ID:/6wRVSTG0.net
- >>813
龐統のほうがええわ
- 831 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:29.66 ID:ve81ivy50.net
- 劉禅は降伏したあとの宴で蜀の歌歌われて煽られたのに意味わからずケロッとしてたりトイレの仕方分からなかったりしたらしいで
その無能さが可愛がられて殺されずに長寿全うできた
- 832 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:42.54 ID:0vCVI4b/0.net
- >>816
劉禅の治世中に一切蜀に攻め込んだ事が無かったならその言い訳も通るんやけどな
- 833 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:47.45 ID:lBhLoaXPr.net
- 劉勝と校長ってどっちがすごいんだろう
- 834 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:58:59.06 ID:cJfre2990.net
- >>578
戦争だいすきおじさん
- 835 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:02.74 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>818
北伐やり過ぎ定期
孔明ですら5回やったのに
- 836 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:10.39 ID:Hm21TrWRK.net
- >>798
アレは勝手に名乗ってただけやないか？
朝鮮人の日本名みたいに
- 837 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:11.50 ID:S6vUhlsN0.net
- >>791
飢餓と戦乱と疫病で漢民族死にまくった時代やしな
異民族入れたのだってそのせいでもあるし
そっから地獄の五胡十六国時代やからまぁ純粋な漢民族絶滅するのもしゃーない
- 838 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:27.44 ID:j8UhHs010.net
- >>826
モンゴルに勝ったの凄いよな
- 839 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:29.23 ID:F7fPH3l00.net
- いつも思うけど赤兎馬の寿命長すぎね？
董卓が持ってて関羽が死ぬまでと考えたら約30年くらい走り回ってたことになるんやけど…
流石に代変わりしてるんやろうな
- 840 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:29.86 ID:ND8kJPJCp.net
- >>816
孫権さん、房総半島を制圧しポジる
- 841 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:31.10 ID:92qB5Np/0.net
- >>820
あの2人は中国史上でもかなり上位の名将だよなあ
- 842 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:34.61 ID:/op1MkxS0.net
- >>831
劉備、関羽、張飛のこと考えるとあまりにもクソ過ぎる
- 843 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:41.49 ID:DjOgPaMQM.net
- >>578
鶴を捕まえようとして頑張ったのに烏を捕まえちゃう
- 844 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:46.93 ID:ZpbGLRotd.net
- >>578
北伐RTA走者
- 845 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 17:59:56.41 ID:wGmR5zTl0.net
- 文学的には
曹操曹丕曹叡>>>>孫皓>>孫休>曹髦>劉備孫権
というオチ
- 846 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:00:07.20 ID:7MCqRdLk0.net
- >>821
そもそも孔明徐州出身やろ
- 847 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:00:12.19 ID:ogPi3LLAp.net
- 劉禅に転生したみたいななろう小説ないんか
- 848 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:00:18.46 ID:ioODjl450.net
- 赤壁以降は劉備の国取りの面白さが一強やし曹操劉備死後は奇人孔明の謎忠義の面白さが一強
そら魏呉晋はわざわざ語られんわ
- 849 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:00:32.46 ID:8K2/CTQT0.net
- >>837
いうても漢民族のイメージのもとになった周の人間かて西方の蛮族やろ？
ごちゃまぜなって騒ぐことか？
- 850 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:00:36.93 ID:n25TRCPid.net
- >>835
死んで終わっただけやし長生きしてたらその分増えてたやろ
- 851 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:06.35 ID:qapWB6KKd.net
- 将軍としての力量なら張遼がナンバーワン？
- 852 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:15.27 ID:cJfre2990.net
- >>823
ぶっちゃけ初期はチーマーの頭みたいなもんやし高祖と似かよってはいるよな
- 853 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:16.73 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>842
関羽張飛とかいう自業自得で死んだ武将がトップの国やし
しゃーない
- 854 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:25.23 ID:8bYluGMoF.net
- >>847
なろうは適当な異世界で歴史考証をすっとばせるのがメリットなのにオタクの巣窟である三国志をネタにはせんやろうな
- 855 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:32.91 ID:NB/eFnqn0.net
- 羅貫中は説三分の講談をまとめただけで史書をまとめたわけじゃないからな
- 856 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:41.98 ID:ZHdCkwV8M.net
- >>841
幾ら武帝が精強な騎馬隊率いてたとしても他の武将が何も出来ないのにあの二人の功績異常過ぎて草生える
- 857 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:01:48.69 ID:b3s/88PCp.net
- >>825
あいつは心根が優しすぎて皇帝に向かないから廃嫡で
- 858 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:02:13.89 ID:BWNZcgdZa.net
- 呉の四大参謀で唯一叩き上げの呂蒙
そりゃ孫権も可愛がります
- 859 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:02:27.43 ID:3Npq2kuo0.net
- 雑魚を倒して成り上がったじゃ恰好つかないから
普通敵は持ち上げる
討った身内は貶める
世界の常識
- 860 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:02:37.13 ID:Hm21TrWRK.net
- >>831
なお子孫は乱のドサクサに紛れて皆殺し
- 861 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:02:40.86 ID:S6vUhlsN0.net
- >>827
若くして歴戦の将やからかなり貴重な存在だったのになぁ
蜀はまともに軍を率いることができる人間がただでさえ少ないのに
- 862 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:02:54.31 ID:nxI3NhZG0.net
- >>846
結局、曹操が天下統一できなかったのは
虐殺で徐州出身者敵に回したからだよなぁ
孔明魯粛みたいに勢力違っても反曹操では完全に一致してるし
- 863 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:02:56.80 ID:p/JpduQj0.net
- いつみてもソウヒが戦争を語っているのが笑える
お前いつも呉に連戦連敗やんけ・・・というか勝ったことあるんかい
- 864 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:02.24 ID:b3s/88PCp.net
- >>854
女子高生に転生させて現代でヤンキーの喧嘩にすれば時代考証の手間が省けるのでは？
- 865 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:05.61 ID:8K2/CTQT0.net
- >>857
親父が招聘できなかった四人の賢人を招聘した聖天子なんだよなあ
- 866 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:07.46 ID:IaCSww/mK.net
- >>845
曹植
- 867 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:08.65 ID:bF80Jq2l0.net
- 孔明って正史的にはどうやったんや？無能？
- 868 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:09.37 ID:EAMYVnG9a.net
- >>833
校長
- 869 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:13.94 ID:gSvQNiYzM.net
- 呂蒙周瑜陸遜で一番有能なの誰や？
- 870 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:17.05 ID:+d3KMFBQr.net
- >>857
じゃけん妾の子を皇帝にしましょうね
- 871 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:19.16 ID:/op1MkxS0.net
- >>858
アホだったのって呂蒙だっけ？
本読めって孫権が言ってそれで頭良くなった奴？
- 872 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:25.27 ID:mYIFKn22a.net
- >>848
劉備が死んで以降の諸葛亮は姜維獲得以外は
趙雲、馬超、関興と次々死んで弱体化してゆく様が悲C
- 873 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:25.82 ID:ZpbGLRotd.net
- 支配下では無能を装ったほうが懸命だとした有能説
支配下でのうのうと生きられる事を素直に喜んだ新生無能説
- 874 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:29.65 ID:kzgbh7kJa.net
- >>858
呂蒙が病気になったときの孫権のエピソード好き
- 875 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:31.42 ID:TAs4FgY4d.net
- >>842
馬鹿にされて一族が守れるなら安いもんやろ
事実劉禅が生きてる間くらいやぞこいつらが平穏だったのは
- 876 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:35.93 ID:ioODjl450.net
- >>847
三国志転生ものは龍狼伝があるからなあ
- 877 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:38.58 ID:gqJRBcCk0.net
- >>857
呂后「させないぞ」
- 878 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:39.45 ID:1q/Z+cO4d.net
- 関羽:同僚舐めすぎで死亡
張飛:部下舐めすぎで死亡
劉備:関羽の敵討ちで無様に敗北して死亡
こんなんどうしろって言うんや
- 879 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:42.42 ID:n25TRCPid.net
- >>861
髭見捨てたのがね
- 880 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:53.94 ID:F7fPH3l00.net
- >>867
政治家としては超一流
武将としては並レベル
- 881 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:03:53.91 ID:EAMYVnG9a.net
- >>812
北伐せな存在意義ない
- 882 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:04:00.78 ID:8bYluGMoF.net
- >>867
基本的には有能だぞ
あと出師の表書いたおかげで神扱い
- 883 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:04:09.95 ID:7W13UAIr0.net
- >>858
周瑜、呂蒙、陸遜、魯粛奇跡の系譜
- 884 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:04:28.80 ID:u0wfjplqa.net
- >>870
はい人豚
- 885 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:04:30.96 ID:BWNZcgdZa.net
- >>856
霍去病は生まれながらの貴族で
戦争上手やから異常才能
アレクサンドロスさんみたいなもんか？
衛青は苦労人だけど
- 886 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:04:33.26 ID:8K2/CTQT0.net
- >>878
そら一緒に死のうって約束したんやから
だれか死んだらさっさと後追わなアカンやろ
まさか自殺するわけいかんし
- 887 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:04:52.87 ID:mYIFKn22a.net
- >>871
ガキの頃からエリート街道の周瑜や魯粛とは違って呂蒙は勝手に怒られながら軍に帯同してたくらいの身からスタートしてる
正式に色々学んだのは成人してからやし重要な文書とかは他人に書いてもらってたらしい
- 888 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:09.85 ID:bF80Jq2l0.net
- >>880
>>882
サンガツ
- 889 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:19.05 ID:o/jwnW0G0.net
- 土竜の唄の作者が描いてる劉邦読んだけどノリがまんま土竜の唄で草生えた
- 890 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:28.53 ID:IaCSww/mK.net
- ゲームをやると諸葛一族がまんべんなく三國に居て笑う
- 891 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:33.58 ID:0vCVI4b/0.net
- 南北朝時代には諸葛亮は既に名臣の代名詞みたいな扱いされとる
- 892 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:41.60 ID:ioODjl450.net
- >>867
有能過ぎて無理矢理ケチを付けたがるレベル
- 893 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:52.80 ID:cJfre2990.net
- >>879
せめてポーズだけでもとってりゃ良かったのにな
- 894 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:05:57.15 ID:naEoVfg+d.net
- 馬超「都に親兄弟がおるけど反乱したろ！」
曹操「みんな処刑で」
馬超「曹操きさまああああああああああ！！！！復讐だあ！！！！！！」
これはガイのものですわ
- 895 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:03.86 ID:/op1MkxS0.net
- >>887
はえ～
ありがと
- 896 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:12.15 ID:8K2/CTQT0.net
- 霍去病はあんまり有能感ないんだよなあ
漢帝国の国力背景に勝ってただけというイメージ
まあ国力を額面通り戦の結果に反映させられるだけでも有能なんやけど
天才的用兵なのは衛青のほうやろ
- 897 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:14.34 ID:wGmR5zTl0.net
- >>891
南側からすれば北の賊を倒そうとした忠臣として模範にちょうどええからな
- 898 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:20.99 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>886
関羽死んだ途端全員ガイジ化して死ぬの草
- 899 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:29.00 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>862
そもそも曹操含めて曹氏は民衆人気スカスカやからね
後諸葛誕は徐州出身やし虐殺をよく知らない世代はそこまで反発せんかったとは思うで
- 900 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:31.54 ID:iSzzAEeg0.net
- ホモがあんまないよな 断袖とかはあるんだけど
日本戦国ほどあっちもこっちもハッテンしとらん
- 901 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:50.56 ID:d8FRu8Z80.net
- >>894
こいつ正史は結局有能なん？
- 902 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:50.82 ID:BWNZcgdZa.net
- >>871
せやで
≫869
孫権によればやっぱり周郎
- 903 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:55.50 ID:2cVbTendd.net
- 言うて徳川慶喜みたいに皇帝やめてからの方が楽しかったんとちゃうか劉禅
- 904 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:06:57.60 ID:+BEGqD70d.net
- >>869
周瑜≧陸遜>呂蒙くらいちゃう
周瑜と陸遜はひっくり返してもいいかもしれん
- 905 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:12.86 ID:8K2/CTQT0.net
- >>882
や昭明太子神
- 906 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:16.34 ID:+d3KMFBQr.net
- >>884
それで実の子が具合悪くなってんだから世話ないよな
- 907 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:20.26 ID:/op1MkxS0.net
- >>898
やっぱり趙雲がno.1
- 908 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:22.53 ID:wU56ZPQZp.net
- 李広は英智や大和みたいな
冷遇地味守備職人っぽくて好き
- 909 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:23.29 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>880
司馬懿にボコられなかった奴が並と言う風潮
- 910 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:28.96 ID:ioODjl450.net
- >>900
文化的には一応歴史上にホモが表面化してない唯一の国やからな中国
- 911 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:33.79 ID:qgIJI1C+0.net
- 馬超は親人質と羌族や領土意識に挟まれて複雑な立場だったろうな
- 912 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:42.00 ID:8bYluGMoF.net
- >>901
こいつのお陰で周りの異民族の恐怖が消えたから超有能だぞ
功績の質が違う
- 913 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:07:52.21 ID:6EyCl58MK.net
- >>871
そう。
中田翔をイチロー並みのストイックさとプロ意識に進化させたみたいに。
- 914 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:05.06 ID:1Gpj2YBFa.net
- 功臣粛清前の劉邦みたいな奴にしようって魂胆はあったんやろな
無能だけど人は集まるみたいな
- 915 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:08.12 ID:iSzzAEeg0.net
- >>910
ノンケやんけ
そらあんな人口なるわ
- 916 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:27.89 ID:S6vUhlsN0.net
- >>910
今は世界一ゲイが多い国な模様
- 917 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:39.92 ID:wGmR5zTl0.net
- >>910
佞幸伝「せやろか」
- 918 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:45.70 ID:F7fPH3l00.net
- >>909
演義に比べるとやけどな
演義の孔明は超能力者やんけ…
- 919 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:46.76 ID:8K2/CTQT0.net
- >>910
そうおもうやろ？
史記や漢書に佞倖列伝あってホモのオンパレードやぞ
- 920 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:52.01 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>910
なお恵体
- 921 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:08:56.03 ID:wU56ZPQZp.net
- >>896
衛青と霍去病は戦闘の記録が少なすぎて
ヤバイ結果しか記述されてないからなぁ
李広の負けっぷりは丁寧に描いてるのに
司馬遷はチンコ絡みでなんか含む所あったんやろか
- 922 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:13.96 ID:gSvQNiYzM.net
- >>904
はえーサンガツ
周瑜は演義で孔明に踊らされるイメージが強すぎるわ
- 923 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:14.85 ID:+d3KMFBQr.net
- 普通にホモまみれやろ中国
- 924 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:15.32 ID:7W13UAIr0.net
- >>912
対異民族最強やからな
- 925 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:24.85 ID:wU56ZPQZp.net
- >>910
宦官を掘るのはホモやろ
- 926 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:31.81 ID:/op1MkxS0.net
- >>918
馬謖の無能さに気づかなかったくらいやな
- 927 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:31.99 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>909
司馬懿が出世できたのって孔明のお手本北伐に付き合ったお陰やしな
マジ育成の孔明やわ
なお馬謖
- 928 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:53.19 ID:gqJRBcCk0.net
- 断袖とかいうホモエピソード
ムハンマド？にも似た話があるけど
- 929 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:09:57.10 ID:mYIFKn22a.net
- >>907
趙雲って経歴の大半は創作の可能性高いらしいけどなぁ
五虎将軍では古参でほぼ生え抜きにもかかわらず黄忠はおろか馬超よりも下らしいし
阿斗救った件も後の劉禅の無能っぷりを考えれば微妙やし
- 930 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:14.40 ID:Unv2FpSN0.net
- 福建省とかホモのメッカだったらしいしな
- 931 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:24.51 ID:0NHkLrGod.net
- >>901
馬超がディスられて馬岱が誉められる風潮やけど馬岱なんか特になにもしてないからな
- 932 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:27.58 ID:ZHdCkwV8M.net
- 中華皇帝ホモばっかやぞ
- 933 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:29.28 ID:ZerHVTwZ0.net
- >>926
演義の馬謖は司馬懿を罠にはめる有能だから…
- 934 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:30.18 ID:8K2/CTQT0.net
- 腫れ物できた部下の腫れ物切り開いて口で膿吸い出して薬塗ってやるとか
ライバルと同じ名前の少年を囲って寵愛したとかホモエピソードたくさんあるねん
- 935 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:31.71 ID:qapWB6KKd.net
- 魏延は名前がアカン
- 936 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:55.07 ID:d8FRu8Z80.net
- >>909
あいつ他は公孫渊ボコったくらいやろ？
- 937 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:55.66 ID:/6wRVSTG0.net
- >>929
親衛隊ポジやろ魏の許褚典韋と似てる
- 938 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:57.00 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>920
恵帝や
- 939 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:10:58.47 ID:mYIFKn22a.net
- >>926
劉備から劉禅に才無ければお前が皇帝になれって言われたのに守らなかった
- 940 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:05.68 ID:7MCqRdLk0.net
- >>909
司馬懿あんだけ守ったくせに一番得意なのは電撃戦というね
- 941 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:07.00 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>901
蜀に来る前は有能
来た後は正直空気
- 942 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:08.32 ID:KxaWqhnpd.net
- 世界史として見るとほぼ無価値な三国志時代において受験にも出てくる曹丕さんをすこれ😡
- 943 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:11.81 ID:jRuh1Gkj0.net
- 実際はヤクザだぞ
あの時代に豪傑を義兄弟の一番兄やぞ
- 944 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:15.94 ID:imoU/bG60.net
- 中国人の創作とか拡大はどれくらいの割合なのやろ
- 945 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:18.54 ID:/op1MkxS0.net
- >>929
演技だとピンチに現れるヒーローって感じやん
- 946 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:23.31 ID:DybIymDEd.net
- 劉備＝勝頼やろ
- 947 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:28.24 ID:b3s/88PCp.net
- >>889
おもろいんか？読もうかな
龍師の翼はあらすじ知ってるともっと盛りあげろやとしか感想が出てこない
- 948 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:30.61 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>921
武帝のお気に入りやから憚られたんちゃう？
- 949 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:11:45.60 ID:KWQREyq80.net
- >>813
太鼓の達人の方で
- 950 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:03.34 ID:wGmR5zTl0.net
- >>944
関羽の子孫増やすンゴの精神やぞ
- 951 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:17.29 ID:QjeeP6Eu0.net
- 孫権は呂蒙の病床を気にかけ壁に穴をあけて覗いた。また呂蒙を治癒できるものを募り賞金を出した。
呂蒙は孫権からの贈り物をすべて国に返上し、葬儀も簡素にするよう遺言した。
呂蒙が死ぬと孫権は大いに哭した
羅漢中「ほーん」
羅漢中「あっそ。関羽の呪いで孫権罵倒して全身から血を出して死んだことにしたろ！」
- 952 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:24.97 ID:S27H/Rpdd.net
- >>942
三国志好きやしワイは世界史余裕やろなあ
と教科書開いたら3行で扱い終わってるの好き
- 953 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:27.64 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>922
正史では周瑜の方が上や
孔明とか眼中にない
むしろ周瑜が孔明を踊らさせてるレベル
- 954 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:31.25 ID:8K2/CTQT0.net
- 劉邦なんて藉って名前の少年囲って寵愛してたからな
ちなみに項羽の諱も藉
あと玉座で寵姫の戚姫とセックスしてるとこみた家臣を追いかけてレイプしようとしたし
- 955 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:31.45 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>936
孫権も孟達も334してるやろ
- 956 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:32.59 ID:6EyCl58MK.net
- >>927
孔明の戦術は堅実やからな。司馬懿の速戦と柔軟性と合わせれば強くなるやね
- 957 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:12:57.54 ID:NoLc7Ynta.net
- >>163
超人「劉備軍ざっこｗ」
- 958 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:03.55 ID:0NHkLrGod.net
- 劉備は天下取れなかった家康ってイメージ
- 959 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:13.07 ID:0pAaS6s3a.net
- >>889
想像するだけでばちくそおもろいやん
- 960 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:21.21 ID:wGmR5zTl0.net
- >>942
竹林の七賢とかいうゴミワード
- 961 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:22.79 ID:kzgbh7kJa.net
- >>951
人間の屑がこの野郎…
- 962 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:36.99 ID:d8FRu8Z80.net
- >>955
そういやそうか
- 963 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:37.50 ID:iSzzAEeg0.net
- 修羅作者の張良漫画の劉邦もそれっぽいよな
- 964 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:45.45 ID:gSvQNiYzM.net
- >>953
マ？どんなエピソードがあるのか気になるわ
てか孔明神格化が過ぎて孔明アンチになりそうや
- 965 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:46.03 ID:29uVkW6Ba.net
- 孔明の政策はほとんど魏のパクリという話も
- 966 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:53.80 ID:YB06SXa0r.net
- 実際あってどんな感じだったか知りたいわ
- 967 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:13:59.74 ID:EAMYVnG9a.net
- >>958
家康要素は？
- 968 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:04.48 ID:ogPi3LLAp.net
- 断袖って初めて聞いたから調べたけど優しいエピソードで草
- 969 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:05.23 ID:nxI3NhZG0.net
- >>947
889の言うとおり、土竜の唄がたのしめるなら
楽しめると思うで
- 970 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:35.25 ID:bF80Jq2l0.net
- 歴史が好きで高校、大学、社会人と真面目に中国古代史勉強した人達に三国志で1番人気なのはやっぱり魏なんか？
ワイみたいに演義読んだ素人は蜀なんやろうけど
- 971 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:37.66 ID:MKI+K0ft0.net
- 周瑜って最近の作品だと演義風のかませ描写減って有能感が増した印象やな
- 972 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:41.78 ID:b3s/88PCp.net
- >>914
劉邦も猛将だし粛清も結局分裂を防いでるから正しいんだよなぁ
羅貫中わかってないわ
- 973 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:47.87 ID:8K2/CTQT0.net
- >>949
間違えてもマッパになればセーフという謎理論
- 974 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:14:56.36 ID:vl1eloAF0.net
- いまBSでやってる趙雲主役のドラマ見てるJ民おるか？
- 975 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:15:00.81 ID:6n16505Q0.net
- >>951
まあ関羽殺った直後に病やからね タイミングよすぎるからネタとしては申し分ない
- 976 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:15:02.15 ID:kbQ8kf0T0.net
- >>960
殆どのメンバーが最終的に官職付くし学生闘争時代にオラ付いてた連中が今じゃ資本主義の豚やってるみたいなしょうもなさを感じなくもない
- 977 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:15:05.28 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>956
劣勢引きこもりの蜀にクソ相性悪い戦術が得意なのが
孔明評価微妙の原因やな
- 978 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:15:22.08 ID:YB06SXa0r.net
- あの劉邦は結構ええな
背景も力入ってる
- 979 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:15:28.20 ID:/op1MkxS0.net
- まあ孔明はあんだけ北伐しても蜀国内が大丈夫だったのがすごいね
北伐前に南蛮の異民族平定したのが大きい
- 980 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:15:45.55 ID:3Npq2kuo0.net
- >>837
まだこんなこと言ってる奴いるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 981 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:16:25.17 ID:1q/Z+cO4d.net
- >>964
周瑜の天下二分の計を孔明がパクって三分にした
- 982 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:16:39.58 ID:Hm21TrWRK.net
- >>935
魏を延ばす…
- 983 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:16:41.51 ID:gqJRBcCk0.net
- >>970
ワイ東洋史学科やったけど三国関連はほとんど魏やったわ
- 984 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:16:43.87 ID:qgIJI1C+0.net
- 補給もままならない立地でしかも攻める側だから孔明は相性悪かった
守るだけの魏な連戦連勝してたやろな
- 985 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:16:46.11 ID:8K2/CTQT0.net
- >>921
チンコもさることながら、一族の業績の集大成を殺されて完成できなくなりかかったことに含むことありそう
- 986 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:16:59.41 ID:IaCSww/mK.net
- 三國志で一番引くエピソードは劉備が人肉を食うエピソード
- 987 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:01.47 ID:/op1MkxS0.net
- >>981
あれって周瑜やったんか魯粛やなかったっけ
- 988 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:01.93 ID:BWNZcgdZa.net
- 演義は呉を落とし過ぎなので
古来から中国の呉ファンからクレームがついている
- 989 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:34.91 ID:Unv2FpSN0.net
- >>986
水滸伝に比べたらすくないからセーフ
- 990 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:50.65 ID:EAMYVnG9a.net
- >>981
その時代の賢い奴は誰でも考えてそう
- 991 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:56.27 ID:n25TRCPid.net
- >>988
そんな奴おるんか
- 992 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:57.42 ID:S6vUhlsN0.net
- >>986
人肉食ってる奴割と多いんだよなぁ
それだけ飢餓の時代だった
- 993 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:58.27 ID:Mp/KVsWW0.net
- >>987
魯粛と周瑜が二人で考えた案やで
- 994 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:17:59.08 ID:6EyCl58MK.net
- >>977
そのための法正だし孔明は政治家やしな
博打して敗北すると滅亡もつらいやね。でも、籠ると相手も強くなるうーん
- 995 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:18:19.60 ID:bF80Jq2l0.net
- >>983
そうなんかサンガツ
大正義やからか
- 996 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:18:31.54 ID:kzgbh7kJa.net
- >>993
甘寧「俺も仲間に入れてくれよ～」
- 997 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:18:32.45 ID:BgrVznxPd.net
- ID:/op1MkxS0は史実の話をしてるのか創作の話をしてるのか分からん
- 998 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:18:42.79 ID:VzRz9z39d.net
- ンゴ
- 999 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:18:49.32 ID:/op1MkxS0.net
- >>993
そうなんか
サンガツ
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/01/31(水) 18:18:56.17 ID:CQ6d38Js0.net
- じゃ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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