反出生主義を論破出来る奴っておる？

1 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:50:11.39 ID:Zaot6Yky0.net

子供は産まれてくるか産まれてこないかの選択が出来ない上産まれてきたら必ず死ぬし必ず苦痛を感じる
だから全ての人間は子供を産むべきではないって考えなんやけど

2 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:51:35.33 ID:+13CZ8Fma.net

全部逆に考えたらええやん

3 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:51:55.18 ID:2BU3jLxGK.net

そんな考えは社会の敵なので認められない

4 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:51:57.94 ID:Prdkwc2U0.net

その苦痛を快楽に感じるドMな子供もおるやろ

5 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:52:15.54 ID:9MlYOrJEM.net

賛成やで
気を利かせて先に人類滅亡させてもええくらい

6 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:53:03.62 ID:DYKruDQz0.net

子供を産むべきでない理由ってのは生まれてくる選択ができないってことと死ぬし苦痛を感じるってことだけ？

7 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:53:48.80 ID:mJxCMsQOa.net

でも射精は気持ち良いやん

8 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:54:22.34 ID:Zaot6Yky0.net

>>3
認められるかどうかじゃなくてこの考えって間違ってる？

9 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:54:45.02 ID:URl+Imda0.net

子供は生まれてきたときはただの獣やしどちらにしろ選択できんよ

それに親が教育で知性を与えた結果死にたきゃ死ねよと

10 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:54:46.83 ID:Zaot6Yky0.net

>>7
中絶でも避妊でもしたらええやん

11 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:55:14.83 ID:Zaot6Yky0.net

>>6
うん

12 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:55:23.81 ID:2BU3jLxGK.net

>>8
社会の敵なので間違ってる

13 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:56:54.13 ID:0vCHQo/ga.net

>>12
完全論破

14 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:57:12.22 ID:IjpHtwUSd.net

辛い人生だったんやねお疲れ様
もう楽になってええんやで（-人-）

15 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:57:13.38 ID:Zaot6Yky0.net

>>12
産まれてくる子供にとってお前みたいな考えは敵だと思うんだけど産まれてくる子供の事は一切考えなくていいの？

16 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:58:06.38 ID:SAkrPOVXp.net

>>15
当たり前やろ

17 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:58:26.69 ID:DYKruDQz0.net

>>11
なら簡単に論破できそうじゃん

18 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:58:33.15 ID:hLHttbo7p.net

生まれてきたいと思う子供の権利を奪うからだめ

19 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:59:11.06 ID:N1USYHFd0.net

>>15
それは君がそう思ってるだけや でぇ？

20 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:59:19.06 ID:O1k26BRN0.net

反論不可

21 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 05:59:53.40 ID:zr8mtNvqa.net

一方的なのがあかんよな
子供が生まれるかどうか自分で決められたらええのに

22 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:00:09.59 ID:0vCHQo/ga.net

>>15
生まれてくる子供は人間として生きていくのでお前みたいな考えが社会の敵
勘違いも甚だしい

23 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:00:38.17 ID:Rw5q6QPJ0.net

生まれるかどうかの選択ができない
自己決定権がないからそれは苦痛
苦痛は取り除くべきだから出生には反対

これを主張できるのって
今までの人生で自己決定だけで生きてきたと胸を張って言える人間だけだよな
人間って自己決定してるように見えて流されて生きてる割合がほとんどやで
そしてそれによって苦痛を少しずつ積もらせてる

24 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:00:45.50 ID:+13CZ8Fma.net

感じるのは苦痛だけではなく喜びもあるで論破やろ

25 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:00:51.30 ID:Zaot6Yky0.net

>>17
じゃあ論破してくれ

26 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:01:04.49 ID:1gaIh3U10.net

>>21
自我が芽生えた辺りで安楽死の選択肢があればいいってこと？

27 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:01:12.18 ID:Zaot6Yky0.net

>>18
産まれてこなかったら権利もクソもないやろ

28 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:01:12.26 ID:O1k26BRN0.net

>>22
虐待されて死んだ子供にも同じこと言える？

29 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:01:45.34 ID:Tg0ZCeFr0.net

社会成り立たんやん
人間という動物の社会的側面と生殖本能を意図的にスルーする根拠はなんや

30 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:01:59.28 ID:0vCHQo/ga.net

>>28
言える

31 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:01:59.52 ID:1gW+VlSk0.net

イッチは生まれてきたくなかったんか？
そりゃ苦しいこともあるかもしれんが楽しいこともあるし、トータルで見たらプラスやろ

32 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:13.81 ID:kJkmW1WA0.net

ワイも反出生主義やで
命与えられてありがた迷惑な奴多いと思う
だって生きてても辛いことの方が多いし
子供欲しいとか言ってる夫婦おるけど、こいつらの所有欲を満足させるために生まれてくるガキが可哀想だと思う

でもこれ言うと「反抗期の中学生かよw」と返される
相手はこれで論破した気になってるから、こっちが何を言い返そうが鼻で笑うんだよね

33 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:19.90 ID:TXfUoU7T0.net

それを、なんでも咥えてきたオマエのママに問うてこいや童貞

34 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:38.63 ID:O1k26BRN0.net

>>30
人間として生きられなかったんやけど

35 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:43.37 ID:nLGgYowNa.net

嫌なら自殺すればいいだけだし
自殺しないってだけで論破だよな

36 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:48.77 ID:Rw5q6QPJ0.net

自分で選べない事柄は哲学の世界で運命と呼び習わされてきたんや
その運命とどう向き合うか、甘受するのか戦うのか
そういう議論を知らんで反出生主義ドーン！って持ち出してきてもなんの説得力もないで

37 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:59.00 ID:DYKruDQz0.net

死ぬ事は悪だと考えてるって事は死を苦痛とみなしてるってことやろ？
そもそも苦痛を感じるのは生命活動維持するためやろ？
はい論破
出生決定権の有無は知らん

38 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:02:59.41 ID:2BU3jLxGK.net

>>15
セックスすりゃガキができるのなんてのはほとんどの生物に共通した自然の道理
猿からちょっと進化しただけの人間がその道理から外れようなんて驕りも甚だしいな
お前の一族は勝手に死んどけ

39 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:03:07.48 ID:Zaot6Yky0.net

>>19
なんで？
実際産まれてきたら絶対死ぬし絶対苦痛感じる事あるやん
敵ってその人に対して嫌な事をしてるとかしそうな人の事を言うんやろ？

40 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:03:09.36 ID:0vCHQo/ga.net

>>34
紛れもなく人間やで

41 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:03:29.32 ID:O1k26BRN0.net

>>35
反出生主義はそういうことじゃないから

42 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:03:35.90 ID:+13CZ8Fma.net

>>32
子供作るのは所有欲やないで、本能や

43 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:03:49.59 ID:GCeVR2rh0.net

可能性とか選択の余地をなくしているからあかんやろ

44 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:04:16.85 ID:kJkmW1WA0.net

>>29
その反論もずれてるんやで
社会が成り立つ必要なんてなくて、究極的に生命がどこにも居なくなるのを理想としてるのが反出生主義なんや

45 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:04:17.60 ID:O1k26BRN0.net

>>40
産まれなかったら苦痛を味わう事もなかったのにそれでも言える？
言えるなら別にいいけど

46 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:04:36.55 ID:N1USYHFd0.net

内緒やけど生まれて来る前に来世はどうするかしっかり選んでるんやで
選んだ後記憶失うけどな

47 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:07.21 ID:0vCHQo/ga.net

>>45
言える

48 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:07.61 ID:TXfUoU7T0.net

>>32
気持ちはわからんでもない

でもお前さんがそう思えるのは産まれて来たからや
答えを出すんは棺桶に足つっこんでからにしろや

お前は賢者じゃない
色々遊びを覚えてからダーマ神殿にこいや

49 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:16.39 ID:hLHttbo7p.net

>>27
なんで生まれてきたいと思う赤ちゃんの気持ちは否定して
生まれたくないと思う赤ちゃんの気持ちだけ汲むねんてことや

50 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:19.61 ID:+13CZ8Fma.net

>>41
いやそういうことやろ、死ぬ選択肢は自分で決められるやんけ

51 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:23.56 ID:1gaIh3U10.net

>>46
適当なこと抜かすな

52 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:27.62 ID:N1USYHFd0.net

>>39
胎児はそんなこと知らずに生まれて来るから

53 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:28.87 ID:kJkmW1WA0.net

>>42
所有欲もあるわ
詭弁で揚げ足とって言い返した気になるなよ

54 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:35.09 ID:2BU3jLxGK.net

>>44
ガイジだな、そんなもん認められるわけもないのに

55 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:05:57.65 ID:Rw5q6QPJ0.net

赤ん坊が生まれるか生まれないか選べるようにすればいいっていう意見もチラホラあるが
まず赤ん坊には自己決定をするだけの能力が育ってないから無理やで

56 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:06:31.38 ID:jAMD1d4t0.net

生き物は本能的に子孫を残そうとするものなのに、そういう事を考えられるのは人間が裕福すぎるからかもしれん

57 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:06:58.77 ID:Qm9SPKgRa.net

そもそもなんで生物は子孫残そうとするんや？なんかメリットあるんか？

58 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:07:02.65 ID:Zaot6Yky0.net

>>22
人間として生きていくのは産まれてきたら当たり前やん
その前の産むかどうかの段階の話は親が選択出来るやろ？
その段階で産まれてくる子供の視点に立って考えんのか？

59 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:07:20.55 ID:Tg0ZCeFr0.net

>>44
つまりただの極論厨やん
理論っていうかただの理想やろ

60 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:07:41.56 ID:O1k26BRN0.net

>>50
産まれた後死ねばいいっていうのは違うで
生きてたら少なからず苦痛があるんやからそもそも生まれない方がいいよねっていうのが反出生主義やから
死ねばいいはなんの解決にもなってない

61 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:07:46.72 ID:+13CZ8Fma.net

>>53
所有欲もって自分で言ってるやんけ
本来は種の保存で所有欲は付加価値やろ

62 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:07:52.36 ID:uqnYW0cCa.net

死ぬ程度の苦痛より幸福のほうが多いでしょ
むしろ死を過剰評価しすぎだよ

63 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:08:49.73 ID:O1k26BRN0.net

>>59
そら理想論やからな

64 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:09:21.83 ID:+13CZ8Fma.net

>>60
苦痛があるのが生命として正しいのになんで悪やと思うんや？

65 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:09:25.65 ID:kJkmW1WA0.net

>>48
言ってることフワッフワで草

66 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:09:25.91 ID:LeWA5GEFd.net

産んでくれんかったら美味い寿司の味もセックスの快感もなかったんやからサンキューマッマ

67 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:09:39.73 ID:Zaot6Yky0.net

>>24
そもそも産まれてこなければ喜びを感じる必要がないし感じられへん可能性もあるやん
その逆に産まれてきたら絶対死ぬし苦痛を感じる事は絶対あるやん

68 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:09:45.34 ID:Rw5q6QPJ0.net

>>58
どうやって生まれてくる子供の視点に立って考えるんや
生まれてくる子供がどう思ってるなんてわからないやろ
苦痛を受けてでも生きたいと思ってるかもしれへんで
少なくともそういうやつらはゼロではない

69 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:10:17.52 ID:LeWA5GEFd.net

そもそもわいが生まれてこなかったらこの世界も存在が確定しない訳やからな

70 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:10:17.92 ID:8sr6J6090.net

性欲には勝てない
はい論破

71 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:10:41.54 ID:URl+Imda0.net

そもそも死を生きている人間は誰も体験したことが無いのに概念上で悪と決めつけて出生まで否定する根拠は？

72 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:10:55.52 ID:RmrFNfun0.net

苦痛かどうかは本人の主観でしかわからないものだぞ

73 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:11:03.44 ID:Rw5q6QPJ0.net

>>67
苦痛を感じる
苦痛を感じる、だから生きたくないと思う

君はこれを同一視してるんやで
苦痛を受けても生きたいと思う人はおるんや
むしろ進んで苦痛に身を捧げる人間さえおる

74 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:11:04.17 ID:Zaot6Yky0.net

>>29
それで苦痛がなくなるんやったら成り立たんでええやん

75 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:11:07.00 ID:N1USYHFd0.net

反出生主義を感情論抜きに語るなら
メリットって人口爆発に伴う食料不足の改善くらいちゃうの

76 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:11:18.44 ID:ZziQ2lnl0.net

反出生主義の考えってマキシミン戦略と同じやん
事故の危険性があるから車乗らないみたいなものやん
総合的な幸福度が＋なら生むべきやろ

77 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:11:30.59 ID:c+1xp+6A0.net

こいつよりトータルで見ればプラスとか言ってるパチンカスのほうがまだ賢いやろ

78 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:11:30.78 ID:Qm9SPKgRa.net

>>71
死ぬの怖いやん

79 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:12:21.31 ID:Zaot6Yky0.net

>>31
トータルとか言う考えじゃなくて産まれてきたら誰でも苦痛を感じるし死ぬしそういう事を体験しなくて済むなら産まん方がええやろって考えや

80 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:12:23.89 ID:DYKruDQz0.net

なんで苦痛を感じるから死にたいってことになってんねん
苦痛を感じるって事は生きたいってことやろが

81 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:12:30.74 ID:Rw5q6QPJ0.net

>>76
ゲーム理論的にいえばこれやな
リスクの最小化の観点から見ればグッドなんやろけど
かならずしもそれがどの場面においても戦略的かと言われればそうではない

82 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:12:33.12 ID:+13CZ8Fma.net

>>67
なんで喜びは無いかも、苦痛は絶対なんだ？
可能性だけの話なら死なないかもしれないし苦痛もないかも知れないだろ

83 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:12:44.44 ID:O1k26BRN0.net

>>64
それが正しいかどうか誰が決めたんや？

84 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:13:05.84 ID:loHJFJMg0.net

産まれてない状態が死んでるのと同じなら死んでも元に戻るだけだし産まれた状態ある分得やで

85 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:13:12.43 ID:n770ikRqa.net

そもそも何を基準に正しいか間違えているのかを判断するのか明確にしなければ話にならん

86 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:13:23.48 ID:Zaot6Yky0.net

>>33
問うてどないなるんや
反出生主義を論破してくれるんか？

87 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:13:44.91 ID:Tg0ZCeFr0.net

苦痛は生存本能やのになんで逆行するねん

88 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:09.11 ID:+13CZ8Fma.net

>>83
誰が決めたとかそんな難しいこと考えなくてもええねん自分の体に置き換えろや
痛みは異常を検知するためのもんで人間には必要やろ

89 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:10.77 ID:N1USYHFd0.net

>>70
一見ふざけてるようやがこれなんだよなあ
子孫を残すのは本能というけど
本能って結局セックスの快楽に溺れてるだけやからな
本能が理性を超越してる以上反出生主義は成立しない

90 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:27.16 ID:O1k26BRN0.net

>>76
幸福が保証されてればそれでええけど現実は違うやろ
貧困にあえぐ人もそもそも生まれて来なければ貧困にあえぐ事もなかったんやで

91 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:32.40 ID:pVNkJ0yXd.net

現代日本で子供を生むのは、共同体としては利益が大きいらしいけど、個人としては負担の方が大きいらしいよ

92 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:42.98 ID:PZXWVr2T0.net

>>78
そんなに怖いか？

93 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:47.37 ID:URl+Imda0.net

>>78
怖いと思うのは死を想像することであって死そのものでは無いんやけどな
宗教とかで死の考え方なんぞ変えられるやろ

94 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:14:56.46 ID:Rw5q6QPJ0.net

イッチは自分が死にたいって気持ちを持ってるんや
でも、その考えが誰にも同意を得られない、誰にも話せないことに後ろめたさを感じてるんや
だから、顔の見えないネットでこうやって賛同者をもとめて、心を慰めてるんや
思想とかいう大きなフレームにすがることで、ママの胎内にいた時のような安心感を得たいんや

イッチをあまり責めないでくれ・・・��

95 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:15:11.99 ID:kJkmW1WA0.net

生の苦痛は鈍痛
死の苦痛は鋭痛
どっちもめっちゃ辛い

この両者を子供に与えるのが親なんや
人は産まれたから苦しみ、産まれたから死ぬ
つまり、親が子供を殺しているのと同じ

子供が欲しいなら養子を迎えろ
ショーペンハウアーもそう言ってる

96 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:15:33.25 ID:QZ/VEc5s0.net

>>85
生命体としてなら種を出来る限り存続させることにあるから、人類全体で産まないって選択肢はありえないんやないか

97 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:15:57.73 ID:O1k26BRN0.net

>>88
機能の話はどうでもええんやけど
苦悩の末に自殺した人も生まれて来なければそんな苦悩を味わう事もなかったんやで

98 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:16:04.23 ID:bpScIFGbM.net

お前の人生が上手くいってないからって人の足引っ張ろうとするのやめーや

99 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:17:09.04 ID:Zaot6Yky0.net

>>35
なんで自殺しないが論破に繋がるのかわからん
産まれてたから死ぬのが恐怖で生きてるんやから反出生主義を裏付けてるやろ

100 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:18:06.30 ID:kJkmW1WA0.net

>>70
今の日本や韓国を見ろよ
少子化の一途を辿ってるやろ

社会の状態次第で理性で性欲を抑えることもできる

101 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:18:09.69 ID:2BU3jLxGK.net

>>94
えげつない煽りで草

102 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:18:38.24 ID:GbG/EjDja.net

世の中を牛耳る連中の大半が生を謳歌しとるからしゃーない

103 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:18:57.05 ID:N1USYHFd0.net

ほんの70年前は国の為に死ぬのが正義やったのにな

104 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:20:14.22 ID:n770ikRqa.net

>>96
遺伝子を残すって意味ではそうやろうなあ。ただ、現代の民主主義的な基準で考えれば、個人の意見として反出生主義を掲げること自体は間違いではなさそう。

105 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:20:15.47 ID:ZziQ2lnl0.net

>>90
幸福は保証されてないけど不幸は死という形で確実に保証されてるから生むなってことか
それともリスクがある以上生むなってことか
前者にしても後者にしてもいま生きてる人たちで心の底から生まれてきてよかったと思ってる人たちがいることはどう思ってるんや
その人たちと同じような人生が歩めるなら生んだほうが幸福度＋になって生むほうがいいと思うんやが

106 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:20:18.17 ID:+13CZ8Fma.net

>>87
ほんとこれ
反出生主義のやつこれ論破しろや

107 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:20:23.20 ID:40nCz3lW0.net

苦痛感じる前に快感感じさせて殺せ

108 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:21:07.35 ID:ibn1JhTEa.net

人類は滅ぶのはいいと思うけど
子供産まないって主義はよくわからんな
保身の極致みたいなのやめろや

109 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:21:09.31 ID:QZ/VEc5s0.net

反出生主義自体の矛盾点は、主義を伝え広めていくためには誰かの出産に頼らなければいけない点だよな
生まれることを否定するなら、今以降の新たな命も否定しなきゃいけないし、そうしていくと反出生主義自体が衰退する

110 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:21:40.60 ID:+13CZ8Fma.net

>>97
どうでもよくないわ
機能として当たり前のものを悪いものとして暴論ふりかざしてるのが反出生主義やって言ってんねん

111 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:21:56.19 ID:Zaot6Yky0.net

>>37
産まれてこなければ生命維持活動をする必要がないやん

112 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:22:15.08 ID:URl+Imda0.net

コスパガイジの成れの果て

113 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:23:03.71 ID:Zaot6Yky0.net

>>38
人間の道理ってのが決め付けてるようにしか思えんし人間やから思いやり持ったり出来るんやから産まれてくる子供の事も考えれるようになるんちゃうん？

114 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:23:07.36 ID:1BvKgObh0.net

生物的には無しやろ
人間を特別やと思ってる傲慢な考え方やな

115 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:23:14.03 ID:2BU3jLxGK.net

>>103
日本の社会構造が崩壊してるからな、しょうがない
自販機横に傘貸し出しのために差してあった傘借りパクで全部なくなってて笑えなかったわ

116 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:23:18.10 ID:DybJdVISd.net

新たな命を作らない宗教(教え)とか絶対衰退するやんけ

117 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:23:42.10 ID:kJkmW1WA0.net

反出生主義が受け入れられない理由の一つは、言葉の正しさを「誰が言ったか」でしか判断できない脳停止の権威主義者が多いことにある
言葉の内容を自分で吟味し、他者の意見に惑わされず判断することができない


共感できないだけなら全然良いんや
でも理解すらできない奴らがこのスレに多いから笑ってしまう

118 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:23:49.44 ID:TXfUoU7T0.net

>>111
それを決めるのは反出生（）のおこちゃまじゃないって事

オッケーボーイ？

119 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:24:05.57 ID:uJJ0B9Cy0.net

>>112
コスパってなんの略だっけ？

120 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:24:28.55 ID:URl+Imda0.net

>>116
ゲイが大量発生しそう

121 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:24:40.52 ID:ZziQ2lnl0.net

自分の意見が聞き入れられないから聴衆を非難するのはさすがに哀れやなあ

122 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:24:57.87 ID:Zaot6Yky0.net

>>46
なんの宗教の信者やねん

123 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:25:10.09 ID:QZ/VEc5s0.net

>>95
養子も誰かが産んだ子なのにええんか？

124 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:25:33.86 ID:kG9f08H9a.net

>>117
理屈は理解できるけど支持する気持ちが理解できないわ
なんで支持してるん？

125 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:25:40.86 ID:PZXWVr2T0.net

カッコイイね

126 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:25:42.30 ID:2BU3jLxGK.net

>>113
なに言ってんの？自然の道理だよって話なんだけど

127 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:25:46.03 ID:+13CZ8Fma.net

反出生主義の奴の低レベルな遺伝子が残らんで済むし、子孫も残さず死んでいってくれ

128 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:25:49.98 ID:kJkmW1WA0.net

>>106
生きるために苦しんでるんだから本末転倒やろ
苦しんでまで生きる必要ねーわ、ってのが反出生主義やで

129 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:26:01.87 ID:DYKruDQz0.net

>>111
生まれてこないことが正なら生命に苦痛という機能がある意味がないやん

130 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:26:02.01 ID:O1k26BRN0.net

>>105
同じ様な人生歩める保証はないやろ
幸せな人の事は問題にしてないねん

131 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:26:06.91 ID:N1USYHFd0.net

そもそも反出生主義を維持するなら思考の主体たる人類の存続と繁栄が不可欠やろ
反出生主義はニートが親に死ねって言うようなもんやで

132 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:26:08.37 ID:Zaot6Yky0.net

>>49
産まれていない赤ちゃんは存在しないから
存在しない以上は権利もクソもない

133 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:26:42.41 ID:+13CZ8Fma.net

>>120
LGBTが増えてるのって人口が増えすぎてるから遺伝子がブロックかけてるらしいで

134 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:26:48.18 ID:O1k26BRN0.net

>>106
機能の話は関係ないからそもそもずれてる

135 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:27:02.62 ID:IdKmsUK70.net

>>134
関係あるやろ

136 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:27:26.61 ID:Cs1vB/vQ0.net

>>122
うわ信者キモ
さっさと消えろよ

137 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:27:50.42 ID:Zaot6Yky0.net

>>56
いや関係ないやろ
裕福であろうが貧乏であろうが苦痛を感じるし絶対死ぬんやから冷静に考えたら子供産むとか畜生過ぎるで

138 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:27:58.67 ID:URl+Imda0.net

>>119
比喩やわ
コスト=痛み、死、を気にしすぎてそれによって得られる収益=喜び、新たな生命を過小評価してると言いたかっただけや

139 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:28:14.01 ID:LeWA5GEFd.net

苦しむから産むの良くない
楽しいから産むの良い

どっちも論破できんやろ

140 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:28:23.03 ID:O1k26BRN0.net

>>110
全然違う
人間性を否定されながら虐待されて死んだ子供にとって苦痛は必要なものやったんか？
生まれて来なければそんな辛い思いしなくて済んだよね

141 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:28:29.16 ID:kJkmW1WA0.net

>>123
仕方なく産まれてしまった子を受け入れることで、自分は子供を産まなくて済む
余計な命がその分産まれてこなくて済むやろ？
これを敷衍していけば人間の数が減るんや
もちろん養子に迎えなきゃならないような子が産まれてくること自体不幸やけどな

142 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:29:02.86 ID:PZXWVr2T0.net

>>130
あるぞ

143 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:29:23.28 ID:+13CZ8Fma.net

>>128
「生存本能」の意味分かってるか？生きるために苦しむなんて誰も言っとらんわ
苦痛は生きるために「必要」なんや、そこ履き違えんな

144 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:29:27.51 ID:1BvKgObh0.net

苦しかろうがなんだろうが産まないという選択肢は生物としてはないやろ

145 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:29:27.84 ID:URl+Imda0.net

>>132
だったらそんな赤ちゃんの死ぬ選択権なんて考慮する必要ないやんけ

146 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:29:47.87 ID:O1k26BRN0.net

>>117
誰が言ったかなんて問題にしてないけど

147 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:30:11.28 ID:QZ/VEc5s0.net

>>141
反出生主義を唱えるなら新たな命を否定するべきでは？
ならこの後生きていく間に受ける苦しみを味合わせないためにその時点で殺すべきやろ
どうせ死の苦しみは長く生きようが今死のうが同じなわけやし

148 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:30:33.72 ID:Zaot6Yky0.net

>>62
お前の人生が苦痛より幸福の方が多いとしてもお前の子供がそうなるとは限らんやん

149 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:30:41.22 ID:+13CZ8Fma.net

>>134
都合の悪い話は関係ないってなんやねん

150 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:31:28.70 ID:vZ6StkGJ0.net

>>144
これよ
生物であればどうやっても産まれようとするやろ

151 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:31:59.08 ID:TXfUoU7T0.net

>>140
お前はその虐待された子を不幸だと思えた　←勉強になった
わたしはお前のアホさを知ってお前が不幸だなと思えた　←勉強になった

勉強になってるじゃん

オッケーチェリー？

152 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:31:59.92 ID:zZtR4Xe7d.net

>>147
とりあえずイッチは即命を絶てってこと？

153 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:32:10.08 ID:N1USYHFd0.net

必ず苦痛を感じると同時に必ず幸福も感じるからな
死と言うのは単なる命の終わりであって
それが苦しいかどうかは全く別の話や
安楽死なら苦しくない訳だし

154 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:32:23.50 ID:QZ/VEc5s0.net

>>148
なら死ぬ間際に人生の総括で幸福と苦痛どっちが大きかったか統計取るべきやないか
それで幸福を感じた人が多いのであれば期待値的に生むべきやん

155 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:32:23.69 ID:O1k26BRN0.net

>>149
生まれなければ生存本能なんてものがそもそも必要ないから

156 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:33:05.79 ID:Zaot6Yky0.net

>>68
産まれてくる子供が人間なのはわかるやん
その人間がどういう末路辿るかはわかるやろ？
そういうのがわかってるなら産まれてくる子供の視点になって考えれるやん

157 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:33:42.09 ID:2BU3jLxGK.net

>>144
そういうことよな
そんなもんは社会が崩壊してから言うか生物を越えた崇高な何かに進化してから言えや

158 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:33:53.59 ID:+13CZ8Fma.net

>>140
その苦痛は不要だろごっちゃにすんなよ

逆に虐待もされずに人生の喜びを見いだしてる人間は存在する価値がないんか？

159 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:34:48.73 ID:Zaot6Yky0.net

>>68
産まれてくる子供が人間なのはわかるやん
その人間がどういう末路辿るかはわかるやろ？
産まれてくる子供の視点に立って考えれるやん

160 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:35:12.10 ID:DybJdVISd.net

反出生主義って要するに自分の人生辛い事だらけだしこんな人生なら生まれんほうが良かったわっていう嘆きから、人間は子供を産まないほうがいいって言いたいわけやろ
それがマジョリティになれないってことはそもそも幸福を感じてる人のほうが世の中には多いってことやん

161 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:35:24.47 ID:hLHttbo7p.net

>>145
ほんこれ

162 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:35:30.03 ID:DYKruDQz0.net

苦痛を感じることが不幸 苦痛を感じないことが幸せ
苦痛を感じる時は不幸 感じる前は幸せ 感じた後も幸せ
1:2で幸せの方が不幸の2倍やんけ

163 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:36:59.43 ID:++yVDelM0.net

イッチが反出生主義を信奉するのはええけど他人に押し付けたらアカンな

164 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:37:28.86 ID:+13CZ8Fma.net

>>160
そして反出生主義のいいところはマジョリティになれないところだよな、だって自分達は子孫増えないんだし

165 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:37:34.80 ID:kJkmW1WA0.net

>>124
世の中の構造を理解したからや
一部の勝者の為に、大半の者が苦渋を舐める弱肉強食の世界がおかしいと思うからや

166 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:37:47.94 ID:kG9f08H9a.net

そもそも生きてるのってそんな苦痛か？

167 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:38:09.27 ID:rxqcvN8p0.net

知能を持った人間の境地が反出生主義やとしたら滅ぶべき種族やったってだけやろ
別に地球上のすべての生物に子供作るな言ってるわけやないし

168 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:39:04.98 ID:O1k26BRN0.net

>>158
生まれてきた人に価値がないなんて言ってないけど
死ぬまでは人生が幸せか不幸かわからないけど生まれなければ少なくとも不幸にはなりようがないやろ
生まれてくる方の意思ではどうするか決められないから産む方が産まない選択しようねって事やで

169 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:39:13.47 ID:zZtR4Xe7d.net

https://pbs.twimg.com/media/CpGoYtaVYAElQvQ.jpg
イッチの主張はこういうことなんやな

170 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:39:15.90 ID:kJkmW1WA0.net

>>147
良く読めや
新たな命は否定してる
それでも産まれてしまった子を受け入れることで親は満足してろってことや
あと味合わせるじゃなくて味わわせるやから今後気をつけた方がええで

171 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:39:15.92 ID:DybJdVISd.net

>>165
それでも人が子供を産むのはその人が幸福を感じるほうが多いからでは
結果敗者が生まれたとしてもそれでも人が増えるということはその分だけ世の中には幸福の方が多いってことやろ

172 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:39:26.93 ID:Zaot6Yky0.net

>>153
死が確実なのは事実やけど死に対してどう思うか死に際してどう感じるかは不確実
不確実という事は苦を感じる可能性もあるという事やから産まれてくる以上は関係あるやろ
お前が苦しくないと思ってもお前の子供がそう思う可能性も十分ある

173 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:40:04.03 ID:TXfUoU7T0.net

>>165
お前も大勢の弱い精子どもから勝ち残った一つの精子やねんぞ

なにをヘタレとんねん

174 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:40:36.09 ID:QZ/VEc5s0.net

>>166
反出生主義は生きることは苦痛、もしくは幸福よりも苦痛のほうが多いって前提がないと成り立たないからな
それがマイノリティってことはそもそも苦痛と感じてる人がすくないってことなんやろな

175 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:40:55.14 ID:O1k26BRN0.net

>>160
自分自身は問題にしてないで
世の中に不幸な人生で死んでいった人が沢山いるやん
これから生まれてくる人たちもそうなる可能性があるから0になって欲しいなってだけやで

176 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:40:56.36 ID:1bsDpkCf0.net

この世を心から楽しめるのはコミュ強のリア充陽キャしかおらんから仕方ないわ

177 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:41:09.45 ID:+13CZ8Fma.net

>>173
励ましてんのか煽ってんのかわからんレスで草

178 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:41:13.12 ID:kJkmW1WA0.net

>>143
だから、そもそも生きる必要がないって言ってるやん…
苦痛が生きる為に必要なのは分かっとるわ

共感できないのは良いんだけど、なんで理解できないかなあ

179 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:41:22.59 ID:Zaot6Yky0.net

>>160
産まない選択が増えたから子供減りまくってるやん
それに親が幸福に感じてようが子供が同じように幸福になるとは限らんやん

180 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:42:20.14 ID:QZ/VEc5s0.net

>>170
満足しろってことは君は自分以外の他人も反出生主義であるべきってことか？

181 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:42:42.47 ID:JLkQmC0Ta.net

自分が幸せでも子供も幸せになれるとは限らんからなぁ　親は陽キャなのに子が陰キャのパターンや

182 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:42:48.99 ID:O1k26BRN0.net

>>174
釈迦も生きる事は辛いことやって言ってるんやけどな
釈迦は救済しようとしたけど

183 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:42:56.88 ID:Zaot6Yky0.net

>>163
押し付けてへんやろ

184 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:44:34.61 ID:sM8WtbX20.net

産めよ増やせよじゃないと人類が発展しないからって思ったけど
既に十分増えたしもうええんちゃうのと思った

185 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:45:32.10 ID:QZ/VEc5s0.net

>>175
不幸な人生を歩むような遺伝子が淘汰されるわけやからある種当然のような気も
幸福な人たちはそんなこと気にせず子供を産むし
反出生主義者にとっては不幸な人生の子供は生まれない、勝者は反出生主義の奴らが勝手にいなくなる
win-winやな

186 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:46:50.16 ID:+13CZ8Fma.net

>>178
そもそもなんで生きる必要がないんだ？

187 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:46:55.18 ID:Zaot6Yky0.net

>>174
なんで成り立たないの？
産まれなければ苦痛を感じる可能性が一切ないから産むべきでないって考えなのになんで？

188 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:47:04.74 ID:++yVDelM0.net

>>178
苦痛があるから生きているが本末転倒なら、じゃあ君だけその主義を胸に抱いてその人生を自ら終わらせればええんちゃうの？
理解を求める必要すらないやろ？

189 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:47:06.25 ID:O1k26BRN0.net

>>185
される訳ないやん

190 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:47:06.62 ID:1a1nMn5i0.net

どうせ俺の子供もその子供もいずれみんな死ぬんやしどうでもいいわ

191 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:47:36.98 ID:DybJdVISd.net

反出生主義の行き着く先は人類の滅亡なんやけど、確実にこれは起こり得ないわな
反出生主義が人類全体で賛同を得る前に反出生主義者が次世代育成できずに死んでいくわ

192 ：風吹けば名無し：2017/11/03(金) 06:48:05.14 ID:N1USYHFd0.net

>>172
逆も然りやな