明智光秀が悪者みたいな風潮が気に食わんのやが

1 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:45:29.77 ID:kb5Dc5vI0.net

どう考えても悪は信長やろ
あんなん殺されて当然の鬼畜やわ

2 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:45:34.84 ID:Nv1KJElE0.net

つまんな、これがアフィキッズの立てるスレか＾＾；

3 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:45:35.93 ID:8Vm80REPM.net

つまんな、これがアフィキッズの立てるスレか＾＾；

4 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:46:00.49 ID:o+TL4r9sd.net

光秀も大概鬼畜やからセーフ

5 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:46:33.30 ID:qaWAtBBe0.net

武士の嘘は武略やぞ

6 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:47:25.81 ID:uC1idiEB0.net

どっちも鬼畜やん

7 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:47:53.12 ID:+HX0BZdl0.net

名前にケチ入ってるような奴にいい奴はいない

8 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:48:35.34 ID:fe9gwRVla.net

信長のが悪人の風潮やん

9 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:49:18.50 ID:hFVnYAOC0.net

信長が何かしたっけ
民が苦しまない世の中築こうとしてたのに光秀が言いがかりつけて邪魔しただけ

10 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:50:31.61 ID:mIjw0z1V0.net

鬼武者かな？

11 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:50:39.19 ID:9taJVvQR0.net

ワイは棚ぼたで転換点統一した秀吉が嫌いや
さらにその棚ぼたで幕府開いた徳川家康が大嫌いや
死ねばええねん

12 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:50:51.00 ID:eyFYBaLn0.net

タヌキにそそのかされたんやろ
残当

13 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:51:08.69 ID:9taJVvQR0.net

>>11
予測変換終わってないこれ
天下統一や

14 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:51:37.04 ID:hFVnYAOC0.net

織田信長は狂った世を正して平和な世にしようとしただけやぞ
それを邪魔する連中は徹底的に排除しただけ
全然悪ちゃうし正義中の正義やぞ

15 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:52:24.00 ID:o+TL4r9sd.net

>>11
あれを棚ぼたっていう神経がすごい
家康についても一緒や

16 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:52:55.78 ID:ztmwYGrR0.net

失敗は身内に甘々外様に塩対応が半端なかったことやな

17 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:53:18.79 ID:UA0QLTir0.net

こいつは裏切り者やが柴田勝家も悲惨な最後なの草

18 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:53:58.71 ID:4LfOHmb10.net

どっちも悪
油断してたから殺された信長が間抜けだった

19 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:54:20.12 ID:eyFYBaLn0.net

>>14
絶対そんな理想抱いてないわ
創作物特有のノッブぐう聖の風潮嫌い

20 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:55:48.04 ID:jQOO5E9z0.net

そんな悪者扱いされてるか？
裏切り者の象徴にはなっとるけど

21 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:56:04.69 ID:KmZC1b/ed.net

逃げれたのに腹切った信忠

22 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:56:11.11 ID:ztmwYGrR0.net

>>20
小早川「やったぜ！」

23 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:57:11.51 ID:o+TL4r9sd.net

>>18
油断しとったというか体制がクーデターを想定しとらん感じやからしゃーない
本能寺の変で問題があるとするなら逃げずに憤死した信忠の立ち回りくらいなもんや

24 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:57:31.23 ID:4LfOHmb10.net

>>22
小早川秀秋こそ後世で裏切り扱いされた典型なんだよなぁ

25 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:57:44.32 ID:z9fwPjsv0.net

光秀が秀吉も倒して天下を取っていたら
悪の信長、正義の光秀という歴史になっていたよ

26 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:58:29.62 ID:9taJVvQR0.net

>>15
信長はガチの実力で成り上がったけどこの2人は運しかないやん
信玄はちゃんと追い詰めて家康殺しとくべきやったわ
何糞漏らして絵描いてもらっとんねんなんJ民か

27 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:58:41.79 ID:+0O9mwe80.net

60のジジイ「人質のマッマが殺されたああああああああ」


アホか

28 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:58:52.35 ID:4LfOHmb10.net

>>23
関所潰しまくって自軍の位置把握できなくなったのはアホやろ
裏切りを想定してないのがアホなんや

29 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:59:14.13 ID:o+TL4r9sd.net

>>25
秀吉に負けんくても秀吉みたいに織田家をそのまま乗っ取るみたいなのは無理やろしどっちにしても上手いこといかんやろな

30 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:59:40.34 ID:hFVnYAOC0.net

>>19
いや、そうやけど
民が苦しむ世を終わらせようと思ったのは少年時代から民の若者達と遊んでた信長しか抱けない感情

31 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 06:59:56.45 ID:tFbbziQ/x.net

>>26
信長こそ運全振りだろ

32 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:00:15.42 ID:5BHCuDnn0.net

ノッブ裏切られ率くそ高い
人格に何か問題あるんやないか

33 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:00:36.25 ID:UA0QLTir0.net

伊達政宗って秀吉の時代にオラつくとかガイジなんか？

34 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:01:06.26 ID:xR/R7lk/0.net

>>31
これ 義元がアホやなかったら死んでる

35 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:01:48.70 ID:XxJAHtaN0.net

所詮秀吉の踏み台やん謀反起こした以外何もしてない

36 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:01:57.07 ID:GskHf3KYM.net

>>33
家康・秀忠時代でもオラついてたで

37 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:02:37.96 ID:ztmwYGrR0.net

>>33
ホモだからしゃーない

38 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:02:40.39 ID:o+TL4r9sd.net

>>34
桶狭間もやけど信長が一番幸運やったんは織田家に生まれたってことやぞ

39 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:02:41.53 ID:UHdEHZBt0.net

本能寺の変はハゲにしてはガバガバ作戦なのが気になる
根回ししてないから筒井辺りの仲間になると期待してた連中は誰も来ないし

40 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:02:56.49 ID:Tq77sUfs0.net

>>20
裏切り者の象徴にまでされてたら悪者扱いやん

41 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:03:06.99 ID:hFVnYAOC0.net

信長が残忍とかじゃなく信長の邪魔をする者をただ排除してたたけなんだよなあ
それが徹底的なだけだった話
天下布武といって武をもって天下を制すってスローガン掲げてたし

42 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:03:47.04 ID:DMX4Tm4/0.net

>>39
信長を排除さえすれば用済みやし
謀反人に天下渡すわけにもいかんから梯子外されたんやろ

43 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:04:17.60 ID:QruEh8Doa.net

秀吉の陰謀やからな
小栗旬の映画でやってた

44 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:04:20.09 ID:OGIUbqG3a.net

>>33
北朝鮮みたいなもんやろ
オラつくことでしか生きられない

45 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:04:47.34 ID:jQOO5E9z0.net

>>40
裏切り下克上は戦国ではよくあった事らしいしワイはそんな悪い事とは思わんな

46 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:05:03.75 ID:6OPxYavmp.net

秀吉とか信長の元にいるときにクソほど働いて成果あげとるやろどの辺が棚ボタやねん

47 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:05:26.04 ID:LBtQ5MI60.net

秀吉黒幕説とか家康黒幕説未だに信じてる奴がいることに驚く

48 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:06:06.00 ID:T56dtFWn0.net

>>33
しかも土下座して許してもらったくせにやろ？

49 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:06:19.89 ID:o+TL4r9sd.net

>>47
中国大返しと真珠湾攻撃は意味不明すぎて陰謀論生まれるのもしゃーない

50 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:08:43.67 ID:UbK18gOq0.net

>>41
あれそういう意味やないで
室町幕府をワイが再興するやでて意味や

51 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:08:45.17 ID:2f4W11oVd.net

歴史のこと考える時に一々善悪判断しとんのか

52 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:09:21.47 ID:GQkmbXvk0.net

>>15
いくら秀吉家康が有能だとしても織田の勢力じゃなかったら天下取れてなかったろ

53 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:09:25.30 ID:hFVnYAOC0.net

城も国もくれた明智光秀こそが糞中の糞やぞ
誰か気付け

54 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:09:33.04 ID:Z1+aJSP00.net

>>31
アホみたく誰にでも出来る仕事って山梨が証明したしな

55 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:09:35.45 ID:UHdEHZBt0.net

>>47
家康が黒幕ならあんな所にいないんだよなぁ

56 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:10:15.11 ID:GskHf3KYM.net

中国地方に領地替え通告するから悪い

57 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:11:01.70 ID:tFbbziQ/x.net

>>39
条件だけみたら裏切らない方がおかしいからなぁ

58 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:11:16.42 ID:LBtQ5MI60.net

>>49
梅林寺文書読めば秀吉が黒幕はあり得ないのにな
大返しの最中に信長・信忠が生きてるって大嘘こいて摂津衆が光秀方に走らないようにしてるのに
もし秀吉が首謀者なら中国征伐の前にその辺の調略や根回しはきっちりやるはずやからな

59 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:11:20.76 ID:Tq77sUfs0.net

>>33
こいつがすごいのはオラつきまくっておいて殺されずに天寿を全うしたこと

60 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:11:43.19 ID:jPswSNDN0.net

ハゲは悪者扱いでしゃあない

61 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:11:55.07 ID:hFVnYAOC0.net

>>50
それは本能寺起こした後に義昭の名前だして仲間増やそうとしただけやで
口実やで
500年経ってお前も明智光秀に騙されたか

62 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:11:55.72 ID:4LfOHmb10.net

>>53
城も国もくれたなら天下もくれと思うのは畜生やが
畜生しか生き残れない戦国時代ではそれも込みで運用考えないとアカン

63 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:12:13.88 ID:IRNFUX8Xa.net

朝廷を守るために信長を裏切った説って本当なんやろか

64 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:13:06.85 ID:UbK18gOq0.net

>>49
戦国期やと珍しいけど
南北朝期やと秀吉ぐらいの速度でもっと長距離を行軍するのは
ざらにあったからな
陰謀でもなんでもなく　やろうと思えば普通にできたんやろな

65 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:13:33.78 ID:ztmwYGrR0.net

>>63
扱いやすい子に譲位しろと迫ってたからな

66 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:13:53.15 ID:+HX0BZdl0.net

>>63
足利義昭とは運命共同体やったけど朝廷ってそこまで思い入れないやろ

67 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:14:35.39 ID:UbK18gOq0.net

>>61
いやちゃうで
天下布武の意味や
あれは天下を武力で統一するという意味やなくて
単に京都にいって幕府再興させるやでーの意味や

最近見つかった光秀の書状は関係ないで

68 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:14:50.55 ID:jIracaLF0.net

ワイはキリスト教黒幕説を押すで

69 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:15:07.70 ID:7+WQ4GtKp.net

裏切った理由とか特にないで
あの時代謀反なんてどこでもしょっちゅう起きてて光秀もやったるかくらいの気持ちや

70 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:15:18.37 ID:4LfOHmb10.net

>>64
南北朝の北畠顕家とか異常な速度で上洛戦やっとるしな

71 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:16:17.05 ID:o+TL4r9sd.net

>>64
南北朝の時って北畠が東北からやって来たやつとか？

72 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:16:19.00 ID:UbK18gOq0.net

>>65
正親町天皇「譲位させてくれるんか？よっしゃ！」
と言っとるから
普通に朝廷の意思を反映したものやで

73 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:16:19.44 ID:jPswSNDN0.net

>>69
クソ上司一回殺したる！ぐらいは思うけど普通は後のこと考えちゃうじゃん

74 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:16:21.37 ID:GPLVXAed0.net

>>7
苗字とか自分で選べないやんけ！

75 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:17:24.31 ID:9RRvnro8K.net

全部事実かどうかはおいといても人格面の悪評は数多いのに大名としての有能さがそれを全部無かったことにしてるよな
ぶっちゃけ絡みづらくて面倒くさい畜生だしキレるやつ出るのも自然

76 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:17:28.58 ID:50XRZJ6fd.net

手紙とか残ってないんだろうか

77 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:17:33.15 ID:4LfOHmb10.net

>>69
まあ目の前に天下が落ちてたらやるやろそら
今の一族経営の企業の中の成り上がり役員がクーデター起こしたようなもんやろ

78 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:17:42.69 ID:Jv76WYb40.net

約束された出世の道を蹴って悪を倒す
成功すれば物語の主人公みたいやな
なお結果

79 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:17:51.34 ID:UbK18gOq0.net

>>71
それが一番有名やけど
新田義貞が尊氏征伐するときも秀吉よりちょい早くて何倍もの距離や

あと尊氏が北条時行と戦うときは
戦を7回しながら秀吉以上の速度とかいうキチったことやっとる

80 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:17:59.06 ID:+HX0BZdl0.net

>>70
その頃は関東で要害に城建てる発想がなかったから移動を阻むものがない分遠くまで行けたらしいな

81 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:18:31.07 ID:S2er9AWJ0.net

世間的にハゲが裏切ったこと以外の功績無さすぎるのが悪い

82 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:18:55.91 ID:hFVnYAOC0.net

>>67
ああ天下布武の深い意味はそうかもしらんけど織田信長は武をもって天下を制するって認識してるわ
足利将軍も京から追放してるしな
そのあと徹底的に武を持って勢力拡大させてるし
関東まで勢力拡大させてたよな

83 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:19:35.58 ID:WFnX9iVqM.net

信長も光秀もどっちも悪いぞ

84 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:19:43.05 ID:o+TL4r9sd.net

>>79
そんなんワイが一兵卒やったら間違いなく逃げとるわ

85 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:19:55.82 ID:DwwoCW4Da.net

信長が主人公だから仕方ない
明智光秀の野望だったら信長パワハラ上司のクソ野郎だったのにな

86 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:20:57.74 ID:DwwoCW4Da.net

明智がノンケだったのに酔った信長に掘られた説あるってホモの歴史家が言ってた

87 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:22:00.25 ID:yCjk60050.net

月さびよ　明智が妻の　咄せむ

88 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:22:22.72 ID:nDvX6+k5a.net

謀反出来そうだからやった説はロマンが無いよね
やっぱり何らかの陰謀が欲しい

89 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:22:28.76 ID:SkGh0v+qM.net

>>82
天下の意味が畿内ならせやろな
日本全国という意味なら
あれは単に成り行きやと思うぞ
敵がドンドン出てきて気づいたらこうなってたパターンや

90 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:23:00.27 ID:hFVnYAOC0.net

信長は悪くないぞ
どちらかと言うと戦ばっさ起こして死人たくさん出してんのに領土全く広げずにいた武田信玄とか上杉謙信の方がクズやぞ
あいつら戦が趣味やからな

91 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:23:50.64 ID:tFbbziQ/x.net

>>63
皇孫だらけの日本で朝廷滅ぼすってソビエト並みの民族浄化するしかないで

92 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:24:08.99 ID:zuw+Cq8M0.net

身内に甘い上司とか理想的すぎなんだよなぁ
自分で天下取らないでも甘い汁吸えるのに

93 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:25:16.63 ID:ahoRiuZP0.net

信忠は勝手に死ぬし信孝は信澄殺すし信雄は無能やし
信長以外の織田一族がゴミすぎた

94 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:25:26.61 ID:7+WQ4GtKp.net

>>92
無能には折檻状渡してポイやぞ

95 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:25:38.91 ID:RsX0roCx0.net

反信長派集まると思って謀反起こしたら集まらなかったのと、秀吉が異様に早くに鎮圧したのが悪かった
秀吉が仕組んだかどうかはともかく、予想はしてたやろなぁ。どう考えても反応速度おかしいもん

96 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:26:04.97 ID:B7o3pNJB0.net

朝のまぶしい金柑頭スレ

97 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:26:38.04 ID:ztmwYGrR0.net

>>92
ノッブの激甘なのは家族と森毛だけやぞ
激甘すぎて森毛からガイジが誕生したけどな

98 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:26:59.00 ID:hFVnYAOC0.net

民が苦しまない太平の世作ったろ→信長
戦楽しいンゴｗｗもった戦ったろｗ→武田信玄、上杉謙信、その他

99 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:27:59.21 ID:jQOO5E9z0.net

>>93
まだ有能だった信忠が勝手に死んだのが一番痛いわ
残ってるのろくなのおらん

100 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:28:04.70 ID:o+TL4r9sd.net

>>97
森家に激甘なのはしゃーないやろ
リアルガチで死にかけた時に玉砕した忠臣の家ってだけ甘くもなるわ

101 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:28:11.94 ID:4LfOHmb10.net

>>93
信忠は何故逃げなかったのかこっちの方が謎
有楽斎に切腹勧められた説と村井貞勝に籠城戦勧められた説あるけど
どれも頭おかしい考えや

102 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:28:23.12 ID:6mfaLAt40.net

最上義光のほうが可哀想やろ

103 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:29:04.27 ID:o+TL4r9sd.net

>>99
あそこで逃げるって選択が出来んから生き残ったとしても怪しいけどな

104 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:29:26.76 ID:WmwFDFXC0.net

明智は織田家臣団の中でもかなり優遇されてたのに主君を裏切りやがって
というのが当時の武将の感想

105 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:29:51.12 ID:nDvX6+k5a.net

>>97
長兄と末弟だけで真ん中は全員気遣い出来る常識人なのにな
本当に遺伝子同じなんやろか、親父も割と常識人っぽいのに

106 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:30:16.07 ID:W/a9bNLmd.net

光秀って何やったん？
謀叛以外になんかした？

107 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:30:22.74 ID:dW6SskSta.net

センゴク大好き

108 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:30:24.94 ID:POpCbVeM0.net

中国大返しは2万の軍勢引き連れて帰ったところがポイントやのに小軍勢の速度と比較しとる奴は頭おかしい

109 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:30:49.87 ID:jQOO5E9z0.net

>>100
比叡山焼き討ちの時に森可成弔った寺だけあらかじめ避難させてた話すこ

110 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:31:21.29 ID:eiZqjBz7d.net

巻添えで殺された信澄ほんとかわいそう

111 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:31:21.88 ID:hFVnYAOC0.net

>>93
信忠は本能寺の変の延長で巻き添えで死んだし勝手に死んだ訳じゃない
まあ生きてても大した人物じゃないけどな過大評価されてるけど

112 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:31:22.73 ID:LBtQ5MI60.net

>>95
近年みつかった毛利家臣の輝元宛の書状には大軍で羽柴軍を囲んでいたものの食糧玉薬の欠乏甚だ厳しいと輝元に報告してるから異常なまでの和睦のスピードの早さはそこに原因がありそう

113 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:31:27.15 ID:SkGh0v+qM.net

>>99
家督はもう信忠やしな
生き残ってたらどうなったんかな
まとまり直すのはさすがに難いやろうが

114 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:32:11.03 ID:Dbc/icJh0.net

信長ageのために最近じゃ比叡山筆頭に虐殺も擁護やからな

115 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:32:25.97 ID:+wtHLJtqd.net

>>93
？？？「信忠君、もうダメだ！潔く腹を切ろう」
信忠「はい…残念ですが…」
？？？「よっしゃ！今のうちに逃げたろ！」

116 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:32:52.10 ID:jPswSNDN0.net

信長「熱盛ィ！」

117 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:32:58.15 ID:hFVnYAOC0.net

天才の子は凡才
これはマジ

118 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:33:00.64 ID:SkGh0v+qM.net

>>108
比較されてゆ南北朝時代の戦いなら
同数ぐらいやぞ

119 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:33:03.37 ID:IKVDHSyv0.net

朝廷が黒幕やってそれ一番言われてるから

120 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:33:20.72 ID:nDvX6+k5a.net

>>106
将軍連れてきたり、京都で斎藤龍興を寡兵で撃退したり、金ヶ崎で殿やったり、比叡山焼いたりしてる

121 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:33:23.14 ID:jQOO5E9z0.net

>>103
それでも信孝信雄よりは有能やと思うわ

122 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:33:25.83 ID:cupP/eoj0.net

本能寺で負ける信長が無能
項羽なら正面突破で脱出してた

123 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:33:34.86 ID:nq+V1ad60.net

戦国時代の武将の悪行はファンの間でなんだかんだでなかったことにされる風潮

124 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:34:19.72 ID:GhVGGtls0.net

信長は優しすぎるって秀吉に言われてたらしいやんけ

125 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:34:20.60 ID:jPswSNDN0.net

>>119
マジかよ天皇最低だな

126 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:34:35.92 ID:+HX0BZdl0.net

>>115
エル・ファシルの英雄「上役と一緒に逃げても捕まるんやなあ」

127 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:35:33.83 ID:nDvX6+k5a.net

>>111
武田を信長の予想をはるかに超える速さで滅ぼしたし、他の兄弟よりは有能っぽいけどな

128 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:36:12.48 ID:d8Moc7Eta.net

//i.imgur.com/w7gIumd.jpg
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//i.imgur.com/HEk4Lv4.jp
//i.imgur.com/QqOETlT.jpg
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//i.imgur.com/7COZnzW.jpg
//i.imgur.com/cAJeCTa.jpg

129 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:36:21.08 ID:SkGh0v+qM.net

>>119
朝廷が信長殺す理由ないけどな
室町幕府と比べたら信長は全然ええし

130 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:36:25.68 ID:zuw+Cq8M0.net

>>124
ガイジ発言で反論されても許したり、謀反されまくっても殺さなかったりとかそんな話は多いな

131 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:37:29.21 ID:hFVnYAOC0.net

>>119
信長から援助受けて何とか経営維持してた上に京の町も補正してくれた信長に朝廷が反旗翻す意味が全くないんだよなあ
朝廷からすると織田信長は最大のスポンサーやぞ

132 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:37:41.15 ID:1FhhCFcva.net

織田家の子供は無能言うが家名存続させてるんやし有能やろ
引き際をわきまえてるやん

133 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:38:02.74 ID:tal+0AKD0.net

>>103
光秀が策立てて逃げられるわけないと思ってたんやろ
なお当初ガンスルーだった模様

134 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:39:05.32 ID:ZV/bauf20.net

本能寺は近衛が黒幕説は結構好き
細川藤孝が絵を描いたんや
秀吉も絶対に知ってたろ

135 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:39:08.66 ID:2n1IN0aDd.net

>>59
これ
しかも重役だからな

136 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:39:22.13 ID:LBtQ5MI60.net

>>124
早く敵を討伐せよ俺は信長のように優しくはないぞって脇坂安治に言ったやつやな
討伐が大分遅れた割に脇坂には何の処分もしなかった模様

137 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:39:58.41 ID:hFVnYAOC0.net

>>132
織田信雄の子孫だけな

138 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:39:58.73 ID:S+KOvpS70.net

本城くん「これは家康ヤりに行くんやろなぁ」
という話が当時のドロドロの情勢を示しとるわ

139 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:40:14.44 ID:nq+V1ad60.net

家康が豊臣家に酷いことしたっていうけど秀吉も織田家にわりと畜生行為働いてるよな

140 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:40:36.27 ID:QSEFEJBL0.net

なんJ坊天海やそ

141 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:41:06.73 ID:tal+0AKD0.net

>>137
生存力にガン振りマン

142 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:41:25.41 ID:BVu6g5/va.net

>>132
お情けで存続させてる感強いわ

143 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:41:35.01 ID:IKVDHSyv0.net

>>131
足利義昭に政権握らせんためやしな
その端末を知ってたら使い捨てされる未来は見えてたんやで
そんで官職辞任でいよいよって時や

144 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:41:44.30 ID:YOJM9Nlgd.net

「徳川幕府より豊臣政権が存続してた方が日本は豊かになってた」

これ言うの多いけどさすがに嘘やろ？
徳川以上の治世が豊臣に出来たとは思えんのやけど

145 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:42:00.82 ID:4LfOHmb10.net

>>132
逆に無能過ぎて生かして貰えた部類やないの信雄なんか

146 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:42:02.53 ID:IKVDHSyv0.net

顛末な、自動変換め

147 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:42:44.99 ID:2n1IN0aDd.net

>>144
朝鮮征伐もまともに出来ないしな

148 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:42:51.21 ID:7+WQ4GtKp.net

>>139
恩があるのは上様で織田家じゃないからセーフ

149 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:43:27.53 ID:4LfOHmb10.net

>>144
どっかで家臣の派閥間のパワーバランスが崩れて乱世が始まるってたやろなら

150 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:43:39.34 ID:2n1IN0aDd.net

>>145
氏真かな

151 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:44:27.23 ID:FkeZq488p.net

徳川幕府がなかったら鎖国もないわけやし大分歴史変わってたやろな

152 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:44:59.81 ID:SkGh0v+qM.net

>>143
足利義昭と連立してた時に朝廷がなんかやった形跡ないし
ノッブが義昭を使い捨てたんやなくて
ノッブは義昭に使い捨てられそうになったんやぞ
信玄が死んでひっくり返っただけで

官職も右大臣を死ぬまでの短期間やめただけや

153 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:45:47.54 ID:lsExFXeo0.net

親類縁者にも見捨てられる光秀ンゴ

154 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:46:57.68 ID:bXVnG7ztd.net

>>138
自称子孫がそれ引用して光秀信長を殺す気なかった説ぶちあげてたな

155 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:47:17.21 ID:nq+V1ad60.net

武田信玄「人は石垣、人は城」

武田信玄「義信廃嫡したろ」
武田信玄「勝頼は中継ぎ扱いやで」

ぐうの音も出ないほどの畜生

156 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:47:45.36 ID:lsExFXeo0.net

光秀の末裔が光秀擁護のすっごい偏った本出してるんやっけ
子供の頃虐められたんやろなあってざまあない

157 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:49:22.76 ID:+HX0BZdl0.net

>>155
信玄「ワイ城も石垣もいらんもん躑躅ヶ崎館に必要なんはせいぜい堀ぐらいよ」

158 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:49:35.97 ID:rGJcsIxed.net

家康「三成の子供？全員助命でええやろ」
家康「盛親の子供？本人含めて全員処刑して長宗我部は根絶やしでええやろ」

159 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:50:04.30 ID:sIH8IDWdK.net

同じ理由で豊臣滅ぼした徳川も悪で人気無いやろ

160 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:50:14.02 ID:64qu0lLLa.net

信忠まで死んだのが痛いわ

161 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:50:22.97 ID:RQwbtuxZd.net

>>155
信長「信玄こわいわー。光秀秀吉可愛い、好き」

162 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:50:51.45 ID:eUsjpdHI0.net

>>128
絵がきもい

163 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:51:40.77 ID:nDvX6+k5a.net

>>158
盛親は秀忠の判断なんちゃう？
盛親はしばらく潜伏してたらしいし、脱糞は大阪夏の陣の後にすぐ死ぬし

164 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:52:09.78 ID:tFbbziQ/x.net

>>150
氏真言うほど無能か？

165 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:52:58.85 ID:aAsNduAr0.net

>>101
有楽も村井も武人としての才能は怪しいな

166 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:53:11.49 ID:LBtQ5MI60.net

>>152
殿中御掟や意見書のせいで信長が一方的に義昭を傀儡にしようとしたみたいな風潮やけど慣習的な儀礼やしきたりに則って意見した信長に対して義昭が従わなかったってだけやしな

167 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:53:16.22 ID:d8Moc7Eta.net

>>162
最初はそう思うけど読んでると何も問題なくなる

168 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:53:21.73 ID:bXVnG7ztd.net

>>164
少なくとも戦国武将には全く向いてないやろ

169 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:53:55.88 ID:6k0nBTH4a.net

>>163
関ヶ原の時と大坂の陣の時での天下人違うしな

170 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:54:13.11 ID:GE3QHS9va.net

明智が細川に味方断られたあとのブチ切れ書状すき
その後 さっきはブチ切れてすまんかった だから味方してくれっていうクズ書状もっと好き

171 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:54:13.38 ID:2n1IN0aDd.net

>>164
うーん世間のイメージ以上ではあるけど無能ちゃうか？部下が強すぎた

172 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:54:44.02 ID:UvCOpE9j0.net

突発的行動説
怨恨説
光秀野心説
幕府再興説
長曾我部陰謀説
秀吉陰謀説
家康陰謀説


選べ

173 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:54:50.55 ID:IKVDHSyv0.net

>>152
そもそも名家じゃない織田が京に登れたのは室町幕府復活を掲げてたからやねん
しかし支配権を与えたくなかったから天皇の権威を借りて抑えてたんやね
ここから先はもうめんどいからあとは調べてくれ

174 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:55:52.72 ID:LBtQ5MI60.net

>>170
あれ信長が死んだ後に細川親子が剃髪したことに対して光秀がぶちギレてんだよな

175 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:56:13.60 ID:ahoRiuZP0.net

叔父とはいえ親の仇なのに信長の下で真面目に働いて織田家の席次5番目くらいに上り詰めたのに光秀の娘貰ったってだけで信孝に殺された信澄が一番可哀想

176 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:56:16.30 ID:RQwbtuxZd.net

>>172
うーん、これは光秀の野望説
やっぱ主君を裏切るやつはカスやね

177 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:56:40.59 ID:+FNEkCzmM.net

>>101
逆になぜミッツは信忠をスルーしたのか

178 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:57:49.26 ID:GE3QHS9va.net

境遇的にあの時代の明智ってさ
天下一厚遇された家臣よな
完全に天下いけると調子乗ったとしか

179 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:58:02.59 ID:6k0nBTH4a.net

>>115

https://i.imgur.com/R7P9R2s.jpg

https://i.imgur.com/6sr09Ol.jpg

180 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:58:19.99 ID:7GcpPy5Sa.net

本能寺後の滝川悲しい

181 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:59:02.54 ID:41GHfE0Ip.net

公家にしてみれば何考えてるのかさっぱり分からない信長がこのまま天下取ってしまったらヤバいてのは間違いなくあったやろうな

182 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:59:16.95 ID:MwPoMOmWa.net

室町幕府再建したいと思ってたのになんで信長の下におんねん、

183 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:59:32.02 ID:ifsZ2cl30.net

>>1
アフィ死ね

184 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:59:44.85 ID:tFbbziQ/x.net

>>168
掛川城の籠城戦では勝頼や氏政より有能だったと思うで

185 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 07:59:57.40 ID:SkGh0v+qM.net

>>173
ええ…
足利義昭は朝廷の言うこと全く聞かないことで有名なんやけど
調べろてそんな珍妙なのどの先生が言っとるんや

186 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:00:28.28 ID:l5U08cIur.net

おもんな城主のAB信長すこ

187 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:01:46.43 ID:trJJ+zjE0.net

裏切り者だから仕方ないね

188 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:02:03.73 ID:F7kcycuMd.net

おとこ城主氏真とかいうクッソ面白い大河

189 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:02:41.47 ID:GE3QHS9va.net

豊臣作った秀吉超有能
天下人じゃなくなっても摂家に入れれば絶対に子孫は残るやろ普通

190 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:02:53.42 ID:E/W2Ns8H0.net

国取り物語の光秀めっちゃ好きや

191 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:03:24.63 ID:0OrYM6yy0.net

明智光秀が悪人の風潮なんかないやろ
一部の信長シンパがガイジなだけや

192 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:03:30.96 ID:xsLbO6OK0.net

古今東西君主は利権のために戦ってんのに平和のために戦ってるとかいう創作うんざり

193 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:04:19.57 ID:+HX0BZdl0.net

>>192
NHK「最近の視聴者は軍国主義的で困る」

194 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:04:37.05 ID:l5U08cIur.net

>>128
これってデカスロンの人か
唐突な新日本ハウスに草生える

195 ：風吹けば名無し：2017/12/04(月) 08:05:47.52 ID:d/JLKlgU0.net

吉良上野介「ワイよりマシやろ…」