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サッカーの3-5-2とか言うシステム

1 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:14:04.16 ID:WfKmEgNbd.net
今では見る影もないね

2 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:14:28.86 ID:dKeZSn160.net
あったな

3 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:15:02.33 ID:ZJbS+uLU0.net
セリエではたまに見るで
あと乾のチーム

4 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:15:23.08 ID:uBZJ8v9mp.net
ワイの部活時代は最強システムやったのに

5 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:15:39.22 ID:e0hOkwL00.net
プレミアで3バックはやってるんちゃうの

6 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:15:54.17 ID:xR/iPHNC0.net
フラット3

7 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:16:07.49 ID:UYnFECnF0.net
3バックって今もやってる有名なとこあるん?

8 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:16:08.84 ID:TvZkmrTm0.net
サッカーのシステムってほんま複雑で意味不明
だから誰もこんなスポーツに興味すら持たないんじゃないかな

9 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:16:16.92 ID:kZ/rRqUpd.net
サンキュー岡田

10 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:16:32.57 ID:uBZJ8v9mp.net
ナポリって一時期そうやったよな?

11 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:17:11.60 ID:wVrjBbk90.net
長友全盛期の頃のインテル

12 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:17:22.40 ID:L+Nm/RPQ0.net
>>10
マッツァーリナポリがセリエではやらしたで

13 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:18:30.81 ID:Ht6RlxAp0.net
>>7
チェルシーとか
ただ3-4-3

14 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:19:03.30 ID:cH9SKAsT0.net
日本でフラット3言ってた頃から結局4-4-2やったやんか
そもそもDFがええ選手やないと使えんシステムや

15 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:19:06.53 ID:qa5q95i10.net
去年チェルシーとトッテナムがやってどっちも成功してたな トッテナムは使い分けやったけど
アーセナルはこれをモンレアルでやるとかいう無茶振り

16 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:19:08.04 ID:JM5arN8QM.net
>>8
お前みたいな頭悪いゴミには到底理解できないからしゃーない

17 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:19:23.76 ID:ZJbS+uLU0.net
>>8
ただのスタートのポジションだからそんな気にすることもないで

18 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:19:48.32 ID:JM5arN8QM.net
>>15
プレミアで流行ってる3バックシステムは3421だぞ

19 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:19:58.60 ID:GCzhOqS00.net
日本は岡田が4-2-3-1を定着させてからずっとこれだよな

20 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:20:20.98 ID:mMcZWfLQa.net
433はいつのまにおわったんや

21 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:20:23.36 ID:K1QnIG4Ad.net
これすき

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=origxorig:format=jpg/path/se864f565c19fdb3d/image/i3057c836d5196f8e/version/1430378132/image.jpg

22 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:20:30.04 ID:qa5q95i10.net
>>18
書いてから思ったわ すまん
3バックは今はプレミアのイメージ強いから

23 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:21:32.55 ID:pW542/JN0.net
>>19
わかりやすいからな
誰が持ってどう動くってのが
戦術理解がなくて3バックが出来なかった日本代表らしい末路と言える

24 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:21:39.85 ID:TvZkmrTm0.net
>>21
これってレアルがやってるやつ?

25 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:21:48.73 ID:JM5arN8QM.net
>>22
ちなみにシティはlsbのベンジャミンメンディが負傷するまでは352を使ってたで
まあペップのチームなんでシステムもくそもないわけだが

26 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:22:14.67 ID:0zmdh0Gn0.net
>>13
飴はモラタアザールの2トップで352してたろ

27 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:22:46.28 ID:Hig/gl6c0.net
>>21
攻撃的すぎひん?
アンカーめっちゃ有能じゃないと機能しなさそう

28 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:23:06.73 ID:GCzhOqS00.net
4-2-3-1を定着させた岡田が本戦では4-1-4-1にして、3-4-3に拘り持ってたザックが結局最後まで4-2-3-1で行かざるを得ない状況になったのがなんとも言えない

29 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:23:11.99 ID:qa5q95i10.net
>>25
デルフとかいうおっさんがSBでそれなりにやれててすごい(小並感)

いまは4-3-3やけど勝ち点どこまで伸ばすんやろか…

30 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:23:37.55 ID:JM5arN8QM.net
>>26
いつの話やそれ

31 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:23:46.20 ID:A3h+VWHf0.net
>>20
4-3-3を経由して4-4-2で守備に回ったり3-4-3、3-6-1、2-3-2-3で攻撃的に回ったりするんや

32 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:24:38.73 ID:qa5q95i10.net
フェルトンゲン ダビンソンサンチェス アルデルヴァイレルトのアヤックストリオすき
トッテナム応援してるけど今年はCLの年なんやな
なお次の相手

33 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:24:42.20 ID:TvZkmrTm0.net
ほんま糞
誰もワイに教えてくれようともせん
だからサッカーなんか嫌いやねん

34 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:24:51.94 ID:A3h+VWHf0.net
>>21
サカつく3でアンカーに明神いれてやってたわ

35 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:24:52.92 ID:o9k/Y2EIa.net
FW
MF MF
MF MF
MF MF
DF DF
DF

36 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:25:41.33 ID:HfylFuxc0.net
エキサイトステージは352やりやすかったわ

37 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:25:41.47 ID:vrt8k+Mu0.net
コンテの理想なんやろ

38 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:25:43.92 ID:oj2Sk50y0.net
中盤が厚いからボールキープしやすいという風潮

39 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:25:59.86 ID:qa5q95i10.net
>>24
今のレアルは4-3-1-2やろ
クリロナベンゼマ2トップ イスコがトップ下やってたはず

40 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:26:47.03 ID:kyqLzzKT0.net
>>33
隠キャの逆恨み爆発w

41 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:27:03.63 ID:Ptol16Y+a.net
>>33
こんなとこで聞かないで興味あるなら調べればええやんガイジ

42 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:27:13.15 ID:pW542/JN0.net
>>38
厚い中盤で押し上げすぎて後ろがお留守になってカウンター食らうという

43 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:27:56.85 ID:GGjO7gUv0.net
バイエルンは4-2-3-1だったのに監督変わって4-1-4-1気味になってつまらんわ

44 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:28:10.79 ID:0zmdh0Gn0.net
ビルドアップでミス起きなきゃ攻撃時3バック守備時5バックに出来る理論上は攻守に人数掛けれるフォメだからな

45 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:28:18.77 ID:EhON1I1ud.net
日々戦術が進化するからすげえなっておもう
2000年代初頭に最強と言われたチームでも今のナポリにも勝てないんじゃないの?

46 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:28:31.89 ID:qa5q95i10.net
>>43
勝ててるししゃーない
ハインケス戻ってミュラーが楽しそうで何よりや

47 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:28:48.71 ID:RhbsjN+pd.net
3-6-1は昔流行ったな
ほんと前の話だけど

48 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:29:16.40 ID:y4wWIZGK0.net
3-6-1でカウンターが最強なんだよなぁ

49 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:29:24.48 ID:/7z9xW3O0.net
行きつくところ必ずサイド問題にぶち当たるのが3バック
コンテ式も結局バイエルンにサイドボッコボコにやられた

50 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:29:29.58 ID:GGjO7gUv0.net
>>46
なぜかヴィダルとハメスが復活したのが謎や
というか問題児に舐められすぎやろアンチェロッティ

51 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:29:36.58 ID:GCzhOqS00.net
3-5-2というか3-4-1-2はトルシエが好きだったな
ジーコも3バックの時は3-4-1-2だった

3バックは3人の中に最低1人は戦術理解度高い奴がいないと成立しないんだよな

52 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:30:14.49 ID:M9PfbR8M0.net
ウイイレでは3-3-4が最強

53 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:30:40.37 ID:vrt8k+Mu0.net
結局守るときは442が一番バランスいいと思う

54 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:31:57.80 ID:AoiZ+2wsa.net
>>49
去年のトッテナム戦でトッテナムがモーゼスのところを突いて戦ってたのが印象に残ってるわ
飛び込んできたアリへのマークもガバガバやったし

55 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:06.23 ID:LkAZHD96d.net
442のフラットが最強やろ

56 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:20.24 ID:a0DBYzSy0.net
3-5-2リベロとかやったなスポ少なつかしいわ

57 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:24.50 ID:Et0jB9Rz0.net
>>50
結果出ないと舐められるというか不信感を持たれるのはしゃあない
ペップは選手とのコミュニケーションは上手くないけど戦術の拘りと結果を示したからチームは上手くいってた

58 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:31.46 ID:/K+HirrSd.net
ワイにわか、違いがわからなくて泣く

どのシステムが良いのかわからんわ

59 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:33.08 ID:FnEGI84oa.net
中村とか小野をウイングバックで使うとか今の時代やとなかなか厳しいやろな

60 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:45.83 ID:IvFy4pnv0.net
>>39
前の三枚はジダン様の気分次第システムやで

61 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:32:58.74 ID:glqP0ClS0.net
日本代表ツートップでええやん

62 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:33:12.78 ID:GGjO7gUv0.net
>>57
その代わりペップって合わない選手は合わないよな
クロースを出したくらいやし

63 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:33:16.89 ID:W0g4psS00.net
バルサ式433強いのにプレミアでは流行らなかったな

64 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:33:18.35 ID:qa5q95i10.net
>>50
ブンデスはニュースと軽いハイライトくらいでしか観てないから偉そうなことは言えんけど
ハメスはインサイドハーフで輝いてるってすごいな
守備大丈夫なんか?

65 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:33:24.08 ID:A3h+VWHf0.net
>>47
去年だか一昨年だかチリが3-6-1で勝ち進んだ

ペップバルサが匙投げた3-4-3より有機的でバランスがいいけどクソムズの3-6-1を使えててすげえ!ってなった

66 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:34:16.23 ID:8U1dQ0LQ0.net
>>21
名波システム?

67 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:34:24.49 ID:XH4fzs/S0.net
やっぱり選手時代実績ない監督は舐められるんかなん

68 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:34:27.69 ID:GGjO7gUv0.net
>>64
ハビマルがアンカーやってるからな

69 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:34:43.77 ID:01ks/LOna.net
恵まれないフォワードから、クソみたいなディフェンス陣
サッカー日本代表

70 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:35:29.81 ID:csdXr9sQ0.net
歴代最強
https://i.imgur.com/NDRs6Kx.jpg

71 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:35:34.94 ID:yf7qdumY0.net
ユーベは3-5-2いつ辞めたんや?

72 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:35:42.07 ID:BWIn4J/sa.net
>>66
Nぼっくすは3-5-2だったような

73 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:35:43.13 ID:zpAA04Nn0.net
>>52
ウイイレは433が一番強いやろ
FIFAもウイイレも3バック弱くなってるやん

74 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:35:52.80 ID:Et0jB9Rz0.net
>>62
クロース放出はフロントとのいざこざがあったからペップの所為やないで
ペップ本人は残留望んでたみたいやしな
でもクロースはアンチェロッティのマドリーに行ってかなり成長したわ

75 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:36:24.19 ID:erqxhMKX0.net
3-5-2は3バックをCB3人揃えてWBを運動量豊富でSBSHWGできるようなやつに組ませればそれなりに機能するやろ
ユベントスの


サンドロ キエッリーニ ボヌッチ バルザーリ リヒトシュタイナー
とか好きやったわ
これが浦和でやろうとすると本来SBの森脇とか守備下手な関根にWGやらせてたから守備が脆かった

76 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:36:25.92 ID:GGjO7gUv0.net
>>74
ゲッツェの年俸より低いとかか?

77 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:36:42.16 ID:IQpTmRRWa.net
単純に3バックより4バックの方がディフェンス重視ってことなん?

78 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:36:57.73 ID:GCzhOqS00.net
2014W杯コスタリカの5バックホンマ好き

79 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:37:07.75 ID:Et0jB9Rz0.net
>>64
ハビマルとビダルでバランス取ってる
チアゴが怪我してるからハメス居ないとボール回らんしかなり重宝されてるな

80 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:37:25.30 ID:BWIn4J/sa.net
今、3バックで楽しいサッカーしてるのはベガルタだよな。

81 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:37:29.31 ID:qDkeWkAd0.net
>>62
金で出ていってんぞ

82 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:37:34.22 ID:qa5q95i10.net
>>63
テクニック重視のスタイルがフィジカル重視のプレミアでは合わんと思われてたしなあ
その点やっぱペップってすげえわ

83 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:38:11.40 ID:LkAZHD96d.net
>>77
SBが上がれるから4バックのほうが攻撃的

84 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:38:14.70 ID:hbmOiT1Hr.net
やきうほどガチガチじゃないんやろ?

85 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:38:16.08 ID:jdA0DAFT0.net
クロップさん、とんでもないメンツの3バックを採用してしまう

86 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:38:24.39 ID:HCMIigALd.net
>>54モーゼスというよりはマルコスアロンソだろ
アロンソの対人守備が弱い上にその前のアザールがプレスバックしてこないのをついて(本来アザールのプレスバックするべきスペースにはカンテがいくので場合によっちゃアロンソのフォローにいけない)、
カンテを引っ張りだしてアロンソと1対1を作り出す状況を作った上での逆サイドのモーゼス、アスピに背の高いアリを当てて身長差のギャップを狙ってのアーリークロスや

87 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:38:34.96 ID:uKISxXUu0.net
なんでオワコンになったん?

88 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:38:56.87 ID:4H39sVGEa.net
ただの引きこもり5バックを3バックっていうやつ嫌い

89 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:39:00.60 ID:qa5q95i10.net
>>68 >>79
チアゴおらんのか なら尚更必要やね
レンタル終わったらどうするんやろなあ

90 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:39:00.84 ID:RbklrDcZ0.net
サイドの2人がなかなか攻撃で機能しないで
3バックの左右も攻撃参加全然しないで手詰まりになったら
すげーキツイからな
ワイの贔屓クラブの序盤がこんな感じでクッソ弱かった

91 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:39:46.06 ID:FnEGI84oa.net
どう足掻いてもスペース出来まくるしな3バック

92 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:39:57.62 ID:Et0jB9Rz0.net
>>76
ゲッツェより低いのとミュラーとの扱いの差もあったからフロントに対する不信感があったんやろな

93 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:40:04.89 ID:HLtMhBjo0.net
>>8
世界一人気なんですが

94 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:40:09.73 ID:Bz5SkTrQ0.net
4バックで状況によってSBを上げ下げして後ろの人数調整できるから結局4バックが一番フレキシブルに対応できる

95 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:40:27.21 ID:AoiZ+2wsa.net
>>86
サンガツ ちゃんと見なあかんな
ポチェッティーノは名将の仲間入りしてもええんやろか

96 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:40:30.25 ID:3AQKb0FX0.net
352はスパーズがドルとやる時に使ってたよ

97 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:40:50.43 ID:dSn8qKrCp.net
3バックのウイングバックに入ったインテル長友さんってどうだったの?

98 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:40:52.44 ID:Et0jB9Rz0.net
>>89
今のままなら大怪我とかしない限り間違いなくバイエルンが買い取るやろ

99 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:41:01.40 ID:W0g4psS00.net
守備する時にカッチリ5バックに変形できる3バックは強いよ
コンテのイタリアみたいな

100 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:41:25.83 ID:VJqNK3yq0.net
>>8
cl決勝は同時視聴人口1億人言われてるんやがそれ以上のスポーツ他にあるか?

101 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:41:48.05 ID:IhUwfdcl0.net
ニワカやけど結局442がオーソドックスなんやろ?
日本もこれでええやん

102 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:41:52.57 ID:GCzhOqS00.net
>>87
単純にサイドに展開された時に弱い
CBがサイドに引き出されたらアウトだし

103 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:42:10.64 ID:GGjO7gUv0.net
>>92
バイエルンの下部組織からの生え抜きの扱いって謎やからな

104 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:42:15.64 ID:hNbA6iBW0.net
3バックちょっと前はユーべとチリ代表くらいかと思ったけど
今は結構使われてるな

105 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:42:19.23 ID:/5QTnc2E0.net
もしペップが日本代表率いたら強くなるん?

106 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:42:29.10 ID:CAQBHnKvd.net
これ何が狙いなのかわからん
https://i.imgur.com/UICuiTm.png

107 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:42:43.41 ID:9n5KNh0P0.net
ウイングバックこなせる選手が少なすぎてやれないんや

108 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:43:21.83 ID:qa5q95i10.net
>>104
プレミアでかなりのチームが使ってるみたいやしな
8割のチームが試したって記事も見たで

109 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:43:38.53 ID:GGjO7gUv0.net
>>105
最低限スターリングくらいの選手がおらんと
まあいるわけないけど

110 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:43:45.51 ID:HLtMhBjo0.net
>>105
なる
モウリーニョなら弱くなる
ハリルと同系統やから

111 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:43:45.74 ID:XH4fzs/S0.net
結局サイドバックの選手にが強い選手置けるところが強いんやろ?
二番打者最強論とおなじやんけ

112 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:44:22.44 ID:BWIn4J/sa.net
>>106
前のFWがポスト役になって後ろのFWがシュート!的な

113 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:44:43.11 ID:W8RfJr+X0.net
今季チェルシーが343と併用してるやん

114 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:44:44.59 ID:9n5KNh0P0.net
>>106
ターゲットマンを地蔵にしてシャドーに走らせるシステムや

115 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:44:51.71 ID:5e9pPdnNM.net
リベロってどうなの?これに特化したゲームまであったろ

116 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:44:59.84 ID:pWQEzNm20.net
>>106
便宜上そうやって描いとるだけでFWのどっちかはかなり流動的に動くやろ

117 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:45:07.22 ID:TOn5f6hl0.net
ミシャ式361すこ
来年の札幌が楽しみや

118 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:45:10.72 ID:AoiZ+2wsa.net
>>96
ケイン アリ エリクセン ソンの同時起用でかつ3バックとかどうなるかと思ったけど結局普通に勝ったな

119 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:45:13.14 ID:cH9SKAsT0.net
>>101
自力がうんちなのに一緒の条件で戦えるわけないやろ

120 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:45:15.00 ID:HCMIigALd.net
>>49バイエルンの対コンテ式はサイド以前の問題だったからな
当時のセリエはカウンターの局面ではどこも一目散に戻ってリトリートするとこしかなかったけど、当時ハイプレス最先端だったドイツでは前から囲い混んで奪うショートカウンターが主流になりつつあったからな
バイエルンの攻撃崩れの時、ユベントスが必ず一回ピルロに預けるのを知っててそこを徹底的に囲んで狙って即座にボールを奪い返すことを徹底したんだわ
その結果、すぐにボールを回収してハーフコートゲームで延々バイエルンが押し込む展開になった

121 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:45:30.14 ID:Et0jB9Rz0.net
>>103
ミュラーはバイエルン州出身のマジの生え抜きやけど
クロースは東ドイツ出身でしかもユースカテゴリで移籍してきてバイエルンに来てるからな
クロースは一時期レンタルでレバークーゼンに移籍してるけどミュラーはレンタルされてないしそこでも扱いの差はあるわな

122 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:45:58.94 ID:iYvM3JLR0.net
ドイツオランダあたりではやってるやろ2TOPというのがあんまないが

123 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:46:12.44 ID:qa5q95i10.net
>>109
もはや別人みたいなパフォーマンスしてるよな
サネもそうやけど

124 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:46:40.65 ID:Bz5SkTrQ0.net
去年のCL決勝はユーべの343にし大してレアルは中盤集めの4312やったけど
後半からバルザーリの裏にポンポンけってレイプになってたな
バックラインが個人能力で負けるともう覆しようがないシステムってイメージがある3バック

125 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:46:47.19 ID:GGjO7gUv0.net
>>121
なるほどなあ

126 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:46:50.88 ID:iYvM3JLR0.net
>>106
すんごいオーソドクス

127 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:46:55.62 ID:DYaYHkEd0.net
3バックのメリットはペナルティエリアのスペースを狭くしやすく、上がりすぎないことが前提だから変な失点が減る
4バックのメリットは両翼の縦可動域が広いので高いところで奪えてカウンター決まりやすい

128 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:46:55.88 ID:bhUP5DSd0.net
ワイはこれ

FW FW FW

MF MF MF MF

DF DF DF

129 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:47:05.86 ID:pW542/JN0.net
いくら羽生竜王でも飛車角落ちでは藤井九段に勝てんやろ
グアルディオラを日本代表に連れてきても限界あるで

130 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:47:10.13 ID:W0g4psS00.net
>>115
ゾーンディフェンスが主流になってバックラインを直線で守るから絶滅した

131 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:47:18.18 ID:PEDN6Zmrp.net
>>109
スターリングなんて脳筋代表やぞ
それがあそこまで生まれ変わらせるのがペップ

132 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:47:39.12 ID:Xpw3N1Nc0.net
もう完全に型落ち感ある

133 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:19.11 ID:9n5KNh0P0.net
>>115
ほぼほぼ死語やで
リベロ置くならアンカー置くわっていう発想になってまう

134 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:20.72 ID:AoiZ+2wsa.net
ワニャマデンベレが出遅れてるからやけどウィンクスがめっちゃ成長してて嬉しい

135 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:31.65 ID:vrt8k+Mu0.net
3バックはマジでWBが頑張らんとあかん

136 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:34.59 ID:Eo5kmeKh0.net
リバポ以外のトップ6はどこも3バックやったことあるな
ダイク来たからダイクマティプゴメスでやれそうやけどクロップはやらなそう
クラヴァンはともかくロブカスはポイーで

137 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:44.18 ID:iYvM3JLR0.net
>>115
4-1-4-1の最初の1が昔でいうリベロみたいなもん
日本代表でいうとピンと来ないだろうけど

138 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:47.57 ID:82vF8ZYZa.net
後ろに3枚担保にしてる分セカンドボールは拾いやすいしマウント取りやすくて変な失点は減るけど、同格以上のチーム相手だと欠点の方が目立つシステムのイメージ

139 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:48:54.77 ID:IWc/ZNWF0.net
ボランチがしんどいだけのクソ

140 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:15.66 ID:G2/R9RWF0.net
結局5バックになって前三人で攻撃ってなるからな

141 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:22.84 ID:4H39sVGEa.net
2トップが廃れてんのが悲しいわ
凸凹コンビとか技巧派コンビとか色があって面白いのに

142 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:36.49 ID:iYvM3JLR0.net
CB経験者としてはやっぱ3人コンビは息があわなくて難しい

143 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:39.16 ID:vdZW+OHl0.net
オシム時代のジェフすこ
2バックとかあったけどまあ流動的にやもんね

144 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:40.41 ID:HCMIigALd.net
>>136クロップは去年エムレジャンを最終ラインに下げて3バック試してたよ

145 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:49.83 ID:4115n/Umd.net
>>136
ワイナルドゥム、ロブレン、チャンの3バックならあったぞ

146 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:49:57.74 ID:AoiZ+2wsa.net
>>135
ローズウォーカーならそりゃハマるわなトッテナム
デンベレワニャマの存在も大きかったけど

147 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:50:15.36 ID:9n5KNh0P0.net
>>128
3-4-3と5-4-1の併用ほんますこ

148 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:50:16.64 ID:uBZJ8v9mp.net
3-5-2はシンプルに相手4-3-3で来られたときに対応がキツイ
最終ライン同数+サイド数的不利+トップ下フリーになりがち

3-1-4-2っぽくしたりバリエーションはあるけど

149 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:50:19.54 ID:N6oiyz4bM.net
サンフレの可変3バックが見る影もなく崩壊していったのは見てて悲しかった

150 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:50:27.64 ID:82vF8ZYZa.net
あとサイドに強力なウインガー置かれてサイドに貼られると5バックに押し込まれてカウンターが辛い
やっぱり同格以上のチームには使いにくいイメージ

151 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:50:37.46 ID:iYvM3JLR0.net
歴代日本代表はクロス精度がクソでドリブル突破もあんましないから2TOPの方がいいよね

152 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:50:38.80 ID:AcKRBHTH0.net
僕はやっぱり王道を往く4-4-2…ですかね

153 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:51:00.90 ID:xdDBd5qY0.net
3-5-2ってビダル ピルロ ポグバのときのユーベか

154 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:51:02.06 ID:erqxhMKX0.net
>>124
対峙したのがクリロナだったからしゃーない
対人守備であいつ抑えられるやつおらんやろ

155 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:51:03.62 ID:xGGdUH3F0.net
今は攻めと守りでフォメ変えるの普通だし
レアルが攻めの時3-5-2だな

156 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:51:21.66 ID:IvFy4pnv0.net
>>141
今季のバルサがオーソドックスな442になっててメッシスアレスで2トップ組んでるな

157 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:51:46.99 ID:DYaYHkEd0.net
>>142
最低一人声出せて状況見れる奴おらんとね

158 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:52:12.32 ID:C5+PI/n90.net
>>141
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで

159 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:52:47.71 ID:AoiZ+2wsa.net
>>154
抜け出すタイミングめっちゃ上手いしそれでスピードあるから追いつかれへんし空中戦も高すぎるしほんまバケモンや
今年は一体どうしたんや…

160 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:52:57.31 ID:9n5KNh0P0.net
>>151
ダブルボランチがガバガバで結局アンカー置かざるを得ない悪循環よ

161 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:53:09.95 ID:Bz5SkTrQ0.net
3バック信奉者のコンテが雑魚狩りの達人だから格下専用ってのは間違いではないかも

162 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:53:27.84 ID:eEcc2wy30.net
4-5-1嫌い

163 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:53:49.50 ID:Eo5kmeKh0.net
>>145
スクランブルにしてはワイナルがそこそこやれてて笑った

ゲーゲンはサイドに追い込むのが基本だからWB1枚はクロップにはあってない
毎試合ゲーゲンやってるわけじゃ無いしプレスの開始位置も試合によって今季は大分変えてるから柔軟性が出てきたから一概にはやらない!とは言えないんだけどね

164 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:53:50.81 ID:erqxhMKX0.net
>>149
ミシャの3バックはバカだからWBに攻撃的な選手起きすぎやねん
3バックで勝ちたきゃSB本職のやつをWB置いて5バック気味にしなきゃ無理やろ

165 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:53:55.79 ID:4scrWzQT0.net
4-4-2ゾーンの相手に対して
攻撃時に3バックに変形はもはや当たり前になってるな

166 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:53:59.41 ID:uBZJ8v9mp.net
>>142
スイーパーに負担集中しまくりなんよな

167 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:54:12.16 ID:dZX9xKTR0.net
6-1-3

168 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:54:30.88 ID:s5jdBkRl0.net
6-4-3じゃいかんのか?

169 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:54:40.69 ID:82vF8ZYZa.net
ペップみたいにポゼッションの為に3バックやるでーってチームもあるが
まぁ今はもう完全に4に戻してたわ

170 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:54:52.32 ID:xGGdUH3F0.net
>>162
1出来るFWなんてほぼいないだろCFの役割が多すぎる

171 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:55:03.03 ID:AcKRBHTH0.net
三大3バック
ボヌッチ、キエッリーニ、バルザーリ
ベナティア、ボアテング、アラバ
あと1つは?

172 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:55:11.48 ID:iYvM3JLR0.net
>>157
4バック的なCB2名コンビ+アンカー(リベロ)的なあまり1名とというタイプの3バックなら多少安定感を出せるけど
じゃあ両サイド誰が走るのって問題がWBが死ぬ(もしくは5バックになる)

173 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:55:12.36 ID:vrt8k+Mu0.net
相手が2トップなら最終ライン3枚にしてプレッシャーかわす

174 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:55:23.66 ID:erqxhMKX0.net
>>159
やっぱ歳なんやろうなぁ
サッカー選手なんて30超えたら一気に身体能力下がるしな

175 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:56:04.43 ID:9n5KNh0P0.net
>>168
「数的不利を逆手に取られてしまった」

176 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:56:04.58 ID:t4nzd0a4d.net
5バック見るとこいつ点取る気あんのかって思ってしまう
絶対攻撃不足やろて

177 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:56:39.85 ID:Eo5kmeKh0.net
>>173
ビエルサなんかは徹底的に相手が1トップか2トップかでバックラインの枚数変えてたよね

178 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:57:43.91 ID:AcKRBHTH0.net
クリロナの強みって空中戦の強さとマーク外す動きとライン抜け出しだよな
ドリブルとFKは並やろ

179 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:57:49.02 ID:9n5KNh0P0.net
>>176
取る気ないから5バックやるんやで
試合状況によって攻撃できそうならWB上げて枚数増やせばええだけやし

180 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:07.77 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>173
2トップでプレス来たらアンカー落とすかSB落とすか
3トップでプレス来たら↑のパターンからさらにもう1枚落とすか
プレス来ないならアンカーも浮かせてポゼッションさせれる
4バックは状況みて対応しやすいねん

181 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:23.51 ID:uBZJ8v9mp.net
>>171
宮本、松田、中田浩やぞ

182 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:27.47 ID:iYvM3JLR0.net
>>173
という計算で監督が3バックにしよるんだけど実際2TOPが最前線で張ってるサッカーは今はほぼない
→じゃあゾーンにしよう
→ボールホルダーに行けない
→じゃあアンカー置いてよ
→結局4バックと守ってる枚数かわらん

183 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:32.36 ID:Bp7UfAVb0.net
いまのチェルシーやん
343と併用
なんかプレミアていろんな意味でガラパゴス化してきとるわ

184 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:40.61 ID:XDx3/afX0.net
相手が強かったら守備的にやる
当たり前だろ

185 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:48.38 ID:AcKRBHTH0.net
10年くらい前のプレミアはBIG4だったよな
いつのまにか増えてるけど

186 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:58:59.61 ID:MxRytBaEd.net
やきう板なのにどうしてこんなに球カスが蔓延ってるんですかねぇ

187 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:59:06.10 ID:AoiZ+2wsa.net
>>174
ロナウドなんか毎回毎回メッシと比較されてるしなあ ニコニコのハイライトのコメント欄とか酷すぎるであれ
お互い可哀想やで

188 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:59:24.90 ID:RbklrDcZ0.net
>>149
ヨンソン監督が4バックにして立て直したのに
JFK連れてくるのほんま草

189 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:59:34.39 ID:82vF8ZYZa.net
433のインサイドハーフ落としのテンプレだと最大5枚で後ろからビルドアップできるしな
三角形もしっかり確保できてるし

190 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:59:42.05 ID:iYvM3JLR0.net
>>186
なんでどっちかやねんどっちもそこそこ話せるやろ普通

191 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:59:43.51 ID:LkAZHD96d.net
>>176
ドン引き縦ポンカウンターで一発や

192 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 04:59:45.50 ID:C5+PI/n90.net
>>186
お前の必死典型的カスで草www

193 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:00:13.56 ID:0cqXkfv90.net
いまチェルシーがこれの変則フォーメーションやってるね

194 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:00:14.56 ID:s2+/+iQG0.net
このフォメやとサイドに責められた時と数的不利の時にボランチがしぬからダメ

195 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:00:24.69 ID:iYvM3JLR0.net
>>176
ロッベン

196 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:00:45.50 ID:qa5q95i10.net
>>185
トッテナムも仲間入りしとるけど正直金も他よりないから格落ち感あるわ ファンが勝手に言ってるだけやからしゃーないけど

197 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:00:50.89 ID:AcKRBHTH0.net
チェルシーにはカンテがいるからな

198 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:01:28.75 ID:RbklrDcZ0.net
>>171
鈴木和裕、手島、角田

199 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:01:32.33 ID:q2MsE8rC0.net
>>32
アルデルヴァイレルト早く戻ってきて

うおっ、次ユーベかよ!

200 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:01:54.41 ID:9n5KNh0P0.net
>>178
FKは認めてやってクレメンス…

201 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:02:08.61 ID:nqTShcas0.net
今の時代の3バックは3バックの皮を被った5バックだ
WBのとてつもない運動量が可能にさせた

202 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:02:18.60 ID:Eo5kmeKh0.net
最近プレミアでは2人のCBの間にアンカーが降りてきて、ビルドアップの時可変的に3バックになるあれ見なくなったな
ヘンドとかキャリックとか降りてくるの昨シーズンはちょくちょく見たんやけど

203 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:02:45.51 ID:HCMIigALd.net
昔アトレチコでサウール、ヒメネス、リュカエルナンデスの3バックって試合があった
たしかラシンだったかな
バルサとの試合でゴディンとフェリペルイスが退場でファンフランが累積サスペンションでサビッチ怪我でCBSBいなくなったとき

204 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:02:50.74 ID:AcKRBHTH0.net
>>196
そのうちポチェッティーノがどこかにとられて一緒にロリスが消えそうや
ケインはわからんけどアリは移籍したがっとるみたいやし近いうちに崩壊しそう

205 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:02:58.75 ID:IvFy4pnv0.net
5バック+前線数人のやべーやつ行ってこいサッカーは焼畑農業やからな
オランダ代表がそれ

206 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:20.17 ID:vrt8k+Mu0.net
高いレベルやと5-4で守ってたら相手最終ラインにプレッシャーかからずDFに持ち上がられるとマークずれがちで
5-3で守ると中盤支配されがちらしいやん

207 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:21.64 ID:9n5KNh0P0.net
>>203
めちゃくちゃや

208 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:24.41 ID:/LU9O27N0.net
>>186
蹴球しか見ない野球クソ
野球しか見ない蹴球クソみたいな原理主義者がメジャーなわけないだろ

209 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:37.35 ID:AcKRBHTH0.net
>>200
ユナイテッド時代のFKはよかったと思う

210 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:38.66 ID:iYvM3JLR0.net
ザックの3バックはCBが退場したけど攻めないと負ける試合でCBを補充せず結構行けたという発想らしいが
オランダドイツの3バックはMFっぽい奴をDFにしてしまおうという発想らしい

211 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:39.49 ID:IvFy4pnv0.net
>>198
あれは3バックより3トップがやばすぎる

212 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:03:57.30 ID:vrt8k+Mu0.net
>>171
中田宮本松田

213 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:04:01.11 ID:q2MsE8rC0.net
サッカーの戦術勉強するのにいい本とかサイトない?
色んな試合観るけどよくわからないままになってしまう

214 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:04:19.77 ID:hFqV9v5N0.net
>>149
浦和さえいなけりゃ3421に特化したニッチな選手取り放題だからな
鹿島みたいに一生3421貫くつもりなんだろ

215 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:04:39.80 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>202
露骨に横並び3枚にならなくてもアンカーの選手は状況みて降りたりしてるで

216 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:04:44.48 ID:jdA0DAFT0.net
>>209
ユナイテッド時代のロナウドのFKを思い出そうとするとあのハーグリーブスのやつしか出てこない

217 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:04.57 ID:qa5q95i10.net
>>204
CLの結果次第やとは思うがアリは今年出て行くかもな
ケインはコメントとかそのまま受け取るなら残ってくれるやろ
ポチェッティーノも残ってくれるとは思うけどいつまで残るやろか

218 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:15.05 ID:T3olImjm0.net
バルサの4-5-2って最近そんなないよな

219 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:17.51 ID:uBZJ8v9mp.net
>>202
それ結局CBの能力不足なだけやしなあ
まともなチームは高い位置にボランチとどめておくやろ

220 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:27.15 ID:HCMIigALd.net
>>202マンUだとマティッチがいまだにやることがあるけど、展開力がないので全く機能はしてないね
この変則3バックの先駆けはモウのレアル時代のシャビ・アロンソだったと記憶してるけど

221 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:27.61 ID:mGzeIsPaa.net
    アザール モラタ ウィリアン
 アロンソ バカヨコ カンテ モーゼス
リュディガー クリステンセン アスピリクエタ
        クルトワ

      アザール モラタ
アロンソ バカヨコ カンテ セスク モーゼス
リュディガー クリステンセン アスピリクエタ
        クルトワ

222 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:29.23 ID:iYvM3JLR0.net
>>213
サイトは知らんけどまず4-4-1で全体を敷いて余り1をどうするかという発想の戦術本がなるほどと思った
なんとかリストランテって本だった

223 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:36.98 ID:AcKRBHTH0.net
>>213
監督のライセンス取るときに戦術の論文いるんやが公開されてるぞ

224 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:39.94 ID:q2MsE8rC0.net
>>204
アリは何が不満で出ていくんや

225 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:05:53.56 ID:1hod36xg0.net
まさか4-3-3がここまで復権するだなんて思いもしなかったよな20年前

226 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:06:00.95 ID:xLxH1HuZa.net
>>178
全盛期はマーカーをずらすだけでミドルが入った
ドリブル不要状態でほんまキチガイやった

227 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:06:15.73 ID:erqxhMKX0.net
>>203
でももしフィリペルイスファンフランがいても3バックに入れるのは厳しいやろなぁ

228 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:06:22.28 ID:A3h+VWHf0.net
>>73
昔はただ縦並びさせるフォーメーションも流行ってた

229 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:06:59.72 ID:Bp7UfAVb0.net
>>202
シティもやってたな
フェルナンジーニョが後ろまで降りてきてた

230 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:00.41 ID:q2MsE8rC0.net
>>222
戦術リストランテかな?
1から4まで出てるみたい

231 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:10.81 ID:O5xrJ8r+0.net
デロッシとかフォクトとかアンカーの選手が真ん中入るのすき

232 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:18.18 ID:hFqV9v5N0.net
>>213
Twitterで海外で作った戦術動画翻訳してる人オススメ
あと好きなクラブ固定して1年くらい見ると
守備の受け渡し方までわかるようになるぞ

233 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:23.80 ID:ON6CVyVdF.net
今一番FKうまい奴誰なん?

234 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:27.84 ID:q2MsE8rC0.net
>>223
それシロウトが読んでわかるんかな?

235 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:30.59 ID:AoiZ+2wsa.net
>>204
ロリスもトッテナムに欠かせんしなあ
デヘアとかに比べたらそりゃ劣るけどええキーパーなのは間違いないで

236 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:50.67 ID:erqxhMKX0.net
>>202
これ好き
ブスケツとかもやっとったな

237 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:55.25 ID:CqiKCE450.net
352より442のが攻撃的ってガキの頃は意味分からんかった

238 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:55.72 ID:q2MsE8rC0.net
>>233
ミランの10番

239 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:07:56.70 ID:AcKRBHTH0.net
>>224
不満というか野心家なんやと思うで
いつかマドリーかバルサいきたいみたいなこと言ってた気がする

240 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:08:17.74 ID:A3h+VWHf0.net
>>133
ハビ・マルティネスや一時期のイタリア代表デロッシみたいな奴をフォアリベロって呼び方シてたよね

今は知らんが去年の長谷部もフランクフルトでリベロやってたそうだし
後闘莉王

241 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:08:42.08 ID:Bp7UfAVb0.net
>>233
マルコスアロンソ

242 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:03.99 ID:erqxhMKX0.net
>>233
デブライネ

243 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:10.09 ID:5Mhyzomud.net
3-5-2同士のぶつかり合いとか絶対おもろいやん

244 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:11.19 ID:s2+/+iQG0.net
よっしゃFWは守備しなくてええんやな

245 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:11.34 ID:iYvM3JLR0.net
CB3枚並べて横ずれしながら1枚が攻撃されてる側のサイドを埋める発想の3バックはワイは無理
ちょっとしたズレと混乱をこっちから作るなんて敵に利してると思う

246 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:12.95 ID:uBZJ8v9mp.net
こいつより上には確実にボール前に置けるよシステムはピルロがパイオニアちゃうんかな

247 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:41.29 ID:xLxH1HuZa.net
>>236
というか元々はバルサの動きやろ
そこから流行していったてシャビ先生が言うてた

248 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:41.44 ID:iYvM3JLR0.net
>>230
それかもしらん
その本が一番納得感があった

249 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:09:57.26 ID:82vF8ZYZa.net
チェルシーだと相手の最前線のプレスの脇からCBをハーフスペース手前まで前進させてポゼッションしてるけど
それインサイドハーフの上手い選手にやらせりゃええやんって話やし、シティとかはデ・ブライネとシルバがやっとる(最近だとオタメンディまでやってるけど)
やっぱり後ろの枚数が担保されてるから変な失点減るってのが一番大きい、事故が起きない

250 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:10:14.72 ID:uBZJ8v9mp.net
>>243
中盤の能力差がエグいほど出るんだよなあ

251 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:10:39.89 ID:HCMIigALd.net
>>227元々アトレチコは3バックなんぞやってないぞ
ゴディン、サビッチいなくてヒメネスだけしか生き残らなかったCBの相棒に本職中盤サイドのサウールだとキツいから、一枚増やすってことでリュカを入れたんや
たしかリュカはこの試合がリーガデビューだったはず
つまり、サウールやリュカだと2CBはできないと判断してスクランブルで3バックにしただけ
両SBがサスペンションでサイドバックもヘススガメスしかいなかったからな

252 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:11:14.56 ID:mlf0J9S70.net
>>243
ほんまに絶対なんやな?

253 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:11:19.06 ID:Bz5SkTrQ0.net
4−3−3、4−2−3−1、4−4−2の使用率が高いのは偶然じゃないわな

254 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:11:27.07 ID:AoiZ+2wsa.net
>>219
トッテナムファンやからトッテナムの例ばっかりで悪いが
デンベレワニャマの脳筋コンビでもフェルトンゲン アルデルヴァイレルトがフィード上手いから下りてこなくてもやれてるんやなぁ

255 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:11:29.22 ID:AcKRBHTH0.net
>>235
前も1回移籍話出たんやがポチェッティーノなら残るって言ったんや
プレミアで5本の指には入るキーパーやろな

256 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:11:30.68 ID:zHqAXFFu0.net
>>237
お前今でもほんまガキやな

257 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:11:57.54 ID:A3h+VWHf0.net
>>155
攻撃から守備への切り替えで混乱しないために1段階クッション設けるためのものって感じやな、最近の基本フォーメーションは

258 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:17.41 ID:vrt8k+Mu0.net
フォーメーション関係ないけどこの先前線からのプレスがきつくなっていって
それをかわすためにロングボールが有効になると思う
相手SBに長身WGを当てて

259 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:23.10 ID:xLxH1HuZa.net
>>245
ザッケローニの3バックもそれやな
めちゃくちゃ練習しないと出来そうにないし、出来たところでそんな有効とは思わんわ

260 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:35.05 ID:1hod36xg0.net
>>253
4−2−3−1って事実上4−3−3だったりしないか

261 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:47.15 ID:iYvM3JLR0.net
>>253
やっぱCB初コンビの最初は2人組
2年くらいやって2人組みが完璧になったら3人組にトライという感じではないでしょうか

262 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:49.79 ID:OrDT3+UN0.net
ミシャ式が最先端やから

263 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:53.78 ID:wFYtCs6E0.net
チェルシー352使っとるやん

264 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:12:59.23 ID:c+mLn2Fkd.net
4231好きな奴おらんのか?
2列目にアタッカー3人置けるのが好きなんや

265 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:13:09.58 ID:zHqAXFFu0.net
>>256
お前ガキやろ

266 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:13:17.09 ID:hFqV9v5N0.net
>>260
正解

267 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:13:45.03 ID:Et0jB9Rz0.net
モウリーニョってほんと4-2-3-1以外は使わないんやな
ポグバとか絶対インサイドハーフの方が活躍するのに

268 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:13:53.77 ID:Eo5kmeKh0.net
>>219
ワイもこれは思うわ
CBに展開力があるチームは羨ましい
それこそ>>254が言ってるけどフェルトンゲンとアルデルの展開力は素晴らしい

269 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:14:16.68 ID:1hod36xg0.net
ワイは4-1-2-3が好きや
逆三角形のとこがかっこいいンゴね

270 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:14:28.16 ID:AcKRBHTH0.net
1トップってなかなか厳しいよなあ
一番うまいのはレヴァンドフスキやと思う

271 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:14:28.23 ID:LQZdoGSSa.net
>>243
ドイツ対イタリアとか糞ほど面白かったわね

272 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:14:34.59 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>260
攻撃時はぐちゃぐちゃだからあれだけど、4231のチームは中盤の2のとこのフィルターを重視してるイメージがある

273 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:14:38.55 ID:AoiZ+2wsa.net
>>255
若いチームの中で頼れるベテランやからなあ
ポチェッティーノのプランを見届けたいんやろかね

シュートストップはマジでトップクラスやと思うわ
飛び出しとかでたまにやらかすけど

274 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:14:49.09 ID:iYvM3JLR0.net
>>259
だよね日本全国小学-中学-高校-大学とみんなでそれを常識としてトライするなら出来るようになるかもしらんけど

275 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:15:03.39 ID:erqxhMKX0.net
>>251
それは知っとるんや
もしcbの位置にファンフランルイス入れようとも無理だったなって話や

276 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:15:14.48 ID:hFqV9v5N0.net
>>262
森崎兄か阿部ちゃんいないと安定しないけどな

277 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:15:53.39 ID:K+S5+jr40.net
>>270
ワントップはサイドのサポートをしたらうまくいかん

278 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:06.94 ID:eL2cEWAuM.net
サカつく新作でねーかな

279 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:10.06 ID:AcKRBHTH0.net
>>273
来たばっかりのころはハイボール処理とフィードもうんちやったけど今かなり上達しとるな
右足で蹴れるようになったかは知らんが

280 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:11.88 ID:82vF8ZYZa.net
サイドに張るウインガーとかオワコンとか言われてたのに、ペップの5レーン理論が普及したのかちょくちょく増えてきてる
リパプールなんかはサラーがよく右に張ってるとこ見るし面白い

281 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:16.58 ID:7UMMGctK0.net
ワイが入ってる草サッカーチーム、442やったのに上手いやつ入ってきて3331の謎フォーメーションになった

282 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:18.48 ID:HCMIigALd.net
>>266 トップ下が守備するかしないかの大きな違いがあるぞ
4231はトップ下も残る、433はCF以外は下がる
なおMSNやBBCの433は変形442で守ったりもしてたけどネイマール、ベイルの守備放棄で4−3
ブロックと言う無茶な守りかたになることが多々あった模様(スライド間に合わないし真ん中も完全にスペースあいてもうてるやん…)

283 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:39.59 ID:iYvM3JLR0.net
>>264
ワイはそこそこ好きだぜCBからのクリアが前は繋がりやすいから
ただウインガーがMFで4枚のラインを作ってくれない場合(香川的ウイング)に守備が辛い

284 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:16:56.34 ID:A3h+VWHf0.net
>>201
ザッケローニかアギーレがSBをWBとして使う似非5バック試してたけど長友がズルズル下がってガチガチの5バックになってた

285 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:17:04.08 ID:s8zUkDEa0.net
https://i.imgur.com/jeKVCmB.png
変形ブラジルタイプすき

286 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:17:33.88 ID:Eo5kmeKh0.net
>>269
現代サッカーにおいて4-1-2-3の1に適正があるワールドクラスの選手が少ないのが悲しいね
広いコートカバー力とスタミナ、パスも散らせる能力がある選手はあんまりいないのよねぇ

287 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:17:40.73 ID:7UMMGctK0.net
>>270
ワントップに何を求めるかによるよな
ワイもレヴァンドフスキや

288 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:17:49.49 ID:iYvM3JLR0.net
>>281
草サッカーでそれすると前4人丸ごと守備一切放棄しそう

289 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:17:51.01 ID:dKeZSn160.net
試合中のシステムチェンジで崩れるチーム...

290 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:17:55.75 ID:erqxhMKX0.net
>>201
ほんとこれ
だけど1人で点とって来れるようなスーパーなFWがいるチームならこれが一番強い

291 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:11.20 ID:uBZJ8v9mp.net
>>285
これザックジャパンやな

292 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:13.99 ID:AoiZ+2wsa.net
>>268
後ろの2人がフィード出来るからトッテナムはあそこまでハイプレス出来ることに繋がってるんやな
ボランチ2人ともガンガン突っ込んでいくし

293 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:26.19 ID:txzWd4lD0.net
3バックは元気なWB(ウイングバッグ)いるの限定やからなー
チェルシーはいるからええけど

基本は可変型433からの試合中に3バックに可変するタイプやろ

あと昨季レアルの4312も面白かったし

今季バルセロナが序盤やってた442も面白い
バルセロナの442は誰かがトップ下になる442なんだよな
メッシが降りてきたら4231
イニエスタがトップ下入ったら4312(レアル風)
何もしなけりゃメッシとスアレスの442

今はパウリーニョトップ下の4312かね
メッシが降りたり
パウリーニョが降りたりしてる

294 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:29.98 ID:OSrXtMQP0.net
また増えてきてんちゃうか

295 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:32.17 ID:Et0jB9Rz0.net
4-3-2-1のクリスマスツリー型ってアンチェロッティミラン以外はほとんど使ってないよな
あんま有効ではないんやろか

296 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:33.91 ID:1hod36xg0.net
>>280
地味やけどマリノスもサイドに張らせてるな

297 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:18:43.86 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>280
サラーはまだ流動的だけど、シティのサネとかほとんど張ってるもんな
また典型的ウインガーがサイドを主戦場にするのを見られる

298 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:19:32.24 ID:iYvM3JLR0.net
>>269
ワイはそれは嫌い4-1-2-3の「2」が守備意識低いと辛い

299 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:19:32.36 ID:82vF8ZYZa.net
ハゲの5レーン理論はほえ〜ってなったわ
やっぱあのハゲ天才やな

300 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:19:38.01 ID:GhHKk9xL0.net
今352やったら実質5バックになるんちゃう

301 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:20:23.25 ID:uBZJ8v9mp.net
>>295
ツリーは守備的すぎてリーグ戦では非効率なんよな
CLなんかではすげー強いけど

302 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:20:24.68 ID:qa5q95i10.net
>>280
サラーもサネもスターリングも足早すぎるわ
こういう身体能力任せの勝負もプレミアらしくて好きやけど

303 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:20:32.09 ID:iYvM3JLR0.net
>>285
上はテレサンターナの伝統やねかっこいい

304 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:20:54.49 ID:c+mLn2Fkd.net
>>283
確かに相手のレベル上がってくると2列目に2人は最低限守備出来るの欲しいな
2列目が流動的やと攻撃なら効果的やが守備だとかなり足引っ張るわ

305 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:21:18.25 ID:glBcxVGFd.net
どのシステムも選手によって負担が変わってくるから監督ってほんと大事なんだね

306 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:21:22.97 ID:erqxhMKX0.net
>>287
>>270
何を求めても無難にそつなくこなせるのがレバンドフスキしかおらんやろ次点でカバーニスアレスやわ
ちょっと前ならイブラも凄かったが

307 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:21:25.88 ID:AcKRBHTH0.net
全盛期のアデバヨールみたいなでかくて速くてうまいやつでてこないかな

308 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:21:43.12 ID:xLxH1HuZa.net
>>295
今のサッカーはサイドに人おらんのはほんまキツイからな
特にクリスマスツリー型はサイドバックの負担が大きすぎる

309 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:21:54.93 ID:Bz5SkTrQ0.net
ツリーとか中央集中型のシステムは守って守ってカウンターどーんだと強力なんやろけどな
後今の中央硬い時代にやった実質433になると思う

310 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:21:57.08 ID:Eo5kmeKh0.net
>>292
今季はワニャマアルデルフェルトンゲンって基本誰か離脱してるイメージやからフルスカッド組めるとスパーズも面白いと思うわ

311 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:22:18.88 ID:jdA0DAFT0.net
>>297
今日のサラーはスアレス思い出したわ

312 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:22:19.20 ID:pcXoSIEIp.net
この国のサッカー教育の汚点だよな
システムなんて現代では数字の羅列でしかないよな
3バックは可変し攻撃守備に応じて4バックにも5バックにもなる

313 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:22:23.59 ID:x6OrVuCgM.net
ハゲはなんやかんやで自分好みの選手あつめるのに£2億くらいつかってるやろ

314 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:22:48.54 ID:GhHKk9xL0.net
ツートップが増えたらまたその対策でスリーバックが増えるんかな

315 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:22:58.45 ID:erqxhMKX0.net
>>296
マリノスの山中とかうまいよな
もともとSBやったけどキック力と精度あるからあのシステムにマッチしてる

316 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:23:15.29 ID:1hod36xg0.net
>>286
5レーンやるなら4-1にすべきやろうけど1がつとまる奴がそうそういないよな
ペップの頃のブスケツはこなしたけどあれもバルサ全体があってこそって感じやしの

317 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:23:18.23 ID:x6OrVuCgM.net
今も昔もボランチが最重要やな

318 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:23:44.96 ID:cH9SKAsT0.net
サッカー自体か欠陥ある上に改善もしないからしゃーない
最初に流行った国が悪かったな

319 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:23:47.74 ID:skzp6qDF0.net
このシステムでウィングやってる時の
オーバーラップする時の疾走感と楽しさ
本当クセになる
後半は前にボール出されると死ねって思う

320 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:23:50.80 ID:txzWd4lD0.net
ペップの3バックは自分達が攻めっぱなし前提の3バックで意外と稚拙
攻めっぱなしになるのだからどーせサイドバック上げるなら3バックでええやんけ無駄ないしというものであって
攻められた時の対応はほぼないまーない
圧で守って攻め続ける3バックや

321 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:23:53.97 ID:Qrc1ZJb+a.net
シティもメンディ居た頃は3バック使ってたり
https://i.imgur.com/t56JMD7.png

322 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:00.81 ID:yDpWY2fq0.net
でも3-5-2のトップ下は永遠のロマンやろ

323 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:05.55 ID:Eo5kmeKh0.net
>>311
背負ってからマグワイアブチかましてニアに決めきったやつヤバすぎ
アレ出来るのは反則やわ

324 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:09.91 ID:jXXq0ifvp.net
352の左CB 左SH
4231のボランチ、トップ下、1トップ、CB
やったけどトップ下めっちゃ辛いンゴね
どこでも顔出さないかんしなぜか視野広く遠く取れない日があると辛い

325 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:13.73 ID:iYvM3JLR0.net
>>305
相手によっても違うしなぁ
昔敵右ウイングにものすごい運動量の快速君がいるチームと対戦して
左SBのスタミナが死んだからCBと左SBを10分づつ入れ替えながら負担を分散してたら監督に怒られた

326 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:23.00 ID:uBZJ8v9mp.net
>>307
ベルバトフすきやったけどな

327 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:26.86 ID:g2XSMv8M0.net
4-3-3がすき
アンカーにCBもこなせるタイプだとなおよい

328 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:41.69 ID:HCMIigALd.net
でもメンディ帰って来たらサネは冷遇だろうね
ペップは3バックやりたい気がするんだよな
バルサ時代も完成形だった433崩して343やってるし、バイエルン時代も3331とかやってたし
左利きのビルドアップうまいCB取ってストーンズ、オタメンと組ませて3バックやりたいんだとおもうわ
スターリングは中でもプレーできるし2トップの一角も出来るけど、サネはモロにメンディの攻撃時とプレースペース被るので出番は減るだろう
今はデルフのアラバロールなので攻撃時のスペースは被らないけど

329 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:56.37 ID:82vF8ZYZa.net
バルサの442はセンターのパウリーニョの基地外運動量でトップ下とセンター当時になるような動きするし、サイドがラキティッチイニエスタだから4312っぽくなってて面白い

330 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:24:59.61 ID:x6OrVuCgM.net
デブライネいったら終わるやろうな

331 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:25:07.98 ID:hFqV9v5N0.net
戦術云々言ってても結局、
ガチ試合になったら強豪チームでも442で二台バス並べる

332 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:25:12.75 ID:AoiZ+2wsa.net
>>310
レアルに勝ってるんやしチーム力には疑いないのは事実やと思うで ただ層がね…
もしアリが今年で抜けるならその金でちゃんと後ろ取ってほしい
レヴィが交渉上手なのは分かるけど

333 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:25:16.45 ID:Qrc1ZJb+a.net
https://i.imgur.com/UL7eSvQ.png

334 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:25:42.10 ID:iYvM3JLR0.net
WBの人には攻撃時に心置きなく上がれるのがいいのかも
ブラジル人だったら4バックでも行っちゃうだろうけど

335 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:25:44.33 ID:x6OrVuCgM.net
>>331
おはモウリーニョ

336 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:25:46.32 ID:jXXq0ifvp.net
サイドで体力自慢の馬鹿か快速馬鹿かテクニシャン気取りのクソ野郎とやり合うの楽しいよな

337 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:26:02.69 ID:1hod36xg0.net
>>315
あれ凄いな
まあウィンガーって感じじゃないけどそのうちLSBで代表入るかもね

338 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:26:05.60 ID:N6oiyz4bM.net
>>276
森崎兄の評価が低いのはアカンわ

339 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:26:19.50 ID:7UMMGctK0.net
>>288
ワントップ残して、全員守備やわ
ボランチの左右が降りて5バックになって前の中盤3枚も降りて541になるで
442と4231しかやってないチームやったから最初意味分からんかったけど、上手いやついるとがらりとチーム変わるわ

340 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:26:33.11 ID:uBZJ8v9mp.net
>>322
352でボランチやってるとトップ下とウイングに丁寧なパス出してるだけで褒められる

341 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:27:31.63 ID:AoiZ+2wsa.net
>>281
ええなあ フットサルは社会人に混ざってやらせてもらってるけどサッカーやりたいわ ワイキーパーやけど

342 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:27:43.99 ID:Eo5kmeKh0.net
>>316
バルサ、そしてブスケツがいるから出来るのであって他のチームだとブスケツの役割をこなせる選手がいないのがね
コンバートされたラームは結構ハマってたかなとは思うけど

343 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:27:56.15 ID:iYvM3JLR0.net
>>335
いや、まず慎重に入るチームは、後ろから対応を当てていくから結局そうなるで

344 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:27:56.95 ID:v1ZBo7hm0.net
3TOPほんま嫌い
あまりメリットを感じない

345 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:27:58.60 ID:AcKRBHTH0.net
ウイイレのチームプレーとかFIFAの協力プレーでうまいこと崩せると気持ちいい

346 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:28:19.84 ID:jXXq0ifvp.net
サッカーよりフットサルのが怪我リスク低いから大人しくフットサルやるんや

347 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:28:25.29 ID:1hod36xg0.net
>>322
正直、トップ下ってのが消滅しかかってんだよな
最近よくきくインサイドハーフとはニュアンスが違う
今だと3-5-2は3-4-3って紹介されることが多いだけなんだろな

348 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:28:29.27 ID:xLxH1HuZa.net
>>339
全く関係ないけどワイのチームFC○○(ワイの名前)みたいなチーム名やってんけど
上手いやつ入れすぎてベンチにも入らなくなって草サッカー引退したわ

349 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:28:34.29 ID:iYvM3JLR0.net
>>339
いいチームだそんなチームでCBをしたかった

350 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:28:38.22 ID:4yenbBqSd.net
代表は3-5-2が合ってるだろ
2トップタイプのFWが多い
ウインガーあんまりいない
2ボランチ2CBでは中央守れない

351 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:29:09.80 ID:tTcuIfp5M.net
弱小は最初15分ハイプレスかけるだろ

352 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:29:17.80 ID:C5+PI/n90.net
>>338
アカーーーーーン!

353 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:29:31.08 ID:txzWd4lD0.net
>>344
2トップ以外ほとんど3トップやし
2トップもトップ下いたら3トップやし

純粋な442以外は3トップやろ

354 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:29:34.58 ID:iYvM3JLR0.net
トップ下にボール集めるとか狩場にしか見えない
ジダンなら別だろうけど

355 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:29:35.26 ID:mGzeIsPaa.net
結局一番美しいのは4-4-2

356 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:30:01.85 ID:Eo5kmeKh0.net
>>332
レヴィのインテリヤクザっぷりは相変わらずだからアリ出すとしても結構お金落とすんじゃない?
ただベイルの前科があるから、リバポみたくダイク一本釣り的な数より質ってのもいいのかなとは思うけど

357 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:30:16.85 ID:wFYtCs6E0.net
綺麗なのは4-1-4-1でしょ

358 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:30:18.34 ID:AcKRBHTH0.net
ワイもサッカーしたい
田舎やからそんなにチームないし前に個サル行ったら10分ゲーム一本目で足もつれたわ

359 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:30:19.18 ID:erqxhMKX0.net
>>337
一応WGSHもできるからな
フィリペルイスみたいで便利な存在やね
バックアッパーとしてなら代表に最適だと思う

360 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:30:41.65 ID:txzWd4lD0.net
3バックは4バックより複雑だよ
ピーキーやし
代表とか無理やろ

361 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:30:47.12 ID:7UMMGctK0.net
>>341
おっさんばっかやから身体能力だけのワイみたいなプレーヤーは活きるわ
むしろ足元が下手やからフットサルのような狭いとこだとワイは厳しい

362 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:31:16.59 ID:xLxH1HuZa.net
>>357
二列目の渋滞具合がなあ
あんま上手くいってるチーム見たことないわ

363 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:31:23.96 ID:iYvM3JLR0.net
近年の日本代表は3-5-2合ってるかも
大迫に衛星的なFWが必要だし
槙野はきっと上手くやる

364 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:31:38.87 ID:W0g4psS00.net
3トップにはロマンがあるんやで
MSNも今のPSGも華がある

365 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:31:39.46 ID:AoiZ+2wsa.net
>>346
サンガツ 学生なら怪我してもなんとかなるけど社会人はそうはいかんしな…

いまの社会人のチーム キーパーワイだけやから大会の日程とかワイに合わせてもらって嬉しいような申し訳ないような

366 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:31:54.47 ID:r3xLZWe40.net
わいは0-10-0

367 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:04.91 ID:iYvM3JLR0.net
>>360
その表現まさにだわ!ピーキーなんだよな

368 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:06.18 ID:AT4aCcIT0.net
>>8
世界で一番人気あるスポーツやでガイジ
君は違う世界線におるんか?

369 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:09.20 ID:Bz5SkTrQ0.net
3バック始めるならバックラインが横並びにならないように角度つけたりポゼッションのやり方から仕込まないといかんから今からは絶対無理や
練習してたとかならともかく
ただ後ろに3枚並べましたの3バックほど悲惨なものはないで、ガチ守り5バックは別やけど

370 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:13.76 ID:AcKRBHTH0.net
プレミア下位は縦ポンに全振りスタイルで楽しい

371 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:28.85 ID:nr85Hye00.net
昔のサカつくでは基本的なシステム
鬼茂ありき

372 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:36.27 ID:iYvM3JLR0.net
>>366
全サッカー監督が夢見る究極の理想やで

373 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:44.52 ID:KrVb+otG0.net
レジスタの後継者はよ出てこんかな
ピャニッチじゃ物足りん

374 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:45.05 ID:6UkjLRgxE.net
ワイ186cm快速脳筋FWマン、4-4ラインでドン引き奪ったらワイへ当てトップ下が拾い縦ポンしか戦術がなかった模様

375 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:54.09 ID:uBZJ8v9mp.net
そもそも4バック2ボランチとかの流行もトップ下対策の結晶なわけやしな
ファンタジスタを殺すために試行錯誤してできたものがいまのベースや

376 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:32:58.39 ID:Eo5kmeKh0.net
>>357
クアトロフゴーネスって言われた頃のスペインがハマってたな
セナありきだったとは思うけどあの中盤のクオリティは圧巻やったわ

377 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:03.05 ID:mYDnmX+2a.net
>>190
そこそこ話せるとか言う割にはお前のレス的外れな内容ばっかで草

378 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:05.14 ID:erqxhMKX0.net
>>346
フットサル足下ないとほんと厳しい
元々スピードとパワーでどうにかしてたワイみたいなタイプには不向きやわ

379 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:07.29 ID:7UMMGctK0.net
>>348
2トップの片方やったワイが上手いやつ入ってきて、補欠からの右MFや
めちゃくちゃクロスの練習したで

380 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:31.93 ID:Hl/lIEkB0.net
>>168
ゲッツーかな
現実的なのは1-6-3か5-2-3くらいか

381 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:50.43 ID:yi9mcIPKd.net
3-3-4が今のトレンド

382 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:53.67 ID:QEMTAl6Qd.net
何度も3バックやろうとしたザッケローニって有能やったんか?
やっぱ選手の理解能力が全くなかっただけで

383 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:33:59.04 ID:iYvM3JLR0.net
>>369
角度つける南米式3バックもあるんだろうけどワイはやったことないわ
どうやって守ってるかわからん
日本だとライン重視で横並びしろって教育される

384 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:34:02.31 ID:AT4aCcIT0.net
>>186
基本なんJはスポーツはほとんどウェルカムなんやがお客さんか?

385 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:34:10.23 ID:Bz5SkTrQ0.net
蹴り収め行ってきたわ楽しかった

386 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:34:12.65 ID:6UkjLRgxE.net
ワイもフットサル苦手やわ
ポスト役に徹するしかできない

387 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:34:36.81 ID:iYvM3JLR0.net
>>371
アルガンチューワありき

388 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:34:39.58 ID:7UMMGctK0.net
>>349
CBは昔からスゴいと思ってるで
体の入れ方が攻撃陣には無理やわ

389 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:34:53.60 ID:AoiZ+2wsa.net
>>356
難しいところやな
仮に1億ユーロとか取れたとして そこからいくらをどのポジションに使うべきなんやろ
もし放出なくても今年よりは金使えるやろうけど

390 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:35:40.20 ID:7UMMGctK0.net
>>382
当時はクラブで343採用してるところほとんどなかったし、時代遅れって風潮だったから仕方ないね

391 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:35:45.62 ID:txzWd4lD0.net
>>367
そうだよ
可変型3バックと違って

最初からスタメン3バックは
「機能できてるかできてないか」この2択やし
理解しているか役割を演じれてるか実際やろうとしたことができてるか

そこを見ることになる

4バックは悪く言えば無駄があるし
良く言えばある程度の許容がある

392 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:35:45.90 ID:AcKRBHTH0.net
個サル行ったときヴァーディーとレヴァンドフスキ足して2で割ったようなスコットランド人の兄ちゃんおったわ
やっぱ外人が球蹴ってるとかっこええわ

393 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:36:09.52 ID:KrVb+otG0.net
レアルはマルセロがあがってそこにカゼミロが
降りてくるんやったっけ

394 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:36:24.03 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>383
南米式も糞も攻撃時にボール持つときの話やで
横並びの下手糞な3バックだと後ろの3人が爆弾ゲームして終わる
まず両脇のCBがボール運ぶって意識がないと。そのためにちょっと浮いて角度付けるんやプレスも回避しながら

395 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:36:53.43 ID:AcKRBHTH0.net
3バックの指導できる日本人なんておるんか?

396 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:37:11.17 ID:1hod36xg0.net
サカつく04って面白かったよな
条件満たすとマジック・マジャールとかトータルフットボールとかになるやつ

397 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:37:16.59 ID:iYvM3JLR0.net
>>391
4バックは基本的には一人カバー役(専業だと昔のスイーパー)を余らせる発想やしな

398 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:37:27.15 ID:8UywGAK00.net
ワイ素人、3バックとか守備薄いやろ野球でいう外野2人みたいなもんやん
5バックや6バックにすれば失点しにくそう

399 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:37:33.85 ID:mGzeIsPaa.net
>>394
ボール持つ時は両脇より真ん中の方が重要やけどな

400 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:37:37.15 ID:6UkjLRgxE.net
3バックはワンミスワン死で嫌いやし攻めるならプレッシャーかけ続けてミス待ち出来るから好きや
一発勝負感あるよね

401 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:37:58.30 ID:W0g4psS00.net
>>395
ポイチがおるやん

402 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:14.83 ID:iYvM3JLR0.net
>>394
攻撃時か

403 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:16.96 ID:Atyo6fzgr.net
強そう
本田 岡崎
長友 柴崎 宏樹
山口 井手口
槙野 長谷部 吉田
川島

404 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:28.49 ID:7UMMGctK0.net
>>369
後ろにCB3枚並べるだけの急増3バックが前線としては一番抜きやすい
それなら両SBとアンカーで後ろ3枚作った方が最初の3バックとしてチームになるわ

405 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:35.60 ID:AcKRBHTH0.net
>>398
攻撃こそが最大の防御なんやで

406 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:35.68 ID:QEMTAl6Qd.net
>>390
これでワールドカップになったら唐突に流行り出すんやからほんまわからんもんやな

407 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:36.17 ID:1hod36xg0.net
>>395
ポイチ

408 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:38.53 ID:tTcuIfp5M.net
>>398
菊池がカバーしてる感じや

409 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:47.45 ID:txzWd4lD0.net
>>393
アンチェ時代からだね
マルセロと右サイドバック上がってアロンソが降りてくる可変型3バック
攻める時に

普通に昔からあるサイドバックを攻めに使う
可変型3バックやで

410 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:38:59.60 ID:AoiZ+2wsa.net
>>392
個サルってやっぱ上手いのばっかなんか?
キーパーのワイでも行って楽しめるんやろか

411 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:39:04.45 ID:KuFz6IOxd.net
ボランチは確かに仕事が多く大変やけど一度評価を得てしまえばその評価下がりにくい何とも言えないポジションなんや

412 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:39:13.49 ID:hFqV9v5N0.net
>>391
言葉悪いが、黒人でも理解できる単純なサッカー化してるよな
戦術的には難しいんだが
個々の動きとすればかなり単純
それでも複雑な動きしないといけない核になる選手は必要だが

413 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:39:17.95 ID:q2my4W0M0.net
3-5-2ってドイツが開発したんちゃうの
90年のドイツが3-5-2だったような

414 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:39:25.45 ID:tTcuIfp5M.net
四方田のあれは3バック?

415 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:39:45.35 ID:Eo5kmeKh0.net
>>389
個人的にはアリよりもエリクセン抜かれる可能性が高い気がするからやっぱり前線の底上げなんやないか?
バックラインと中盤には若手も含めいい選手揃ってるからね、スパーズは全体的なスカッドの薄さの中でも前4人のクオリティとサブの選手の差が大きすぎると思ってる

416 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:39:47.20 ID:uBZJ8v9mp.net
>>403
うーんこの後ろ2列

417 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:40:00.65 ID:tTcuIfp5M.net
ルールも変わってるから大昔のは参考ならんなあ

418 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:40:07.86 ID:BoSW+4PVM.net
>>403
ウィングがクソ雑魚すぎて笑える

419 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:40:18.01 ID:5Qe/gGyq0.net
3-5-2とかどっちから数えてるかわからんのやが

420 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:40:22.22 ID:iYvM3JLR0.net
つまりあれや攻撃も守備もできるCB森重がちゃんとしてくれれば日本代表で3-5-2ができる

421 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:40:48.99 ID:7UMMGctK0.net
>>410
個サルの場所によるわ
でも経験者のレベルによって別れてるとこの方が多くない?

422 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:41:01.76 ID:6UkjLRgxE.net
352ってFWに縦パス送れる勇気あるやつおらんと手詰まりになるよね

423 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:41:09.99 ID:AcKRBHTH0.net
>>410
ワイのいったところはカテゴリーあって初心者、中級者、上級者で別れとった
中級者のとこでやったけど昔サッカーしてましたってひとやな〜って感じや
キーパーは代わりばんこやと思うで

424 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:41:38.79 ID:W0g4psS00.net
>>413
ドイツがやってたのは352の1種の3322やな

425 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:41:43.31 ID:erqxhMKX0.net
>>410
小猿って大体クラス分けされてて初級中級上級みたいになっとるんやけどどこのクラスもキーパーはだいたい順番で回してやる感じだから率先してやるなら喜ばれると思うで

初級クラスなら女とかいるし接触プレーも少ないからキーパーじゃなくてもでもそれなりに楽しめると思う

426 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:41:43.49 ID:Bz5SkTrQ0.net
3バック基地外になられても困るから、やっぱり使い分けできるのが好ましいわね
ただ日本みたいな弱小で人材難の国は選手から逆算してシステム組み立てるほうがええ
そうなるとSBが強みで4バックがええなに落ち着く

427 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:41:56.12 ID:iYvM3JLR0.net
>>419
DF3枚、MF5(中に3、両脇に2)、FW2の意味

428 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:02.21 ID:uBZJ8v9mp.net
>>422
トップ下が飛び出すんやで

429 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:12.53 ID:1hod36xg0.net
80年代中盤に起こったゾーンプレスみたいな革新的なやつ
これから発生したりするんやろかね

430 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:19.53 ID:lCIhy/8V0.net
ゾーンプレス

431 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:27.97 ID:5yMdJSbC0.net
>>202
15年前からシャビ・アロンソやセスクがやってるで
ちまたで言われてるモダンフットボールの8割は雑誌売る方便やと思ってるわ

432 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:41.49 ID:KrVb+otG0.net
>>409
これアロンソならロングフィードあるし指示役もこなせるやん
でもカゼミロにそんな能力ないやんけ
対人はアロンソより強いけど自分でロストするし

433 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:42.62 ID:Bz5SkTrQ0.net
個サルあんま逝ったことないけどクラス分けされてるとこばっかやろ?

434 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:44.20 ID:mGzeIsPaa.net
>>420
対人の荒さだけがウリの瓦斯枠やぞ
球離れ悪いしパスの精度悪いしドリブルのタイミング悪いしプレスいなせないし肘振り回すしせいぜいちょっと切り返しが上手いだけの選手や
下がりながらの守備なんて最悪や

435 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:46.65 ID:nXmgajp80.net
うちの実家の郵便番号やな、

436 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:48.93 ID:5Qe/gGyq0.net
>>427
なんで尻から数えんの

437 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:42:53.79 ID:q2my4W0M0.net
>>424
ほーん
つまり守備的MFが三人なわけか

438 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:43:27.23 ID:AoiZ+2wsa.net
>>415
バークリーとか噂はあるけどどうなんやろなあ
エリクセンの代わりってそう簡単に取れるもんちゃうしな
前4人はほんま代えが効かんと思うわ

439 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:43:32.24 ID:7UMMGctK0.net
>>423
前に行ったとこ、かわりばんこなはずなのに疲れたおっさんがいつの間にか後ろにいること多くて草でしたよ
たまにめちゃあがるゴレいて困るけど、そんなやつほど足元上手くて泣けてきますよ

440 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:43:34.69 ID:q2my4W0M0.net
>>430
これ加茂周が考えたってこマ?

441 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:43:37.84 ID:8UywGAK00.net
ビルドアップとか後方でパス回すやつよくできるなって思う
取られたら一瞬でピンチやん
ディフェンスとキーパーはボール持ったら即クリアやぞ(少年サッカー感)

442 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:43:56.22 ID:XOnh66xUa.net
3-6-1の6ってどう並ぶんや?

443 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:44:25.69 ID:xLxH1HuZa.net
>>436
自分陣地から順番に数えてるんや

444 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:44:25.70 ID:upPc83oy0.net
トルシエジャパンな

445 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:44:40.98 ID:iYvM3JLR0.net
>>436
わからんそういう伝統だし
図示するときも
   ○  ○
 ○  ○  ○
    ○○
  ○ ○ ○
みたいな感じにする

446 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:44:54.03 ID:erqxhMKX0.net
>>433
せや
一回間違えて上級行ったらついていけなくて恥かいたから気になるなら見学行ってみるのもええと思う
こさるとかいいながら地元の知り合いで回してるとこもあるからそういう雰囲気も知っといたほうがええで

447 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:09.08 ID:xLxH1HuZa.net
>>442
3-4-2-1やと思う

448 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:09.61 ID:BoSW+4PVM.net
>>442
3-2-4-1
3-4-2-1
それだけ

449 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:16.70 ID:txzWd4lD0.net
>>432
カゼミロはカゼミロで単純に守備力上がるからな

可変型は
ピルロ
ブスケツ
ジェラード
etc
いろんな人でやられた

450 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:21.08 ID:mGzeIsPaa.net
>>441
前プレ回避のためにサイドに電柱置くのは簡単な対策なるからやし

451 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:21.85 ID:koj9mocbM.net
落合政権も中日みたいに
戦術担当とモチベ担当見たいな使い分けできんの

452 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:41.72 ID:AoiZ+2wsa.net
>>421 >>423 >>425
サンガツ 近場であったら案内見てみるわ
サッカーのキーパー残ってるから 足で行くところ手が出てしまうのが悩みどころや
社会人の人らはキーパーいるだけで有難いからって言ってくれるけど正直自分が止められる失点も幾つかあるし

453 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:45:57.22 ID:AcKRBHTH0.net
>>446
ほんこれ
内輪でやってるとこに単身乗り込んだときすげぇ嫌だった

454 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:46:10.52 ID:mtlcotXHM.net
チェルシーがアトレティコボコってたからな

455 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:46:18.15 ID:5yMdJSbC0.net
>>438
前4人の4人目って今誰なんや?
ラメラ?ソン?シソコ?ジョレンテ?

456 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:46:19.38 ID:XOnh66xUa.net
>>447,447
なんや
まさか6人で横並びするのかと思ったわ

457 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:46:22.62 ID:xNEKErvJ0.net
サッカーエアプやからよくわからんけど現在の主流ポジションってどんなのなんや?

458 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:46:41.77 ID:86WeOe+MM.net
>>457
4231

459 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:46:42.91 ID:7UMMGctK0.net
個サルあるだけ草野球より手軽にサッカーできるのはいいわ
草野球してても試合するのも日程合わんし、キャッチャー貸してくれってとこも多い

460 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:06.40 ID:iYvM3JLR0.net
>>442
それは定型ないんじゃないかな
どこかのチームで一斉風靡(磐田とか?)した3-6-1があれば流行るみたいな

461 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:21.41 ID:5Qe/gGyq0.net
>>443
なるへそ
1-3-5-2とは言わんのか

462 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:21.51 ID:jdA0DAFT0.net
なんか色々思い返しても今年のガンバ本当にクソだったわ
戦術的にも行き当たりばったりでその結果個人で積み上げがあった選手もいないし堂安と井手口を安い値段で失っただけや

463 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:22.51 ID:sXia0lEsd.net
こんだけシステム語ってんのにまともにボール蹴れないのが大半なんやろなぁて思うと笑える

464 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:40.81 ID:6UkjLRgxE.net
>>461
オランダでは1を言うらしい

465 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:46.44 ID:q2my4W0M0.net
なんで近年ウィンガーが出て来んようなったんやろ

466 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:51.79 ID:8UywGAK00.net
ダイアゴナルな動きが有効という風潮
ほならそれ使いまくればええやんと単純にはいかんのか

467 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:54.92 ID:AcKRBHTH0.net
>>463
モウリーニョも蹴れないんだよなあ

468 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:47:56.08 ID:AoiZ+2wsa.net
>>455
ソンやで 1年目は微妙やったけど去年今年はソンのお陰で勝ててる試合も多い

469 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:02.70 ID:txzWd4lD0.net
5バックもあるで
ブラジルW杯でチリがスペイン相手にやったのが5バックの3バック
WBは基本的にガン守備でカウンターでよほどのチャンスの時だけ上がる
のにハイプレス?ハードワーク?みたいな謎な戦術だったw

470 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:03.97 ID:Hd2nkzWKp.net
サッカーも必勝法というか野球みたいに統計が発達したら画一的な戦術になると思うで

471 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:06.48 ID:86WeOe+MM.net
>>467
GKうまいぞ

472 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:09.39 ID:xLxH1HuZa.net
>>461
スペインやと言うらしいな
普通はキーパーは省略される

473 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:11.56 ID:Eo5kmeKh0.net
>>438
実際バークリーはデッドラインデーにメディカルまで行ったんやろ?
バークリーが直前で心変わりかなんかして破断になったみたいやけどどっち道今季は試合全然出てないし来年の夏に狙ってもいい気がする

来年にいなくなるって言われてるコウチーニョやエリクセンの代わりを見つけるのはホンマ至難の技やと思うわ
移籍金も貰ってるの知れてるから相手クラブにも吹っかけられると思うしね、今季のヤオサみたくw

474 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:17.83 ID:F46Q7tkHa.net
8-0-2くらい極端なんないんか?

475 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:22.42 ID:iYvM3JLR0.net
>>464
そうなんだ・・・なんかさすがトータルって感じ

476 : :2017/12/31(日) 05:48:35.25 ID:tDhMLv47d.net
カテナチオとか言う言葉すき
なお意味はよく知らん模様

477 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:39.79 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>463
見るスポーツとしても十分楽しいからええやろ

478 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:46.21 ID:XOnh66xUa.net
>>463
プロになったことなくても監督やっとるやつおるからセーフ

479 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:54.05 ID:BoSW+4PVM.net
ボール蹴れない(笑)
っていう考えってクソ古いの

480 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:56.16 ID:86WeOe+MM.net
サッカーは野球みたいに1人だけで完結しないからなあ

チートみたいなの一人いたら他に伝染していく

481 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:48:57.68 ID:Ht8zi2pKa.net
>>474
意味がないから誰もせんで

482 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:02.57 ID:uBZJ8v9mp.net
>>463
陰キャさん…

483 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:03.78 ID:iYvM3JLR0.net
>>474
実質それというのはまあまあ良くある

484 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:15.26 ID:6UkjLRgxE.net
>>466
カウンター食らうとサイドのケア遅れるか中開くリスクがあるんや

485 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:37.90 ID:txzWd4lD0.net
アトレティコの442も語れるで
レアルの4312も強いんだけどなー
2さえ機能すれば

486 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:38.17 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>470
今じゃ当たり前の走行距離スプリント数ですら前はなかったしこれからに期待やな

487 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:38.71 ID:7UMMGctK0.net
>>446
ホンマこれ
カテゴリー中級者っての参加したら、もう仲間が出来てて、パスはくれないわ、ゴール決めたらそこの知り合い同士でヒソヒソするわで早く終わって欲しかった

488 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:51.04 ID:1hod36xg0.net
>>465
わんさかでてきとるやん

489 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:49:53.69 ID:KrVb+otG0.net
>>468
あいつ海サカ板で名前出すと叩いてくる奴おるけど
両足使えるしシュートセンスも半端無いわ

490 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:50:00.41 ID:bPr+UnHJ0.net
今はどういうのが主流なんや
というか、最初の位置だけでそんな変わるもんなんか?始まったらそんな意識せえへんのちゃうか?

491 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:50:00.92 ID:q2my4W0M0.net
>>474
エイトバックシステムってあったな
なんの漫画やったっけ

492 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:50:07.59 ID:mtlcotXHM.net
>>463
銀行員からセリエAの名門チームの監督になったやつがいるらしい

493 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:50:13.26 ID:WocHrCeV0.net
サカ素やけど0トップってどういうことやねん

494 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:50:16.29 ID:5yMdJSbC0.net
>>468
大黒柱3枚とローテーション要員やないの?
3バックの試合も多いし

495 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:50:50.52 ID:mGzeIsPaa.net
ただ単に真ん中にセンターフォワード置かないってだけでゼロトップ名乗り出すのやめな〜
ローマ型しか認めんぞ

496 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:00.38 ID:kswPSsxSr.net
昔は505とかやろ
だんだん真ん中に人を配置するようになった

497 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:00.68 ID:jXXq0ifvp.net
ワイのトッモが社会人でフットサルやってるがムカイリが相手チームにナチュラルに来て写真撮ってもらった言うてたわ

498 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:06.53 ID:jMJhoKLK0.net
そう考えると山口井手口長谷部のボランチってクソだな

将棋でいう歩しかいない

499 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:07.32 ID:82vF8ZYZa.net
スポーツ観戦民はみんな同族やぞ
もっと野球以外のスポーツ観戦が文化に根付いて欲しいわ
筋書きのないドラマは面白い

500 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:08.52 ID:q2my4W0M0.net
>>488
そうやったっけ?
日本が人材難やったかな
あとCBは慢性的に足りてないよな

501 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:19.27 ID:IvFy4pnv0.net
>>474
アイスランド代表がそうなるかな
なおロングスローでアップセットおこしまくるもよう

502 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:20.18 ID:XOnh66xUa.net
>>493
めっちゃ守備するトップ1とか

503 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:30.20 ID:xChA9dpFp.net
サッカーのデータ本読んだんやけど、一番有効なポゼッションはフリーキックとスローインみたいなプレー止めてる時間って結論になってて面白かったで
100%ボール取られないから最強のポゼッションだとか

504 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:35.87 ID:Ht8zi2pKa.net
>>490
フォーメーションはブロック作ったときの守備位置やで
4バックなら44のブロック
3バックなら54のブロックにほぼ大体なる

505 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:38.75 ID:txzWd4lD0.net
>>493
日本代表にまともなCFWいないならもう置かなくてよくね?
MF増やせば守備力その分上がるやん

506 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:51:42.59 ID:iYvM3JLR0.net
>>493
1FWがトッティという意味だと思う

507 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:01.66 ID:pu8NrniGM.net
>>493
セスクのあれ

508 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:08.70 ID:6UkjLRgxE.net
>>503
実はコーナーよりスローインからのが得点数多いとかな

509 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:22.63 ID:mGzeIsPaa.net
>>493
トッティが一番前にいるように思わせて後ろの方でプレーすること

510 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:27.08 ID:y/0u/6o7a.net
https://ameblo.jp/goldmoney-777

511 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:39.89 ID:Ht8zi2pKa.net
>>493
1トップがザFWな動きしない
下がってきてそいつをMFやSBがオーバーラップで追い越してく

512 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:42.60 ID:N6oiyz4bM.net
>>493
FW登録しとる選手ゼロでフォーメーション組む

513 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:49.73 ID:apKKaPhid.net
5バックって両SBがあほみたいに動ける選手なら色んな可能性持ってるよな

514 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:50.31 ID:8UywGAK00.net
監督「このシステムで選手はこうボールをダイレクトで回して〜」
選手「トラップせなコントロールできないしトラップもでかいぞ」
監督「」
や個の力

515 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:52:51.61 ID:/lU8u6hUa.net
3-5-2なつかC
サイド攻撃に特化した4-2-3-1さけなければもうちょい流行ったのに

516 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:04.21 ID:xLxH1HuZa.net
>>490
最初の位置で決まると言うか
どういう動きをするかで最初の位置を決めるんやで
端からどんどん攻めていこう思ってるのにサイドに人少ないとおかしいやろ
そういう話や

517 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:10.38 ID:sXia0lEsd.net
出来ないのが悪いとは言わんけど
ただアメトークの塙みたいのばっかなんやろなぁて思うと面白いなあて

518 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:11.62 ID:KrVb+otG0.net
>>505
誰が点とるんや
その前の空いたスペースに久保とかか

519 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:19.78 ID:mtlcotXHM.net
1番見てて面白かったのはデラップがいた時のストークと戦ってるアーセナル

520 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:22.47 ID:6UkjLRgxE.net
0トップ言うけど4231の1トップなんかポストで収めるか振り向いてゴリブル、シュートか開いてMFが飛び込めるスペース開けるかしかないからなぁ

521 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:22.85 ID:7UMMGctK0.net
>>497
ワイは、アーセナル下部の練習に参加した芸能人Jとフットサルしたことあるで
本人はくそデカい、それより周りがめちゃくちゃ上手い でもみんなスタミナがない

522 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:33.90 ID:AcKRBHTH0.net
これも可変式やな
なおルシオも勝手にあがる模様
https://i.imgur.com/OTvvvk0.png

523 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:53:52.75 ID:Ht8zi2pKa.net
>>503
>>508
クライフ「スローインは有利ではない。なぜならフィールドプレーヤーが一人少ないからだ」

524 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:54:02.37 ID:6UkjLRgxE.net
>>521
joyしかおらんやんけ

525 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:54:05.42 ID:5Qe/gGyq0.net
なんやトッティの1FWと思わせて0FWて
勝つ気ないんか

526 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:54:17.67 ID:pu8NrniGM.net
ジョイってサッカーうまいん?
ジェイはクソうまいけど

527 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:54:35.33 ID:AoiZ+2wsa.net
>>489
ヤフーニュースのコメント欄見てみ アホばっかりやで

>>494
その3人と肩並べてええと思うわ
3-4-2-1やるときはどうしようもないけど

528 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:54:50.46 ID:mGzeIsPaa.net
>>520
逆にそれ以上何をしなければならないのかという

529 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:54:55.40 ID:Bz5SkTrQ0.net
0トップなら今のリヴァプールがやっとるぞ
フィルミーノが今日は中盤に降りてよう仕事してたな

530 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:02.01 ID:xLxH1HuZa.net
>>508
というかコーナーからの得点はかなりすくないんだよな
モウリーニョがそれなのにプレミアの客はコーナーとって喜びすぎだって言ってたわ

531 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:11.41 ID:xChA9dpFp.net
>>508
コーナーからクロスあげても2%しか得点にならないからショートクロス使った方がええんちゃうとか書いてあったな
割と面白かったわ

532 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:14.54 ID:BoSW+4PVM.net
フォーメーションは選手を適正配置した結果なのであってそれ以上の意味なんてない

533 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:23.75 ID:XOnh66xUa.net
バルセロナはしばらく昔からずっと4-1-2-3やな

534 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:27.96 ID:Ht8zi2pKa.net
>>525
勝つために編み出したフォーメーションやぞ

535 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:30.48 ID:mGzeIsPaa.net
>>529
4-3-3のバルサ式はゼロトップ名乗らないでほしい

536 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:55:46.48 ID:RPJawoHG0.net
FM13あたりだと4-1DM-3CM-2が
コスパいい適正強い優秀な選手集めやすくて最強だった印象があるわ

537 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:01.93 ID:q2my4W0M0.net
foot!みたいなので解説するの見てる時はなるほどなって思うんやけど
普通に試合見てたらシステムとかさっぱり分からんのだわ

538 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:17.33 ID:iYvM3JLR0.net
>>531
ほえーそれは世界観変わるな

539 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:30.33 ID:Ht8zi2pKa.net
>>537
中盤の選手中心に見てたらわかるで

540 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:36.65 ID:pBzTXhD4M.net
バーディー見てるとセンスとメンタルなんやなって

541 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:46.25 ID:KrVb+otG0.net
>>534
編み出したというか純粋なSTおらんくて仕方なしに
トッティを置いてみたらできたんやなかったけ?

542 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:48.40 ID:txzWd4lD0.net
>>518
点はどちらかといえば誰かが取ればええ
むしろポスト要員がいない方が0トップの問題でね
ただ、0トップはほぼポゼッションの崩すサッカーと同時に行われるためポスト要員おらんでもええねん的な概念

543 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:56:54.30 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>532
フォーメーションは電話番号のようなもの、電話の中身にのほうが重要で数字には意味がないって禿が言ってたな
まぁここも数字の並びから選手の役割に発展させて語ってるやろ

544 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:57:00.27 ID:kswPSsxSr.net
>>531
アメリカあたりがMLBよろしく解析したら面白いデータがわんさかとれそう

545 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:57:03.97 ID:7UMMGctK0.net
>>524
せやで
たまたま本人がきたんやけど、それよりも取り巻きのサッカー経歴がスゴいわ

546 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:57:30.89 ID:Ht8zi2pKa.net
>>541
おらんってか怪我人出まくったからや

547 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:57:55.51 ID:5yMdJSbC0.net
>>525
司令塔もストライカーも探しては見たけど
何でもできるトッティ以外出来るのがおらんくて
その代わりハードワーカーは死ぬほどおったんや

548 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:57:56.27 ID:vF8OS6RMd.net
見てて面白いのは343同士の戦いだから

549 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:57:56.66 ID:q2my4W0M0.net
>>539
今度どういう動きしてるか注視して見てみるわ

550 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:58:02.02 ID:txzWd4lD0.net
確かに今のリバプールは0トップかな

551 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:58:31.91 ID:IvFy4pnv0.net
0トップ的なのを戦術として最初に定着させたのはクライフ
リネカーとかサリナスにサイドやらせて、真ん中にはラウドルップ
ストイチコフもウイング固定されてイライラ
そしてそんなクライフですら真ん中に置かざるを得なかった全盛期のロマーリオ

552 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:58:31.98 ID:iYvM3JLR0.net
>>544
アメフト大国がサッカーの研究をしだすと即効強くなりそうって思ったんだがなかなかサッカー大国にならんな

553 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:58:57.20 ID:1hod36xg0.net
>>522
しかし卑怯なメンバーやな
こんなんで勝ったからっていばってんじゃねーよと

554 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:59:02.59 ID:XOnh66xUa.net
ベッケンバウアーは今ではできないんやろか

555 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:59:08.59 ID:7UMMGctK0.net
フリーキック上手いやつホント尊敬するわ

556 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:59:24.32 ID:6UkjLRgxE.net
DFがミスしてもしゃーないどんまい切り替えよで済むけどFWが外すと(はぁ?決めろよ萎えるわ)みたいな空気漂うからFWのがメンタル的に追い詰められやすい気がするわ

557 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:59:50.66 ID:Bz5SkTrQ0.net
カフーとロべカルのWBはいまでも通用しそう

558 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:59:56.95 ID:mtlcotXHM.net
>>555
チャルハロール「おう尊敬しろや」

559 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 05:59:59.22 ID:WocHrCeV0.net
分かったような分からんような気がするけどトッティが中盤まで下がってきて
そこからサイドの選手なんかが裏とったり空いてるスペースに走りこんでチャンス展開するんやな

560 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:00:13.06 ID:KrVb+otG0.net
フィルミーノ コウチーニョ サラーは上手く噛み合っとるよな
なお次の移籍市場と守備

561 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:00:14.48 ID:7UMMGctK0.net
>>552
守備、攻撃が明確に別れてないから対応しにくいってのはあるかもしれんな

562 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:00:50.36 ID:kvNa70jEa.net
>>556
逆やろ

563 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:00:52.30 ID:/7z9xW3O0.net
3バックの構造的欠陥は上位レベルでの話で雑魚相手にはメリットしかないからまぁええと思う特にリーグでは

564 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:01:09.75 ID:Ht8zi2pKa.net
>>559
せやで

565 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:01:45.64 ID:jXXq0ifvp.net
>>556
これ外したのが運命の分かれ目かもなとか考え出して自滅するやつ

566 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:02:07.31 ID:BwFbjJ7da.net
マンチェスターダービー
開始3〜4分でのシティ0トップへの戦術変更によってユナイテッドの中盤に歪みが出た
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/peifootball/entry-12335473216.html

567 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:02:30.15 ID:iYvM3JLR0.net
>>561
WRがウイングで、QBがリベロ、SSがスィーパーでみたいな発想で
中盤にTEがいて変な動きするフォメとか組んでほしいわ

568 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:02:30.98 ID:q2my4W0M0.net
>>554
ベッケンバウアーは守備的MFに近かったらしいな
マテウスとかザマーになってどんどん前に行くようになった

569 :超次元導師 :2017/12/31(日) 06:02:40.39 ID:32+sEWJ0d.net
なんでキーパーがボール持って攻める戦法が流行らないのか、ハンドボール選手とか使えば最強なのに

570 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:02:47.76 ID:7UMMGctK0.net
>>556
これはある

571 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:02:58.30 ID:s/+qRveR0.net
>>558
アカンヤツがおーる

572 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:03:12.44 ID:/lU8u6hUa.net
まだトップ下というか司令塔が評価されている
日本代表に3-5-2は合っているのかもしれん
相手強い時は5バックにもなるし

573 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:03:57.88 ID:oC1/HThS0.net
サッカーは一番人気あるスポーツじゃなくて一番手軽にできるスポーツたよ

574 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:04:03.35 ID:GhHKk9xL0.net
カイトみたいな選手って貴重やな

575 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:04:08.62 ID:iYvM3JLR0.net
>>566
自分が相手CBだったとしたら
最初の数分で誰を見ればいいのかわらかずふわふわっとゾーン守備してしまうわ

576 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:04:26.82 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>569
将来的にはキーパーがエリア外出てビルドアップするのが普通くらいにはなるかもしれへんな

577 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:04:46.20 ID:q2my4W0M0.net
>>572
司令塔システムってもう古いんちゃうの
世界の主流はトップ下とかほとんどなくなってるんやろ?

578 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:04:58.99 ID:1hod36xg0.net
クリンスマンがアメフトから学んでた時期あったよな
代表監督の時

579 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:05:09.04 ID:wFYtCs6E0.net
シティの試合面白い
ウォーカー上がった時デブがSBの位置まで落ちてきて配給するの見るのすこ

580 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:05:11.37 ID:Ht8zi2pKa.net
>>573
サッカーくらい世界で盛り上がってるプロスポーツあればその理屈ありや思うけど現実はんなもんないからな

581 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:05:26.58 ID:iYvM3JLR0.net
日本代表3-5-2が合う論だけどトップ下ありき発想は止めて

582 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:05:31.54 ID:7UMMGctK0.net
>>567
現状QBがトップ下みたいなもんやからな
アメフトももっとパス回してタッチダウンまで行くのが多くても良いわな、今シーズンどこかのチームで何回かパス回してエンドまで行ってるとこあったし

583 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:06:21.88 ID:mtlcotXHM.net
日本は5バックで大迫本田の2トップが良いよ

584 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:06:22.69 ID:hNbA6iBW0.net
ユーべがカセレスにやられとるで

585 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:06:27.12 ID:6UkjLRgxE.net
トップ下のキープレーヤーにボール集めてそいつ任せみたいなトップ下依存サッカーは当たり前やけどそいつ次第やからな
しかもこれやと決まった動きしかできへんからパターンワークしかできない

586 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:06:53.92 ID:/lU8u6hUa.net
>>577
そうね
今のサッカーファンは3-5-2なんて全く評価してないわ

587 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:06:54.46 ID:7UMMGctK0.net
>>577
昔のような司令塔タイプやファンタジスタタイプが少ないだけで、トップ下のフォーメーションはまだまだ健在やで

588 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:07:08.70 ID:iYvM3JLR0.net
>>582
ウイング(アメフのWR)が片側にしかいない変則フォメなら実現しうる気がする

589 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:07:09.42 ID:KrVb+otG0.net
あああああああ
頑張れやユーベ

590 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:07:45.91 ID:NXjFaHjcd.net
ボランチ3枚とか見てみたいけど今の日本代表じゃ絶対無理だよなー

591 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:07:54.57 ID:IvFy4pnv0.net
カセレスのミドルはやばかったわ
守備ガバガバやったけど

592 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:08:13.82 ID:Bz5SkTrQ0.net
戦術紹介なんてレベルじゃないけどホッフェンハイムの352は楽しかった
https://www.bundesliga.com/jp/news/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%A0%E6%88%90%E5%8A%9F%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1%E3%82%92%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%81%A7%E7%B4%B9%E4%BB%8B.jsp

593 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:08:21.89 ID:VjyGcoSla.net
ペップはtactics oneとか言われてたけどそれむしろモウリーニョだよな

594 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:08:49.10 ID:iYvM3JLR0.net
一番マークが厳しい所でトップ下にボールを集めるなんてやっぱ間違えてるよ
そいつだけ見てればボール来るもの

595 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:09:15.01 ID:AN5H6Evt0.net
オフコースとかいうクソルールは無くしてええやろ

596 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:09:20.85 ID:6UkjLRgxE.net
サッカーってもっと座学やるべきやと思うんだよな
突き詰めたら地政学やろ

597 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:09:39.82 ID:oC1/HThS0.net
オフコースってなんや

598 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:09:47.30 ID:KrVb+otG0.net
勝手にインテルが落ちてったのに
ほんま年明ける前のユーベはハラハラや

599 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:10:00.26 ID:Ht8zi2pKa.net
>>577
古いってか旧態依然なトップ下が無理ってだけで4231とか普通にトップ下置いてるチームおるで

>>590
やってるやんけ

600 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:10:01.84 ID:XOnh66xUa.net
オフコースで草

601 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:10:07.67 ID:AN5H6Evt0.net
間違ったオフサイドだったわ

602 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:10:11.48 ID:5yMdJSbC0.net
>>594
ゾーンの間で受けるのが上手い選手があの位置に居るのは全く問題ないと思うで

603 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:10:17.26 ID:LFQDZgK/a.net
>>596
何を言ってるんやこいつ
サッカー選手の戦場はフィールドや
お前みたいにネットの掲示板ちゃうんや

604 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:03.08 ID:txzWd4lD0.net
トップ下はワンパターン回避だよ
あとスイッチや

最近だとイスコの基本中盤の厚み守備から攻撃ってのもある
今のシルバやデブライネもこれやね

605 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:05.13 ID:Ht8zi2pKa.net
>>603
秋田豊とかマジでこんな考えでやってそう

606 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:06.36 ID:iYvM3JLR0.net
トップ下システムってアメフトで言うなら護衛なしのQBがラインの前にスクランブルしてるみたいなもん

607 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:35.62 ID:Bz5SkTrQ0.net
シルバとかコウチーニョとか間受け上手すぎて惚れる
ピタッと止めてくるっと前向く

608 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:43.10 ID:ZWQ1tMW90.net
現有戦力で1番結果出せる監督と考えればコンテが1番の名将

609 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:45.82 ID:xNEKErvJ0.net
>>601
オフサイドなかったらゴール前でスタンバってるだけでええやんけ

610 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:50.87 ID:BoSW+4PVM.net
今後は才能が豊富な元サッカー選手より戦術オタみたいな監督がどんどん増えていくだろうね
マネジメントに関しては難しいところもあるけど

611 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:11:51.88 ID:/7z9xW3O0.net
ワイが嫌いなのは442の中盤ダイヤや
ボランチの脇問題が絶対出てくる
チリが予選突破出来なかったのは残当や

612 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:12:06.11 ID:wFYtCs6E0.net
シルバもデブもインサイドハーフって感じや

613 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:12:09.54 ID:KrVb+otG0.net
>>608
アッレグリ

614 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:12:33.27 ID:GhHKk9xL0.net
トップ下システムは相手が格上の時になす術なくなる可能性が
まあ経由先が他にあるならええけど

615 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:13:09.56 ID:Ht8zi2pKa.net
>>610
ブンデスがまさにそうなってるな

616 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:13:24.31 ID:Bz5SkTrQ0.net
>>610
選手は機械ちゃうからこれからもモチベーターや元名選手が監督やるやろけどね

617 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:13:24.55 ID:iYvM3JLR0.net
>>611
一番じゃないけどワイもそれ苦手
MFの両脇が無尽蔵の体力で絞ったり縦に上下したりしてくれないと死ぬ

618 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:13:41.23 ID:txzWd4lD0.net
今のジダンとかめちゃくちゃ戦術的には深いからな
ベンゼマ愛で中盤で得た優位性がだね

619 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:13:43.71 ID:7UMMGctK0.net
Jリーガーのウイングはただ前に走ってドリブルするだけなのが変に評価されてるのはおかしい
もっと中へ仕掛けたり、正確なクロスを持ち合わせないと意味がないわ

620 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:13:56.74 ID:NXjFaHjcd.net
>>599
まじかよ、知らんかった

621 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:14:05.14 ID:wFYtCs6E0.net
>>608
お金が使えるクラブではそんな事求められてないぞ
チェルシーはカネないけど

622 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:14:16.18 ID:8UywGAK00.net
中学生くらいまではただポジションに人置くだけ置いてここで語られてるような戦術までは教えられてないんやろ
小学生サッカーから戦術的なことを教え込んだらええんちゃうの

623 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:14:46.41 ID:lCIhy/8V0.net
今はなにが主流なんや?

624 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:14:56.53 ID:YwRBvTzPM.net
システムを語っておくとサッカー通っぽく見えるよな5233とか

625 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:15:13.50 ID:/uag4mmd0.net
快速CBっておらんのか
一流の速さを持つCBってFWだったら1.5流ぐらいの速さやんけ

626 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:15:21.00 ID:jeOra7+ea.net
ジダンを戦術的に評価してる奴って聞いた事ないわ

627 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:15:37.56 ID:MNq7APAX0.net
>>625
ヴァランはめっちゃ足速いで

628 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:15:55.60 ID:iYvM3JLR0.net
>>625
おるかもしらんけどそんなに直線的に走ることほぼない

629 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:16:29.99 ID:7UMMGctK0.net
>>610
増えていくやろね
でもプレーしたことない人の意見をプロ選手が聞くことは少ないやろなぁ

630 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:16:54.81 ID:6UkjLRgxE.net
ヨーイドンで走り勝つCBなんかアホやからな
足遅くても先に走っとけば勝てるし

631 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:06.21 ID:qybVNBiM0.net
5-5とかアカンの?

632 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:12.04 ID:FmxINdncp.net
トルシエ時代のフラット3すこ
あれを完成させる為にかかせない戸田と明神とかいう地味キャラ

633 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:15.62 ID:txzWd4lD0.net
対メッシマンマークのコバチッチとか効いてたからな効きまくってたからな
前半得点できなかっただけで

634 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:24.81 ID:Dgf/Mk0D0.net
>>100
スーパーボウルやな

635 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:29.05 ID:oC1/HThS0.net
世界一の人気スポーツと自負するならそのスポーツが痛い痛いしてたらダサ過ぎだろ
転んだり痛がったりすることは判定に影響しないと宣言させろ

636 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:51.27 ID:Ht8zi2pKa.net
>>620
ここ最近はトップ下置かずにアンカーとインサイドハーフやからな
んでインサイドハーフのうち一枚はOHな選手入れるけど山口井手口柴崎の時なんかはトレスボランチやろ

637 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:17:59.52 ID:q2my4W0M0.net
>>626
レジェンドへの敬意が大きいんかね
サッカーってそういうとこもあるからな

638 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:18:33.49 ID:q2my4W0M0.net
>>631
まあ5-5とは違うけどWMシステムとか昔はあったな

639 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:18:47.10 ID:jeOra7+ea.net
グアルディオラこそ最高の監督やろ
ベンゲルやモウリーニョはカネカネ言うけどお前らカネあっても同じレベルまで持ってく事なんて絶対無理だろ

640 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:18:48.14 ID:zmORqpkw0.net
>>625
吉田も足はやいんやで

641 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:18:53.87 ID:xLxH1HuZa.net
>>634
アメフト出すのは反則や

642 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:18:59.41 ID:U6ZgPsUXr.net
>>625
昔のコシエルニはアグエロちぎってたで

643 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:19:12.95 ID:7UMMGctK0.net
>>625
快速であってもドリブルであがる能力ないとポジション的に意味ないからなぁ
セットプレーはゆっくり上がれるし、戻るときもSBとかがカバー入って相手の攻撃遅く出来るしな

644 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:19:38.64 ID:BoSW+4PVM.net
ベジェリンって言われるほど早い気がしない

645 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:19:44.02 ID:iYvM3JLR0.net
>>635
野球も捕手のミットが垂れたらボールといわれやすいとかあるやん
それと見た目よりかなり痛いからな
アドレナリン出過ぎて痛くても走れるだけで

646 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:19:51.76 ID:Hkktb8eJ0.net
やっぱりベッケンバウアーが最高にして至高

647 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:20:40.12 ID:82vF8ZYZa.net
CBが鈍足だとライン上げにくいのが困るところやな

648 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:20:52.66 ID:qybVNBiM0.net
>>638
調べたら大昔で草
2-3-5とか今見たらガイジやな

649 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:21:04.66 ID:KrVb+otG0.net
はいディバラマスク
移籍しないでくれよディバラ

650 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:21:11.27 ID:5Qe/gGyq0.net
全員が引いてれば負けることないんじゃね

651 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:21:38.11 ID:MNq7APAX0.net
シミュレーションはガチで見ててダサいわ
ある程度当たってるならええけどかすったくらいでコロコロやってんのアホかと思うで

652 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:21:59.28 ID:zmORqpkw0.net
>>636
デブ、シルバとか、トゥヘルの昨シーズンの香川、デンベレとか見ると、インサイドハーフをトップ下を二人居るような形にしてるよな

653 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:22:06.67 ID:qybVNBiM0.net
一番足速いCBって誰や?インテルのコルドバとか?

654 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:22:32.39 ID:BoSW+4PVM.net
最近はシュミレーションにきちんとイエローだすのが主審界のトレンド

655 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:22:38.07 ID:KrVb+otG0.net
>>650
モウリーニョがほぼそれやけど負けるで

656 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:22:45.67 ID:ZWQ1tMW90.net
ユーロのイタリアを見てコンテサッカーに惚れた あのチームは美しかった

657 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:22:46.30 ID:82vF8ZYZa.net
ユベントスの死んだふり作戦今年も決まってて草
これ勝ったらナポリと1差やん

658 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:22:52.16 ID:/Sr4215i0.net
また3バックは復権するぞ
しばらくは4-4-2や4-5-1が主流だろうけど

659 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:23:31.66 ID:BoSW+4PVM.net
今日はマティッチが前半0分から疲れてた

660 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:23:32.11 ID:Ht8zi2pKa.net
>>648
オシムのジェフは攻撃時そんな感じやったで
ミシャもそんな感じやな

661 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:23:43.39 ID:MXI6UqEba.net
>>654
そういう審判好きやわ

662 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:23:51.24 ID:KrVb+otG0.net
>>654
はよフランスでもネイマールの演技見抜いてくれや

663 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:23:53.91 ID:Ht8zi2pKa.net
>>658
すでに復権してるんやで

664 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:23:54.92 ID:1Mvy9yqK0.net
インテルまた前半戦だけか…

665 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:24:00.62 ID:RqtJmOHfa.net
ディバラは過大評価だろ?

666 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:24:25.75 ID:q2my4W0M0.net
>>648
今みたいに細かいポジショニングとかなかった時代やからな
まあ実際試合見てないからどうとも言えんが

667 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:24:36.73 ID:hNbA6iBW0.net
>>665
また決めたぞ

668 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:25:26.72 ID:1Mvy9yqK0.net
インテル下手すりゃラツィオにまくられるんじゃ…

669 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:25:38.99 ID:wFYtCs6E0.net
セリエのタイトルレースはどうせユベントス優勝すんだろ感が強すぎる
今季接戦なのに

670 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:25:40.45 ID:KrVb+otG0.net
>>665
はい2得点

671 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:25:41.84 ID:BoSW+4PVM.net
>>668
ありますねぇ!

672 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:25:50.19 ID:MNq7APAX0.net
セリエも結局ユーベ優勝なんかな

673 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:01.20 ID:BoSW+4PVM.net
ナポリもぜえぜえしてるからな

674 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:26.02 ID:1Mvy9yqK0.net
>>669
こいつら最初死んだふりしてたのにな
インテルナポリの首位決定戦!とかやってたんやで…

675 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:29.08 ID:KrVb+otG0.net
ガットゥーゾシステムでミラン復権やぞ

676 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:34.23 ID:7UMMGctK0.net
でかい選手の中でチビが躍動するの好き
だからといってチビばっかし並べるの嫌い、聞いとるかハナホジ

677 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:39.31 ID:q2my4W0M0.net
結局4-4-2ってサイドバックの上がり下がりの負担が大きいんやろ?
なら3-5-2のウィングの方が負担少ないからええと思うのは素人考えなんか?

678 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:49.47 ID:AcKRBHTH0.net
なんJ民的にスコールズのベストポジションってどこなん?

679 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:51.06 ID:qybVNBiM0.net
結局またユーベ一強なんか
ミラノの2クラブは何しとんねん

680 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:26:54.70 ID:txzWd4lD0.net
>>652
結局ペップは押し切るねん
ポゼッションタイムが休憩やねんあれ
守備は全力プレスで押し切ってるねん
やっぱ選手層若いの好きなのはそういうのもあるんよ
クロップとかもそうやろうけど
コンテはWBはまず若いの必須てな感じで
モウリーニョはバレンシアとか使ってるし良い悪い関係なく堅守であるしラインは深めやろうな

681 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:27:25.24 ID:7UMMGctK0.net
>>669
ちょっと前はインテルインテルインテルでこりゃやばいわって思ってたのにユーベ強すぎや

682 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:27:40.31 ID:82vF8ZYZa.net
ナポリはEL速攻捨ててやっとワンチャン
そしてアーセナルがELを獲る

683 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:27:44.20 ID:Ht8zi2pKa.net
>>677
サイドにウイングバックしかおらんほうがどう考えても負担大きぞ

684 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:27:46.68 ID:hrD95sJB0.net
どーせ弱いねんから『フラットスリーは日本のお家芸』まで昇華させて欲しかった

685 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:28:12.98 ID:KrVb+otG0.net
まだユーベはそこまでや
インテルが勝手に沈んでった

686 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:28:59.39 ID:1Mvy9yqK0.net
アッレグリはもはや前半ライバルが走ってでほーん?で?最後に優勝するのウチらやけどくらいにしか思ってなさそう
インテルは誰が監督やっても前半で息切れするからクラブスタッフからしてシーズンの戦い方知らないやろ

687 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:29:30.80 ID:q2my4W0M0.net
>>683
そらそうやな
4-4-2の方が中盤のフォローがやりやすいよな

688 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:30:08.35 ID:AcKRBHTH0.net
ミラン・インテル「ズラタン…ズラタンはどこだ……」

689 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:30:09.82 ID:7UMMGctK0.net
>>677
そっちの方が守備が少なくて大変やで
442でも4231でも一応はSBは守備の位置まで戻るけど、WBやと定位置がSBより前目やから、スペースが出来る

690 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:30:14.01 ID:LQZdoGSSa.net
>>678
ワイはインサイドハーフかな

691 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:30:26.88 ID:zmORqpkw0.net
冬までのインテルはお家芸になりつつあるな

692 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:30:29.97 ID:82vF8ZYZa.net
スパ禿げちゃんと優勝経験豊富で今年こそはと思ったのに

693 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:31:27.82 ID:8UywGAK00.net
監督&サイド以外の奴「負担が大きい?甘えるな!苦しいのはみんな同じだ!」

694 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:31:39.19 ID:zru4zt/U0.net
プレミアで3バック流行らせたのは確かコンテやったか?

695 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:31:47.98 ID:q2my4W0M0.net
>>689
そうやな
じゃあ3-5-2の方が大変やん
主流になってるのは何か利点があるんやろ?

696 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:31:52.96 ID:1MsbBkqKa.net
ユベントスとバイエルンは何とかせーやほんま
周りのクラブは恥ずかしくないんか

697 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:32:00.13 ID:7UMMGctK0.net
>>684
ワイは貧弱なFW、豊富なMFを活かす唯一の方法ザックの4231をもっと伸ばして欲しかったわ

698 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:32:14.31 ID:82vF8ZYZa.net
>>694
ファン・ハールとかもやってたけど流行したのはそうやね

699 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:32:35.94 ID:txzWd4lD0.net
442があって
モウリーニョが2人もCFWいらんねん!!!
守備厚くするために1人CFW外してMFにして
4231にするわ
ええよなドログバよぉ!!!

つって守備的中盤の層を厚くするために442から4231になったんよ

今は攻撃的なフォーメーションと言われる4231は
442お前2人もCFWいらないよね?戦法なんやねん

700 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:33:30.68 ID:M5U5wv2yd.net
今はどのシステムが主流なん?

701 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:34:42.35 ID:gcXXWjg6d.net
ミランは中途半端な選手ちょこちょこ補強するよりは大物FW1人買ってきた方が絶対良かった

702 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:34:50.46 ID:LQZdoGSSa.net
>>699
ドログバ何でも出来たもんな

703 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:35:30.68 ID:txzWd4lD0.net
今は
433(4141含む)
352
442
とかやない?

704 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:35:54.59 ID:V+ON3H7w0.net
キックオフの時343とか352とか361とかやってても
チームが弱いと単なる5バックになるの草

705 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:36:09.22 ID:YWplNlsHa.net
>>700
4-1-2-3

706 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:36:12.47 ID:zru4zt/U0.net
>>701
FWじゃないが補強したCBは大物だったんだよなぁ
なお

707 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:37:02.54 ID:V+ON3H7w0.net
>>705
日本代表やな
ワンボランチとか過労死するわほんまにこのシステム

708 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:37:04.29 ID:nHwQ9PRH0.net
審判負傷してて草

709 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:37:23.41 ID:tK1OTk/Vd.net
実は3232のイメージ

710 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:38:03.62 ID:7UMMGctK0.net
>>695
守備は守備がやるってより攻撃も守備ってなってるからやと思うで
前で相手ボール奪ったり、WBが下がって可変4バックや5バックになったり、CBがボランチ並のタスク求められて前線へボール供給することが増えるからやないかな
そのときの流行ってあるから年明けには廃れてるかもしれんしもっと流行ってるかもしれん

711 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:38:21.35 ID:82vF8ZYZa.net
ボヌッチさん…

712 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:38:28.05 ID:q2my4W0M0.net
全然関係ないけどこれすきやわ
http://www.nico video.jp/watch/sm21871843

ニコニコですまんが

713 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:38:47.81 ID:0x88sAl9a.net
ザックの343見たかったなぁ

714 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:39:03.90 ID:MNq7APAX0.net
>>712
サムネでライプツィヒのあれやってわかるの草

715 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:39:10.01 ID:M5U5wv2yd.net
>>703
>>705
433とか一回死んだフォーメーションやと思ってたわ
90年代初期のイングランドみたいにサイドが上がってセンタリング上げて弾き返されるイメージしかない

716 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:40:25.21 ID:q2my4W0M0.net
>>710
結局そう考えると安易に3-5-2とか4-4-2とかだけで判断できんってことやな
臨機応変で試合中に色々変わるんやろうから

717 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:40:38.08 ID:KrVb+otG0.net
勝ち点差1か
戻ってくんのは遅いけどしっかり守備もしてくれる
マンジュキッチをサイドに使うのはやっぱりいいすね
これでリバポからジャン獲るで

718 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:40:44.21 ID:wFYtCs6E0.net
>>711
さっきハイライト見たけど失点シーンほんとひでーな
勝てるわけないわ

719 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:40:56.26 ID:7UMMGctK0.net
>>713
今の選手やったらこれか
 原口大迫久保
長友井手口長谷部ゴリ
 槙野吉田昌子

720 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:41:22.21 ID:txzWd4lD0.net
>>715
どうやろな
俺の拡大解釈で
433と4321と4312と4141
全部433に入れてるねん

それだけ

721 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:41:23.58 ID:zmORqpkw0.net
>>715
ペップの433を真似する監督は増えるやろなあ

722 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:41:40.97 ID:0x88sAl9a.net
>>719
こう見るといけそうやな

723 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:41:57.33 ID:q2my4W0M0.net
>>714
キックオフでこれやるとか素直にスゲーわ
しかしまあよく上手い具合にハマったもんやな

724 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:43:09.51 ID:7UMMGctK0.net
>>716
せやで
基本の形はあれど442なり343って明確にわかるときのほうが少ないからね
一時期のアトレティコみたいに442の44が守備のときにきれいに並んでるときはあるけど、ポジションは可変が多い

725 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:43:09.81 ID:KrVb+otG0.net
>>719
大迫大丈夫なんか?
岡崎じゃダメなん?

726 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:43:29.50 ID:GAWGdsU5a.net
っていうか個々のポジションの境界が薄まってタスクのマルチ化が進んだから昔と同じフォーメーションでも全然違うで

727 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:44:00.01 ID:+huGIstD0.net
サッカーあんまり詳しくないんだけど
352とか442とかポジションの数え方が違うだけで、同じ場所にいる人の役割は同じなんじゃないの?

728 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:44:28.66 ID:zmORqpkw0.net
ミランは昔のミランに回顧してアンチェロッティ一回呼んだらええやんと思う

729 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:44:28.85 ID:7UMMGctK0.net
>>725
ザックが好むイタリア時代の343やったらCFWは長身がええんちゃう?
この前雑誌に載ってたザックが考える今の日本代表やったら岡崎ワントップやったけど

730 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:45:35.34 ID:KrVb+otG0.net
>>728
やってくれんぞ

731 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:45:37.92 ID:Hm7tpLbTH.net
3-2-5の舐めプで

732 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:46:01.52 ID:0x88sAl9a.net
>>727
極論言うとピルロとガットゥーゾの役割が違ったりするから一概には言えないわね

733 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:46:05.94 ID:zmORqpkw0.net
>>730
断られたんか?

734 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:46:07.38 ID:86uhyc0hr.net
スリーバックってなんで廃れたんや
わりと日本人向けな守り方な気がするが

735 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:47:09.68 ID:7UMMGctK0.net
中盤ダイヤモンドの442が一番伝わらんわ
前に友達とラインしてて全然話合わないと思ったら向こうはダイヤモンド442でワイは並列442で話してた

736 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:47:27.18 ID:d6FdEfaL0.net
3-3-4

737 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:47:41.80 ID:txzWd4lD0.net
ただ、モウリーニョが4231の生みの親というわけではない
目立たせた人
サッカーの歴史は古く机上の空論ならイタリアは他の追随を許さなかったからな

738 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:48:10.61 ID:ZwA7Go13M.net
選手層がないのに戦術でやりくりして2位につけるコンテほんと名将
なお自分から選手層を削ってる模様

739 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:48:56.05 ID:5PSbmldG0.net
サッカーの戦術ってほんまおもろいわ
3バックが2000年代初頭で消えたと思ったら2010年ぐらいから復興し始めたり、一時期大流行してた4-2-3-1が激減してフラットな4-4-2が盛り返して来たり

740 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:49:17.29 ID:TU0YfRGi0.net
中盤厚くする352が一番ええとおもうけどなぁ

741 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:49:19.87 ID:KrVb+otG0.net
>>733
いやあんだけ大補強しといて低迷しとるクラブを
名声を取り戻したいアンチェが引き受けるわけないやん
ガットゥーゾは捨てるもんがないから引き受けたものの

742 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:49:23.71 ID:Aed3ZezQa.net
だれかこれの解説してや
http://number.bunshun.jp/articles/-/829570

743 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:49:44.53 ID:7UMMGctK0.net
>>727
同じ4231でもCFWに求められるプレーが違うで
ストライカーに徹するか、囮になるかって感じで違う

744 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:50:06.87 ID:FHCAYaPSH.net
ワイは334の阪神式で

745 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:50:08.58 ID:86uhyc0hr.net
日本って変に流行に乗らずに
スリーバックとツートップ維持した方がええんちゃう?

746 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:50:14.50 ID:TU0YfRGi0.net
>>739
基本的にオカルトなんやろ
米スポーツみたいに細かくデータ取るわけでも無く

747 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:50:16.41 ID:0x88sAl9a.net
10年くらいの周期で流行のシステムが入れ替わるっていうからなこれからもっと早くなりそうやけど

748 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:50:55.16 ID:txzWd4lD0.net
クロップのゲーゲンプレスもビックリするぐらいの転換点になってるけど
あれ自体はバルサの守備とレアルの攻撃させたもので
ガイジハードワークはクロップ印?目立たせたかな?wで

どれも古典はある
クライフだのリッピだのその古典にも古典があって

749 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:51:15.27 ID:If/mPm/Wa.net
ボックスの4-4-2も時代遅れになったった

750 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:51:54.57 ID:lzlqGHf6M.net
>>746
今時細かくデータ取ってるよ
1千項目以上で分析しているらしいぞ

751 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:52:00.16 ID:qg2U8O7mH.net
3-2-5とか存在するんか?

752 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:52:02.93 ID:zmORqpkw0.net
日本のFWは本当人材不足やから343はきついやろな
結果出してるの乾、岡崎くらいやし、岡崎もCF適正はきついやろな
乾と岡崎の2トップは見てみたいな

753 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:52:38.90 ID:txzWd4lD0.net
>>749
アトレティコおるしなー

754 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:52:44.00 ID:7UMMGctK0.net
>>739
流行だからしゃーない
一つが流行れば、それの対策が考えられて、またそれが流行って、さらにそれに対する対策が考えられてを繰り返してるわけや
プレーの質が上がってるから今まで出来なかったことが出来るようになったりするしね

755 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:52:46.85 ID:Gcj1/jmkM.net
>>751
絶対に点取らないとあかんって場面でそれくらいにしたりするで

756 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:53:06.70 ID:0x88sAl9a.net
3151のダブルスイーパー時代作りたいンゴ

757 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:54:11.45 ID:rb6L85I+0.net
>>735
並列じゃないなら中盤を二つに分けて言うべきやな

758 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:54:21.43 ID:P/ud7yo70.net
ブンデス今3バックブームやで

759 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:54:29.85 ID:GhHKk9xL0.net
>>749
スッゲー中盤おれば有りやで

760 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:54:51.62 ID:7UMMGctK0.net
>>752
さすがにそれやる監督おらんやろ
岡崎ワントップ乾トップ下ならあるやろうけど

761 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:55:13.48 ID:XH4fzs/S0.net
ゲームで2トップを機能させられたことがない

762 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:55:16.32 ID:86uhyc0hr.net
>>750
アメスポの場合基本セットプレーやから分かりやすいというのはある

763 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:55:23.76 ID:If/mPm/Wa.net
>>751
半世紀前の黄金期レアルとかもっと前の黄金期リーベルとか

764 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:55:41.51 ID:TbIbZjqzH.net
サッカーは詳しくないがゴールキーパーが試合終了間際のFKに参加して、相手に点入れられてたのは草生えた。これって珍しいんか?

765 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:56:24.60 ID:eiDIRFgnM.net
バスケみたいにポジションレスになったりはしないの?

766 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:56:46.22 ID:P/ud7yo70.net
>>764
点決める方が見れるレベル

767 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:56:52.04 ID:GAWGdsU5a.net
>>742
サッカーはいかにバイタルに侵入するか侵入させないか
大体はそれだけ書いてある

768 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:56:52.38 ID:qkra+veLM.net
>>764
カップ戦とか最終節近くで残留とか優勝とか色々かかってる場合はまぁある

769 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:56:55.36 ID:TU0YfRGi0.net
>>764
FKが得意なゴールキーパー昔いたなぁ
蹴ったらダッシュで帰るの草

770 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:57:17.46 ID:GhHKk9xL0.net
コンビネーションプロサッカーってゲームでは343と352がお気に入りやった
配置弄りまくれるのがおもろかったわ

771 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:57:21.44 ID:P/ud7yo70.net
>>769
チラベルト

772 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:57:33.01 ID:MNq7APAX0.net
>>764
GKは攻撃に参加するのはもう後がない時だけ
点を入れられてもどうせ負けるから問題ない

773 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:57:44.64 ID:hdkOdHr50.net
>>160
4-3-1-2じゃあかんのか?

幸い今の代表は両SBが海外でやれてるし


    大迫  岡崎

      香川

  井手口  山口
     長谷部

長友 昌子 吉田 酒井

774 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:58:00.35 ID:MSgSrK9b0.net
ミランツリー��

775 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:58:40.40 ID:wFYtCs6E0.net
イングランド代表のハートの猛ダッシュは語り草になってるらしい

776 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:59:08.28 ID:7UMMGctK0.net
>>769
セニやカンポス、チラベルトみたいなガチで点とるゴールキーパー好きや

777 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:59:09.69 ID:lDll8QDQ0.net
昔エキサイトステージで遊んでた時は1−0−9みたいな感じだった
COMが勝手に動いてくれるから一人で結構弾き返せるし相手サイドチェンジしてこないし

778 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 06:59:37.78 ID:5PSbmldG0.net
>>754
3バックはまんまそれだよな
運動量が昔より上がったから現代サッカーでも普通に機能するフォーメーションに進化した

779 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 07:00:28.98 ID:If/mPm/Wa.net
フォーメーションはジャンケンみたいなもんや

780 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 07:00:39.27 ID:86uhyc0hr.net
>>765
サッカーの究極系はそこかもな
そこにたどり着くまであと何百年かかるかしらんが

781 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 07:01:03.98 ID:GhHKk9xL0.net
>>765
攻撃時にはなるけど守備時はほぼ無いな

782 :風吹けば名無し:2017/12/31(日) 07:02:21.52 ID:5PSbmldG0.net
ボックスとフラットの違いってボックスがボランチ二人を守備的な選手にして2.5列目に張り付かせて基本的な守備戦術がリトリート、フラットはライン上げてハイプレスって感じで合ってる?

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