優生学って何か間違ってるの？

1 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:03:58.07 ID:vQaASGF10.net

運用の仕方が悪かった歴史があるというだけで、考え方自体は特に悪くないと思うんだが

2 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:04:50.56 ID:vQaASGF10.net

より優秀な人間をっていう希望がそんなアカンか？

3 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:05:07.22 ID:CSkJ1grGd.net

運用が難しいし、何が優れてるかが恣意的で曖昧だから

4 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:05:25.00 ID:vQaASGF10.net

例えば遺伝子改良とかも何がダメなのかさっぱりや

5 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:05:30.81 ID:O9hfGddrM.net

人間の価値なんてどこで測るかで変わるのに誰かが画一的に測ることになるから

6 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:06:27.37 ID:6jTACYVpM.net

長い年月ではどの遺伝子が必要になるかわからんからな

7 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:06:29.72 ID:vQaASGF10.net

>>3
何が優れているかは結構わかりやすいやろ
身体能力や病気に強いとか賢いとか色々あるやん

8 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:06:53.88 ID:vQaASGF10.net

>>5
なんで一人が決めるという前提なんや

9 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:07:02.85 ID:5/7Ps/PI0.net

>>7
その適用範囲が徐々に広がりかねないってのが問題かも

10 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:07:31.71 ID:vQaASGF10.net

>>6
それは確かにあるらしいな
でもそれならそういう遺伝子は保存しておけばいいんじゃないの

11 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:08:20.10 ID:vQaASGF10.net

>>9
それもまた運用側の問題やろ
考え方としては別に普通やと思うんやが
誰だって優秀に生まれたいに決まってるやん

12 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:08:21.85 ID:CSkJ1grGd.net

それと人類誰しも自然権があるんよ

13 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:09:24.20 ID:vQaASGF10.net

>>12
その自然権ってのも別に特に根拠があるわけじゃないよね。
あると思えばあり、無いと思えば無いようなものでしょ。

14 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:09:24.39 ID:e0r2IpOS0.net

優生学ってなんや？ワイか？

15 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:09:46.05 ID:KEWg8YXO0.net

>>8
独裁者がいないと優生学なんて進められないからちゃう？

16 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:09:51.01 ID:vQaASGF10.net

>>14
ガタカ的な感じやたぶん

17 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:10:21.97 ID:vQaASGF10.net

>>15
それもまた運用の問題やな

18 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:11:38.73 ID:4TYeW4FD0.net

多様性を確保せな環境の変化があったとき全滅してまうんや

19 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:12:07.54 ID:vQaASGF10.net

命の選別がダメみたいな事言ってるニュース見るけど
さっぱりわからん

20 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:12:13.51 ID:Hj7Rgf5S0.net

ワイも優生学は一見間違って無さそうな気もするんやが
優生学が必要言うてるのはワイも含めて劣った側が言うてるんだよな

21 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:12:40.76 ID:QySewE9Qa.net

生物学さんサイドも政治になんて関わりたくないやろ

22 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:13:15.08 ID:vQaASGF10.net

>>18
別にとある種を根絶やしにしろというわけではなくて
そういう多様性も卵子とか精子とかの冷凍保存的な手法で確保できるんちゃうの？

23 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:14:12.12 ID:UnZQvrIx0.net

>>20
本当に優れてるなら実力で示せばええだけの話やな

24 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:14:35.07 ID:vQaASGF10.net

そもそも優秀な方向に寄せただけでみんながみんな同じ顔した美男美女になるわけじゃないやん
多様性はそれでもまだまだ十分あると思うけどな

25 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:15:06.21 ID:e0r2IpOS0.net

多様性は保存するものじゃなく
抱えながら進むものということやないか

26 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:15:15.69 ID:vQaASGF10.net

>>20
誰が言っているかで正解か間違っているかが決まるわけではない

27 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:16:20.94 ID:m4Ky3IMwM.net

もし全てにおいて優れてるように見える遺伝子がほぼ人類に取り込まれたとして
実はその遺伝子はあるウイルスにめちゃくちゃ弱かったです〜ってなったときにどうするんや？
過去の遺伝子冷凍してたとしても人類半壊やぞ

28 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:16:29.38 ID:vQaASGF10.net

>>25
優秀な人材生み出す方に振って人類進歩させたほうがいいんちゃうの

29 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:16:39.00 ID:AVel80XF0.net

優生学進めたヒトラーはなんでボロ負けしたんや？
それが答えやろ

30 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:17:03.21 ID:Hj7Rgf5S0.net

個人で見た場合はより優秀な精子をより優秀な卵子をってそれなりにやってるんだよな
そしてそれは特に咎められるものではないむしろ良いじゃんとまであるが全体がそれになるのは駄目みたいなのも感じる

31 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:17:26.84 ID:vQaASGF10.net

>>27
うーんそんなこと言い出したら今だって共通の遺伝子は持ってるやろ

32 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:18:00.71 ID:4TYeW4FD0.net

>>29
ヒトラーがそれ何年やってたのか知らんがそんな短期に結果出るもんでもないやろ

33 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:18:02.43 ID:vQaASGF10.net

>>29
論理的じゃないね

34 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:18:22.37 ID:m4Ky3IMwM.net

>>31
それを人間の手で進める必要ある？
多様性っていうのは集団に存在するから多様性やぞ？

35 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:18:41.39 ID:vQaASGF10.net

>>30
不思議だよなぁ
誰だって美男美女に生まれたいし頭良く生まれたいやろ

36 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:19:10.46 ID:AVel80XF0.net

>>32
ん？アーリア人は優秀なはずなのになんで
劣等遺伝子のユダヤ人にボロ負けしたん？
それが答えや

37 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:19:55.47 ID:vQaASGF10.net

>>34
でもそれだと適者生存という進化はどうなるんや
多様性多様性って、何時の時点での多様性なんだってなるやろ

38 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:20:11.86 ID:9DBRODyc0.net

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39 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:20:20.26 ID:vQaASGF10.net

>>36
別にユダヤ人に負けたわけじゃないと思うが

40 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:20:20.94 ID:m4Ky3IMwM.net

多様性の中から優れてると思う人材を選抜したらええやん
優れてるっていう価値観なんて時代によって違うんやし一時代の人類がやるべきではない

41 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:20:23.38 ID:Hj7Rgf5S0.net

テレビでもマツコなどが優秀なアスリートは優秀なアスリートと結婚すべきとか言うよな
これと優生学は何が違うのか？となるが他人がやってる分にはええが自分の環境までそれが入り込んでくるのは嫌やみたいな感じか
およそ自分と関わりのない部分での優生学は賛成って感じの人が主流派っぽい

42 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:20:31.18 ID:QySewE9Qa.net

科学は収束点へと向かえても真理に到達できるとは限らないやん
優生学が正しいと証明したいんなら科学以外の方法見つけてくれや

43 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:20:41.11 ID:AVel80XF0.net

>>39
お前、歴史なんっっも知らんのやな

44 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:21:13.63 ID:vQaASGF10.net

>>40
矛盾してね？

45 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:22:00.04 ID:IpJUwmsmp.net

>>35
遺伝子の多様性が下がるやん

鎌状赤血球症の遺伝子根絶した後にマラリアが蔓延したらどうなるんや？
頭の良さに関連する遺伝子が実は大腸ガンのリスク遺伝子と相互作用してないって誰が言い切れるの？

46 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:22:14.49 ID:e0r2IpOS0.net

優秀さの定義づけはできるとは思う
ただ他の要素に相性によって負けることがあるのが
極端に言うとガリ勉がボクサーに殴られて負ける的な

優秀故に敗北するということもあるだろうし

47 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:22:46.76 ID:vQaASGF10.net

>>43
歴史は得意とは言えないけど、ヒトラーの勝ち負けと優生学の正否を結びつけているような人には言われたくないな

48 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:22:57.67 ID:meKPyLRH0.net

優生学はまた復活しようといてるやで〜

ただダメな奴を殺したりするんじゃなくてDNAいじるだけやが

ちなこの動画面白い

https://youtu.be/jAhjPd4uNFY

49 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:23:05.92 ID:m4Ky3IMwM.net

>>44
してるか？
次の世代で価値観が変わってたらどうするんや？
今優れてる人間が未来で優れてるとは限らんやろ

50 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:24:27.23 ID:AVel80XF0.net

>>47
ヒトラーと優生学は切っても切り離せんからなあ？
OPSも知らずにセイバー語ろうとしてるようなもんな
出直してこいカス

51 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:24:45.82 ID:vQaASGF10.net

>>42
特に真理に到達しようと思っているわけではないんだけどな
人類がより良くなるための手段や考え方として何か間違ってるのかなと思っただけや

52 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:24:46.06 ID:m4Ky3IMwM.net

温暖化が進んでるから暑さに強い遺伝子を増やしてたら急に大噴火して氷河期になったらどうすんねん
未来のことは人間には分からない
多様性を抱えながらその中で競争するのが健全や

53 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:24:59.59 ID:Hj7Rgf5S0.net

ネットでも有名アスリートが女子アナとかと結婚すると勿体ない優秀な遺伝子がと言われるのに
優生学は反対という人が殆どなのは意外
むしろ賛成派が多く反対派は一部となるかと思ってた

54 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:25:10.74 ID:7zfLmjex0.net

５ｃｈでよく言われる「役立たずの老人は殺せ」みたいなのも優生学？

55 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:25:49.11 ID:UEIV0K7V0.net

たとえば原始時代に肉体的に優れてる人間以外根絶やしにしてたら
IT御三家の内向的人間は生まれてへんわけやから世の中ここまで発展せんかったんやで

56 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:26:09.43 ID:KEWg8YXO0.net

>>52
これが真理やな

57 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:26:46.10 ID:vQaASGF10.net

>>45
そういう不都合も優生学で生まれた優秀な人間たちが解決してくれるんじゃないの

58 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:26:52.82 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>52
全体を考えりゃその時代での負け組が必要という感じか

59 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:27:25.78 ID:B1xbDQnM0.net

推進する人々が自分たちを優れている側として定義する限り欺瞞でしかない
しかし逆にそうしない人間というのは自殺志願者または反出生主義者である

60 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:27:41.81 ID:vQaASGF10.net

>>46
別に完璧超人ばかりになれと言ってるわけではないぞ
優秀＝全部が優秀という意味じゃない

61 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:27:52.89 ID:IpJUwmsmp.net

何が優秀な形質かは時代の価値観によって異なる
我々は個々の遺伝子やタンパク質についてまだまだ無知である
必ずしも一つの遺伝子が一つの形質に関与するわけではない
一見すると非適応的な形質が、特定の環境下では適応的になる例が多数ある
一度種の遺伝子プールから失われた失われた遺伝子を戻すのは非常に難しい

勇み足で取り返しのつかない結果を生むよりは、慎重に行こうや

62 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:27:52.96 ID:a6mGt8Au0.net

>>54
それは余裕ない人のルサンチマン

63 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:28:04.93 ID:4TYeW4FD0.net

遺伝子解析が進んだ上で組み換えが簡単にすみやかにできるようになったら今現在不要な因子は切り捨ててええのかもな

64 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:28:19.97 ID:kEKeCkp00.net

コストの問題で金持ちしか優生な遺伝子を買えんようなったらやばいな
金持ちの子供は容姿端麗で秀才揃い
貧民はブスで愚鈍

65 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:28:40.72 ID:vQaASGF10.net

>>49
最初に「多様性の中から優れてると思う人材を選抜したらいい」としてそのあとに「価値観なんて時代によって違うんやし一時代の人類がやるべきではない」ってなんかおかしい気がしたんや

66 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:28:40.99 ID:+Debe5FrM.net

遺伝子多様性の問題もあるしそもそも科学的根拠が弱かった

何より人道的にアウト
深夜になんJしてる奴は断種か処刑やで

67 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:29:28.81 ID:zJ50tKWt0.net

>>64
ＳＦとかでよくある２つの人種に別れるやつになりそう

68 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:29:48.56 ID:vQaASGF10.net

>>50
優生学は別にヒトラーが始めたことではないし、当時やってたのもヒトラーだけではないはずだけど

69 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:29:53.66 ID:e0r2IpOS0.net

>>60
あぁそうなのか
ある能力に特化すべきということ？

70 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:30:25.68 ID:sHhMUZrl0.net

>>37
適者生存って言うけどそれって多様性が有ってこそ起こることだろ

71 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:30:38.75 ID:QvlNjvJW0.net

>>64
それ今とそんなに変わらんやん

72 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:30:39.16 ID:IjyCY/eJ0.net

産まれか育ちかなんてどうせ科学ではわからんやろ

73 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:31:40.13 ID:Vh70BthH0.net

優生学はソ連の方が実践してた記憶

74 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:31:49.17 ID:zJ50tKWt0.net

太った女性が好まれていたとかの話を聞くと人間の価値観なんてすぐ変わるもんだなと感じる

75 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:32:03.90 ID:+Debe5FrM.net

>>63
まだまだ未来の話だけど優秀な形質を発現する要素が特定されたらそうなるかも
ただ今は環境が大きいと見られてるみたいだけど

76 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:32:29.83 ID:vQaASGF10.net

>>61
例えば植松が殺してまわった様な人達はどうなの

77 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:32:32.16 ID:KB4NQV5Qp.net

どうせ米露中で研究されてるやろ

78 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:32:46.35 ID:MWbEjZjSM.net

時々ここに立つ偏差値70以下の人間を殺せみたいなスレ見れば分かるやろ
淘汰した先にあるのは楽園やなくて更なる淘汰や
じゃあみんな一様になればええんかというと単細胞生物じゃない意思を持つ人間には一様でいられることはできない

79 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:33:32.22 ID:VmnFgW0g0.net

何が優れているのか？

例えば100m10秒切るやつを有能として線引きしてもも確実にビリはでる

そのビリを切ってもまたビリはでる

この連鎖はどうするん？

それともそのビリを切らないとしても、そいつは本当に有能か？

80 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:33:36.06 ID:+Debe5FrM.net

優生学は日本でも盛んだったはず
江崎玲於奈とか優生学を強く支持してた気がする
たしか

81 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:33:39.64 ID:+U2z/TX+0.net

優生学なんて無くても死ぬやつは勝手に死ぬやん
別にいらん

82 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:33:41.49 ID:IjyCY/eJ0.net

>>76
そんな特殊なパターンは今考える必要あるか？

83 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:33:50.05 ID:vQaASGF10.net

>>69
そりゃ万能になれるならそれがいいけど、特化でもなんでも良いから何か優秀な能力を持った人間を選んで繁殖させていったほうがええんちゃうのってこと

84 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:33:51.51 ID:IpJUwmsmp.net

第V因子ライデン変異って遺伝病があってな 大雑把に言えば血が固まりやすくなるんや
生傷が絶えなかった狩猟採取時代にはおそらく適応的だったんやろけど
今の時代では血栓塞栓症のハイリスク因子でしかない

この遺伝子を切り捨てるんか？それは誰が決めるんや？
将来災害や戦争の時代に再突入したら有利な形質になるかもしれんで？

85 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:34:01.63 ID:PRyZSvnT0.net

>>74
価値観の意味くらいググってこい

86 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:34:05.60 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>78
女だけの街は叩かれまくったが金持ちだけの街ってのは上手く行ってるとも聞く

87 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:34:35.00 ID:QvlNjvJW0.net

わざわざ優生学がどうとか言わずに一夫多妻制にすればええわ
このままじゃ人類衰退やで

88 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:34:55.52 ID:vQaASGF10.net

>>70
今の人類にとって必要な人材を適者としてそれを人為的にやろうという思想じゃないの

89 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:35:05.89 ID:MWbEjZjSM.net

>>86
金持ちはその中でマウント取ってるやなくてそれ以外の外部にマウント取ってるからなそりゃ余裕が違うよ

90 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:35:39.84 ID:vQaASGF10.net

>>72
いや結構わかってたはず
学力や身体能力がどのくらい遺伝子に依存するのかというのはなんか割合が出てたような

91 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:36:42.67 ID:PsYqjvig.net

科学的合理主義が欧米で流行っていた頃、人間の優劣がメンデル的な遺伝的要因で全て決まっていると信じられていたんや
人間のあらゆる能力は遺伝的要因と環境要因の複合的なバランスで決まっているから、生得的な要因が全てと決めつけて劣等な人を排除しようとすることは正当化出来ないんや

92 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:37:08.83 ID:vQaASGF10.net

>>79
100ｍ10秒切る事が有能として線引をしているはずなのになぜその中でビリを決めようとするの？

93 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:37:15.96 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>79
より優れる事が幸せになるとは限らんむしろ不幸になるかもしれんが
より優れる事を否定するのも駄目って気がするな
じゃあ今のままで良いじゃんとなったらそれは駄目競争のないところに発展はないとなるがじゃあ競争に勝つためにより優秀な子が産まれるようにしようとするのも駄目
何がええんか分からん

94 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:37:17.86 ID:e0r2IpOS0.net

多分今の人口増加がある時点でピークを迎えて
その後減少する過程で優れた人間が残ると思う
ていうか今の日本がそうかもしれんが

95 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:37:31.90 ID:vQaASGF10.net

>>82
いやむしろ優生学に必ず付きまとう問題が障害者のはずだよ

96 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:37:50.15 ID:Jg6GGc/s0.net

才能は遺伝しねえんだなこれが

97 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:21.88 ID:vQaASGF10.net

>>84
うーんなんというか、別に0か100かで言ってるわけではなくてだな

98 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:27.42 ID:doqZdG+Gd.net

優生学なんて役に立たんのに、宗教みたいなもんや

99 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:41.77 ID:7H2kH22pd.net

どういう先天性疾患の原因にこの遺伝子が関係しとるっぽい、とか
そういうのってまだ全体の0.01%も判明しとらんのやろ？
そんな段階で優秀な遺伝情報を選別してデザイナーズベビー作るとか
失敗作連発で取り返しつかんようになる未来しか見えん

つまり現段階で結論急いで遺伝子操作始めるなんて100年早いし
100年経ったら人間の価値観も道徳観もどう変わってるかわからん

100 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:44.04 ID:UEIV0K7V0.net

>>90
ふわっとしすぎてて草
それぐらい勉強してからこいや

101 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:50.19 ID:Qa4u5gmVa.net

めっちゃ速く走る人間を作るとかなら優生学でできる
でも優秀な人間を作るってったら要素が複雑すぎて無理なのよ

102 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:57.03 ID:BAP47zyY0.net

嫌儲でやたら「」つけて長文レスするタイプのやつやん

103 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:38:59.42 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>89
結局人が幸せに生きていくためには自分より下が必要なんやろうかね
一企業内でも自分が年収1000万で同僚が2000万より自分が年収500万で同僚が400万の方が幸福度高いとも聞くし

104 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:39:13.21 ID:+Debe5FrM.net

お前結論ありきやん
あと
>>90
の論文か何かみせてや

105 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:39:22.79 ID:+U2z/TX+0.net

それ以前に優生学って普通に法による刑罰とか病気で自然淘汰とか自然にやってると思うで
名前が違うってだけで

106 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:40:00.15 ID:IpJUwmsmp.net

>>95
de novo変異や後天的な感染、あるいは低酸素脳症でも知的障害になるんやから
優生学を適用しても知的障害者が生まれなくなるわけちゃうで

107 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:40:31.56 ID:vQaASGF10.net

>>101
その速く走る人間を作ることが出来るなら他の分野も同じことなんじゃないの

108 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:40:38.86 ID:+Debe5FrM.net

>>101
それもお馬さんである程度成功してるってレベルやろ

109 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:41:33.59 ID:doqZdG+Gd.net

優生学がダメな理由を一言で教えたろか？

「何万年もかけて有利か不利かも不明な形質獲得するの目指すとかギャンブルすぎてアホらしい」

からやで

体格を良くする掛け合わせするにしても、最低一世代かかるやろ。でも防具つくれば一週間で解決やで

110 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:41:41.97 ID:VmnFgW0g0.net

>>92
つまりワイが言いたいのは何を基準に有能か有能じゃないかを線引きしても確実にその中では劣った存在が生まれるよねってことや

優生学的ってのは、生物的に劣った者は排除しようってことやろ？

有能だけしかいない社会には確実に頂点と底辺が生まれるわけや

その社会でまた優生学が盛んになったときに底辺は切られるわけやろ

長期的に見たらそれって際限がなくない？

111 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:42:39.99 ID:vQaASGF10.net

>>104
例えば身長とかならこれhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22347368

112 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:42:58.00 ID:Vh70BthH0.net

身体的能力に関してはソ連や東欧が散々やってたんだから
まぁ知れてるレベルなんやろ
3世代ぐらいやろうけど

113 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:43:09.61 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>109
けど個人で見た場合はより優秀な精子をより優秀な卵子を求めてパートナー見つけるよな
これは優生学とは違うんやろか

114 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:43:22.68 ID:j8iAbcl60.net

ウテナスレちゃうんな

115 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:43:36.37 ID:doqZdG+Gd.net

あと、人間は後天的に獲得した能力でも継承できるからな。

116 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:43:37.12 ID:E3xZ6qFW0.net

ガイジおろしてるし一部では行われてるやん

117 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:43:44.60 ID:+U2z/TX+0.net

ハイリスクローリターン過ぎて別なとこに注力した方がはるかにマシってことやな
それこそこんなギャンブルする奴は相当切羽詰まった奴らだけや
史実見ても分かるやろ

118 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:44:11.34 ID:Hj7Rgf5S0.net

室伏の親父はアジア人の血じゃ勝てないと白人の血を入れて子供をエリートにしたよな
これは正しいのか間違ってるのか

119 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:44:30.61 ID:sHhMUZrl0.net

>>88
その後はどうすんだって話だろ一世代二世代の話じゃないぞ今明らかになってない生き残るために必要な遺伝子が失われたら次の生存競争で滅びる可能性が高くなるだろ

120 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:44:33.40 ID:vQaASGF10.net

>>106
後天的な事はそら当たり前やろ
妊娠中の染色体の検査とかはどう思うの？異常が見つかっても産むべきなの？

121 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:45:25.02 ID:IpJUwmsmp.net

高身長になる遺伝子の中にはFBN1やSMAD3みたいに他の病気と関連している遺伝子も混じってるんやが
導入する高身長遺伝子が未知の疾患に関与してないって断言できるの？

122 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:45:25.31 ID:e0r2IpOS0.net

ミクロというか個人レベルとして本能としてより優秀な遺伝子を残そうとするのは肯定されて
マクロとして群れとしてコミュニティとしてそれをやろうとすると否定されるのは
たしかに不思議である

123 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:45:25.43 ID:vQaASGF10.net

>>109
なんで何万年もかける事が前提なんや

124 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:45:25.76 ID:+Debe5FrM.net

>>111
身体的特徴は遺伝するな
言葉足らずですまん
学力の方や

125 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:47:26.05 ID:PRyZSvnT0.net

(*TｰT)bｸﾞｯ!

126 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:47:39.53 ID:vQaASGF10.net

>>110
有能だけしかいない社会なのに頂点も底辺も無いと思うが
劣った存在を生んでるのはあなたなんじゃないの

127 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:47:49.57 ID:doqZdG+Gd.net

>>113
ちゃうで

人間の精子は他の猿に比べても競争能力が低いんやで。だから「より優秀な精子」はぶっちゃけ女性は求めてないで

精子の能力より、文化や資産の方が生存に適してるからやで

128 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:47:51.71 ID:+U2z/TX+0.net

>>118
それは別にええやろ
アジア人がスポーツ向きでないってだけでアジア人がクズとは言ってないやん
そこら辺は個人の自由の範疇やろ

129 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:47:53.00 ID:Y1ecj4rC0.net

>>122
それこそ多様性だろ
100人いれば好みは100様
デブ好きがいれば痩せてるのが好きなのもいるし
マッチョ好きもいればヒョロガリ好きもいる
それを一律に定めることになんの意味もないな

130 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:48:26.97 ID:WWJAkkvn0.net

>>110
その指摘はズレとるわ

131 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:48:39.11 ID:vQaASGF10.net

>>124
http://netgeek.biz/archives/99094
コレ見たらいいんちゃう

132 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:48:45.13 ID:doqZdG+Gd.net

>>123
一世代でも遅すぎるって補足してるで

133 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:49:01.65 ID:kqyfthlPr.net

ちゃんと何が優生なのかわかるならええんやないから
でもコーディネーターはまだ作れんやろ

134 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:49:05.53 ID:vQaASGF10.net

>>116
だよな

135 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:49:43.56 ID:vQaASGF10.net

>>119
でもそんなこと言い出したら何も出来ないんじゃないの

136 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:49:57.19 ID:7H2kH22pd.net

>>118
それが唯一の価値基準なら正しいんちゃう？
サラブレッドと同じや
けど競走馬は速く走れることが全てやけど人間はそうじゃないからな

137 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:50:06.08 ID:Y1ecj4rC0.net

>>126
完全コピーのクローンでも作らない限りどうやっても優劣は生まれるだろ
ガイジやんお前

138 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:50:42.55 ID:Y1ecj4rC0.net

>>136
いくら速く走れても黒人になりたくないわ俺は

139 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:51:59.58 ID:Y1ecj4rC0.net

>>135
デメリットを覆すだけのやる価値を説明できるならな
ほれ、説得してみ？

140 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:52:25.40 ID:IpJUwmsmp.net

>>126
遺伝的に同一でも環境が違えば優劣が生まれるやろ

てか自分で双子研究の論文貼ってるやん
まんま遺伝的に同一でも差異が生まれること前提の研究やぞ
自分で貼ったソースも読んでいないのか

141 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:53:13.66 ID:doqZdG+Gd.net

優生学「寒さに強い人間の方が優秀」
ワイ「厚着すれば？」

これで終わる

142 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:53:42.14 ID:vCo8BYhmd.net

>>135
だっさｗｗｗｗ劣等種やんｗｗｗｗ

143 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:54:30.27 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>136
けど集団としてより顔の良い奴より速く走れる奴より頭の良い奴などをどんどん量産していこうとなったらそれはアカンともなるんだよな
個人間では好きにやるべきだが集団として手綱を握るべきではないが現状多い考えか

144 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:54:32.30 ID:+Debe5FrM.net

>>131
この記事の元ネタ著者、遺伝子決定論者で文系の心理学者やで
なんの参考にもならん

145 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:54:34.09 ID:vQaASGF10.net

>>139
例えば個性の域を超えてる染色体異常のダウン症の個体とかはどうするべきと思うの？
あれも多様性なの？

146 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:54:39.45 ID:zLqMciBCd.net

よう知らんけど
頭が良くて力も強い性格も他者を思いやり時には自己犠牲も辞さないイケメンで高身長の全てにおいて非のない完璧な人間作りたいなら分かるけど実際は違うからしゃーないやん

少なくとも完璧な人間構築するのに何故か全く不必要な血筋要素入れたがる時点でうんこやね

147 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:55:06.53 ID:vCo8BYhmd.net

劣等種「優生学たまんね〜俺っちの遺伝子もこれで勝つる！ｗ」

148 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:55:07.39 ID:vQaASGF10.net

>>140
ん？なんで遺伝的に同一って前提になってるんだ

149 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:55:10.05 ID:+U2z/TX+0.net

優劣を作るのが人間な時点で詰み
人間の主観を絶対的に信じられる人間はその時点でちょっと頭が劣ってるやろ

150 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:55:28.10 ID:it6yCtMn0.net

優秀な遺伝子の元に生まれたかったンゴねえ・・・・




カエルの子はカエルんゴよ・・・・

151 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:55:52.51 ID:IpJUwmsmp.net

>>145
ダウン症はトリソミーやし、不稔性だから
全部産もうが根絶やしにしようが種の遺伝子プールには影響を与えないぞ

152 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:56:25.05 ID:+Debe5FrM.net

>>148
えっ

153 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:56:25.26 ID:vQaASGF10.net

>>144
そうなんか、すまんな

154 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:56:41.16 ID:vCo8BYhmd.net

>>145
お前もダウン症だよね親もそうかな？

155 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:56:58.16 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>141
この理屈でボルトの足の速さは見世物として価値はあるが社会で必要な能力としては評価するに値しないという意見あるよな
なんJやったらフルボッコにされてた意見やけど

156 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:57:06.53 ID:doqZdG+Gd.net

遺伝子を変化させて動物は環境に適応する
でも、人間は環境の方を書き換えて適応する

だから人間は急速に発展したんやぞ
文化という遺伝子の外部ツールを利用してな

いまさら遺伝子淘汰だの言い出すのは原始人以下やで

157 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:57:18.96 ID:Y1ecj4rC0.net

だいたいこういう事を言い出す奴は
自分が人生の敗北者であるから
才能や遺伝子が優れていればと考えるが
完全コピーのクローン社会でもない限り優劣は生まれ続けるからどう頑張っても敗北者の望む世界になる事はない

158 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:57:42.01 ID:mxnJNHID0.net

そもそもそんな事する必要ある？
次の世代から急に優秀になったら今生きてる世代はみじめになるだけやん

159 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:57:46.75 ID:E7wUGDNX0.net

多様性が重要なんやろ

160 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:58:19.77 ID:MrnqeC1D0.net

>>116
はあああああああんホンマガイジガイジガイジガイジ脱糞して脱水症状で死ねやカス

161 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:58:20.99 ID:CL8ufDZud.net

>>157
ハア…ハア…

162 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 04:59:40.10 ID:+PSBtE4Ka.net

文化的遺伝は無視してええんか

163 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:00:05.87 ID:vQaASGF10.net

>>151
遺伝子プールへの影響がないんなら
身体能力や知的能力で劣っていることは間違いないわけだし、社会全体を考えた場合には出来るだけ生まれないようにするべきなのではないの？

164 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:00:09.54 ID:it6yCtMn0.net

>>157
せやで




行動もゴミの遺伝子によって形成されるからな・・・・

ほんま親とかイランゴよ・・・・憂鬱な現実を教えてくれる模表でしかないンゴ・・・・

165 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:00:13.03 ID:DDQHt0Yp0.net

自分の近縁種は片っ端から殺してきた人間さんが自分達よりもっと優秀な人間を欲しがる自体おかしいやろ
作っても間違いなくこっちが殺されるか殺すかの事態にしかならんやん

166 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:01:00.55 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>158
次の世代を優秀にしたのは今の世代の誇りとはならんやろうか
けど下が優秀になったら自分の地位が脅かされるで優秀にしたくないという心理があるのも人間だよな

167 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:01:31.34 ID:X9GBnGzzd.net

遺伝子が偏ると病気で全滅しやすいっていうけど医学の進歩でなんとかなるんやないか？

168 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:01:54.33 ID:kTc3NTfwd.net

>>163
お前の存在自体遺伝子プールを汚染してるよね親と一緒に死んだほうがよかったよ

169 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:02:16.92 ID:+Debe5FrM.net

でもサラブレッドの育成って優生学に思える

170 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:04:08.36 ID:it6yCtMn0.net

子供の入れ替え実験で


お金持ちの子供が貧乏の家庭の子として育てられ働き者に育ち

貧乏人の子供が金持ちの家庭の子として育てられ粗暴で野蛮な問題行動ばかり

という実話な実験結果があるからな

環境とかいうのは幻想ンゴよ・・・・・全て遺伝子で性格・行動は形成さるンゴよ・・・・

171 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:04:09.17 ID:vQaASGF10.net

>>167
ワイもそんな風に思う。
人類をより良くするための考え方として何か間違ってるのかなと思っただけなんだが

172 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:04:35.76 ID:GmNUEof30.net

>>156
これが結論
優生学政策は山手線の内側全部使って21世紀にふさわしい大仏を作るプロジェクト並みに「間違ってない」
大仏作ったら色んな効果で幸せになれるかもしれんしな

173 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:05:08.04 ID:PRyZSvnT0.net

>>167
それは病気じゃないだろ

174 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:05:09.30 ID:vQaASGF10.net

食べ物の品種改良だって人間の都合よくやってきたわけだし、人間そのものもそうしようという考えのどこが悪いのか

175 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:05:29.35 ID:Y1ecj4rC0.net

>>169
走る能力に優れてるだけで
生物としては超スペ体質で骨折れただけで死ぬ劣等種やろ

176 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:06:22.65 ID:doqZdG+Gd.net

遺伝決定論者「スポーツのために遺伝淘汰！」
文化決定論者「スポーツのルール変えたろ」

こんなもんやぞ

177 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:06:24.24 ID:aNPhgd/60.net

優生学正しかったらイッチ死んでまうやん

178 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:06:26.12 ID:X9GBnGzzd.net

>>173
？
病気じゃないならなんなんや？

179 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:06:51.39 ID:mxnJNHID0.net

>>172
例え下手すぎやろ
大仏とか非科学的やん

180 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:07:24.33 ID:kTc3NTfwd.net

>>174
言うことに欠いて食べ物と人間を同列に並べるってやっぱり教育した親もガイジなの？
食べ物の遺伝子操作もやっぱまずかったかもって反省してるよね？

181 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:07:43.90 ID:+PSBtE4Ka.net

農作物なんて一番例に出したらあかんやろ

182 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:07:53.23 ID:YDXRTEK3p.net

まず人間が何が優秀かを決められるみたいな理性主義・設計主義について考えるべきやな
ハイエク的な秩序観からすると、なるべく人間の特性は多様であることが望ましいんや
現在の社会にとって「優秀」であることが将来にわたっても当てはまるとは限らないんやで

183 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:07:59.16 ID:vQaASGF10.net

日本にもあった母体保護法だっけ？アレなにがアカンの？

184 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:08:23.08 ID:Qv+YrSAd0.net

>>153
すまんなでだけで許されると思うな

185 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:08:44.36 ID:Hj7Rgf5S0.net

>>170
子供取り換え事件では金持ちの子になった子は世間一般の価値観でいう優秀に育って
貧乏人の子になってしまった子は中卒トラック運転手という事件あったよな

186 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:09:18.14 ID:kTc3NTfwd.net

>>153
優生学の世界では間違っても謝れば許されるの？

187 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:09:25.88 ID:+Debe5FrM.net

>>170
すげー嘘くさい上に実験結果は1件なの？
大量に入れ替えたの？

そんな実験誰がやんねんww

188 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:09:56.89 ID:YDXRTEK3p.net

>>183
まだあるで
あれは主に胎児についての生命倫理的な話やろ

189 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:10:01.00 ID:vQaASGF10.net

>>180
まずかったかもって何が？

190 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:10:25.78 ID:doqZdG+Gd.net

>>174
効率悪いから

191 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:10:30.46 ID:a6mGt8Au0.net

>>185
俺もそっちは知ってるわ

192 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:10:32.65 ID:IpJUwmsmp.net

結構釣られてもうたな
アフィなら上手いこと反応したくなる程度の無知演じられとるで

193 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:10:34.94 ID:+Debe5FrM.net

>>175
完全にその通りだと思うよ

194 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:10:41.40 ID:kTc3NTfwd.net

>>189
親はガイジ？

195 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:11:22.61 ID:vQaASGF10.net

>>190
でも考え方自体は普通だよな

196 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:11:24.68 ID:GmNUEof30.net

>>179
奈良の大仏はすごいんだぞ
最新鋭の技術を使うために海外から技術者も呼んだし
海外で成果を上げた仏像にならった非の打ち所がないプロジェクトや
聖武天皇様が間違ってるっていうんか？

197 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:11:48.38 ID:a6mGt8Au0.net

ざわ……ざわ……

198 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:12:03.16 ID:vQaASGF10.net

>>194
品種改良されまくった食べ物をみんな食べてるはずだが

199 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:12:25.99 ID:YDXRTEK3p.net

>>170
所得以外の変数について何も書かれてないやん
それでなんで世帯収入が子供の発達に影響したって結論になるか全くわからんのやけど

200 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:13:07.62 ID:YDXRTEK3p.net

>>199
影響しない
やな

201 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:13:09.21 ID:Y1ecj4rC0.net

人間が幸せに暮らすのに必要なのは能力ではなく倫理、ね
能力がいくら高くても人類で殺し合いをしてりゃ何の意味もないので

202 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:13:21.12 ID:Qv+YrSAd0.net

>>193
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

203 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:13:45.45 ID:doqZdG+Gd.net

>>195
考え方事態が効率悪いから
蒸気機関でコンピュータ動かそう言われても

効率悪い

204 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:13:50.45 ID:vQaASGF10.net

>>201
その倫理も含めて能力なんじゃないかと思うんやが

205 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:14:28.51 ID:Y1ecj4rC0.net

>>204
ほーん、で
なんの遺伝子が倫理に関係してるん？w

206 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:14:52.05 ID:vQaASGF10.net

>>203
考え方というのはその場合コンピュータを動かすこと自体であって手段は関係ないと思う

207 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:15:43.66 ID:doqZdG+Gd.net

>>206
なら優生学捨てたらいい

208 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:15:59.38 ID:YDXRTEK3p.net

>>144
いや発達心理学の分野で知能や身長などの比較的肉体的な形質については遺伝の比率が高いことが分かっとるで
精神的な面については環境要因が相対的に大きくなることも分かっとったはず

209 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:16:12.77 ID:7H2kH22pd.net

>>195
だからそういう考え方があることは否定しとらんやん
でもそれを実践するには人類レベルでのコンセンサスが必要になるわけで
このスレでさえイッチが同意を集められへんのに現状では無理やろ？

210 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:17:36.07 ID:vQaASGF10.net

>>205
例えば殺し合いをしない事が倫理なら、好戦的な気質を持った遺伝子というのはあるんじゃないのかな
同じ動物でも性格違うし

211 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:18:00.35 ID:vQaASGF10.net

>>207
なんでやねん

212 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:18:43.36 ID:doqZdG+Gd.net

普通に考えてさ、天才の遺伝子に期待するより、教育制度を充実させる方が文明は前に進むよね

213 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:18:57.00 ID:RSCQJZXM0.net

個人がより優れなくても良い人それぞれ良いところがあるなんて言えば負け組の思考競争の放棄と罵倒されるが
集団になったら人それぞれなのが良いんだよなとなるのは何でなんやろ

214 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:19:10.46 ID:dt+p7jta0.net

>>22
許容しないと優秀の定義がどんどんせばまって最終的に絶滅せざるをえんのやない

215 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:20:14.05 ID:vQaASGF10.net

>>209
素朴な疑問なんだがそういう人達は例えば自分の子供が遺伝的な疾患を抱えているのがわかっても受け入れるものなのかな？多様性のために？

216 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:20:15.63 ID:Y1ecj4rC0.net

人間が人間なだけで皆幸せに暮らす権利がある
基本的人権の考え方、ね
多様性の肯定はこの考え方が基盤としてあるのよな

217 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:20:34.88 ID:doqZdG+Gd.net

優生論者は、遅れた技術に固執してるだけなんだよ

218 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:21:25.14 ID:Y1ecj4rC0.net

>>210
殺し合いをしてはいけないというのがもう倫理のお話
倫理がなければ殺し合いをしても別に問題ないのだからな
強い奴が弱いやつを殺して淘汰すればいいだけのお話

219 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:23:00.08 ID:dt+p7jta0.net

そもそも自分を優れていると自認できるほど自惚れた人間はそういないんだから
劣った人間（思っている人間）に打倒されるのは目に見えてる

220 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:23:14.82 ID:Y1ecj4rC0.net

>>212
人類全体が天才の遺伝子を持ってたとして
その中で優劣は生まれるから
遺伝的劣等感は消えることはない
要は何の意味もない、ってことだな

221 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:24:10.95 ID:RSCQJZXM0.net

>>212
一企業が成長しようとしたとき
採用するのは誰でも良く社内できちんとした教育をするとなるより
優秀な人材を採用しようとなる方が多い気もする

222 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:25:01.82 ID:doqZdG+Gd.net

結局さ、優生学はさ、

弱者を排除→人権違反
淘汰する→遺伝子の発現はもっと複雑
文明の進化→文化を書き換える方が早い

もうどの方面から見ても役立たずなんだよ

223 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:25:12.50 ID:Y1ecj4rC0.net

>>213
そうしなければ人類全体の価値を肯定できないからだろ
人間は生まれながらにして皆基本的人権を持ってるんだからな

224 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:26:13.43 ID:D6SSlLWvd.net

優生学の間違いは人為的な選別を進化論的な自然選択に結び付けた事にある

225 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:26:19.35 ID:LC0uCUiZ0.net

関係ないけど現生人類の亜種が生まれるのは何万年後になるんやろか

226 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:27:01.73 ID:56AQHgoH0.net

馬鹿の考え休むに似たり

227 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:27:07.03 ID:7H2kH22pd.net

>>215
遺伝的疾患や先天性障害をノーリスクで確実に排除する方法が確立されたなら導入されることはありうると思う
でも現時点ではまだ分からないことが多すぎるやろ
別のところに思わぬ障害が現れるかもしれんし
遺伝情報プログラムのほんの一部しか解読できてないのに
バグと思って削除した一文が実は重要なアプリケーションの起動に必要だったってのはありうることや

228 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:27:13.41 ID:dt+p7jta0.net

>>225
宇宙に上がってからちゃう
環境は科学の力でできるだけ変化しないようになっていくだろうし

229 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:28:09.87 ID:doqZdG+Gd.net

>>225
人造人間の生まれる方が早い

230 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:28:12.94 ID:IpJUwmsmp.net

>>225
生殖的・地理的隔離の成立は宇宙植民時代の到来を待たないといけないんちゃうか
デザイーズベビーとして種レベルでズレてるワンオフ品まで作られる可能性もあるか

231 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:28:19.50 ID:MB4pclHm0.net

時代が急速に変わって役に立たなくなるから

232 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:28:25.16 ID:RSCQJZXM0.net

スポーツだと全体がレベルアップした結果つまらなくなったという事態はそれなりに起きるから
全員が優れるのは間違いであるだから優生学は駄目というのも何か分かる

233 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:28:48.78 ID:Y1ecj4rC0.net

>>221
優秀な人材がまだ成長してない企業に来てくれるわけ無いだろ
優秀な人材ってのは相対的な話なのだからな

234 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:28:49.46 ID:vQaASGF10.net

>>227
うーんじゃあダウン症でも産むべきなのか

235 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:30:33.84 ID:doqZdG+Gd.net

>>234
障害に対処させることで技術は発展する

236 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:30:59.14 ID:e0r2IpOS0.net

じゃあ『優秀さ』なるものが完璧に定義されて完全にコントロールできたとしたら
優生学はオッケーなの？
『優秀さ』が曖昧だからダメっていう意見が多いが

237 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:31:25.95 ID:vQaASGF10.net

>>235
すまん、ダウン症の人を誰に対処させて何の技術が発展したんや？

238 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:31:44.36 ID:ElIqXrqR0.net

画一的な基準がないから
以上

239 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:32:20.78 ID:RSCQJZXM0.net

>>222
> 弱者を排除
> 淘汰する
> 文明の進化

これって競争社会に思えるが競争社会の否定は許されんところあるか

240 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:32:38.53 ID:doqZdG+Gd.net

>>237
養護学校とか知らんか

241 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:32:57.08 ID:GmNUEof30.net

丙午の出生でイッチのいう”優生学”は達成されてるぞ
間違ってないから誰かが罰せられたって記録もない
よかったな

イッチはミクロとマクロの違いを勉強するといいと思うで

242 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:33:05.17 ID:Y1ecj4rC0.net

>>222
ま、考えるだけ無駄って結論な
人類の天敵でもいるなら進化の必要性もあるかもしれんが
今の社会に必要性はまるでないね

243 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:33:41.02 ID:+Debe5FrM.net

>>208
院で認知心理学は少しだけやったけど
発達心理学がどんな学問かようしらんすまんな
ただDNAのどの遺伝子が

寝るわ根拠資料を出してディスカッションするような場所でも無いしな

244 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:33:52.43 ID:IpJUwmsmp.net

>>236
時代や地域によって変わる優秀さが『完璧に定義される』ってどんな状況を想定しとるんや

人類全てが1つの宇宙船内にいて明日も知れないとかそういう極端な話？

245 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:34:00.71 ID:vQaASGF10.net

>>240
いや知っとるけど、技術の発展というのがよくわからん

246 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:35:08.80 ID:Y1ecj4rC0.net

>>239
基本的人権とかご存知ない感じかな？

247 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:35:14.69 ID:YDXRTEK3p.net

>>236
その要件だけクリアしてもあかんやろなあ

248 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:35:35.95 ID:e0r2IpOS0.net

>>244
どんな想定もしてないよ
ダメな理由として挙げられているものが排除されたらという仮定したときオッケーになるの？という質問です

249 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:37:10.80 ID:YDXRTEK3p.net

>>243
いやほんまその通りで、現象だけが確認できてるだけやな

250 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:37:22.38 ID:Y1ecj4rC0.net

>>248
現状存在しないものを
どういうものか具体的な想定もせずに
そうなった時のことを考えることになんの意味があるのかな？w

251 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:37:51.09 ID:RSCQJZXM0.net

>>246
つまり競争社会は基本的人権を尊重してない？

252 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:38:13.01 ID:X9GBnGzzd.net

時代や定義によって変わるっていうけど人類誕生まで遡ってS級ガイジが崇められてた時代ってあったのか

253 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:38:16.47 ID:qrGZ+jrf0.net

>>245
エンジニアもサラリーマンも研究者もいるんだけど、君の視野狭くない？

ニートしすぎちゃうか

254 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:38:52.34 ID:e0r2IpOS0.net

>>250
もちろん意味はないよ
ていうかなんJのスレに意味を求めていないし

255 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:39:01.64 ID:Y1ecj4rC0.net

知的障害者は必要だろ
天使なんだからなw
親がそう言ってるのだから否定してやる理由はない

256 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:39:09.87 ID:vQaASGF10.net

>>253
その答えの意味がわからん

257 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:39:22.79 ID:YDXRTEK3p.net

>>251
いいえ、各人の個性や能力に制約を設けない社会制度です

258 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:39:47.02 ID:Y1ecj4rC0.net

>>251
元のレス見ろよ
弱者の淘汰なんか肯定してる先進国なんてないからな

259 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:40:31.73 ID:Y1ecj4rC0.net

>>254
結論出たじゃねえか
意味もないことをする必要はない
これが優生学の答えな

260 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:41:08.98 ID:Y1ecj4rC0.net

>>252
天使ちゃんやぞ
バカにすんなやお前

261 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:41:10.59 ID:qrGZ+jrf0.net

>>256
ユニバーサルデザインという工学分野があるんや。お前みたいなガイジのために見んなテクノロジーを開発してるんやで

262 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:41:21.78 ID:3HAxXkSm0.net

優生学で知的障害とかを淘汰できると思ってんのか？
あれは遺伝子のコピーミスみたいなもんやろ

263 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:42:18.22 ID:YDXRTEK3p.net

競争社会と障害者の関係でいうと、ロールズやな
障害者の存在が、それぞれの個人が「自分がそうなった時に危機に陥らないため」の利己主義的利他行動を取らせるんや
それによって今の福祉国家が出来上がったんやな

264 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:42:47.74 ID:X9GBnGzzd.net

>>262
優生学とは別やけど今は出生前診断があるやろ

265 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:43:14.33 ID:vQaASGF10.net

>>261
つまり障害者の存在意義は障害者が使うテクノロジーの発展のためということなのか

266 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:43:28.29 ID:RSCQJZXM0.net

個人としては優れようとしなきゃいけないが
全員が優れてはいけない感じか
スポーツの興行みたいだが全体を見たらやっぱりそれが一番ええんかな
ただその中で優れてない方に枠組みされる人は可哀想ではあるか

267 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:43:55.20 ID:wzwJr4+5a.net

なんJ民とかいう殆どが子孫を残せず自然淘汰で朽ちていくだけの存在がこんなこと真面目に語ってるかと思うと哀愁を感じる

268 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:44:11.43 ID:TyuDFrzu0.net

アフリカの土人が作った文化「内戦とレイプ」だけｗ　５０００年以上、「宗教」すら作れない知能が低い人種

白人・アジア人
→宗教、政治、法律、娯楽なんでも完璧

ヨーロッパ人が戦争で行う焦土作戦←賢い
奪えばいいのに自分の分まで破壊しまくるアフリカ土人

食うもんない！エイズ増えた！→国際「かわいそう　支援したろ！」→土人が独り占め→内戦→飢餓・レイプ→無限ループ

あほかな？

のんきに太鼓叩いて歌って踊る 黒魔術で病気は治る！
キレたらすぐ内戦 これもう動物やろ
インフラまで破壊したら自分も困窮するって分かる知能もない
ガチで刑務所に出たり入ったり繰り返すＩＱ８０レベルなんやろ

貴重なものは魚　それを奪い合って治安最悪
なにもなければ昆虫の赤ちゃんか　猿と同じ果物を調理せずムシャムシャ食う　
原始的すぎへん？　ふつう加工しようとか　もっと増やすには？　って考えるやろ

その証拠に　おまえらスーパーでアフリカ産の食べ物買わないだろ
作る知能がない！からだろ？
煽りぬきで　5000年以上生きてきて　畑すら作れない　学習しない　ってやばくないか？

ちなピラミッドや知識はすべて　捕虜のユダヤ人が教えた
土人がやったのは　暴力だけ　な

269 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:44:25.26 ID:qrGZ+jrf0.net

>>263
無知のヴェールおじさんやん

270 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:45:45.73 ID:YDXRTEK3p.net

その「優秀」っていう枠組み自体も社会によって決められてしまうわけやしなあ
このスレで言われとるのは知能や生産性についてやろうけど、それこそ近代に逆戻りやで

271 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:46:12.13 ID:Y1ecj4rC0.net

現役医学生の俺がちょっと偏差値高い話をさせてもらうと
なぜ21番染色体だけトリソミーでという異常状態でも生きていられるかという謎はまだ解明されていないからな
人間の秘めたる生命力を解き明かす存在になりうるかもしれないからな
淘汰するなんてとんでもないお話ですよ

272 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:46:18.06 ID:qrGZ+jrf0.net

>>265
お前みたいなガイジでもなんjできるやろ？

273 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:47:37.04 ID:qrGZ+jrf0.net

>>271
死刑増やしたら犯罪学停滞して困ったみたいな話やな

274 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:47:50.62 ID:RSCQJZXM0.net

>>271
けど国としてはなるべくダウン症は淘汰しろとなってないか？
産むのは禁止とまでは言わんが推奨もしとらん

275 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:47:55.42 ID:vQaASGF10.net

>>272
でもそれ生み出したのは別に障害者じゃないよね

276 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:48:59.27 ID:2MX2hC2M0.net

ダウン症淘汰しろなんて言ったら社会的に死ぬやろ

277 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:49:35.03 ID:Y1ecj4rC0.net

>>266
優れてる、優れてないなんて相対的なお話、ね
種族として足の速いチーターの中でも足の速い奴足の遅い奴が生まれるのだから
人類全体のアベレージが上がったところで人生の敗北者が望むような世界は生まれんよw

278 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:49:44.36 ID:vQaASGF10.net

>>271
実際にダウン症の人は研究に協力してくれてるの？

279 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:49:51.06 ID:TyuDFrzu0.net

アフリカの土人が作った文化「内戦とレイプ」だけｗ　５０００年以上、「宗教」すら作れない知能が低い人種

白人・アジア人
→宗教、政治、法律、娯楽なんでも完璧

ヨーロッパ人が戦争で行う焦土作戦←賢い
奪えばいいのに自分の分まで破壊しまくるアフリカ土人

食うもんない！エイズ増えた！→国際「かわいそう　支援したろ！」→土人が独り占め→内戦→飢餓・レイプ→無限ループ

あほかな？

のんきに太鼓叩いて歌って踊る 黒魔術で病気は治る！
キレたらすぐ内戦 これもう動物やろ
インフラまで破壊したら自分も困窮するって分かる知能もない
ガチで刑務所に出たり入ったり繰り返すＩＱ８０レベルなんやろ

貴重なものは魚　それを奪い合って治安最悪
なにもなければ昆虫の赤ちゃんか　猿と同じ果物を調理せずムシャムシャ食う　
原始的すぎへん？　ふつう加工しようとか　もっと増やすには？　って考えるやろ

その証拠に　おまえらスーパーでアフリカ産の食べ物みたことないだろ
土人には食文化はおろか　その基礎である畑すら作る知能がないからだぞ
煽りぬきで　5000年以上生きてきて　畑すら作れない　学習しない　ってやばくないか？
どんな不良ヤンキーでも真面目に生きてれば立派な人間になるのに
５０００年ずっと劣等人種のままって　完全に遺伝子が欠損しとるやん

ちなピラミッドや知識はすべて　捕虜のユダヤ人が教えた
土人がやったのは　暴力だけ　な

280 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:50:03.36 ID:qrGZ+jrf0.net

>>275
障害者やぞ

281 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:50:30.30 ID:Y1ecj4rC0.net

>>274
淘汰の意味理解してないだろお前

282 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:50:40.46 ID:RSCQJZXM0.net

>>277
でも人類全体のアベレージが上がるのはええ事だよな

283 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:50:44.02 ID:vQaASGF10.net

>>280
ええ・・・

284 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:51:39.72 ID:doqZdG+Gd.net

>>277
ワイ鈍足、バイクでボルトを余裕で抜く

285 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:52:02.26 ID:xJuxoAaI0.net

>>278
してやるよ
そのかわりオナニーして

286 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:52:07.82 ID:Y1ecj4rC0.net

>>278
しないとトリソミーの存在なんて見つかるわけねえじゃん

287 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:53:51.64 ID:vQaASGF10.net

>>286
ちょっと聞きたいんだけど、そのトリソミーの不思議って、遺伝子だけじゃ研究できないの？

288 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:53:52.31 ID:Y1ecj4rC0.net

>>282
いや別に
人類全体を遺伝子操作して足を早くしてなんの意味もないでしょ

289 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:54:08.12 ID:qrGZ+jrf0.net

>>283
そらそうやろ
本質は実存に先立つとサルトルも言ってる

290 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:54:47.37 ID:45B7L03M0.net

>>285
オナホよりふつーにセックスがすっきぃぃぃ↑
童貞さんだぞ…！

291 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:55:39.19 ID:Y1ecj4rC0.net

>>287
当たり前じゃん

292 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:56:05.53 ID:doqZdG+Gd.net

アフィさん俺赤で

293 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:56:18.58 ID:PRyZSvnT0.net

>>292
アフィアフィてそれしか言えないのか
統失かな？

294 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:56:33.92 ID:vQaASGF10.net

>>291
そうなんや
そういう研究ってダウン症は天使とか言ってるような団体に怒られたりしないんか？

295 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:56:40.96 ID:Y1ecj4rC0.net

>>293
ええやん別に

296 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:57:06.80 ID:H7zoK8iA0.net

黒人＝アフリカを出なかった新人
黒人髪＝超楕円、縮毛、細い。純正種

白人＝アフリカを出てネアンデルタール人と混血した新人
白人髪＝楕円、巻毛、やや細い。中途種

黄人＝ネアンデルタール人と混血した新人が東に移動してさらにデニソワ人と混血した新人
黄人髪＝円形、直毛、太い。完成種

知能指数も
黄人＞白人＞黒人
https://i.imgur.com/TquFJcj.jpg
https://i.imgur.com/5zRRRE2.png
https://i.imgur.com/Wn5a77f.png


優生学に則って無能の黒人とパワー系池沼の白人を絶滅させるべき

297 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:57:16.24 ID:Y1ecj4rC0.net

>>294
別に怒られてもいいだろ

298 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:57:16.56 ID:RSCQJZXM0.net

>>288
いや足だけじゃなくて人類全体の身体能力や頭脳能力などがあがるならええ事やないかなと
日本という枠組みでも日本人の何かの能力が衰えてる問題だどうにかしたいと色々やってるし

299 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:57:25.98 ID:IpJUwmsmp.net

>>287
たとえば21番染色体の上にはアミロイドβってタンパク質作る遺伝子があって
中年期以降のダウン症の認知障害進行とアルツハイマー似てないか？という発想から
何やかんやあってアルツハイマー病とアミロイドβタンパク質の関係が解き明かされつつあるんやけど

これは遺伝子をラボでいじってるだけじゃなくて臨床で見ないとわからないよね

300 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:57:57.62 ID:doqZdG+Gd.net

>>294
そんな団体どこにあんねん
アホかと

301 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:59:15.80 ID:doqZdG+Gd.net

>>293
ワイのレス追ってくれや
ええこと言ってるぞ

302 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:59:19.46 ID:vQaASGF10.net

>>299
サンガツ
そういう実験？だか観察というのは募集するもんなの？

303 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:59:22.08 ID:Y1ecj4rC0.net

>>298
日本人の足早くするために黒人の遺伝子埋め込みます
こんなんしてなんか意味ある？
悪いけど俺は日本人のままがいいわ
個人の価値観ってのはそういうことな

304 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:59:45.13 ID:YDXRTEK3p.net

>>299
偏差値たかそう

305 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 05:59:51.81 ID:X9GBnGzzd.net

でも結局社会的な意味でのガイジの存在意義にはならんよな
謎がわかったら神のように崇められるとかではないやろ 寧ろその技術でガイジが生まれないような方向になるんやないか

306 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:00:10.92 ID:vQaASGF10.net

>>300
お前ははよ技術の発展について答えろ

307 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:00:53.04 ID:doqZdG+Gd.net

>>298
食事改善する方が効果高いぞ

308 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:00:56.86 ID:FyVyyhEor.net

>>268
精霊信仰があるから宗教など不要

309 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:01:24.86 ID:Y1ecj4rC0.net

>>305
基本的人権の考え方が無い国ならそうかもな
そんな世界がお望みならそういう国に行けばいいだけの話、な？

310 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:01:55.67 ID:doqZdG+Gd.net

>>306
ユニバーサルデザイン答えた奴いるやん
アホかと

311 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:01:58.09 ID:FyVyyhEor.net

>>305
倫理的に問題があるからダメです

312 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:02:34.11 ID:vQaASGF10.net

>>310
お前は答えてないじゃん

313 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:03:13.99 ID:YDXRTEK3p.net

ガイジが生まれないようにいうてもなかなか難しいところや
人間が形而上の認知・思考ができるようになったのは統合失調症の発現遺伝子と関係があるらしいんや
古代人類の芸術や宗教観のもとになった脳の形質変化やな

やっぱり人間はまだまだ無知で、その無知になにが優秀かなんてわからんのやて

314 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:03:35.71 ID:RSCQJZXM0.net

>>303
結局個人の自由に落ち着くわけか
全体を優秀にさせるのはアカンが個人が優秀になりたいとなったら道を用意してあげりゃええか
そうなったら結局個人同士が結婚パートナー求めるのにお金を持ってる人顔が良い人頭が良い人足が速い人など選ぶのと同じか

315 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:03:49.41 ID:Y1ecj4rC0.net

どんな人間でも存在価値が認められるのが基本的人権の考え方
基本的人権の肯定は多様性の肯定に他ならない、な？

316 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:03:51.76 ID:X9GBnGzzd.net

>>309
国や法単位ではそう言われてるけど個人で考えたら結局ガイジはいらんって結論に行き着くやろ

317 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:03:55.63 ID:doqZdG+Gd.net

>>305
無理やで

318 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:04:32.67 ID:GwX42MWh0.net

>>28
行き着く先は多様性の消失とボトルネックなんだよなぁ

319 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:04:53.13 ID:doqZdG+Gd.net

>>312
じゃあユニバーサルデザインでw
アフィ

320 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:05:39.80 ID:4PsbTKhf0.net

運用って言うけど運用が難しいなら間違ってるやろ

321 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:06:17.04 ID:Y1ecj4rC0.net

>>316
個人で考えたらニートもいらんし不細工もいらんわ
でもニートやから生きていたらアカンなんてことはないし
人間に生まれた以上無条件でその価値は肯定される、な？

322 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:06:39.39 ID:qrGZ+jrf0.net

>>316
お前がイラン子扱いされるわけやな

323 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:07:12.31 ID:FyVyyhEor.net

生産性がないからダメというなら赤ちゃんも老人もダメやな

324 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:07:38.56 ID:X9GBnGzzd.net

>>321
既にそうなってしまったものは仕方ないけど最初から無くせるならそれに越したことは無くないか ニートになりたいと思ってニートになった人間なんて誰もいないだろ

325 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:07:54.17 ID:qrGZ+jrf0.net

>>323
安倍政権やんけ

326 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:08:43.12 ID:FyVyyhEor.net

個人で考えたら危険思想持ったお前らを排除する動きになるで

327 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:08:43.61 ID:FyVyyhEor.net

個人で考えたら危険思想持ったお前らを排除する動きになるで

328 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:09:02.62 ID:RSCQJZXM0.net

>>321
一般的にそういう劣ってるものを無くしていこうとするのは間違いでもないか
例えばニートも減らそうと社会は動いてるし不細工も整形や化粧などで何とかしようとしていってるな
その手段の一つとして優秀な遺伝子を使おうというのもありやんとなったらどうやろ

329 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:09:25.86 ID:qrGZ+jrf0.net

>>324
たぶん人権否定する奴はガイジ以上にガイジやから真っ先に攻撃されるで。国家理念に対する反逆やし

330 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:10:13.84 ID:FyVyyhEor.net

>>324
なくそうとしてもニートや障害者になるやつは出てくるぞ

331 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:10:16.98 ID:X9GBnGzzd.net

>>328
集団の意思だけじゃ無く当人もそう思うよな
障害者やニート、不細工だって自分がそうなりたくてなったわけちゃうやろ

332 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:11:23.77 ID:byTmwGZV0.net

倫理的に問題があるからダメ
遺伝子弄って単一の方向性獲得すると病気で全滅する可能性がある
そもそも遺伝子弄っても大丈夫か分かってない

脚早いやつ同士で結婚させまくるでーとかなら可能だけど優生学と定義できるレベルの選別は良い悪い以前にまだ無理なんやろ

333 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:11:26.62 ID:GwX42MWh0.net

>>323
赤ちゃんは未来への投資やろ
むしろ子孫を残さない優生学に何の意味があるのか

老人は死ね

334 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:11:26.94 ID:YDXRTEK3p.net

>>323
ほんまやで
生産性に限らず、恣意的に特定の何かを基準にして人間を選別するのはワイら自身にとって危険な発想や

335 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:11:37.65 ID:FyVyyhEor.net

>>328何を持って優秀とするか
障害者バスケのすげー奴とかどうなんだよ

336 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:12:03.91 ID:Y1ecj4rC0.net

>>324
ニート無くしたところで
ニートのような社会の底辺はどうやっても生まれるし
ニート無くしたいなら社会的な仕組みのお話で優生学とか何の関係もない

337 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:12:05.24 ID:X9GBnGzzd.net

>>335
健常者なら更に優秀な人間だったってだけじゃないか

338 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:12:18.64 ID:MrnqeC1D0.net

>>323
赤ちゃんとかいううんこ漏らすハゲ
おまけにチビやしデブで嫌い

339 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:12:43.30 ID:doqZdG+Gd.net

>>325
少子化はボーイングやっけ？

340 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:13:38.10 ID:doqZdG+Gd.net

>>337
仮定に意味はないぞ

341 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:13:45.20 ID:RSCQJZXM0.net

>>334
しかしそれは社会の中で当たり前のようにされてる事ではあるよな
企業に入るにも会社へ貢献できるかを基準に選別してるし受験とかも学力で人間を選別している
生きてりゃ何かしらの基準で選別されながら生きていってる

342 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:13:50.56 ID:Y1ecj4rC0.net

>>328
ニートは相対的な社会の負け組で
美人不細工も相対的な話で絶対的な価値観はない
美人になりたいならそれこそ、現代の価値観に合わせた整形すればいいだけで
整形技術の向上が望まれるだけの話では？

343 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:14:09.68 ID:m3JZTemk0.net

>>330
母「！？」

覚醒剤した俺「ひっさしぶりｪｪｪｪｼｪｲｗ」

母「ああ、たかし・・！」９か月ぶりに見る

覚醒剤した俺「ﾌｮｫｫｫｫﾖｳﾖｳﾖｳﾖｳ!!!!!なんかよう？ｗｲｽ」

母「ぁ・・び、病院を・・」

覚醒剤した俺「あいよっｗとりあえず神経センターの入院でｗﾓﾙｽｫｽｫｽｫｰｳ!!!!!!」バッジッル

覚醒剤した俺「MM、入院を希望したいんですけど……ﾌｮｫｫｫｫ!ちくわ、明日の午後３２時ですね、よろしくお願いします。敬具」

覚醒剤した俺「ってことで明日行ってきますｗ今からドンキで髪をきってきますｗ」

母「は、はい・・・・」号泣




俺、覚☆醒☆剤。

344 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:14:18.07 ID:FyVyyhEor.net

>>333
人権無視やん
人権無視するなら自分の人権も保証されない
行く着く先は強姦略奪横行する世紀末地獄絵図

345 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:14:27.79 ID:byTmwGZV0.net

>>337
車椅子バスケの選手ってたぶん車椅子にならんかったらパッとせん奴らばっかやで
悲しいというか嫌な言い方やけど

346 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:14:49.31 ID:Y1ecj4rC0.net

>>341
社会での競争こそ相対的な話だから
優生学でどうこうなるものでは全く無い、な？

347 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:17:03.44 ID:Y1ecj4rC0.net

>>344
これな
基本的人権こそ人間が最も幸せに暮らせる思想
基本的人権を放棄する代わりに、人間全員ゴリラマッチョになって何が得するのかって話だなw

348 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:17:42.53 ID:doqZdG+Gd.net

でもネットの掃き溜めですら優生学がちゃんと否定されるとか日本も文明開化してきたンゴねえ

349 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:17:51.13 ID:RSCQJZXM0.net

>>335
障がい者バスケの凄い奴になりたくて自ら障がい者になる奴はおらんやろ
今の社会では障がいを取り除くことが出来ないからその中で幸せを探ろうとするのは間違ってないが
これから先に障がい者が生まれないようにしようとする障がいを追っても健常に戻せるようにするのは正しいと思うが案外これも間違いなんかな

350 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:18:37.97 ID:MWbEjZjSM.net

まだやってて草
自然界の生物としては生き残るためにある方向へ進化していくっていうのは正しいかはさておきあるべき姿や
でも自然とは違う社会で生きててその社会が構成員で大きく変化しているのに固定化した理想に向かって定性進化していくのは人間の独自性を完全に損失する行為に等しいから無理やろうな
できて明らかなガイジを省くみたいなことやろうなこれも人道的にアカンから相当厳しいやろうけどな

351 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:19:12.04 ID:X9GBnGzzd.net

>>336
ニートが無くなるんなら別にいいんやないか？ある程度まで行き着いたら全部優秀な人間で均一化して差を無くしてしまえばええんやない

352 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:20:58.57 ID:RSCQJZXM0.net

>>346
平均100の能力で占められてる社会が平均200の能力で占められるようになったら
相対的な優秀さは変わらんでも絶対的な優秀さが変わるからより発展するとはならんか

353 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:21:02.12 ID:Y1ecj4rC0.net

>>351
ニートは相対的な社会の負け組だから
社会的な仕組みを変えないと無くならんし
優生学でどうこうできる問題ではない
遺伝子が同じなら環境、個人の努力で差が付いてニートが生まれるだけ
社会的な仕組みを改革するのが根本的な解決方法、な？

354 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:22:11.69 ID:byTmwGZV0.net

そもそも優生学って言葉が独り歩きしすぎやと思うわ
似たような性質の奴ら掛け合わせまくるで〜→それ別に優生学じゃありません
社会に必要無い奴は切り捨てるで〜→優生学要素ゼロ
遺伝子弄って生物としての進化促すで〜→これが優生学

優生学って結局生物としての優位性を得ようと遺伝子弄くるやで〜ってものだからそれが広まっていくと結果的に遺伝子の多様性が失われていくんや
そうすると病気や感染症に弱くなって種としての強さが損なわれるから止めたほうがいいわで終わった学問や

355 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:22:18.36 ID:Y1ecj4rC0.net

>>352
別にこれ以上発展する必要もないだろ
宇宙人とでも戦うつもりか？
基本的人権を放棄してまでそんなことする価値は感じないな

356 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:22:35.09 ID:IpJUwmsmp.net

>>341
「である」論と「あるべき」論を混同しちゃいかんよ
結果的に競争にはなっとるやろけど、権力がトップダウンで選別するもんじゃ無いわ

357 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:22:51.59 ID:X9GBnGzzd.net

>>353
当たり前やけど遺伝子的に優秀な人間の方がニートになりにくいんやないか？

358 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:23:07.93 ID:Y1ecj4rC0.net

>>354
これな
まあ、今更優生学とか言い出す奴は偏差値低いんやろ

359 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:24:30.07 ID:Y1ecj4rC0.net

>>357
何が当たり前かわからんけど
ニートになりやすい遺伝子とか解明されてんの？
ニートは単なる社会の負け組だろ
社会の負け組は社会の仕組みが変わらない限り生まれ続ける、な？

360 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:24:36.98 ID:byTmwGZV0.net

>>54
全然違う
世界で社会主義共産主義がブイブイ言わせてたころに流行ったのが優生学だからその辺り混同してるだけ

361 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:24:42.82 ID:RSCQJZXM0.net

>>355
ワイも個人的には別にこれ以上発展しなくてもええやんという想いもあるが
世間で見たら発展を否定するのは悪で競争を否定するのも悪となりがちなんだよな
日本だけで見ても別にGDPが世界1位にならんでもええと思うし何位だろうが程々に暮らせたらと思うがそれは駄目駄目と言われる

362 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:25:17.06 ID:Y1ecj4rC0.net

だいたいこういう事を言い出す奴は
自分が人生の敗北者であるから
才能や遺伝子が優れていればと考えるが
完全コピーのクローン社会でもない限り優劣は生まれ続けるからどう頑張っても敗北者の望む世界になる事はない

363 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:25:24.98 ID:TyuDFrzu0.net

アフリカの土人が作った文化「内戦とレイプ」だけｗ　５０００年以上、「宗教」すら作れない知能が低い人種

白人・アジア人
→宗教、政治、法律、娯楽なんでも完璧

ヨーロッパ人が戦争で行う焦土作戦←賢い
奪えばいいのに自分の分まで破壊しまくるアフリカ土人

食うもんない！エイズ増えた！→国際「かわいそう　支援したろ！」→土人が独り占め→内戦→飢餓・レイプ→無限ループ

あほかな？

のんきに太鼓叩いて歌って踊る 黒魔術で病気は治る！
キレたらすぐ内戦 これもう動物やろ
インフラまで破壊したら自分も困窮するって分かる知能もない
ガチで刑務所に出たり入ったり繰り返すＩＱ８０レベルなんやろ

貴重なものは魚　それを奪い合って治安最悪
なにもなければ昆虫の赤ちゃんか　猿と同じ果物を調理せずムシャムシャ食う　
原始的すぎへん？　ふつう加工しようとか　もっと増やすには？　って考えるやろ

その証拠に　おまえらスーパーでアフリカ産の食べ物みたことないだろ
土人には食文化はおろか　その基礎である畑すら作る知能がないからだぞ
煽りぬきで　5000年以上生きてきて　畑すら作れない　学習しない　ってやばくないか？
どんな不良ヤンキーでも真面目に生きてれば立派な人間になるのに
５０００年ずっと劣等人種のままって　完全に遺伝子が欠損しとるやん

ちなピラミッドや知識はすべて　捕虜のユダヤ人が教えた
土人がやったのは　暴力だけ　な

364 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:25:52.13 ID:X9GBnGzzd.net

>>359
劣等な人間が自然と淘汰されていくのが社会やろ？淘汰されるなら初めから作らないってのは一つの手段として駄目なんか？

365 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:26:28.55 ID:IpJUwmsmp.net

>>364
ダメ

366 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:27:14.48 ID:byTmwGZV0.net

まだニートが云々とか言っとる奴らは優生学でググることすら出来へんのかな

367 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:27:17.23 ID:RSCQJZXM0.net

>>354
競馬とかは逆にそれで発展してるよな
そうなると全員を遺伝子コントロールする必要はないが一部の人間だけ遺伝子コントロールしたら全体の利益が上がるやろうか
全員やったら種としての強さは無くなるが全員にはやらないで一部の人間だけにすれば種としての強さを持ちながら特定の能力が上がるとなりそうでもあるが

368 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:27:48.19 ID:Y1ecj4rC0.net

>>361
まあ別に日本人だけ優秀になるわけじゃないし
アメリカも中国も優秀になるんやから相対的に何も変わらんだろ
日本社会の問題は能力より日本の文化にあると俺は思うがね
あと、価値観は多様なんだからどういう社会が理想だなんてのはそれこそ思想の問題だしな

369 ：風吹けば名無し ：2018/01/30(火) 06:27:56.59 ID:WDntVGX/0.net

ワイもありやとおもう

370 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:28:53.67 ID:7H2kH22pd.net

優秀な遺伝子を残すといってもまず何をもって「優秀」とするかが一筋縄ではいかんのやで

例えば知的障害の一つとされるサヴァン症候群の患者の中には稀に特定分野で
人智を越えた能力を発現する天才がおるけど
今の社会で「頭が良い」の基準とされる記憶力だとか理解力だとか
そんなもんはコンピュータでいくらでも代替可能な未来では
単なるエラーとして排除したそっちの能力のほうがよほど重要だったのにとなるやもしれん

あるいは人類の生活の場が宇宙に移った未来には
地球の重力下で発揮される身体能力とか地球上の病気に対する抵抗力とか
そんなもんを「優生」させても何の意味もない可能性だってあるやろ

371 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:29:35.64 ID:nJOMFVHPa.net

後の世が劣等とされてきた性質を優性だと判断する可能性があるからな

372 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:30:05.28 ID:Wl/S/BNEM.net

ユダヤを迫害したから間違っとるんやろ
発達障害を強制収容所に送るだけならなにも問題なかった
むしろ国力の増強につながる

373 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:30:11.13 ID:Y1ecj4rC0.net

>>364
社会主義国なら競争も淘汰も無いから
そういう社会を目指して根本的な解決を行いたいなら優生学じゃなく社会の仕組みの問題、な？

374 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:32:04.71 ID:RSCQJZXM0.net

仮にドーピングが体に悪影響無しだったら
全員にドーピングを認めるべきか否かという疑問もあるな

375 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:32:31.74 ID:Y1ecj4rC0.net

>>367
競走馬なんて超スペ体質で骨折しただけで死ぬのに
社会を発展させるために君らそうなってくださいって
そんなんで納得するわけ無いですやん
君ら身体能力高くするから、戦争行ってきてねみたいな話やね

376 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:33:29.64 ID:byTmwGZV0.net

>>367
分かってるようで分かってないっぽいな
遺伝子っていう根幹の部分弄ると心臓病になりやすいとかガンになりやすいとかそういう形質が現れるようになるんや
ガン家系とか聞いたことあるやろ

で、感染症とかウイルスへの耐性にも大きく関わるから変な話遺伝子弄ったら傷の治りがめっちゃ早くなったけどインフルで死ぬようになったとか全然有り得るんやで
だから人類単位でそういうことやると弱点突くモノが出てきた時にガチで全滅しかねないんや
またグループに分けてやったところでヒトゲノム全解明してないから後からどうなるか分からんし極端な話スーパーサイヤ人並のスペックあるけどカビ菌吸い込んだら即死する謎生物になる可能性もある
そんなもんやったってしゃーないやんアホくさで廃れたのが優生学

377 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:34:44.56 ID:z/ZIy2P/0.net

社会が求める優秀ってコロコロ変わるから何を持って優生とするかなんて分からんで

378 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:35:42.68 ID:H7zoK8iA0.net

>>343
シャブでそんなんならんぞ情弱

379 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:35:49.93 ID:RSCQJZXM0.net

>>375
しかし現実的にあなたの子を遺伝子操作してリスクもあるが優秀な能力を持つように出来ますとなれば希望者もいるよな
それを認めてしまえば遺伝子操作を希望しなかった親と希望した親に分かられて種としての多様性を持ちつつ優秀な人も増えるとならんか
親だって子には優秀であって欲しいと願うのもおるしな

380 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:37:05.65 ID:byTmwGZV0.net

>>377
くどいようだけど優生学はそういうのじゃなくてよく考えたらヒトカス弱すぎない？俺らでカスタマイズして生物としての強さを上げようぜって学問だぞ
アフリカゾウになってヨロシクニキーでみんな幸せみたいなもんや

381 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:39:00.83 ID:RSCQJZXM0.net

>>376
要はリスクの方が現状デカいわけか

382 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:39:35.13 ID:z/ZIy2P/0.net

>>380
ワイは社会学的ダーウィニズムも含めて言うたんやで
>>1で出てるような運用で問題になるのはあらゆる場面での適用やし
今は多様性を確保する方が大事って考え方で統一されとる
生物学的にも社会学的にも1つに優れたら他で弱くなるところが出るし

383 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:40:04.76 ID:Y1ecj4rC0.net

>>379
足の速い人間に生まれるように操作しても
子供がスポーツ選手になりたいとは限らへんし
それでリスク背負わされたら子供としてはデメリットでしかない
どうやっても社会的な混乱しか起こさんし
わざわざ、それをやる必要性がないな

384 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:40:58.16 ID:z/ZIy2P/0.net

>>379
ろくろく知識も無い奴がそういうの飛びついてる現状がおかしいと思うで

385 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:41:20.33 ID:byTmwGZV0.net

>>382
だからそれ優生学じゃないから
和食あげろ言われてオムライス、ワイが言ってるのはキノコ入った和風のヤツとか真面目に言うんかお前

386 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:42:19.72 ID:5ODdnr+g0.net

差別思想ってだけで片付けるんは間違ってると思う。人間の努力を過大評価すればそっちの方が弊害は大きい

387 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:43:42.76 ID:byTmwGZV0.net

>>381
まあそうやね
優生学って結局はまだそこまで遺伝子について分かってない時代のものっていうかカテゴリとしては錬金術に近いんや
当時としては大真面目にイケるやんとされていたけど遺伝子について研究が進むほどガイジかなの判定に寄っていった

388 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:44:47.17 ID:RSCQJZXM0.net

>>383
遺伝子操作はあかんが優秀な人間の精子または卵子で子供が欲しいというのならOKか

389 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:45:33.91 ID:Y1ecj4rC0.net

>>388
精子バンクとかあるやろ既に

390 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:45:37.57 ID:NgDGNCbj0.net

遺伝子プールやね

391 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:46:30.40 ID:Y1ecj4rC0.net

>>387
なるほどな
未だに優生学とか言ってるのは偏差値低いってのはやっぱり認識として正しかったんやねw

392 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:47:40.22 ID:RSCQJZXM0.net

優生学はリスクを考えると現状意味はないが
より優れた子を残すという考え自体は間違っては無い感じか
現状だと精子バンクならそれは出来るからそっちならええが遺伝子操作はリスクの方がでかすぎでアカンと

393 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:49:02.03 ID:byTmwGZV0.net

>>391
ただやっぱり独り歩き感はすごいしアウシュビッツと優生学を結び付けて考える奴も多いからね、仕方ないね
ナチスが社会的な弾圧の片手間に最強の兵士作ろうぜ計画の一端として優生学を取り入れようとするから紛らわしいんだよなあ…
ヒトラー君は釈明して、どうぞ

394 ：風吹けば名無し：2018/01/30(火) 06:49:07.33 ID:Y1ecj4rC0.net

だいたいこういう事を言い出す奴は
自分が人生の敗北者であるから
才能や遺伝子が優れていればと考えるが
完全コピーのクローン社会でもない限り優劣は生まれ続けるからどう頑張っても敗北者の望む世界になる事はない