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【悲報】将棋に電子機器持ち込み禁止になった結果wwwwwwwwwwww
- 1 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 20:58:43.25 ID:3iKrD7Q+d.net
- 今まで勝ってた棋士が急に勝てなくなった模様
- 2 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 20:58:53.62 ID:q6ddxHoqa.net
- あっ…
- 3 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 20:59:01.39 ID:q507Guvdd.net
- ただの衰えだぞ
- 4 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 20:59:10.22 ID:OZEDORcAr.net
- マジ？
- 5 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 20:59:49.24 ID:tvF7dsIjd.net
- なお疑いをかけられた棋士は変わらず好調な模様
- 6 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 20:59:55.31 ID:Qw4IDWEmd.net
- どういうことや？
頭に電子機器埋め込んでたんか？
- 7 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:00:04.31 ID:3z7YYuW8p.net
- 急所でカンニングできへんくなったからな
- 8 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:00:18.92 ID:VtKtE2hX0.net
- ま？
- 9 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:00:25.40 ID:nIYK7HRId.net
- なお使ってた棋士が、使ってない棋士を告発した模様
- 10 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:00:40.81 ID:UgjJ0poO0.net
- 電波による刺激がなくなったんや
- 11 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:03.37 ID:vZiOU/yep.net
- >>5
豊島青嶋に連続勝利とかむしろ休養明けの方が強いかもしれん
- 12 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:10.40 ID:WdyN0ZlG0.net
- ソフト不正疑惑持ち出した張本人が急に勝てなくなってて草
- 13 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:10.64 .net
- アンチおつ
衰えただけなんだよなぁ
- 14 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:18.81 ID:Oe19yWNCd.net
- 羽生勝ったん？
渡辺あかんのか
- 15 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:25.58 ID:5G1d1uGJ0.net
- もともとカンニング疑われてたやつが告発しとったからな
- 16 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:34.07 ID:Aobyuq53a.net
- 天彦とか疑われてたけど普通に勝ってるやん
- 17 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:40.33 ID:Es/gDlXR0.net
- もうコンピュータに勝てないのにプロの将棋とかやる意味ないやろ
- 18 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:44.19 ID:HDWLtDEa0.net
- イチャモンつけた方がやってるとは思わんやろ理論
- 19 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:54.91 ID:dsUh7/GZ0.net
- トイレで予測ソフト見てたんやろ
- 20 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:01:59.21 ID:2+heqKN20.net
- 頭が後退したんやろ
- 21 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:02:15.90 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>16
天彦は普通に強いわ
そもそも疑われてたんか？
ソフトの棋風じゃないだろ
- 22 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:02:40.45 ID:h6j1FyAR0.net
- >>17
その理屈はおかしいンゴのよねえ…
- 23 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:02:43.46 ID:1JcHv5h10.net
- 三浦がここまで強いとは思わんかったわ
正直舐めてた
- 24 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:02:47.42 ID:9OYJY0Cnd.net
- >>14
羽生が2連勝したぞ
- 25 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:02:57.73 ID:1aO5v/xF0.net
- やっぱハゲって糞だわ
- 26 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:02.31 ID:rtvfuO+Q0.net
- 渡辺は2日制クソ強いから見てろよ
うっかり2連敗したけどこっから4連勝するからな
- 27 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:14.06 ID:WdyN0ZlG0.net
- 糸谷とかどうなん？
あいつも離席多くて早指しだから疑われてたやろ？
- 28 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:21.53 ID:m9c6pSHP0.net
- 三浦の勝率が上がって渡辺の勝率が下がるという皮肉
- 29 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:26.12 ID:2fIGa6fH0.net
- >>9
一々ID変えんなゴミ
- 30 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:26.77 ID:NcgGxKr9a.net
- 三浦は冤罪だったんやろ？
かわいそうや
- 31 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:27.41 ID:cl/ofV2O0.net
- >>22
ガイジ
- 32 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:28.78 ID:Oe19yWNCd.net
- >>24
ファッ！？
やったぜ。
- 33 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:40.27 ID:PtAXehVi0.net
- ハゲてへんわ
- 34 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:40.38 ID:W6Lf0klM0.net
- >>17
ならやきうも投手はピッチングマシーンでエエな
- 35 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:50.57 ID:MHgtckUBa.net
- スマホ持ち込み禁止に反論した郷田の意見が
お財布ケータイ使えないからご飯食べられないは心底呆れた
- 36 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:03:52.81 ID:+A08UCxFa.net
- 羽生いつの間に竜王戦勝ち抜いたんだよ
- 37 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:03.88 ID:q6ddxHoqa.net
- >>12
自分がやってるからみんなやってると思ったんやろなぁ
- 38 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:09.51 ID:U4PnvgUra.net
- これが全て
ＮＨＫ杯での詰み逃し率（低い順）
1位 中原 6.7％（60戦）
2位 谷川 7.3％（55戦）
3位 羽生 10.5％（86戦）
4位 森内 12.5％（32戦）
5位 大山 13.9％（72戦）
6位 渡辺 14.8％（27戦） ←
タイトル戦での詰み逃し率（低い順）
1位 渡辺 0.0％（82戦） ←
2位 中原 2.0％（498戦）
3位 谷川 2.1％（286戦）
4位 羽生 2.8％（536戦）
5位 森内 2.9％（105戦）
6位 大山 3.9％（586戦）
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014
- 39 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:10.44 ID:WdyN0ZlG0.net
- そもそも2日制とかソフト検討し放題やん
- 40 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:11.14 ID:7PDFWegg0.net
- 棋王挑戦したらめっちゃ盛り上がるやろな
- 41 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:20.04 ID:zItkeu+bp.net
- >>34
ええやん
ちなヤク
- 42 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:25.71 ID:4sC7uCiK0.net
- >>26
過去にも三連敗からの四連勝やってるしな
まだまだこれからやと思うわ
- 43 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:37.93 ID:Z5eI5vVQ0.net
- 渡辺の竜王戦の２敗の内容ヤバない？
羽生に手も足も出ないボロ負けやん
- 44 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:39.99 ID:s5qtYetUd.net
- 将棋はまだマシやろ
囲碁はほんと今ミジメやで
- 45 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:40.87 ID:m7PxucgJ0.net
- 羽生棋聖とかいう呼ばれ方めっちゃ違和感あるから竜王取って欲しい。勝てば永世やし。
- 46 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:51.70 ID:/gEtxlyc0.net
- コンピュータの真似をうまくやれるやつが勝つ時代やな
つまらんわな
- 47 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:54.64 ID:b5wK5SIA0.net
- >>27
早指しが疑われるっておかしいけどな
- 48 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:04:57.22 ID:FycpxnZpd.net
- 将棋板では騒動前から渡辺が一番クロに近いって話題になってたからな
- 49 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:05:08.10 ID:LEyCAAZK0.net
- そもそも早差しも強かった三浦になんでカンニング疑惑がかかったのか分からん
- 50 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:05:21.21 ID:Oe19yWNCd.net
- >>39
いずれなくなって一日制になるんやろな
残念や
- 51 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:05:29.62 ID:W/rlY/8wa.net
- >>38
サンキュー中原
- 52 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:05:36.35 ID:5G1d1uGJ0.net
- abemaで小暮がNGワードになってるのは草生えたわ
- 53 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:05:44.72 ID:zSqu16Dn0.net
- ハゲの政治力ほんとひで
- 54 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:05:45.26 ID:2WadQ4xva.net
- >>41
ガチで故障しそう
- 55 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:00.50 ID:6io1EkFSd.net
- 渡辺、もうメンタルやられてる感じやな
- 56 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:00.70 ID:m9c6pSHP0.net
- >>45
羽生竜王のほうが違和感凄いんだが
- 57 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:12.87 ID:T6NN1MCS0.net
- >>35
なにいってだそいつ
- 58 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:15.18 ID:xoKzPMTB0.net
- 現竜王…
- 59 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:15.97 ID:X+UTtv7jd.net
- >>27
糸谷はそこら中をうろつき回ってるだけだから疑われてないで
- 60 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:24.28 ID:9OYJY0Cnd.net
- >>34
フィールディングもバッティングもできる機械できてからいわな
- 61 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:24.63 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>46
今ソフト研究してる若手世代異様に強いからな
魂の七番勝負も今若手全勝でオヤジ狩り言われてるから
- 62 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:27.11 ID:WLRMvkNP0.net
- 三浦ガチ覚醒だったらほんとにもったいなかったな
- 63 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:30.20 ID:q6ddxHoqa.net
- >>39
競艇とかギャンブルみたいに期間中は監禁されりゃええのにな
電子機器没収で
- 64 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:38.26 ID:GOxOaK4rH.net
- 将棋ってマジどういう風に頭の中で考えてるのか全く分からん
一手ずつイメージしてるんかこうしたらこうなるみたく
- 65 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:06:45.95 ID:6qyKeyea0.net
- 2日制の竜王戦って1日終わったあとパソコンでカンニングしまくりじゃね？
- 66 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:02.67 ID:2fIGa6fH0.net
- 中原って終盤強かったんやねえ
- 67 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:03.47 ID:r/uBTXEA0.net
- 渡辺クッソ弱くなってて草
三浦は豊島に勝ったし何でですかね？
- 68 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:12.45 ID:vZiOU/yep.net
- 渡辺と倉本
どっちもハゲでどっちも面の皮が厚い
- 69 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:12.52 ID:eC9hClZNa.net
- >>54
https://i.imgur.com/lQ2s66n.jpg
- 70 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:26.55 ID:Z5eI5vVQ0.net
- ソフト禁止になったあとも羽生の手がソフトの最善手通りでやばいわ
完全に今が一番強いやろ
- 71 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:35.16 ID:C44bpMgIM.net
- ハゲはしゃーない
自分の撒いた種や
- 72 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:42.96 ID:Oe19yWNCd.net
- >>59
それはそれで奇行なんですがそれは
- 73 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:46.71 ID:xcekNBTHd.net
- >>57
郷田はパソコンまともに使えんしスマホ持ち込めてもソフトカンニングなんかできなそう
- 74 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:52.04 ID:poKSocN20.net
- >>35
ゴーダはかわいいからええんや
- 75 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:55.12 ID:mp+sXd000.net
- 久保とかいう渡辺と同罪レベルなのになぜか見逃されてる男
- 76 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:56.99 ID:JLCN13kg0.net
- 羽生さんが勝ってるのはナベの罪滅ぼしとかほざくガイジがいる模様
- 77 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:57.10 ID:30oAHdKk0.net
- 三浦には是非竜王になっていただきたい
- 78 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:57.52 ID:WLRMvkNP0.net
- >>55
ガチで三浦クロっておもいこんでたんやろなあ
- 79 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:07:59.81 ID:tCQaTqNx0.net
- >>70
なお一冠
- 80 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:01.24 ID:UgjJ0poO0.net
- >>69
本人も大破したからセーフ
- 81 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:14.89 ID:nj0+EPMZa.net
- >>45
棋畜やからな
- 82 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:31.18 ID:Oe19yWNCd.net
- >>69
砕け散った澤村に草
- 83 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:36.51 ID:7ivJ7MFuM.net
- ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
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- 84 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:37.47 ID:5mSoDVlU0.net
- >>38
大山中原羽生のタイトル戦での対局数が十分おかしい
- 85 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:45.61 ID:4WAbq2ig0.net
- >>70
序中盤は羽生さんがずっとダントツでソフトに近いぞ
最近終盤グダグダやったのが復活した
- 86 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:48.84 ID:16FB10rf0.net
- 渡辺2日制だけ強い
あっ……察し
- 87 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:50.72 ID:8ipjYEhA0.net
- そのうち脳にチップ埋め込みそう
- 88 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:52.88 ID:6uNONPVXM.net
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- 89 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:08:58.60 ID:mWPnAgi5M.net
- 今期成績
三浦 11勝5敗
渡辺 8勝11敗
- 90 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:03.25 ID:f146HiqI0.net
- 渡辺よ
久々に1人で指す将棋の味はどうや？
- 91 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:07.14 ID:rtvfuO+Q0.net
- >>75
久保は時間の感覚が常人と違うからしゃーない
- 92 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:09.42 ID:sqjpDA+PM.net
- ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
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- 93 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:11.21 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>70
羽生が今一番強いはエアプすぎるわ
タイトル取られまくって若手に翻弄されとるやん
中村に負けたのも菅井にボコられたのも見てて辛かったわ
全盛期羽生善治は神の次元やからな？
- 94 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:16.01 ID:hPXBhhNrp.net
- >>38
や中神
- 95 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:20.11 ID:4sC7uCiK0.net
- >>75
去年は遅刻からの不戦敗やし最近やらかしすぎやわ
- 96 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:21.74 ID:R61u4aiWM.net
- ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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- 97 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:24.20 ID:JLCN13kg0.net
- >>38
あっ、ふーん(察し
- 98 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:31.92 ID:vnxyvBMZ0.net
- >>56
竜王とったら羽生二冠やん
- 99 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:32.63 ID:WLRMvkNP0.net
- 三浦は棋王トーナメント勝ち抜いてるんやろ？
ナベに引導渡したれ
- 100 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:33.68 ID:zSAkx+SHM.net
- ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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- 101 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:34.22 ID:89oPbJ2m0.net
- ハゲとハゲオタがどんどん追いつめられてるな
世間は悪いハゲには容赦はしない
- 102 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:35.29 ID:b5wK5SIA0.net
- >>75
千田も許せんわ
久保はまだ身内で騒いだだけやけど
千田はtwitterでさわいどったんやから
ちゃんとtwitterで釈明せえや
- 103 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:36.84 ID:mINnUXRA0.net
- 佐藤康光の序盤は明らかにソフト
- 104 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:09:59.11 ID:WKKAynX/r.net
- >>38
母数の問題ちゃうのこれ
まあ怪しいっちゃ怪しいけど
- 105 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:01.48 ID:Cer0fYAQ0.net
- 疑いかけられただけで何千万も失ったんだからひでえわ
- 106 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:08.44 ID:pb3l4OED0.net
- >>89
三浦は実力で白と証明したね
禿はこのままなら落ちてくなら黒でええよね
- 107 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:08.70 ID:air7YvZk0.net
- >>89
うーん
冤罪ですわ
- 108 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:09.91 ID:+CG6PMpm0.net
- >>49
早指しで渡辺に勝った結果
魔太郎「こいつソフト指しや！」って言われた
と言っても過言じゃないレベルでいちゃもんつけられた
そして、ワイ個人的にはハッシーが名を下げまくったのが残念で仕方ない
- 109 ：風吹けば名無し ：2017/10/30(月) 21:10:21.77 ID:I+cOztC+0.net
- ソフト嫉妬民さん…やっぱりそうだったんだね
- 110 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:22.88 ID:2fIGa6fH0.net
- >>93
絶対的な棋力は今の方が上やろ
相対的に落ちただけで
- 111 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:29.21 ID:7PDFWegg0.net
- >>103
どんな変態ソフトやねん
- 112 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:10:32.94 ID:GOxOaK4rH.net
- 序盤て定跡があるもんやないんけ？
ソフトの方がそれでも強いんか
- 113 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:06.21 ID:r3Nuu/f20.net
- >>49
三浦にソフトっぽい手を指されて負かされた渡辺がソフト指しだろと疑ってかかった
- 114 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:25.64 ID:rtvfuO+Q0.net
- 三浦が棋王挑戦したら面白いんやけどな
- 115 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:26.06 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>103
ソフトの評価値低そうな駒組みばっかやってね？
- 116 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:34.26 ID:fPjXoFTi0.net
- 羽生叡王って今１冠なの？
- 117 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:46.22 ID:nj0+EPMZa.net
- >>103
バグってますね
- 118 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:46.37 ID:DTPT+YJv0.net
- 三浦がやっぱり強くて良かったわ
悪は滅びるんやなあ
- 119 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:48.69 ID:gVxcEdoa0.net
- 俺もネット将棋で暴れたいから使えるソフト教えろや
- 120 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:58.44 ID:QxhPpArr0.net
- マジレスするとハゲはモチベーションの低下と
流行戦形の変化についていけないのが不振の原因だろうな
自業自得だから同情せんけど
- 121 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:11:59.19 ID:4WAbq2ig0.net
- >>112
5手目で矢倉が終わるという事件が起こったからね
- 122 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:04.09 ID:IqQ1OZ2y0.net
- ナベも大概だけど小暮とかいう観戦記者が悪いんやろ
と言うか未だに三浦叩いてるやつおって怖いわ
- 123 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:08.05 ID:2fIGa6fH0.net
- >>112
強い
- 124 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:11.47 ID:pPlwyuL40.net
- 渡辺はお前が一番怪しいじゃないな
- 125 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:12.07 ID:GOxOaK4rH.net
- 三浦シロやったん？
疑って悪いことしたわ
- 126 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:16.14 ID:f146HiqI0.net
- >>102
千田率とかいうクソ指標を振り回した戦犯
- 127 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:29.04 ID:MHgtckUBa.net
- >>112
序盤もソフトのほうが強いのは前からやで
- 128 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:31.59 ID:+CG6PMpm0.net
- あの騒動の時もひたすら三浦のこと叩いてる奴がなんJにもおって悲しかったわ
- 129 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:40.52 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>112
コンピューター将棋の影響で定跡もかなり変わってきてるからな
将棋の純文学である矢倉が終わったとか言われる時代やで
- 130 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:12:48.91 ID:WLRMvkNP0.net
- >>108
ワイは千田くんが残念や…
- 131 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:12.97 ID:4WAbq2ig0.net
- 今になっても叩くのはおかしいが、当時は三浦にも非はあったやろ
- 132 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:14.66 ID:mWPnAgi5M.net
- 久保と千田が許された謎の風潮
- 133 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:16.64 ID:2fIGa6fH0.net
- 佐藤康光は激指10を使ってるって1年くらい前に言ってたぞ
- 134 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:17.21 ID:DTPT+YJv0.net
- >>130
あいつは中心人物やから残当
- 135 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:21.84 ID:GOxOaK4rH.net
- >>123
基本的にはPCスペックやら制限除いたら
もうソフト＞＞＞人間なんか？序盤から終盤まで
- 136 ：風吹けば名無し ：2017/10/30(月) 21:13:24.87 ID:I+cOztC+0.net
- 竜王自ら降りてればなぁほんと先見えてねぇわ
- 137 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:25.74 ID:rlGxe7DD0.net
- 疑う人には自分に後ろめたい事があることが多い
これ豆知識な
- 138 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:33.21 ID:xJJ5N7sJ0.net
- 電子機器ダメつて電子レンジとかもダメなんか
- 139 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:47.61 ID:QxhPpArr0.net
- >>112
人間が作ってきた既存の定跡を
近年はソフトの読みと感覚が追い越していってる
- 140 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:13:55.32 ID:cWmpTWbT0.net
- >>131
ないぞ
- 141 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:00.81 ID:d+KyL6+Md.net
- 【悲報】藤井四段、忘れられる
- 142 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:08.59 ID:7PDFWegg0.net
- >>138
ストーブを対局者に向けるのもダメやで
- 143 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:09.73 ID:9wGP/PwEa.net
- おじいちゃん棋士が若手と張り合って活躍するマンガなんやろなぁ
https://pbs.twimg.com/media/DK86syZVoAA7HL1.jpg
- 144 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:19.19 ID:4WAbq2ig0.net
- >>135
せやなむしろ終盤の方がソフトが間違えやすい
まあ一局指して勝てるのなんて不可能に近いけど
- 145 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:20.50 ID:pPlwyuL40.net
- 状況証拠だと渡辺が一番怪しいよな
- 146 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:20.82 ID:nQjIPWGx0.net
- >>38
草
- 147 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:26.32 ID:nvu7TwNr6.net
- 羽生の唱える大局観が完成しつつある
- 148 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:32.80 ID:kWaYpAa9a.net
- >>128
40回以上の退席は疑われてもしゃーないなあ
- 149 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:41.79 ID:2fIGa6fH0.net
- >>135
せやで
大局観も読みもソフトが遥か上をいってる
- 150 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:51.27 ID:SInM0eNa0.net
- >>72
棋士なんて変人がデフォだしセーフ
- 151 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:51.98 ID:x/IIZTiA0.net
- 急に勝てなくなったやつ名前なんて言うの
- 152 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:53.89 ID:3UfuQoNzF.net
- 将棋の予測ソフトて好きな場所に駒置けて予測できるんか？
一手一手確認できるんか？キツくね？
- 153 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:59.57 ID:MHgtckUBa.net
- >>135
序盤、中盤、終盤全てソフトのほうが遥かに強い
一度ソフト同士の対局見たらいいよ
次元が違う
- 154 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:14:59.66 ID:Oe19yWNCd.net
- ポナ「勝ちたいならこう指すとええんやで」
ワイ「ほーん、なんでなん？」
ポナ「これがこうなってこうなるからやで」
ワイ「サンキューポッナ」
α碁「勝ちたいならこう打つとええんやで」
ワイ「ほーん、なんでなん？」
α碁「こう打つと勝てるからやで」
ワイ「ファッ！？」
- 155 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:01.99 ID:Jhf99eY6a.net
- >>38
魁皇の勝率みたいやな
- 156 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:02.67 ID:4WAbq2ig0.net
- >>140
指摘された後も離席しすぎや
- 157 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:10.95 ID:7s4qf2jnp.net
- もうソフトの方が完全に強いんだっけ
ちょっと前に天彦がソフトに完敗してたよな
- 158 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:16.11 ID:fZeVNQ2sp.net
- >>141
結局あの若いのが連勝したのは八百長しとったんか？
それとも慎重に勝てる相手とだけマッチメイクしたんか？
- 159 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:16.68 ID:7fGG3cqP0.net
- >>143
最近ひふみん引っ張りだこやな
- 160 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:21.86 ID:gj7eQHjk0.net
- 三浦に渡辺は謝罪の文やら金やら払ったんか？
- 161 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:23.53 ID:nj0+EPMZa.net
- >>129
雁木が復活したからセーフ
- 162 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:25.11 ID:1EiW5SSa0.net
- >>156
指摘以降は減ってるで
- 163 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:30.47 ID:mMq6ygtt0.net
- ハゲのほうが退出しててソフト一致率高かったのは草生えた
- 164 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:41.38 ID:cPnyhjkF0.net
- チェスのトップレベルは脳にチップ埋め込んでる時代だからなあ
- 165 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:42.70 ID:HB7Br8si0.net
- >>141
ブサイクは結果残さなきゃ存在価値ないんやぞ
ゴジラ松井みたいにな
- 166 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:47.74 ID:Eqn7TUNB0.net
- 魔王は今なにしてるん？
- 167 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:51.20 ID:4WAbq2ig0.net
- >>158
普通に実力やで
- 168 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:52.25 ID:6pT1wHJmd.net
- こんなん将棋界のレジェンド達であるトップ棋士組の全勝やろ
https://i.imgur.com/U3ADFph.png
- 169 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:57.49 ID:tDb+fAZt0.net
- 今回は戒めとしてナベ負けろ
- 170 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:15:59.20 ID:X5t1hHCS0.net
- 羽生は前、一手詰め負けすらあったしな
- 171 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:02.64 ID:X+UTtv7jd.net
- 千田は知識ひけらかしたかっただけやろ
オタクがやりがちな事で悪気はなさそう
- 172 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:06.23 ID:oAnWLAnh0.net
- >>143
直接見せて感想聞くのやってたのは草
- 173 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:15.59 ID:DTPT+YJv0.net
- >>168
やめてさしあげろ
- 174 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:16.52 ID:SqqLtAwkM.net
- 三連敗四連勝を再現したいだけなんだよなあ
渡辺ってそういうやつやで
- 175 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:30.10 ID:lgn2am/r0.net
- >>139
人間が作ってきた将棋の定跡なんてそろばんみたいなもんやし
どれだけそろばん極めて計算速くなってもコンピューターにはもう勝てんのや
- 176 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:35.27 ID:yNvXXE6ad.net
- >>158
まあ階級近い人と当たるのはそら当然やろ
- 177 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:40.01 ID:NThohxcN0.net
- チェスの強さと知能はあまり相関がないらしいからおそらく将棋の棋士も特に頭がいいってことはない
だから失態を犯したとしてもまあ普通の人だもんねってことで見逃したれ
- 178 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:48.97 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>168
オヤジ狩り企画やめてクレメンス…
- 179 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:51.14 ID:8Qk8dVvPr.net
- >>154
今どきポナンザとか使ってんのかよ
- 180 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:52.09 ID:JncWVaHvM.net
- 三浦があれからむしろ成績良くなってるのが草生える
- 181 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:16:55.03 ID:WLRMvkNP0.net
- ポナがまだ最強なん？
- 182 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:03.87 ID:7PDFWegg0.net
- >>168
森内も負けてもうたし三浦が最後の希望やな
- 183 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:22.05 ID:Eqn7TUNB0.net
- >>168
アベマ見るぞ
- 184 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:30.21 ID:4WAbq2ig0.net
- 今となってはナベもチダも許せるが、久保はどうしたんや？
- 185 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:32.20 ID:v6FmIzih0.net
- >>158
そもそも下のリーグで戦ってるんだからそこでは強かっただけ
上に行けば普通に負ける
- 186 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:34.33 ID:oEG4R7DlM.net
- 将棋(笑)
なにがおもしろいの？
- 187 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:39.00 ID:GOxOaK4rH.net
- >>177
ワイは強い人の何十手先を読むみたいな話がいつも不思議やわ
どういう感覚なんやろうかと
- 188 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:39.63 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>168
これ結局結果どうなったんや？ワイの藤井先生負けてもうたんけ？
- 189 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:39.71 ID:ZxquhOStd.net
- どうせホテルでスマホ見るし意味ねえわ徹底しろプロなら
- 190 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:46.24 ID:pPlwyuL40.net
- 三浦白やん
- 191 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:48.93 ID:E232i9CJ0.net
- 得意の竜王戦で衰えまくった羽生に連敗
あっ
- 192 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:50.47 ID:4sC7uCiK0.net
- >>168
藤井対決見たかったなぁ
今更言ってもしゃーないけど
- 193 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:50.92 ID:oYyyWWhl0.net
- https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/about/index.html
ルール
※ 電子機器の取り扱いについて
対局者が持参した電子機器（スマートフォン等、解析または送受信能力を持つ機器）は対局者控室に置き、原則施錠の上、鍵は日本将棋連盟職員が預かるものとする。
対局者の扇子や貴重品等の手荷物は、対局前に解説棋士及び日本将棋連盟職員がチェックする。
対局者は封じ手休憩時は対局ステージ袖にて待機することとし、離席する場合は日本将棋連盟職員または大会事務局が定める審判員が同行する。
早指しでこのルールって意味あるの？
- 194 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:17:56.81 ID:WLRMvkNP0.net
- >>168
ヒエッ…
- 195 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:18:03.52 ID:uehoWdne0.net
- アフィの奴等はソフト煽りが通用しなくなったから
棋士同士の対立煽りに余念がないな
- 196 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:18:05.84 ID:DmVaT+oWa.net
- >>38
あっふーん
- 197 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:18:10.07 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>188
ここまで若手が5戦全勝やで…
- 198 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:18:16.07 ID:QxhPpArr0.net
- >>157
もう誰もソフトには勝てない
電王戦みたいな特殊ルールで研究ハメでもしないかぎり、10局指しても1局も入らない状況
たぶん今のソフトは研究ハメの隙すら減ってるだろうけど
- 199 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:18:29.13 ID:Du9quSK8d.net
- なんかソフトは完璧！無敵！みたいな風潮あるけど今のソフトも1年後のソフトにボコボコにされるんやで
結局ソフトも完璧ではないんや
- 200 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:18:32.77 ID:2fIGa6fH0.net
- >>182
森内とか一番の雑魚やし
- 201 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:10.50 ID:ZxquhOStd.net
- >>187
何十手も先を読むわけやなくて
数手先の数千〜数万パターンを読むんや羽生がそう言ってた
- 202 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:11.13 ID:EgUz4ydJp.net
- 竜王戦直前までで三浦に4連敗
携帯電話禁止後三浦勝率6割、渡辺3割
んー？
- 203 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:11.36 ID:VrxHhT6Q0.net
- 将棋ｊ民的に藤井聡太ってどうなんや？
- 204 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:21.29 ID:GOxOaK4rH.net
- 将棋は負けたけどまだ囲碁はイケるで！からの
囲碁も完全敗北やアカンで
までの流れが速すぎてびっくりしたわ
- 205 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:21.81 ID:9dM1C8dX0.net
- >>110
棋力って終盤力やし今は衰えとるやろ
- 206 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:25.88 ID:4WAbq2ig0.net
- >>199
というか計算速度上げるだけで勝率上がるからな
- 207 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:29.27 ID:UGe2fpn6r.net
- >>187
まぁ読んでないんだけどね
- 208 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:37.95 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>197
まーた藤井先生が終盤ガバったのか…郷田負けるってヤバない？
- 209 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:39.16 ID:v6FmIzih0.net
- 木村って話が面白いイメージしかないんだが実際どのくらい強いの
- 210 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:40.88 ID:WdyN0ZlG0.net
- さらなる高見を目指して
https://i.imgur.com/DqqD9wm.jpg
- 211 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:19:51.22 ID:SqqLtAwkM.net
- >>203
女を知ったら弱くなりそうって言ってた
- 212 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:06.89 ID:WLRMvkNP0.net
- >>180
騒動前も覚醒感あったで
幼妻のおかげやろなあ…
- 213 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:18.09 ID:4WAbq2ig0.net
- >>208
ベテラン勢は終盤ガバガバや
- 214 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:18.40 ID:KtXMuI/Y0.net
- AIが考えるより数段レベルの低い棋譜とか見る意味あんの？
- 215 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:23.98 ID:0FiiWpB50.net
- 将棋より複雑な囲碁が完全に敗北したしもう人間いらんやろなあ
AI同士で3日間打って学習したマシンと人間の2000年の歴史を学習したマシンで3日が100戦100勝やからなあ
人間の2000年よりAIの3日の方が上や
- 216 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:35.36 ID:89oPbJ2m0.net
- 渡辺小暮千田橋本久保らへんの一派は全員首つって死ね
- 217 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:36.38 ID:8Qk8dVvPr.net
- >>209
セル編の天津飯ぐらい
- 218 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:49.32 ID:DTPT+YJv0.net
- こういうジャンルで人間が機械に勝てるはずないやん
ワイは人間対人間が見たいんや
- 219 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:53.57 ID:GOxOaK4rH.net
- >>201
ほーんそういう意味じゃソフトとそんなに変わらんのかね不思議や
- 220 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:20:54.38 ID:ZxquhOStd.net
- >>214
AIがやる棋譜見たってお前には意味ねえだろバーカ
- 221 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:01.49 ID:4WAbq2ig0.net
- >>214
オモロイで
- 222 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:05.69 ID:EgUz4ydJp.net
- 渡辺と千田は割とマジでなんで未だに棋士やってるのか意味不
- 223 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:10.15 ID:2fIGa6fH0.net
- >>205
何言ってんだこいつ
棋力＝終盤力だったら斎藤に勝てるわけないやろ
- 224 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:11.12 ID:QxhPpArr0.net
- >>208
藤井猛と佐々木勇気なんて終盤抜きにして佐々木勝ちそうなもんだろ
７戦中一番若手が勝ちそうな取り組み
- 225 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:16.04 ID:TYBK8td+0.net
- 三浦怒りの豊島狩りは草
強すぎやろ
ハゲと当たる可能性あるの棋王だっけ？
- 226 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:23.82 ID:9dM1C8dX0.net
- >>160
全て計画通りやのに謝るわけ無いやんけ
- 227 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:24.28 ID:GxTnC/Nq0.net
- エルモと2枚落ちで対戦すると金銀歩の使い方が巧すぎて草生える
- 228 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:25.70 ID:/znZ043g0.net
- >>38
中原がスゲェわ 終盤に定評あった羽生、谷川より上とか
突撃がもったいなさすぎる
- 229 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:29.77 ID:ESrTdw0Rd.net
- 渡辺とかいう不正王
- 230 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:33.13 ID:oYyyWWhl0.net
- https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/topics/2017/1710_01/index.html
JT杯に藤井君来たらしいがお前ら見た？
- 231 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:34.05 ID:R5iVDwib0.net
- 囲碁って囲碁のルールだけぶちこんだロボットがどのロボットよりも強くなったんやろ
- 232 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:35.51 ID:YAxa8IlQ0.net
- 2日制で強いってそういうことやったんやなぁ
- 233 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:35.95 ID:JllaofARa.net
- >>220
人間の棋譜見るのはもっと意味ないやん
- 234 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:40.09 ID:4ZQIoX9c0.net
- >>143
実際このおじいちゃん漫画に出てたら最強格やろうしな
- 235 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:42.69 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>203
そら強くなきゃあんな勝率と連勝記録とれんわな
プロ棋士みんな藤井くんは将来タイトル取るって言ってるで
- 236 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:47.17 ID:g3Pcch5r0.net
- AIという先生おるから勉強が楽やな
- 237 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:21:59.86 ID:nj0+EPMZa.net
- ナベ一派はもう連盟運営にもう関われないからいいんじゃね？
- 238 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:01.25 ID:EgUz4ydJp.net
- AIの棋譜とか誰も解説してくれないし形もないから全く自分に取り込む要素にならんからな
めっちゃ凄いとは思うけど全く面白くないのがAI将棋
- 239 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:21.75 ID:4sC7uCiK0.net
- >>203
将来必ず名人になると思う
流石に今のトップとはまだ大分実力差あるから何年後になるかわからんけど
- 240 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:22.62 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>224
藤井先生の本で将棋勉強したから単純にファンってだけやで
- 241 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:37.90 ID:N+9AfWQ/d.net
- 順位 棋士名(順位戦クラス) 勝率 勝 敗 年度
1 中原誠(C1) 0.8545 47 8 1967
2 中村太地(C2) 0.8511 40 7 2011
3 羽生善治(名人,七冠) 0.8364 46 9 1995
歴代シーズン勝率ランキングやで
- 242 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:43.64 ID:cPnyhjkF0.net
- ベテラン勢で若手より強い奴っておらんのか？
- 243 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:48.83 ID:ZxquhOStd.net
- >>219
大局観のことはワイもよく分からん
- 244 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:22:59.27 ID:k1jbznVw0.net
- AIって全パターンから一番勝てる確率が高い打ち方選んで打ってるだけなんやないん？
何がおもろいんやこんなん
- 245 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:02.49 ID:DmVaT+oWa.net
- >>204
アルファ碁に100戦100勝した新ソフトが学習にかかった時間３日で爆笑したわ
しかも完全自己対戦のみ
- 246 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:15.83 ID:jY6gUUG30.net
- >>171
以前は自分の対局の一致率しか公開してなかったのに何故か文春発売に合わせて三浦の一致率を公開しだした辺り悪意しかないだろ
- 247 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:20.02 ID:GOxOaK4rH.net
- >>238
よく分からんが人間から見たら
なんでその手がいいのかわからんけどいつの間にか詰んでる
みたいな感じなん？
- 248 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:24.04 ID:WLRMvkNP0.net
- >>237
村社会の粛清機能働いとるやろな
- 249 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:24.19 ID:mMq6ygtt0.net
- アルファ碁は見ててわくわくしたわ
何が狙いなのかさっぱり分からなくて本当に神が打ってる感じがした
- 250 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:25.78 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>214
AIの棋譜ってなんかおもんないで
この間佐藤天彦vs藤井猛の快勝譜見たけど藤井の天才っぷりが棋譜に現れとったわ
- 251 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:26.19 ID:W7Fnc8OJ0.net
- Google様に目をつけられてないだけ囲碁よりましやろ
囲碁はもうぺんぺん草も生えんぞ
AlphaGo Zeroとかあんなバケモンどうしろっていうねん
- 252 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:30.44 ID:4R0ofeIWd.net
- 藤井くんは詰め将棋がガチ過ぎてびびる
- 253 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:30.55 ID:4WAbq2ig0.net
- >>244
aiも読む手を絞っていくんやで
- 254 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:33.61 ID:fD699QA90.net
- 渡辺はソフト台頭以前からトップクラスの実力者や
今の流行が棋風に合ってないのもあると思う
- 255 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:36.16 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>213
藤井先生この前の竜王戦で「中飛車なんて終盤自玉ガバガバになるから怖くてさせへん」みたいなこと言ってて草
- 256 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:38.25 ID:pdWJrhQa0.net
- 渡辺のクソザコ化がひどすぎる
自分がやってたからって三浦がやったことにすんなや
- 257 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:52.17 ID:JllaofARa.net
- >>244
プロやって根本は同じやろ
自分が考えうる手段から最も勝てそうな手を指してるだけ
- 258 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:23:52.92 ID:9dM1C8dX0.net
- >>214
車より数段遅いボルトとか見る意味無いんか？
- 259 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:04.89 ID:xecdeLhd0.net
- 二日制に強かった渡辺がおかしなことになっとる
- 260 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:06.74 ID:QxhPpArr0.net
- >>223
そりゃタイトル防衛した時の将棋だけ見りゃ全盛期と遜色ないに決まってるだろ
人類最高峰レベルの将棋と、見るも無残なロートル将棋、両方ありうるのが現在の羽生で
平均値でいったらやっぱり全盛期には劣る
- 261 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:13.03 ID:I+4cIO6G0.net
- てゆーかソフト対人の将棋なんか見てておもろいんか？ソフト対ソフトなら分かるけども
- 262 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:19.54 ID:X5t1hHCS0.net
- >>241
これは羽生が圧倒的やな
- 263 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:29.37 ID:EgUz4ydJp.net
- 千田は思考回路も顔も2chにいそうな陰キャのイキリオタクそのまんまなのがマジで見てて不快
渡辺は話は軽快で面白かったけどこいつはガチのマジで存在が不快
- 264 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:31.76 ID:ITpJBWUK0.net
- 永世七冠か
- 265 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:33.80 ID:DTPT+YJv0.net
- >>250
あれは凄かったわ
竜王戦のやつやろ
- 266 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:34.28 ID:x6XFnXqda.net
- >>12
草
- 267 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:35.60 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>245
3日で人類の歴史を越されるとか悲惨すぎるわ
- 268 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:39.96 ID:g3Pcch5r0.net
- 将棋は囲碁と違ってAIの意図が分からないはなさそうやけどな
アルファ碁並みのを作って欲しいわ
- 269 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:47.98 ID:f146HiqI0.net
- >>204
あれはグーグルとかいう巨人が資本投下するまさかの展開やったからなあ…
CEOが囲碁好きだったばっかりにひどい目にあったな
- 270 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:49.42 ID:HJGNaqM00.net
- >>241
や善N1
- 271 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:50.73 ID:Vz9z7yY6a.net
- 羽生応援はしてるんやけど竜王戦で魔太郎が先手で矢倉するって事は何かしら研究で矢倉復活の打開案見つけたんか！って思ってから残念やなって
- 272 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:55.11 ID:VrxHhT6Q0.net
- やっぱり凄いんやな藤井聡太ってのは
- 273 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:24:58.83 ID:Eqn7TUNB0.net
- >>251
ポナンザあるやん
- 274 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:04.55 ID:TNVSr1Iz0.net
- >>143
主人公のメガネより藤井君のほうがインチキで草生えますよ
- 275 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:11.14 ID:X5t1hHCS0.net
- >>261
CPUクーラー無しとかなら面白いかもな
- 276 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:19.48 ID:N+9AfWQ/d.net
- 将棋スレから転載
昨日の竜王戦
※羽生の49竜は疑問手なのではと最初言われた
515 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb80-9qTw)[sage] 2017/10/29(日) 22:44:44.18 ID:NRAeDWRE0
羽生スレにあったから転載します。
49竜を40億ノード読ませると最善
https://i.imgur.com/3Org1JP.png
646 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c11b-xXVv)[sage] 2017/10/29(日) 23:36:23.27 ID:TQgdiwpq0
yaselmo
２５億ノードを超えたあたりから本当に４９龍が最善になる。すごい。
https://i.imgur.com/cCe7tl1.jpg
- 277 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:21.99 ID:9RUyx69j0.net
- ハゲ二度と将棋指せなくなるように両手壊死して欲しい
- 278 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:32.49 ID:7jqaMM4y0.net
- 前の誰得棋王戦はほんとむごすぎた
- 279 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:41.79 ID:W7Fnc8OJ0.net
- >>245
正確にはセドルに勝ったやつ越えが3日やぞ
プロ60人切りしたやつ越えるには40日くらいかかってるぞ
まあそれでもバケモンだが
- 280 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:42.65 ID:Eo4D4ntB0.net
- >>241
七冠よりC2棋士の方が強いんか
- 281 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:46.39 ID:yWtldhYz0.net
- 渡辺は真っ黒
三浦事件以前から散々疑われてたからな
三浦事件は倉本が自分のエラーを柴田のせいにした
のと構図はよく似ている
- 282 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:48.73 ID:2fIGa6fH0.net
- >>228
入玉形も得意だったり中原はほんまに隙が無い
あと大局観が結構今のソフトに近い様に感じる
- 283 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:54.57 ID:dkByxStaK.net
- >>193
ヒェッ……
めっちゃきびしなっとるやん
誰やねん逆にゆるなった言うてたの
- 284 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:56.32 ID:Xg9yUOpZ0.net
- >>23
それだけに挑戦者外されたのが本当スッキリせんわ
- 285 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:25:58.20 ID:QxhPpArr0.net
- >>244
全パターン読めたらゲームとして成立しなくなるぞ、○×ゲームと同じで
ソフトも結局はある程度先まで読んだらその場面での優劣を「感覚」で判断しなければならない
- 286 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:03.58 ID:DmVaT+oWa.net
- >>269
ディープラーニングとかいう新技術の実証実験に選ばれたばっかりに
スタークラフトとかにしときゃええのに
- 287 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:08.22 ID:fD699QA90.net
- >>271
あれは羽生の53銀が予想外だったんやろな
- 288 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:11.31 ID:4sC7uCiK0.net
- >>245
数日で約500万回の自己対局とか意味が分からなすぎて草草の草ですわ
- 289 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:23.20 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>265
せや
あの棋譜は藤井にしか残せんわ
- 290 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:25.15 ID:4WAbq2ig0.net
- >>280
対戦相手のレベルが違いすぎる
- 291 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:31.95 ID:a409glz30.net
- >>21
なんかイヤホンつけてたから疑われてた
- 292 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:47.50 ID:PZwgZRTOM.net
- >>263
わかるわ
千田とかレスバですぐ必死チェッカーつかうタイプやで
- 293 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:49.82 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>276
ノードとかよう分からんけどこれどういうことなんや？
- 294 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:53.14 ID:b5wK5SIA0.net
- >>280
C２だと弱い奴とよく当たる
七冠だと強い奴しか当たらん
- 295 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:53.75 ID:GxTnC/Nq0.net
- クルクル角とか人間には絶対思い付かんわ
- 296 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:26:56.30 ID:BazcrDic0.net
- >>276
300億読ませるとまた変わったりするんちゃうの
- 297 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:04.36 ID:2fIGa6fH0.net
- >>260
レーティングでも斎藤より上だぞガイジ
- 298 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:06.46 ID:fyLVtPZq0.net
- >>135
対抗系の序盤はソフト適当にやりがちというか、居飛車を過大評価する癖があるから、ちゃんともいうかかなり研究してる人ならわんちゃんかつーちゃん評価値をソフトマイナス50くらいにできるかもしれない程度
- 299 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:16.18 ID:JA9h2I8/a.net
- と言うか渡辺、菅井を訴えないかな?
それしてくれたら、渡辺の棋士生命終わるだろうし是非やって欲しい
- 300 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:17.55 ID:fD699QA90.net
- >>293
局面数や
- 301 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:18.16 ID:EgUz4ydJp.net
- >>280
BCリーグで勝率.850とメジャーで勝率.830くらいの違い
- 302 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:26.16 ID:x6XFnXqda.net
- >>89
三浦かっこええやん
燃えたやろな
- 303 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:32.86 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>276
草
神かよ
- 304 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:37.18 ID:GOxOaK4rH.net
- >>286
正直囲碁は最後の砦みたく言われてたから夢奪われたな
運要素が絡まないゲームはAIの天下やろな
- 305 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:41.08 ID:4ZQIoX9c0.net
- もし宇宙から将棋星人が攻め込んできたらコンピューターを出すか羽生を出すかって話や
- 306 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:27:54.31 ID:4WAbq2ig0.net
- >>296
可能性あるが49指してから結構長い間ソフトが悪手認定してたからなあ
- 307 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:04.91 ID:W7Fnc8OJ0.net
- 将棋AIの次のステップはソフト対ソフトの棋譜で金がとれるようにすることやな
AlphaGoはそういう点でもヒロイックやったわ
- 308 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:25.12 ID:b5wK5SIA0.net
- >>305
もうコンピューター出すわ
- 309 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:28.55 ID:MEglAJMSd.net
- 金髪豚野郎謝罪あくしろ
- 310 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:37.51 ID:EgUz4ydJp.net
- まあそもそも普通に考えて運要素0のパターン読み合うゲームでここまで進化したCPUに人間が勝てるわけないんやけどな
- 311 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:40.11 ID:N+9AfWQ/d.net
- >>280
中原と中村は三年生藤浪の桐蔭や
羽生は全部日本シリーズ
- 312 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:40.39 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>300
何十億って手を検討して初めて羽生の手が出てきたってことか？
- 313 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:40.96 ID:ZxquhOStd.net
- 横歩天彦は強い歴代名人と比べても傑出した強さやわ
- 314 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:43.64 ID:QxhPpArr0.net
- >>271
あれ先手は矢倉囲いだけど戦形としては矢倉じゃないじゃん
角換わり指向から拒否され雁木で対抗されただけで
- 315 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:47.87 ID:89oPbJ2m0.net
- 渡辺は電子機器は封じられたが小暮や一派を使ってのカンニングはできる
まだ油断しちゃだめだ
- 316 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:28:48.52 ID:+AayR6sG0.net
- 三浦って、研究会出ないから一人でソフト相手にやってたんじゃねーの？
ソフト相手に早い時期に対決してたやん
早くから研究してたから適応が早くてソフトっぽい指し方できるようになったんやろ
- 317 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:00.87 ID:usuz9V+T0.net
- >>312
せやで
- 318 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:01.56 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>291
天彦はクラシック聞くんやなかったか？
そもそも天彦って比較的古い将棋指す棋士やで
デビューからずっと強いやんあいつ
- 319 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:06.36 ID:tDb+fAZt0.net
- アルファが復活したのは嬉しいわ
しかもはるかに強くなって
ただ人間にも分かるように説明しろ
- 320 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:09.81 ID:9dSKIhnM0.net
- ソフト検証ソフト指しやると自分が負けた相手がソフト指ししよるように思えてくるんや
24でめぐたん相生ソフト殺しおった頃はワイも疑いまくって指せんようなったわ病気みたいなもんやで
- 321 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:11.53 ID:9dM1C8dX0.net
- >>310
次は麻雀あたり作って欲しいわ
- 322 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:12.91 ID:Hb1bOGHBa.net
- >>5
なんやこれぐうかっこいいやん
- 323 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:14.27 ID:DmVaT+oWa.net
- >>304
いうて囲碁より複雑怪奇なゲームはそれこそコンピューターゲームならいっぱいあるから
まあアクションゲーは無理やがターン制ならまだいけるんちゃうか
- 324 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:18.48 ID:g3Pcch5r0.net
- 将棋もチェスも花札も強い羽生がNo. 1
三番勝負ならAI単体に勝てるやろ
- 325 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:19.13 ID:dkByxStaK.net
- ソフト絡みで将棋煽ってた囲碁厨あの一件で完全にお通夜になったの草生える
- 326 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:19.58 ID:E232i9CJ0.net
- >>305
将棋星人「AIの計算速度対決と人の知恵比べを同一に語るなよ」
- 327 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:24.27 ID:f146HiqI0.net
- 将棋にディープラーニング使ったらどうなるんや？
- 328 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:29.06 ID:Eqn7TUNB0.net
- >>280
太地は羽生からタイトル取ったし
- 329 ：風吹けば名無し ：2017/10/30(月) 21:29:29.29 ID:I+cOztC+0.net
- 竜王(ハゲ)ほんと見苦しい
今からでも竜王を辞めろ指さずに初手で降参しろ
まだ間に合います。
- 330 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:37.61 ID:b5wK5SIA0.net
- >>307
それは絶対に無理やな
今でも女流が金がとれるって時点で
内容よりもやってる人が重要ってことや
- 331 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:41.10 ID:SJP7UYN20.net
- 男を上げた丸山。
なお負けた模様。
- 332 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:42.15 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>317
ヒェ〜〜〜ｗｗｗｗ
- 333 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:44.02 ID:VWNadlYtr.net
- >>211
童貞って決めつけたるなや
- 334 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:29:53.39 ID:fD699QA90.net
- ソフト強くなったせいで糞雑魚どもが棋士の手に悪手だ！疑問手だ！って騒ぐのマジで不快
自分で考えてそう思ったんならええんやけど
- 335 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:01.70 ID:+CG6PMpm0.net
- >>316
一匹狼ではあったけど、そう言うのも含めて魔太郎は気に入らんかったんやろ
- 336 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:03.73 ID:4WAbq2ig0.net
- >>312
何十億局面考えて自分の間違いに気づいたんや
羽生はすぐに指した
他の棋士もみてる素人レベルの人でもみんな悪手やと思ってた
- 337 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:10.93 ID:f36RRviB0.net
- 持ち込んでるかチェックする側と組めばええねん
- 338 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:13.86 ID:I+4cIO6G0.net
- >>300
羽生さんは何億もの局面を想定して打ってるって事？
- 339 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:17.27 ID:usuz9V+T0.net
- というよりは何十億局面見るまではその手より良い手があるとおもわれとったっちゅうことや
- 340 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:24.77 ID:/EF/Nwx00.net
- 三浦は復帰直後はボロボロでこのまま終わっていくって言われていたのにわからんもんやね
- 341 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:32.16 ID:EgUz4ydJp.net
- >>334
これはマジでホンマに思う
評価値出せ連呼する奴は何が楽しくて対人将棋見てるのかマジで教えて欲しい
- 342 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:36.81 ID:PZwgZRTOM.net
- >>305
コンピューターだしてコンピューターが勝ったらふーんで終わりそう
羽生だして羽生さんが負けたらまあしゃあないかってなりそう
藤井銀河だしたらなんか勝ちそう
- 343 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:38.62 ID:jJzBakyL0.net
- あく竜王落ちてくれ
醜いんじゃ
- 344 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:40.31 ID:0xO9rNlK0.net
- >>327
どうなるって…そりゃあ…なぁ
- 345 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:47.48 ID:x6XFnXqda.net
- >>335
ただのクズやん
- 346 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:55.39 ID:9Ex7xPoq0.net
- >>336
や羽N1
- 347 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:56.80 ID:JllaofARa.net
- >>327
いまのソフトはまったく勝てんやろな
- 348 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:30:57.16 ID:fyLVtPZq0.net
- >>318
耳につける目覚まし時計そのままにして対局室に来たことがあるというネタだと思うぞ
- 349 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:08.23 ID:QxhPpArr0.net
- >>297
誤解すんな
ワイは今の羽生＞全盛期の羽生というお前の考えを否定したのであって
終盤力＝棋力という極論に与したわけじゃないぞ
- 350 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:09.41 ID:9md1FvRy0.net
- >>12
GPS将棋が彼みたいな指し回しって言われてたからね
色々黒いよね
- 351 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:11.29 ID:oYyyWWhl0.net
- >>283
しかもJT杯とかいう早指し公開対局でこのルールは謎
- 352 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:11.63 ID:usuz9V+T0.net
- >>334
ほんこれニコ生はこれがうざいわ
評価値みせて厨もやけど
- 353 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:13.81 ID:W7Fnc8OJ0.net
- >>310
いややっぱり深い手を読むことについてはたぶんまだ人間のほうがうまい
これは囲碁のAlphaGoですらいえると思う
AlphaGoの強みはそもそも深い手を読まないと勝てないような局面は実はそんなになくて
盤面を広くみる手で圧倒していけば(仮に定石嵌め手を食らおうとも)問題なく圧殺できること
- 354 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:22.62 ID:GOxOaK4rH.net
- >>338
よく分からんけどそれが羽生の良く言う大局観なんかな
直感的にこれやろみたいな一手
- 355 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:27.15 ID:4WAbq2ig0.net
- >>339
羽生は65桂も読んだ上で49竜の方を選んだんやで
- 356 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:32.16 ID:rtvfuO+Q0.net
- >>331
正直フルセットまで行くとは思ってなかった
- 357 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:34.56 ID:E232i9CJ0.net
- >>333
あれで童貞やなかったらもう誰も盤外戦で勝てんぞ
- 358 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:40.49 ID:EgUz4ydJp.net
- なんか前から三浦のこと嫌ってそうだとは言われてたよな
質問三羽烏とか言って煽ってたし
- 359 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:45.58 ID:83qMDh0g0.net
- >>70
終盤の集中力判断力体力どれもガチ衰えが問題だぞ
- 360 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:47.12 ID:oYyyWWhl0.net
- https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/professional/schedule/2017/final/index.html
これ決勝どっち勝ちそう？
- 361 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:53.24 ID:fD699QA90.net
- >>338
それはちゃうやろ
読みを省いて(羽生だけに)数百か数千局面しか考えずに同じ結論に至ったんやないかな
- 362 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:31:59.84 ID:E4wadF3Sa.net
- >>327
無双やぞ
ディープラーニングと駒取りボードゲームの相性は抜群
やからこそ囲碁が選ばれたわけやし
- 363 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:02.25 ID:4sC7uCiK0.net
- >>250
これ見所さん多くてほんとすこ
成って帰ってくるだけの飛車くんかわいい
- 364 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:03.86 ID:ZxquhOStd.net
- 49竜に対する評価値厨の反応哀れやったなあ
人間考えることをやめるとバカになるね
- 365 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:11.31 ID:Eqn7TUNB0.net
- >>339
何十億の並行棋譜があるってま？
- 366 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:13.58 ID:DmVaT+oWa.net
- >>321
オンライン麻雀でそこそこ無双しとるのがおるやろ
- 367 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:22.54 ID:wa+aiPgJ0.net
- >>327
今はもう使ってるよ
- 368 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:25.37 ID:b5wK5SIA0.net
- >>316
三浦がソフトっぽい指し方ってのでさえただの言いがかりやぞ
- 369 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:27.10 ID:UxgtzNp90.net
- >>296
さらに200億までいったら６５桂になったとか聞いたわ
- 370 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:45.30 ID:4WAbq2ig0.net
- >>364
正直49竜で、評価値下がったら悪手と判断するやろ
- 371 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:32:58.64 ID:n74IszdY0.net
- シャドバみたいなクソゲーやったらワイでもAI余裕やろなあ
- 372 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:01.70 ID:+CG6PMpm0.net
- >>345
魔太郎は、例の騒動の時に、竜王戦で当たる張本人なのに「処分云々」って言ってんだから、褒められないなのは確かやで
物的証拠があるならともかく、状況証拠すらないのに言い始めたからな
そこで羽生は一気に手を引いたのは、やっぱ偉いわ
- 373 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:13.86 ID:I+4cIO6G0.net
- >>361
羽生さんてなんやねん。もう天才とかいうレベルやないやん。どうなっとるんやこの人
- 374 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:17.08 ID:vD8M0JkKa.net
- >>334
ソフトの評価値を絶対視するのはもはやまあええのかもしれんけど
なんでその評価が出るのか見当もつかんなら意味ないやんって
- 375 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:18.78 ID:aApx20RX0.net
- ハゲってほんまくそやな
- 376 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:32.11 ID:usuz9V+T0.net
- >>327
実はすでにあるでただ結果は残せてない
一概にディープラーニングいうてもやっぱり評価するとこ決めるのが難しいんちゃう？
よう知らんけど
- 377 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:46.31 ID:DTPT+YJv0.net
- >>370
まあ君はそこで思考停止してたらええんちゃう
- 378 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:33:55.10 ID:2fIGa6fH0.net
- >>349
結局斎藤云々のところにツッコんできたお前がガイジってだけやな
- 379 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:01.70 ID:/2VRAVURa.net
- 結局ソフトに近づくのが目的のゲームになっちゃったか
つまんねーな
- 380 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:02.70 ID:tDb+fAZt0.net
- zen相手ならネットでそこそこ勝ててるしアルファ相手でも100やりゃ1は勝てるんちゃう
- 381 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:06.56 ID:EgUz4ydJp.net
- 騒動前の丸山 → あいつが名人取ってタイトルの格に傷が付いた
騒動後の丸山 → 漢気名人丸山
将棋板だとこのくらい株が上がった丸山
- 382 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:09.26 ID:yT2S9gkP0.net
- >>9
末尾dですよ
- 383 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:13.35 ID:fyLVtPZq0.net
- >>368
まあ千田率を出すとそもそも三浦は昔から棋風がソフトっぽく（bonanzaの一致率一位）ではある。
- 384 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:13.50 ID:JllaofARa.net
- >>334
OPSとUZRとWARだけみて選手批判するなんJ民にも言ってやれ
- 385 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:14.74 ID:4WAbq2ig0.net
- >>373
こんなん沢山あるで
ソフトの発達でトッププロのヤバさが少しだ分かった気がする
- 386 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:19.32 ID:mWToUffMd.net
- 今の将棋のレート順位は
豊島
天彦
菅井
羽生
永瀬
久保
斎藤
稲葉
阿久津
渡辺
三浦
やで
- 387 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:29.51 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>305
深浦を出そう
- 388 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:29.74 ID:JA9h2I8/a.net
- >>372
と言うか若手の実力どころ絡ませてない時点で無いわ
何で千田とかいうひょろ男があそこにいたのか意味わかんないし
- 389 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:31.24 ID:rtvfuO+Q0.net
- >>372
その点谷川会長は無能やったな
- 390 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:32.06 ID:PZwgZRTOM.net
- >>334
チート使って俺つえーしてるような不快感あるわ
- 391 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:38.45 ID:uehoWdne0.net
- >>364
評価値厨とか何も自分で考えられないカスの中のカスやぞ
駒の動かし方すら理解してるか怪しい
- 392 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:39.95 ID:LI5D8W5RM.net
- >>282
中原の大局感がいまだにわけわかめ
- 393 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:40.18 ID:K+hJ4at40.net
- 言いがかり不正ハゲはもう復活出来んのか
- 394 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:49.10 ID:W7Fnc8OJ0.net
- >>327
将棋は囲碁ほどディープラーニングによる劇的な強化は望めなさそう
AlphaGo Zeroがやったみたいなルールだけinputしてどこまで強くなるか実験するとか、そういう方面の興味のほうが強いと思う
- 395 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:50.49 ID:T5BkFAjZ0.net
- 羽生と三浦に負けて無冠になったら笑えるけどな
- 396 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:56.87 ID:0yWMKv2F0.net
- 羽生不調らしいけど今度の竜王戦は感覚戻っとるん？
- 397 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:34:58.16 ID:ZxquhOStd.net
- >>370
ソフトの評価値だけ見て悪手悪手と考えなしに連呼しとるやつを批判しとるねん羽生は自分より強いんやからなんでそんな手を指したかを考えた方が面白いやん
- 398 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:00.52 ID:EgUz4ydJp.net
- >>371
君でもワイでもアルファと戦って50%やろな
- 399 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:03.92 ID:N+9AfWQ/d.net
- ナベは嫁の漫画の中でスマホカンニングについて「バレたときのリスクが高いからやらない」とか言ってたな
カンニングしない理由がそれってプロ棋士としておかしいで
絶対バレないならカンニングするって言ってるのと同じやんけ
- 400 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:05.04 ID:DmVaT+oWa.net
- >>370
実際これ
ワイには羽生みたいな読みは無理や
- 401 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:09.12 ID:4WAbq2ig0.net
- >>377
なんで喧嘩売ってきとんねん
- 402 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:09.54 ID:WDm2Xye+0.net
- あの騒動のとき克明に進展を追いかけてたけど臭いものに蓋の連盟に愛想つかしたやで
将棋板にもネトウヨと全く同じ口の糖質が大量発生してキチガイコピペ連投したりエクストリーム擁護してたり
あの頃すごかったよな
- 403 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:13.42 ID:oDyynP8N0.net
- 人間が指す将棋ってソフトのそれと比べると言語的要素が強いよな
- 404 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:19.92 ID:GOxOaK4rH.net
- >>374
まあソフトが人間より強いと認識するってそういうことなんやろうね
何だかわからんけどソフトがそう言うなら正しいんやろみたいになる
勿論完全ではないんやけど人間は盲信して極論にいきがちやからな
- 405 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:21.90 ID:tHObccN40.net
- チェスオセロ囲碁将棋ポーカー→ＡＩの方が強い
あと何か残ってるか？
- 406 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:25.36 ID:dkByxStaK.net
- 正直羽生の精子保存しろ、日本政府は
羽生死んでから将棋聖人攻めてきたらどないすんねん
- 407 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:29.56 ID:Taa6r2zya.net
- 羽生善治棋聖の取得済み永世称号
十九世名人（襲位は原則引退後）
永世王位（就位は原則引退後）
名誉王座（就位は引退後または還暦後）
永世棋王（就位は原則引退後）
永世棋聖（同上）
永世王将（同上）
名誉NHK杯選手権者
- 408 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:32.88 ID:f146HiqI0.net
- >>376
囲碁のAIは詰将棋的なんは弱いらしいし大局観活かせない盤の広さやととそこまでなんかな
- 409 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:33.15 ID:YvYmv5dw0.net
- AIが遊戯王やったらどうなるんや？
- 410 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:40.89 ID:Bq2TL76BM.net
- >>26
二日制で夜にスマホ触るのはOKなんか？
- 411 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:51.64 ID:bLg6HRM+0.net
- 羽生は40年前に電脳化済みだから…
- 412 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:35:57.46 ID:7jqaMM4y0.net
- >>364
49竜と53銀のｿﾌﾄ厨うざすぎた
あいつら脳みそ使ってないわ
- 413 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:01.60 ID:b5wK5SIA0.net
- >>396
ナベが弱すぎていまいちわからん
- 414 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:06.92 ID:x7tpdE5c0.net
- ここでも盤外戦はじまってて草
- 415 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:12.95 ID:DTPT+YJv0.net
- >>402
あれで将棋板行かんようになったわ
そして将棋から離れつつある
- 416 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:24.36 ID:W7Fnc8OJ0.net
- >>403
やっぱり読みを深くつなぐときにストーリーみたいなものを求めてしまうんちゃう?
- 417 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:41.70 ID:DmVaT+oWa.net
- >>408
もはや複雑なものほどAIが強い時代になりつつあるのかもしれんな
- 418 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:43.89 ID:/fcjOsgta.net
- >>396
タイトル2つ落としたこと以外は別に近年の普通やで
- 419 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:48.55 ID:JllaofARa.net
- >>403
指し手がワンパターンとも言うけどな
- 420 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:50.04 ID:J4dadYS70.net
- 俺は康光が頑張ってくれればなんでもいいよ
あの豪腕が好きなんや
- 421 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:50.50 ID:3n8pjd/s0.net
- >>409
どこかでルールとテキストの矛盾に気がついて狂う
- 422 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:51.17 ID:2fIGa6fH0.net
- >>387
あの頃はともかく今となっては深浦はガチで嫌だから困る
- 423 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:53.89 ID:l9PzVY8Ud.net
- >>396
竜王戦のために他を捨てたんじゃないかと言われてる感じや
- 424 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:55.49 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>334
これ
ワイはソフトも見るけど「はえ〜一致しとるやん」とか「プロはソフトとは違う判断なんか〜」みたいな感情しか湧かへん
- 425 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:56.45 ID:r/uBTXEA0.net
- >>305
人間がコンピューター使ったら向こうもコンピューター使いそう
技術対決や
- 426 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:36:58.71 ID:b5wK5SIA0.net
- >>399
それはさすがにおかしいわ
まずは、ばれた時にリスクがでかいからやらないって言っとるだけやろ
- 427 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:07.10 ID:k1jbznVw0.net
- >>285
うーん考えてもよう分からんわ
AIって結局機械やし感情持っとるわけでもなし
何千何万って過去の対局をインプットして王手までの確率が高い打ち方していくだけやないんか
- 428 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:19.32 ID:jHqOn1kT0.net
- 東大にすら合格できなかったAIが将棋とか囲碁でワイ強いンギやってるのほんま滑稽
- 429 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:24.23 ID:SJP7UYN20.net
- まあここから負けるのが竜王戦の羽生なんだよね。
- 430 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:27.71 ID:HgR5EIu40.net
- いうほどケンモメンが怒るようなスレかな？
- 431 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:31.94 ID:deDum9ny0.net
- >>409
デジタルでやったらAIが勝って紙でやったら謎の力でデュエリストが勝つ
- 432 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:33.35 ID:+CG6PMpm0.net
- >>402
エクストリーム擁護って協会や魔太郎の擁護ってことか？
三浦擁護はずっと「証拠がない」「グレーだけでここまでの処分はクソ」くらいだったはずだけど
- 433 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:36.02 ID:Zvt9TIc6a.net
- >>263
趣味１人カラオケでアニソンの高音が得意やししゃーない
- 434 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:37:50.04 ID:/znZ043g0.net
- まぁこれから先、歴史的名手みたいなのは存在しなくなりそうやけどな
- 435 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:03.58 ID:4WAbq2ig0.net
- >>427
もっと高度やで
3コマ関係とかでしらべたら分かるかも
- 436 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:11.30 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>428
やっぱり片上さんがナンバーワンだわ
- 437 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:19.25 ID:X+UTtv7jd.net
- 羽生は若手にボコられて逆に燃えてそう
なお森内
- 438 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:31.03 ID:QxhPpArr0.net
- >>378
全盛期羽生が今より下と思ってるお前の方がガイジや
これ以上続けたいんだったら一局指してみるか？
- 439 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:34.50 ID:nzambSBD0.net
- >>421
草
- 440 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:40.21 ID:EgUz4ydJp.net
- 森内は完全に熱消えた
- 441 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:54.81 ID:I+4cIO6G0.net
- なんか羽生さん衰えたとか見たけど衰えてたとしてもこのレベルって凄すぎやな。
- 442 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:38:59.87 ID:tHObccN40.net
- >>409
ＡＩ「○○というカードはこの場合どう処理するのですか？」
運営「調整中」
ＡＩ「ああああああああああああああああああ！！！！」ﾎﾞｶｰﾝ
- 443 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:10.77 ID:TNVSr1Iz0.net
- >>381
三浦もなんか過小評価されてたのが
A級在位14期羽生からタイトル奪取したガチのトッププロという認識が再確認されたわ
- 444 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:12.98 ID:WDm2Xye+0.net
- >>415
ワイも電王戦でカワンゴに踊らされて人間厨ソフト厨ってバカ騒ぎの辺りから嫌気差してたが
あの冤罪騒動がとどめだったわ将棋そのもの見なくなったもん
- 445 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:15.48 ID:DmVaT+oWa.net
- >>428
日本語が読めないハンデ持ちなだけでコンピュータ様用言語で書けば余裕やろ(適当)
- 446 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:22.49 ID:2fIGa6fH0.net
- >>438
ええよ
大阪道場か？
- 447 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:27.06 ID:Yl+qgPIi0.net
- ウティは矢倉と共に死んだのか…
- 448 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:27.15 ID:b5wK5SIA0.net
- >>440
モテと会長変わればええのにな
- 449 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:29.95 ID:/znZ043g0.net
- 渡辺を竜王戦でボコッた時の森内を返して
- 450 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:42.43 ID:EgUz4ydJp.net
- 羽生はクッソ衰えて完全にオワコン(棋聖・竜王戦挑戦者)
- 451 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:45.86 ID:W7Fnc8OJ0.net
- >>427
「何千何万って過去の対局をインプットして王手までの確率が高い打ち方していく」
将棋AIに関してはこれは正しい
ただ、これ≠「全パターン計算/過去の棋譜をそのまま参照」ではないってだけや
- 452 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:39:48.70 ID:xdr8r4ho0.net
- 昔はAIが人間抜かすなんてさきのこと思われとったのになぁ
2010年代で成長しすぎて怖いわ
- 453 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:01.97 ID:tzrbYoTTd.net
- まぁ将棋なんかゲームやねんから人間同士で競いあっておもろいならそれでええと思うで
将棋と全然次元ちゃうけどクイズ番組だって一定の人気あるやん
ググれば終わりやのに
- 454 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:02.62 ID:Du9quSK8d.net
- 羽生は確かに衰えとるけど急速に弱っとるわけやない
失冠したのは菅井と大地が強かったそれだけや
- 455 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:04.34 ID:fD699QA90.net
- 指すなら棋譜張ってや
- 456 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:15.58 ID:ok+qGs7Td.net
- >>409
デュエルリンクスのAIクソザコやで
- 457 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:21.36 ID:YvYmv5dw0.net
- >>421>>431>>442
やっぱり人間って神だわ
- 458 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:26.61 ID:JDS0mCQk0.net
- >>435
言うほどN駒関係って高度か？
- 459 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:31.10 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>363
この棋譜はほんまネオ藤井システムやな
居玉のまま細い攻めで勝ちきるとはもっと思わねえわ
https://shogidb2.com/games/e4207aa0e6a439976d6986a5d6a15df55ce0baf6
- 460 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:36.62 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>441
衰えたからこそ挑戦者やってるんやろ
- 461 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:41.31 ID:/P3gCLNy0.net
- >>427
今のAIは駒同士の位置関係を数式に当てはめてどのくらい良い位置関係なのかを数値化するらしいわ
そしてこの数式をどういう風に補正するかをディープランニングで自動的に調整していくらしい
これを一手進んだ次の局面、そのまた一手進んだ局面と評価していって何手か後の局面の評価値が最高になるようにAIは指すんや
- 462 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:42.33 ID:GOxOaK4rH.net
- >>442
カード引きの運要素が強すぎるからいけるやろルールが訳分からんのもあるけど
坊主めくりならAIが進化しても最後までガチでバトルできるで
- 463 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:49.16 ID:FJWieQur0.net
- なんでこんなスレ伸びてんの？やっぱりJカスきっしょ
- 464 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:50.66 ID:JFfwep4U0.net
- >>353
じゃあ勝ててないやんけ
- 465 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:53.53 ID:E4wadF3Sa.net
- >>409
ルールの例外を取れなくて、exception吐いて止まる
- 466 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:40:54.02 ID:/znZ043g0.net
- >>450
やっぱ肩書きと挑戦見ると衰えたってのは否定できひんな
- 467 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:03.79 ID:QxhPpArr0.net
- >>396
竜王戦に限っていえば悪手らしい悪手が一手もないほどに完璧
王座戦と同一人物とは思えないほど
- 468 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:07.24 ID:deDum9ny0.net
- >>453
結局競技の面白さは選手人気にいきつくよなあ
- 469 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:10.20 ID:ZRU3iUGJ0.net
- 王座戦は露骨にスタミナ切れしてたからな
今の羽生なら普通に勝てるやろ
- 470 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:12.70 ID:Xg9yUOpZ0.net
- >>449
糸谷が悪いよ、糸谷がー！
- 471 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:15.09 ID:WhYD2eyh0.net
- 羽生は昨シーズン勝率5割台やし
今年もそんな感じ
普通のA級棋士程度実力しかないで
- 472 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:20.20 ID:OcygENuG0.net
- 森内九段に続いて渡辺竜王か。
じっと組んでという将棋をやっていた棋士は一気呵成に潰されてるな。
- 473 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:36.44 ID:ZdUvXBfT0.net
- >>32
油断は出来んで
前の永世7冠の時3連勝からの4連敗やったからな
- 474 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:53.31 ID:jHqOn1kT0.net
- ディープラーニングだの言ってても所詮大規模な演算ができるようになってるだけやろ
脳の複雑さには及ばんわ
ほならね、AIが自然界で生きてみろって話でしょ？
- 475 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:55.36 ID:Sp0uPdDs0.net
- とりあえず糸谷はポケモンやめて将棋に興味持てよ
- 476 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:41:55.90 ID:ygQQCj3a0.net
- なんJ民たちは藤井くんのことどう思ってるんや？
ワイとしては普通に凄いと思ってるけど
- 477 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:32.07 ID:W7Fnc8OJ0.net
- >>468
いや、AIも突き抜ければ一棋士のような人気出るんちゃう?
というか囲碁のAlphaGoはそれこそある意味その辺のプロ棋士以上の人気やろ
- 478 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:34.14 ID:kXfW5Gbua.net
- 申し訳ないけど正直三浦疑ってたわあんま知らん棋士やったしこれワイだけやないやろ
今は大好きやから頑張ってほしい
- 479 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:34.42 ID:PZwgZRTOM.net
- >>452
何気にずいぶんと昔にプロ棋士超えてるんだよなあ
平成8年度将棋年鑑を見つけた。
質問： コンピュータがプロ棋士を負かす日は？
720 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 12:29:16 ID:UfWkJGgq
池田（修）：このまま人類の社会が平和で進んでいくと、いつの日か来ると思う
森安（正）：来ない
酒井：分からない
北浜：当分来ないと思う
平藤：ゲームセンターで2回負けた
- 480 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:41.00 ID:fD699QA90.net
- 3駒より4駒、4駒より5駒の方が強いに決まってるし時間と金とコンピュータの性能さえあればまだまだ強くなるんやろな
- 481 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:41.25 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>474
ディープラーニングを勘違いしてるで
- 482 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:43.54 ID:EgUz4ydJp.net
- 叡王戦予選で森内が島に余裕で跡形もなく攻めつぶされたのは本当に衝撃だった
- 483 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:47.55 ID:f146HiqI0.net
- まあAIの棋譜には物語がないから参考にしにくいし、する気も起きない
プロがAIの手を消化して指した棋譜で勉強するわ
- 484 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:47.68 ID:SUb+Nlfnx.net
- >>151
熊坂
- 485 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:42:50.14 ID:k1jbznVw0.net
- >>435
>>451
ふーむそうなんか…
3駒関係とやらもチラッと見てみたが低脳ワイでは考えも浮かばんような複雑なものが絡んどるってことだけ分かったわ
単純な話ではないんやね
- 486 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:00.87 ID:E4wadF3Sa.net
- >>474
近年のAIって脳の演算を模してるんやで(小声)
- 487 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:07.21 ID:/fcjOsgta.net
- ソフトの評価値見ながら悪手だの雑魚だの言うやつは
セイバーで一流選手比べて最強はこいつや他はカスみたいなお人形遊びしてる煽りカスと同質のウザさがある
- 488 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:23.17 ID:VcCmABkI0.net
- やきう以上に新聞依存でファンも金払わないから10年も持たずにプロは終了すると思う
その上内部がヤバいぐらい腐ってるから
- 489 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:27.50 ID:GOxOaK4rH.net
- >>474
ルールが明確＆パターンの組み合わせ＆到達目標が明確なものは
AIの方が適性があるやろうねボードゲームはその典型やったと
- 490 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:30.37 ID:HMKF8nTh0.net
- >>477
出るわけねえじゃん
結局AIの大会も開発者同士の遺恨しか話題にならない
- 491 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:32.71 ID:VFJebh5+0.net
- 久保「退席多すぎやろ」
渡辺「不正を行う棋士とはやらない」
羽生「あくまでグレー、断定できない」
橋本「彼は1億パーセント白」
この差よ
- 492 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:33.06 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>476
藤井猛くんの将棋はかっこいいぞ
人気棋士になるのも分かるわ
- 493 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:39.99 ID:2+heqKN20.net
- >>473
大丈夫や
2回も同じことが起きたら奇跡やないからな
- 494 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:43:57.47 ID:ZRU3iUGJ0.net
- >>491
お橋本
- 495 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:01.52 ID:fD699QA90.net
- >>491
橋本すげえ！
- 496 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:08.91 ID:2fIGa6fH0.net
- >>491
1兆パーセントやぞ
- 497 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:15.62 ID:m0FxTKFzp.net
- >>474
gifガイジ「生きてるぞ」
- 498 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:16.29 ID:E4wadF3Sa.net
- >>491
下のゴリラは掌返した後じゃねぇか
- 499 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:23.43 ID:7sqjhkiXp.net
- >>474
脳の思考構造を真似してるらしいで
- 500 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:23.39 ID:EgUz4ydJp.net
- AI将棋大会とかプロ棋士より余裕で強い奴らが潰しあってるのに殆ど誰も見ないだろ？
結局そういうことよ
- 501 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:26.98 ID:TNVSr1Iz0.net
- >>491
橋本ものの歩出てるぞ
- 502 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:31.88 ID:fyLVtPZq0.net
- >>480
駒関係多すぎても学習手法にうまいのがなきゃ強くできないしなー。4コマ関係も結構前からややられててようやく今回apreyが唯一うまくいってるらしい程度で…
- 503 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:35.52 ID:beSEPjaK0.net
- >>369
40億で49龍
100億で65桂
どちらも評価値は互角
ちなみに96桂を軽視してるから実際の形勢は後手やや有利かな
- 504 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:45.66 ID:uIlRCJnx0.net
- 関係ないがネット将棋でソフト指しするやつは氏んでほしい
- 505 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:54.72 ID:pgbB6SsT0.net
- 人間対人間は硬く囲うのが正義や ソフトとは違う
- 506 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:59.00 ID:ZRU3iUGJ0.net
- 藤井くん「穴熊は終わったって言えばよかった」
- 507 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:44:59.40 ID:f146HiqI0.net
- >>491
や橋n1
- 508 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:45:27.81 ID:Ac2KI4QR0.net
- 432 名前:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-jKR4) :2017/10/28(土) 12:22:41.94 ID:TGNUU7c40
前にニコ生で広瀬解説の時に「馬」がNGワードで、みな仕方ないから「5五広瀬」みたいな感じで棋譜を書き込んでた。過剰なNGワードの設定は逆に本人を傷つけるんだなと教わった
- 509 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:45:36.92 ID:JDS0mCQk0.net
- >>502
Aperyって4駒なの？
てっきりPPPだと思ってた
- 510 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:45:41.86 ID:k1jbznVw0.net
- >>461
はえ〜その数式の補正とやらがAIが考えてるって表現される部分ってことなんかな
さっぱり分からんけど奥が深そうってのは分かったわサンガツ
- 511 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:45:52.66 ID:FHE/41590.net
- >>12
そもそもファンに一番疑われてたの渡辺やしな
- 512 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:05.23 ID:WhYD2eyh0.net
- つーかAIは人間と同じ立場にたってねーからな
人間でいったら30人ぐらいで会議しながら指してるようなもんやろ
しかも人には指せる対局数に限界あるのに
数週間でプロとして残ってる対局数遥かに超える数指して学習するんやぞ
フェアじゃないわ
疲労もないしな
- 513 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:13.19 ID:uIlRCJnx0.net
- ある程度棋力があればソフト指し分かるからな
今までの方針と真逆だったりいきなり急所にいくようになったり
- 514 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:16.35 ID:M/6F0lw/0.net
- ハゲはここで羽生に龍王渡して森内みたいにフェードアウトしてくのがいいよ
- 515 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:18.59 ID:Xg9yUOpZ0.net
- >>491
橋本は１億%クロ→１兆%無実やぞ
- 516 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:22.50 ID:GOxOaK4rH.net
- >>500
ペッパー君にパフォーマンスでもさせながら指したらええんとちゃう？
まあそれでも誰も見ないやろうが…
- 517 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:26.05 ID:+mJlqpJLd.net
- >>490
アメリカのプロレスみたいに開発者同士の盤外をエンターテイメント化したらいけるかもしれん
- 518 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:26.39 ID:2fIGa6fH0.net
- 自分から一局指すか？とか言っておいて逃げるガイジほんまひで
とりあえず東京道場に15級地域nanjでログインしとくぞ
- 519 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:29.18 ID:jT0cZcSw0.net
- すぐ近い将来プロがその辺のフリーソフトやブラウザゲーのAIに勝てなくなる時代になるんやろな…恐ろしい進歩やで
- 520 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:29.17 ID:sp4QCQR20.net
- >>505
最近の雁木流行見てるとそうとも思えないけどな
- 521 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:31.28 ID:/fcjOsgta.net
- >>505
手数の計算がしやすくてミスが減るしやな
- 522 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:35.07 ID:QxhPpArr0.net
- >>446
ちょっと待っててや
- 523 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:52.67 ID:+5bdveqwa.net
- でも橋本はちゃんと三浦にアポ取って謝罪に行ったから偉いよな
それすら出来ない奴らがウヨウヨしてるのが将棋村やし
- 524 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:46:59.24 ID:biPXUeQkr.net
- >>454
本気出してないだけだろ
今の羽生は竜王戦以外どうでもいいんやろ
- 525 ：風吹けば名無し ：2017/10/30(月) 21:47:00.64 ID:I+cOztC+0.net
- >>508
やりますねぇ！
- 526 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:04.78 ID:RRus0n9/0.net
- 一番怖いのはAIが結論出すまでの思考を人間が全く理解できなくなってるところだわ。
- 527 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:08.37 ID:tzrbYoTTd.net
- 将棋はaiあるから人間意味ないって
ホラレモンの車あるからボルトカス理論と似てるよな
- 528 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:13.35 ID:JllaofARa.net
- >>508
馬ってなんのことや
- 529 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:16.43 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>513
将棋界序列一位「ソフト指しかどうか間違えたぞ」
棋力ガイジって糞だわ
- 530 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:29.04 ID:9md1FvRy0.net
- 今最強のソフトってelmoなんでしょ
11月にあるコンピュータ将棋大会が楽しみンゴ
- 531 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:30.38 ID:awdq6+2x0.net
- やっぱりコンピュータに支配される世界なんてまっぴらなんやなって
- 532 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:35.48 ID:rtvfuO+Q0.net
- >>514
中学生棋士として1回は名人取っておきたいんだよなあ
- 533 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:38.67 ID:b5wK5SIA0.net
- >>519
もうフリーソフトに勝てんで
- 534 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:41.38 ID:ZRU3iUGJ0.net
- 49竜の場面で頭千田民がクッソ多くて笑ったわ
こいつら将棋好きちゃうやろ
- 535 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:47.73 ID:GOxOaK4rH.net
- >>519
チェスはもうスマホのアプリに勝てないらしいで
- 536 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:47:56.41 ID:Xg9yUOpZ0.net
- >>523
三浦にもファンにも謝罪したからこそ橋本は許された感出たしな
- 537 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:01.01 ID:XDX1ehzs0.net
- >>491
三浦を黒だと決めつけたことでファンに叩かれてた橋本を
自分のほうがつらい状況だったはずなのに気遣える三浦は偉いはほんま
そら手のひらもクルーするわ
- 538 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:01.98 ID:uIlRCJnx0.net
- >>529
アマとプロ同じにしたらあかん
- 539 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:18.61 ID:2fIGa6fH0.net
- >>522
東京の方にいるで
- 540 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:25.65 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>519
プロはフリーソフトに既に勝てないぞ
- 541 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:27.17 ID:KSI7qlqX0.net
- >>516
女流棋士が脱衣しながら指せば視聴者はつくぞ
- 542 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:32.43 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>504
自分もひらいとけばええねん
絶対ソフトやなって確信持ったときは君も使えばええ
- 543 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:35.18 ID:Aoe9ZO6Qa.net
- 草
- 544 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:36.09 ID:PZwgZRTOM.net
- >>528
広瀬のことや
- 545 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:43.14 ID:1Nl8nftHr.net
- 三浦冤罪に関わって謝ってないの久保だけやろ？
発端の癖に最悪だわ
- 546 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:46.46 ID:W7Fnc8OJ0.net
- 将棋AIはなんかこうまだブレイクスルーが足りんのよ
囲碁界でのAlphaGo / Master / Zeroの扱われようなんてスターみたいなもんだぞ
それは圧倒的に強いから
あそこまでぶっちぎって強くて棋譜も格好いいとなるとファンもつく
ああいうのが将棋AIにはまだ足りてない
- 547 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:48:49.90 ID:b5wK5SIA0.net
- >>536
橋本は言動が小物すぎて許されたというか
あきれられたんやろ
- 548 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:49:20.39 ID:tHObccN40.net
- トレーディングカードゲームでもコイントスとか排除すれば最終勝率ではＡＩ勝ちそう
- 549 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:49:23.07 ID:2+heqKN20.net
- >>544
馬面ゆうことか
- 550 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:49:28.41 ID:X+UTtv7jd.net
- >>547
あれはスタッフが勝手にやったことだから
- 551 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:49:33.39 ID:+qAWQp71E.net
- 最高勝率争い
藤井聡太四段 44 戦 38 勝 6 敗 (0.864）
豊島将之八段 28 戦 24 勝 4 敗 (0.857）
大橋貴洸四段 32 戦 27 勝 5 敗 (0.844）
- 552 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:49:46.59 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>527
メスイキはそう言う文脈じゃなかったような気がするけど
- 553 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:49:55.93 ID:x6XFnXqda.net
- >>372
カスやな
- 554 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:09.99 ID:v30p1z6y0.net
- https://pics.dmm.co.jp/mono/movie/adult/mrxd057/mrxd057pl.jpg
最近はいろんなところで将棋を目にする機会が多くてうれしいわ
- 555 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:15.08 ID:WhYD2eyh0.net
- わいがムカつくのは棋士なんかソフトに比べれば大したことないって
将棋の指し方もしらんような奴らが鼻で笑うことなんやよな
- 556 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:16.72 ID:b5wK5SIA0.net
- >>546
将棋は囲碁に比べて浅いから
ソフトの指し方を人間がある程度理解できてしまいからな
囲碁は深すぎて人間が理解できんのに強いから圧倒的感がある
- 557 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:21.43 ID:PHR2/qRza.net
- 名前忘れたけど藤井くんの同期のやつもめっちゃ勝ってるんやろ？
- 558 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:23.28 ID:/znZ043g0.net
- 羽生が黒だともし言ったら白でも黒にされそうなぐらいの影響力はありそうやし
ちゃんとどっちにもつかないよみたいに言うのは分かってるな
- 559 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:26.36 ID:HhMocoyL0.net
- 渡辺はほんまやり方がクソすぎて生理的に無理やわ
あの将棋界の汚点死ねばええのに
- 560 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:26.54 ID:JDS0mCQk0.net
- >>545
橋本以外全員やぞ
- 561 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:34.37 ID:DEwC48+w0.net
- >>551
大橋の負けって半分くらい藤井ちゃうか？新4段コンビつえーな
- 562 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:34.79 ID:PZwgZRTOM.net
- >>541
貞升対村田とかどうすんねん
- 563 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:36.34 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>546
チェス囲碁と違って個人がオープンソース化して少しづつ開発してるししょうがないやろ
- 564 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:41.47 ID:bLg6HRM+0.net
- >>479
草
- 565 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:48.00 ID:q/iSk4e30.net
- 疲れない間違えない緊張しない
パソコンに人間がボードゲームで勝てると思うほうがおかしいよ
- 566 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:49.39 ID:IqQ1OZ2y0.net
- >>551
大橋は奇抜なファッションが目立つけど普通に強いよな
- 567 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:51.16 ID:TNVSr1Iz0.net
- >>527
メスイキはそういう意味のない事こそがこれから価値を持つと言ってたんだよなあ
- 568 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:50:59.73 ID:uIlRCJnx0.net
- >>551
歴代勝率を複数人塗り替えるかもしれんのか
- 569 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:05.80 ID:GOxOaK4rH.net
- >>546
正直電王戦で制限やら協力プレイやらやっちゃって興ざめした感もあるんよな
ガチで人間を完全に打ち破るパフォーマンスを連盟側も許してくれたら良かったのに
チェスも囲碁もそれ自体は受け入れてるんよね
ソフト界のスターも生まれたし金も入ったと思うで
- 570 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:13.35 ID:dkByxStaK.net
- >>523
その辺の筋通す部分というかそういうとこあるから理事戦でも健闘したんだと思うわ
畜生でええかっこしいな部分は間違いなくあるけどああいうとこが橋本のかわいげのあるとこなんだろうと思うわ
- 571 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:27.33 ID:AAyaqxue0.net
- >>44
Googleさんがマイナーな将棋なんて歯牙にもかけとらんだけで
本気出したらボコられると思うで
- 572 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:33.03 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>554
3手詰めが読めないってよっぽどやな
- 573 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:37.76 ID:/P3gCLNy0.net
- >>554
タイトルめちゃくちゃ長くて草
- 574 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:41.90 ID:Eu0eBK9KM.net
- 頭の中にコンピュータ埋めた奴が最強ちゃうか？
- 575 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:47.50 ID:tzrbYoTTd.net
- >>552
>>567
あほんま
すまんな
- 576 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:47.64 ID:2fIGa6fH0.net
- >>561
こマ？
実質藤井くんより上やん
- 577 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:51:52.21 ID:sp4QCQR20.net
- >>551
藤井の対局数えぐいな
タイトル戦もないのにこれは異常
勝ち抜き戦みたいな荒稼ぎできる棋戦もないのに
- 578 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:04.78 ID:2if2IuqJ0.net
- 囲碁なんて一瞬で抜き去っていったから興行にすらならんかったし
対戦禁止期間がもったいなかったとは言え将棋はまだ恵まれてるわ
- 579 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:09.21 ID:4sC7uCiK0.net
- >>505
相手が指すと堅いのにワイが指すと柔らかい穴熊とかいう屑
- 580 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:09.52 ID:Trc+OUny0.net
- 若手ご意見番気取ってたくせに自分で自分のケツも拭けない渡辺と橋本のダサさったらないわ
さっさと三浦擁護した丸山と屋敷とカレー食ってた森内見習えや
- 581 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:12.53 ID:x7zBEcnJ0.net
- 囲碁の話やが、Googleが作って人間界最強の韓国人を倒したアルファ碁の進化版「アルファ碁ゼロ」の話がおもろかったわ
これまでのは人間の棋士による過去の膨大な棋譜を学習したうえでアルファ碁どうしが繰り返し対局する「強化学習」という手法で腕を磨いてきてたんや
それをアルファ碁ゼロは、棋譜のデータに頼らんと、人間の初心者以下の状態から強化学習だけで上達するシステムらしい
490万回の自己対局の後に李九段に勝ったAIと対局して、100戦全勝だと
おまけに2900万回の自己対局の後では、今年初めまでに日本の井山裕太・現七冠を含むトップ棋士らに60戦全勝したAI「アルファ碁マスター」も圧倒したらしい
- 582 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:15.77 ID:WdyN0ZlG0.net
- 久保は振り飛車党の希望だから叩かないでクレメンス
- 583 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:20.14 ID:L1yF0b+H0.net
- コンピュータって対局中駒動かして検討し放題なのと同じやろ
ずるくない？
- 584 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:29.77 ID:SOgTfFgRE.net
- 藤井ってなんか表彰の対象になりそう？
- 585 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:34.88 ID:DEwC48+w0.net
- >>582
菅井で十分だぞ
- 586 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:46.23 ID:PZwgZRTOM.net
- >>557
大橋だっけ？
- 587 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:47.87 ID:Ac2KI4QR0.net
- >>554
ちょっと山口恵梨子に似てて草
- 588 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:52:50.62 ID:WhYD2eyh0.net
- 三浦の話は将棋界の汚点ではあるんだが
この話に関して正義マンが喜々として渡辺叩きして1人で気持ちよくなってるのもうっとおしいんだよな
こっちは竜王戦純粋に楽しみにしてるのにうざいんじゃしねって感じ
- 589 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:01.91 ID:awdq6+2x0.net
- 屋敷の勉強は競艇新聞の詰将棋しかしてませんとかソフトが言い出したら人気出ると思うわ
- 590 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:04.97 ID:Eu0eBK9KM.net
- >>69
ヤクルト澤村とかなったら靭帯ヤバそう
- 591 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:05.94 ID:uIlRCJnx0.net
- >>579
受け方覚えろ
あと持ち駒惜しみなく投入しろ
速度勝ちできそうなら攻め合え
- 592 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:09.74 ID:b5wK5SIA0.net
- >>570
かわいげもクソもあるかよ
スタッフのせいにしといて
ただのゴミクズだわ
- 593 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:10.29 ID:1HFtRo6Xx.net
- 今は凄くて耳のなかに、何かを仕込み外からイロイロと伝えることも可能らしいな
- 594 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:12.41 ID:GOxOaK4rH.net
- >>578
Googleが本気で開発したからしゃーないやろ
でもAlphaGoとその関連の知名度は圧倒的やで
- 595 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:13.89 ID:XDX1ehzs0.net
- >>551
相手考えると豊島が強杉内
- 596 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:24.57 ID:1zCkgEjIr.net
- >>577
銀河線で荒稼ぎや
- 597 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:33.33 ID:ZYWfx6Nrp.net
- >>588
ファーwwww
- 598 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:36.21 ID:/znZ043g0.net
- 渡辺もヒールやったけど漫画や話上手くて解説もええから
少しずつファンも増えてただけに残念やったな
- 599 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:53:54.81 ID:JDS0mCQk0.net
- >>588
純粋もクソもケチのついてるタイトル戦やろ
挑戦者排除した渡辺が居座ってること自体がおかしい
- 600 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:00.64 ID:jl5VPk7Ga.net
- >>410
禁止なんだと
夜にガッツリソフトで研究できなくなったと
- 601 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:01.71 ID:2fIGa6fH0.net
- >>522
まだかよ
- 602 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:16.38 ID:b1P0SR2Fa.net
- >>570
筋を通す(あれはスタッフの書き込みで僕は無関係！二度と奴と将棋を指さないとか言ったけど無関係！書き込んだのは僕じゃないけど混乱させたからお詫び！)
うーんこの
- 603 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:19.34 ID:KSI7qlqX0.net
- >>551
うーん
藤井聡太四段(15)
豊島将之八段(27)
大橋貴洸四段(24)
- 604 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:21.72 ID:u1rUBRZHH.net
- >>580
橋本はちゃんとケツは拭いただろ
ケツが綺麗になってるかどうかは別として
- 605 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:24.41 ID:ZRU3iUGJ0.net
- >>595
なおタイトルには絡めない模様
名人戦と王将戦ぐらいか可能性あるの
- 606 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:24.91 ID:QQHyTQcKa.net
- >>554
後手迫真の居玉
- 607 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:28.39 ID:b5wK5SIA0.net
- >>594
その知名度で日本の囲碁界はまったく得しとらんやろ
- 608 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:29.58 ID:GOY6TAy7d.net
- >>238
将棋とかやと、あっこういう手筋なのか〜！まだ意図が分かりやすいけど
α碁とかトッププロでも意味わからんからな
- 609 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:30.97 ID:iXCWwHlXd.net
- >>61
オヤジ狩りって死語を未だに使う辺り草生える
若手からしたら謎の造語過ぎるやろ
- 610 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:35.33 ID:DEwC48+w0.net
- 解説やらせたら正直なべが一番やろ
明快やしテンポもええし
- 611 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:40.24 ID:WhYD2eyh0.net
- >>599
うぜーよ正義マン
協会にでもいって抗議しろカス
- 612 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:51.40 ID:OrOs8mP0M.net
- >>571
というかかなり前にAIに惨敗してなかったか
- 613 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:56.16 ID:W5cXGT7BM.net
- >>130
千田率懐かしいな
あいつは残当やろ
- 614 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:57.97 ID:KSI7qlqX0.net
- >>603
年齢間違えた
藤井聡太四段(15)
豊島将之八段(27)
大橋貴洸四段(25)
- 615 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:54:59.44 ID:/P3gCLNy0.net
- >>588
去年の竜王戦を汚されたうえに防衛されてるから恨んでるやつも多いんだよなあ
- 616 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:55:09.81 ID:5tCbaQyu0.net
- AIが解説とか将棋界の面白い話を始めたら本格的に廃業やけどそこだけは絶対に人を超えられんから安心やな
- 617 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:55:16.75 ID:b5wK5SIA0.net
- >>605
叡王戦もやな
- 618 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:55:34.89 ID:Mwi0dM4p0.net
- 渡辺明さんイライラで草
- 619 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:55:36.30 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>585
振り飛車党(居飛車率50%)やぞ
しかし最近振り飛車の定跡書読むと菅井の名前がほとんど載ってて草
- 620 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:55:51.26 ID:Xg9yUOpZ0.net
- >>615
丸山には本当に勝ってほしかった
- 621 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:55:58.04 ID:sp4QCQR20.net
- まぁ渡辺が嫌われたり叩かれたりするのは自業自得だし残当
擁護もする必要も感じないレベル
- 622 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:00.84 ID:TH1wUOA5a.net
- >>616
普通に今の技術で出来そうなレベルやんけ
- 623 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:02.81 ID:4sC7uCiK0.net
- >>591
アドバイスありがとうやで
頑張って勉強するわ
- 624 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:02.84 ID:KSI7qlqX0.net
- >>130
千田「藤井君の凄さはソフトとの一致率の高さ」
- 625 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:08.46 ID:XDX1ehzs0.net
- >>605
名人ばっかりの森内コースになりそうだな・・
- 626 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:23.76 ID:GOxOaK4rH.net
- >>607
でも威厳は保てた気がする
あとAlphaGoはテレビでも取り上げられて日本のAIブームの一端を担ったで
そこに将棋やなく囲碁を取り上げて貰えた
将棋みたくそれなりに使って商売にするのも一つの戦略やけどね
- 627 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:31.14 ID:/P3gCLNy0.net
- >>616
ダジャレやったら意外と形式化できそうやしいけるんやないか？
- 628 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:39.07 ID:QxhPpArr0.net
- >>539
24久しぶりなんで今javaインストールしてる
こちらからふっかけてたのに待たせて申し訳ないンゴ
- 629 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:40.45 ID:nCDRqROs0.net
- >>554
全然女流棋士っぽくないからもっと研究しろよと思ったところに三局収録が目に入って草
- 630 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:44.01 ID:9md1FvRy0.net
- 三浦ｖｓGPS戦はすこ🙆
いつの間にか押されててﾋｪｪ😨ってなったわ
- 631 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:44.02 ID:tdfr+YHrM.net
- 仮にやってたとしてうるさくなったら困るのは本人なのになんで三浦告発して大事にしたん？
- 632 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:45.46 ID:b5wK5SIA0.net
- >>622
まだAIに将棋の解説はできんで
- 633 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:47.05 ID:sp4QCQR20.net
- >>605
それこそ叡王があるやん
- 634 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:49.71 ID:/fcjOsgta.net
- >>610
なによりわかりやすく丁寧に手順を踏んで説明してくれるのがええ
- 635 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:52.16 ID:lKBV9lDW0.net
- 昨日やってた山口惠梨子と旧藤井のコント草生えたわ
- 636 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:57.80 ID:WdyN0ZlG0.net
- ワイは渡辺嫌いじゃないけどな
羽生のライバルとしてしっくり来る棋士はやっぱ渡辺ぐらい
- 637 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:56:58.57 ID:Trc+OUny0.net
- >>604
あれの何処がケツ拭いとんねん
嘘やとは思うけどスタッフが〜言うなら実名は出さんでもええから詳細明らかにせえや
ウンコして手だけ洗って出てきとるやんけ
- 638 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:10.14 ID:YaCmcu8ia.net
- 竜王戦はカンニングしやすいタイトル戦だったってことなんか？
- 639 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:21.88 ID:ZYWfx6Nrp.net
- >>624
これようテレビでのうのうと言えたよね
- 640 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:23.48 ID:rtvfuO+Q0.net
- >>625
森内コースでも十分なんだよなぁ
最悪は森下コース
- 641 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:27.09 ID:Tib6u7RCd.net
- http://i.imgur.com/eVY430e.gif
- 642 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:30.56 ID:2fIGa6fH0.net
- >>628
まあ取り敢えず待っとるわ
- 643 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:33.34 ID:6D2+TlL30.net
- >>616
将棋界の面白い話は将棋界に身を置かないと無理だと思うけど
解説はわからなくない？
なぜそういう点数が出たのかを作文するAIなら…、かなり難しいけど
かなり難しいことが実現されてきてるから
- 644 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:48.36 ID:7JjZGuex0.net
- ハゲは封じ手してから次の日までソフトで検討できなくなったから勝てなくなったのかクソ野郎やな
- 645 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:57:59.67 ID:0yWMKv2F0.net
- >>554
よく見たらサトシンネタあって草
- 646 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:06.68 ID:VFJebh5+0.net
- 関係ないけど室谷由紀って可愛いよね
- 647 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:07.67 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>579
わかる
駒を失うのが怖くて攻めれない
自分が囲うと気づいたらズルムケにされてる
- 648 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:15.62 ID:Uvws6he5a.net
- あっ…
- 649 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:16.17 ID:uy1wQO57a.net
- タイトル戦の相手変えさせた渡辺と離席時間嘘ついた久保と比べて
ただ他所からソフト一致率出しただけの千田が前二人と同格犯扱いされとるのはおかしい
- 650 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:21.24 ID:sp4QCQR20.net
- >>625
森内コースとか完全に褒め言葉やぞ
- 651 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:26.44 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>638
二日制やからな
- 652 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:41.20 ID:x6XFnXqda.net
- >>588
渡辺、負け込んでるぞ
- 653 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:56.57 ID:RRus0n9/0.net
- 羽生がAO戦勝ち抜けば、本戦で藤井と早々に当たる可能性あるのか？
- 654 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:58:59.63 ID:iYZKeQPC0.net
- ナベがカンニングしてたかどうかは知らんけど
秒読みでも羽生に競り勝ったりしてたから実力はあるよ
結構好きだから復活してほしいわ
全然周りの声とか気にしない性格だと思ってたけど、流石に堪えたのかね
自業自得だけど
- 655 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:01.76 ID:JllaofARa.net
- >>632
候補手を読み上げソフトで読ませるくらいでも十分やん
- 656 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:19.22 ID:b5wK5SIA0.net
- >>626
やからそれで日本の囲碁界が一円ももうけとらんやろ
日本の囲碁界の威厳なんて素通りされてまったくなかったやろ
しかも取り上げてもらえたのも一瞬で終わり
電王戦はぐだぐだやって４、５年くらいは取り上げてもらえとったやろ
- 657 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:21.10 ID:GOY6TAy7d.net
- >>269
先崎が電王戦の観戦記での中でチェスのディープブルーの開発裏話を語りながら
ソフトなんて国や企業が金と時間に糸目をつけずにガチれば、直ぐに人間なんて追い越せるので気にする必要ないって書いてたのを思い出した
- 658 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:31.45 ID:awdq6+2x0.net
- >>619
ニコ生のリベンジマッチで矢倉指して記者になんで居飛車にしたか聞かれて自分は振り飛車のプロじゃなくて将棋のプロなのでって答えてたししょうがない
- 659 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:38.03 ID:Uvws6he5a.net
- ってか藤井4段オワコンになりすぎじゃね
もう誰も覚えてへんやんけ
- 660 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:39.34 ID:mMq6ygtt0.net
- でも渡辺もいちおう三浦に謝罪はしたんやろ？
三浦が許してるならまだマシやないか
ファンと将棋界へ与えた傷を除けば
- 661 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:49.77 ID:b5wK5SIA0.net
- >>655
そんなもん解説でも何でもないやんけ
- 662 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:50.96 ID:DEwC48+w0.net
- >>654
こないだのニコ生の叡王戦インタビュー見たけど精神やられとったで
- 663 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:55.06 ID:x6XFnXqda.net
- >>649
ソフトと同じような指し方の三浦さんすげええええワンチャンやな
- 664 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 21:59:56.41 ID:JDS0mCQk0.net
- >>649
さては本人登場かとかウッキウキでやってたんだよなあ
- 665 ：風吹けば名無し ：2017/10/30(月) 21:59:58.75 ID:I+cOztC+0.net
- 半分犯罪なことをして得た地位
- 666 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:04.69 ID:HF8zBpBrd.net
- >>655
どうしていいのか教えないと再現不能やん
機械は永久に全てを記憶できるけど人間は出来ませんので
- 667 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:04.88 ID:sp4QCQR20.net
- もう渡辺とか羽生が出てきてからの谷川レベルの活躍も期待できんやろ
もう世間は藤井くんと羽生のタイトル戦の実現にしか興味ないと言ってもいい
まぁこっちは藤井くんが急がないと羽生がヤバそうなんだけど
- 668 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:12.87 ID:uIlRCJnx0.net
- >>659
マスコミが報じてないだけで実力は怪物
- 669 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:22.09 ID:beSEPjaK0.net
- >>579
穴熊は堅いんじゃなくて遠いって表現が正しいからな
基本的に終盤の速度が相手より速いことが主張
- 670 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:22.20 ID:TH1wUOA5a.net
- >>632
過去のデータからこうしたいんだろう、とか関連する話題を引き出すとかはAIの得意分野
- 671 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:26.62 ID:FLBad7+a0.net
- 三浦のレートがpdfのレート越えたのには草生えますよ
- 672 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:33.13 ID:Uvws6he5a.net
- >>668
報じろや
- 673 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:37.46 ID:rtvfuO+Q0.net
- >>654
nhk杯決勝ですごい熱戦になったのあったよな
ギリギリ詰まなくて熱かったわ
- 674 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:41.87 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>649
ツイッターでイキリちらしてたからねしょうがないね
- 675 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:51.22 ID:/znZ043g0.net
- 渡辺はクールだ緊張しないとかよく言ってるけど思いっきり顔に出る方やしな
- 676 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:52.76 ID:ZRU3iUGJ0.net
- >>671
まだ超えてないんちゃうん
NHK杯勝ったし
- 677 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:00:57.00 ID:b5wK5SIA0.net
- >>670
解説の意味わかっとらんやろ
- 678 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:06.73 ID:JllaofARa.net
- >>661
なら解説に何を求めるか言うてみ
- 679 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:17.15 ID:tdfr+YHrM.net
- >>659
マスコミが報じなくなった途端誰も覚えてないは草
着実に勝ち重ねてるよ
- 680 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:32.95 ID:OZCawZEI0.net
- 三浦マジで可哀想だったな
千田率とかクソの役にも立たんゴミ指標で鬼の首を取ったような追い込み方してた なんjラーみたいなクズばっかの中擁護してた奴は偉いわ
- 681 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:38.86 ID:0yWMKv2F0.net
- >>659
この前高校進学決めた事がニュースになってたで
- 682 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:42.48 ID:oAc0lifL0.net
- マジで闇が深いよな
探偵役が犯人だったなんてどこのB級推理小説だよ
- 683 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:44.91 ID:pYoEx7f20.net
- 藤井は高校入学してどうなるかやな〜
- 684 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:50.82 ID:FLBad7+a0.net
- >>649
だってpdfと一緒に結論だす場に二人いたんだからそりゃいわれるだろ
本来いちゃいけない二人だからな
- 685 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:51.32 ID:V1/ojmSbM.net
- >>677
過去の解説のデータから普通に出来そう
- 686 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:54.63 ID:Jx7dQbuY0.net
- 封じ手後の推奨手をホテルでひたすら暗記する技封じられたんかな
- 687 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:01:57.13 ID:uIlRCJnx0.net
- >>672
歴代勝率か歴代最年少タイトルとったらまた報じるやろ
- 688 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:02.91 ID:229gUaA8K.net
- 森内はこの前藤井に負けたとき、よそ見したりしてあんま本気じゃないアピールしてて情けなかったで
- 689 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:04.92 ID:sp4QCQR20.net
- 読み手だけじゃその手を指す意図とかわからんからなぁ
結果実現しなかったけど数通りの意味がある手とか結構あるしな
- 690 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:13.73 ID:KoxdvWE50.net
- 天国の米長が健在だったらあんな事件は起きなかったのになあ
- 691 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:22.31 ID:tQRKAakUd.net
- 人間に理解できる言語化が実現できるなら将棋なんてお遊び以前に翻訳でやってんだよなぁ
- 692 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:26.41 ID:oxDiPHdlp.net
- プロ棋士の給料ってどこから出てるの？
- 693 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:27.49 ID:GOxOaK4rH.net
- >>656
囲碁はそもそもアジア圏を中心とした国際的なゲームやし
そんなに日本に金が降りない！とか騒ぐようなもんちゃうやろ
そもそも金金と目くじら立ててたら成立する業界やないんやで娯楽なんやから
電王戦のような目立ち方もあるがAlpha碁のやり方もありやろそこまで否定する必要ないやん
- 694 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:53.50 ID:W5cXGT7BM.net
- >>649
ソフトに自信ニキ公言してたからな
ワイの分析の結果クロや！ってやってもうた
ハッシーとかまんまそれに釣られてたな
- 695 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:56.56 ID:QevwImMRd.net
- >>631
色々と邪推に近い推測はされてたけどなー
渡辺が三浦に当時３連敗してたからとか
三羽烏事件で仲悪くなってたからとか
一度竜王位手放して税金がきつかったからとか
- 696 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:02:57.81 ID:2+heqKN20.net
- >>688
まあ実際にやる気ないんやろなあ
- 697 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:09.05 ID:9md1FvRy0.net
- >>692
新聞社📰
- 698 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:17.29 ID:y5CrquLY0.net
- 告発者の渡辺はしゃーないけど
グレーいうた羽生さん許されとるんはなんでや？
- 699 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:19.80 ID:5tCbaQyu0.net
- >>690
地獄定期
- 700 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:29.38 ID:v30p1z6y0.net
- >>649
所詮大学4年生くらいの年齢でしかないのに一団体の意見として取り入れた連盟の方が頭湧いてるわ
お前ら諭す立場やろが
- 701 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:31.52 ID:f146HiqI0.net
- 駒取られるとそのコマの価値に応じて電流流すデスマッチしようや
やっぱり棋士も捨て駒の気持ちと痛み理解せなあかんと思うねん
ちな自玉詰みは床下抜けて熱湯風呂落ちで
- 702 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:46.01 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>692
将棋界は収入源結構多いやろ
スポンサーもおるし検定料とかイベント料とか
- 703 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:48.06 ID:ChTFhrrx0.net
- >>680
むしろ将棋ファンほど擁護して鍋が怪しい言うてた雰囲気
一般人はこぞって叩いてたイメージ
- 704 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:03:48.75 ID:sp4QCQR20.net
- >>688
森内の人生で初めて観る羽生より将棋の才能がある人間やぞ
そらソワソワするわ
- 705 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:05.13 ID:/fcjOsgta.net
- >>680
当時凄さまじく登り調子で竜王奪取も全然あったしな
- 706 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:33.58 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>698
羽生ファン曰くあれは嫁が悪いらしい
- 707 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:33.84 ID:/P3gCLNy0.net
- >>698
分からないことを黒と決めつけずにちゃんと分からないと言ったからやろ
- 708 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:34.24 ID:/QMmRhE+0.net
- ヨメールと小暮というミリオネアで言うところのテレフォンとオーディエンス封じられてるんだから当たり前やろ
- 709 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:35.35 ID:q1atweTU0.net
- 豊島とか、にわか、からしたらあのネタの被害者としてとしか知らなかった。
- 710 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:35.68 ID:X8EA4jo00.net
- 多分藤井てんてーと藤井くんの遺伝子組換りゃ史上最強棋士が誕生すると思う
つーかはよこの二人の対局見たい
- 711 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:04:36.37 ID:tQRKAakUd.net
- >>692
スポンサー
出演依頼者
- 712 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:04.80 ID:C3zguNDVa.net
- >>703
あすこはハゲアンチ多いから三浦擁護とはちょっと違うと思うけどな
- 713 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:09.69 ID:FLBad7+a0.net
- >>693
違うぞ
元々は大陸だけど普及活動を日本がくっそしたから広がっただけやぞ
しかも日本棋院はα碁との対戦やりたがったけど結局できずに
ワールド碁っていう棋戦わざわざつくって中日韓AIの総当りシリーズやった
なお井山が唯一の全敗だった模様
- 714 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:12.65 ID:Sp0uPdDs0.net
- AIはその手がいい事は教えてくれるけどなんでいい手なのかは教えてくれへんからな
- 715 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:22.48 ID:u1rUBRZHH.net
- >>649
一致率出して、根拠のある数字でもないのにクロと言ってしまったからな
一致率出しただけならそこまで…
- 716 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:45.90 ID:9md1FvRy0.net
- >>698
羽生さんはやったかやらなかったかは証明出来ないって言うたからやろ
- 717 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:53.77 ID:X8EA4jo00.net
- >>690
地獄で女鬼とヤりまくり定期
- 718 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:55.31 ID:Trc+OUny0.net
- >>690
功罪相半ば、とは例によって関係者が表立って使わない言葉である。
しかし棋界にとって晩年の米長さんは、はっきり功罪相半ばする存在だった。
功を語るは、比較的容易である。
一方で、罪を明らかにしようとすれば、途端に気は重くなる。
そして、「おい、あんまり俺の悪口ばかり書かないでくれよ」という声が、今でも聞こえてきそうだ。
書きたいことはいろいろあるのだけれど、どうにも手が進まない。
さっきからずっと、一人で苦笑している。
憎めない人だった。
数々の最低の言動が、最高だった。
これほどの悪人、これほどのエンターテイナーはもう、棋界には現れないだろう。
棋界は本当に惜しい人物を失った。
- 719 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:05:57.19 ID:W5cXGT7BM.net
- >>698
こんなん証拠にならんで
どこまでいってもグレーやって言うただけって見た記憶があるわ
- 720 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:08.42 ID:0H9uGmjC0.net
- >>624
コイツまた性懲りも無くこんな事言えるのが凄いわ
棋士仲間どころか友達の誰も注意してくれへんのやろか
- 721 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:22.73 ID:ChTFhrrx0.net
- >>698
「どこまで行ってもグレーである以上罰せられない」言うたのに
「グレーだから怪しい」に勝手に言い分書き換えられたからやで
- 722 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:31.65 ID:KoxdvWE50.net
- >>700
なお某東大卒棋士はブログでベテラン棋士に情報漏らすな！と吠えるもハゲブログにはだんまりだったもよう
- 723 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:32.09 ID:u1rUBRZHH.net
- >>714
教えようと思えば教えられるんやで
人間が理解できるボリュームやないだけで
- 724 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:32.98 ID:JDS0mCQk0.net
- >>660
観戦記者の小暮と懲戒弁護士の横パーのジローに弁護させて、自分の作成したPDF垂れ流し
総会で今でも不正をしたと思っているのかという質問に対してだんまり
謝罪内容も取材に応じたことだけ
何にも反省なんてしてへんで
- 725 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:35.69 ID:Mwi0dM4p0.net
- ？？？「三浦九段は一致率が高いからソフト指しのクズ！」
？？？「藤井四段は一致率が高いから実力のある棋士！」
- 726 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:39.57 ID:2+heqKN20.net
- 丸山が擁護するまで擁護派の拠り所が竹俣と林葉直子の絶望的布陣だったのが草生えた
- 727 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:42.17 ID:9DyqR3vNd.net
- >>631
そもそも告発は内密調査前提やったし
ベッキー騒動で権力をもった文春に情報捕まれたのが元凶
読売が文春にビビらなければ連盟内調査で収まってた
- 728 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:06:45.39 ID:EgUz4ydJp.net
- 将棋板のソフト指し事件の雰囲気の流れ
三浦がソフト指し！？そういうのから一番遠いタイプに見えたけどなあ
↓
でも将棋連盟が発表するってことは綿密に調査されてのことだし残念だなあ
↓
でもあの将棋連盟だぞ？(将棋連盟は無能で有名)
↓
いやあの将棋連盟と言えどいくらなんでもこの一件に関して誤報はねえわ
↓
ん…？調査の内容がガバガバじゃない？
↓
あれ？
↓
あっ…ふーん(察し)
- 729 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:01.18 ID:sp4QCQR20.net
- >>712
というより三浦ほどの実力者の不正なんて信じたくないから様子見が多かった感じだけどな
そもそも決定的証拠が出て来るんだろうと思って見てたら一切出てこないからずっと不正派は旗色は悪かったぞ
一瞬だけこれはやってそうって思われたのは文春の記事が出たときだけ
- 730 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:04.59 ID:rr1Eck9t0.net
- >>678
普通にAIに解説出来るだろ
- 731 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:08.96 ID:BXt0dXQZ0.net
- 将棋の大会？とかって賞金でるの？
- 732 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:11.57 ID:FLBad7+a0.net
- >>698
もともと疑わしきは罰せずっていってるし
文春が勝手に文言好き勝手に印象操作しただけで
- 733 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:11.60 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>698
疑わしきは罰せずを主張しただけやのに…
- 734 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:18.39 ID:x6XFnXqda.net
- >>659
対局数も勝率もトップみたいやが
- 735 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:20.69 ID:b5wK5SIA0.net
- >>693
お前が最初に将棋界は恵まれてるに対して
AlphaGo云々言い出してるから話題がかみ合ってないんやで
囲碁界に比べて将棋界の方が恵まれとったことは否定しようがないやろ
- 736 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:22.82 ID:98fxCSeq0.net
- 羽生って竜王とるとちょうど100期なん？
- 737 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:29.85 ID:GOxOaK4rH.net
- >>713
別にここで日本と中韓の囲碁界のゴタゴタの話を解説されても困るわ
それこそAI直接関係ないし
あと歴史とか言い出したらキリ無いやろ今世界で普及して国籍超えて出来るゲームがあるのはええことやんけ
- 738 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:32.97 ID:beSEPjaK0.net
- 将棋板はキチガイばっかって言われてるけど
今の将棋板のキチガイの半分以上は猛虎弁使ってるにわかJ民やぞどうにかしろ
- 739 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:33.37 ID:/fcjOsgta.net
- >>709
毎年ガチンコで凄いけどここぞというところで勝てずタイトル取れないネタ扱いの天才やからまあ大体合ってるで
- 740 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:37.01 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>710
今藤井対決やっても結果は目に見えとるな
終盤力が違いすぎるし藤井猛が苦手な棋風やと思うわ
- 741 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:41.27 ID:YbMxsTMCE.net
- 今期レーティング増減ワースト3
1 橋本崇載八段 1683（−69）14 戦 3 勝 11 敗 (0.214）
2 渡辺明竜王 1792（−67）23 戦 10 勝 13 敗 (0.435）
3 木村一基九段 1721（−60）20 戦 7 勝 13 敗 (0.350）
- 742 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:41.82 ID:4WAbq2ig0.net
- >>736
99や
- 743 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:44.95 ID:/QMmRhE+0.net
- 会長退いた谷川が好調なのも皮肉やわ
- 744 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:46.66 ID:9DyqR3vNd.net
- >>736
99
- 745 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:54.03 ID:x6XFnXqda.net
- >>725
何枚舌があるんだコノヤロー
- 746 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:07:57.21 ID:rr1Eck9t0.net
- 安価ミス
>>677だった
- 747 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:03.96 ID:sp4QCQR20.net
- >>728
そこからの第三者調査委員会での完全白発言はほんと草生えた
- 748 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:06.02 ID:/P3gCLNy0.net
- >>727
文春にスクープされると連盟に伝えたのが渡辺なんだよなあ
- 749 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:16.52 ID:93JcZgqcF.net
- そもそもソフトだけで９段まで行けんやろ
まずどうやって４段に昇格したんやってならんのか？
- 750 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:20.43 ID:ZRU3iUGJ0.net
- >>741
久保が落ちてないのがな
まあ王将は取られるやろうけど
- 751 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:20.52 ID:0yWMKv2F0.net
- >>741
ハゲあかんやん
- 752 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:21.57 ID:f146HiqI0.net
- >>726
あれは流石に心折れかけたで…
羽生天皇が錦の御旗よこさな寄り切られてたかもしらん
- 753 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:22.82 ID:ChTFhrrx0.net
- >>712
確かにそれは多分にあるが
「三浦の挙動不審は今に始まってないだろ」みたいなのも多かったな
- 754 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:32.15 ID:W5cXGT7BM.net
- >>728
やっぱり連盟やんけってなったのは草
完全にとばっちりやったけど片上が主犯やろとかも言われてたな
- 755 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:33.44 ID:V+vrm5vfM.net
- 渡辺は顔も吐き気するほど気持ち悪いけど性格までひん曲がってたんやな
やっぱり性格は顔に出るんやな
- 756 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:40.57 ID:C3zguNDVa.net
- 「彼(=三浦)ほどの研究熱心な棋士が不正するなんて考えられない」って言ってた奴カッコ良かったな
名前忘れたけど
- 757 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:41.23 ID:98fxCSeq0.net
- >>742>>744
サンガツ
調整ミスやな😥
- 758 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:42.13 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>741
ハゲもソフト指しか
- 759 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:08:56.71 ID:GOxOaK4rH.net
- >>735
いやワイは別にどちらが恵まれてるという話はしてなくて
将棋も囲碁やチェスみたく強いAIとガチでやって完全に負けはするけど
その対戦したAIの名前が残る（ディープブルーやアルファ碁）みたいな道もあったかな
と言ってるんやで将棋はそういうAIは出ないやろうから
- 760 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:05.08 ID:Ac2KI4QR0.net
- >>738
ほんこれ
猛虎弁でくっさいレスバトルしとるの見かけるわ
- 761 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:06.25 ID:Dzs0MISK0.net
- >>738
正真正銘のキチガイだった元奨励会員を追放できてよかったじゃねえか
- 762 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:17.05 ID:ph8ksOVk0.net
- >>680
三浦の人間性叩くやつがけっこういた印象
- 763 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:19.22 ID:SJP7UYN20.net
- 100期は名人戦で飾って欲しいけど豊島くんともう当たってるしな。
もう難しいだろう。
- 764 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:25.18 ID:FLBad7+a0.net
- 正直この一件で連盟の無能さは周知の事実だったからええけど
渡辺への好感度はストップ安になったからなそして筋肉丸山の好感度がストップ高になったのが印象深い
- 765 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:31.98 ID:s+SyUWErp.net
- >>38
中原先生の詰将棋に関するエピソードってなんかないん？
- 766 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:39.95 ID:sp4QCQR20.net
- ツイッターで久保戦当日の三浦は体調悪そうだったってツイートしてる一般人がいたりして
単純に三浦が体調悪かっただけやろって感じで擁護もあったな
おそらくそれが真実だったという
- 767 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:41.49 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>752
天皇は天皇らしく最後まで中立やったな…
- 768 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:46.76 ID:OZCawZEI0.net
- >>753
コミュ障だからやりたい放題やられたんだろなぁとも言われてたな
- 769 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:49.77 ID:ChTFhrrx0.net
- >>727
その文春に情報流したのは渡辺という風潮
- 770 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:52.29 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>723
人語でと言う意味や
人の解説ならこう打てばこうなりますよって言葉で説明出来るけどAIは読んだ結果を見せてくるだけやろ
- 771 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:09:53.91 ID:mMq6ygtt0.net
- >>724
何やワイはまた騙されたんか
やっぱハゲってクソだわ
- 772 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:01.34 ID:dFLBrkCm0.net
- 最初に不正が発覚するとしたらプロになれるからなれないかギリギリの奨励会じゃね？
っていわれてたっけ
- 773 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:04.99 ID:AQL1TT0b0.net
- もうコンピュータ同士で戦わせればええやん
- 774 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:06.75 ID:xaO94kAXp.net
- ハゲは電子通信機器自体の持ち込み禁止には反対だったんやろ
あれやなぁ
- 775 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:09.25 ID:h73nbSaU0.net
- 将棋って実力100の人と95の人が戦ってなんで4勝3敗とかになるの？
運が絡む要素ないからもうちょっと偏ってもいいんじゃないの？
いや実際100の人vs95の人だと何体何くらいになるものなのか
- 776 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:09.76 ID:sMyz3vIAa.net
- 三浦叩いてたのが渡辺橋本って時点で将棋板に入り浸るようなキチガイは「あれ？三浦ってひょっとして濡れ衣じゃね？」と思い始めた
普段から「連盟の新会館建設問題で梯を外されたから羽生は連盟の運営に興味がなくなった」だの
「藤井てんてーは今でも本気出したら最強」とかつまらん内輪ネタを15年以上こねくり回してる偏執狂からしたら
渡辺と橋本なんて単なるお調子者で自分が目立ちさえすれば良いと思ってるクズでしかないからな
- 777 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:12.27 ID:n8th6p+x0.net
- 藤井銀河とかいう
あまりもアレなのでソフト疑われない天才
- 778 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:29.04 ID:X8EA4jo00.net
- >>740
まぁボコボコにされるかもしれんがてんてーには何かいい方の爪痕残してもらいたいわ
- 779 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:30.11 ID:9DyqR3vNd.net
- >>769
その疑惑を拭えないのはしゃーない
告発そのものに問題はないわ
そっちの疑惑が問題
- 780 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:42.40 ID:EgUz4ydJp.net
- そもそも渡辺が過去に「ソフトの一致率とかゴミ、勝負所で使うなら一致率なんて4割でも役に立つ」って言ってるところからの千田のドヤ顔ガバガバ理論よ
そんで数学ガチの人に「君統計学に関して無知すぎるね」って煽られるという
- 781 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:43.79 ID:awdq6+2x0.net
- 三浦はソフトやってるって集まったらそんな話ばっかりしてたとかツイートしたやつだれやっけ？
直後くらいに野月がそんな話聞いたことなくて驚きみたいなツイートしてて何事かわからなくなったわ
- 782 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:10:58.95 ID:W5cXGT7BM.net
- >>768
強くて挙動不審ならいっぱいおるしな
ウティとか相当やべーぞ
- 783 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:04.44 ID:kuZHJvQWd.net
- >>588
将棋民は騒動前はアスペで陰キャで藤井と仲がいいぐらいしか三浦の事評価してなかったのに
突然の三浦擁護は草生えた
それ以上に渡辺アンチが多かったんやろうけど
- 784 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:12.24 ID:KoxdvWE50.net
- 久保は後日説明するとぬかして案の定何事もなかったかのように過ごしてるクズ
- 785 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:14.04 ID:7OzcRECiM.net
- >>661
ほーん、ならどうしたらええんや
機械に出来ない人間ホルホルしたいんやろうけど、この手の分野でAIに対峙しようなんて無謀やで
- 786 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:16.80 ID:BazcrDic0.net
- いずれ全パターンの解析が終わって、最善手で終局までの手筋を見ながら
この盤面ならこっちの勝ちですね
いま悪手打ったので今度はこっちの勝ちですね
みたいになるんか？
- 787 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:21.34 ID:EgUz4ydJp.net
- >>777
終盤がクソすぎるから絶対ソフト使ってねえわという風潮
- 788 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:23.55 ID:C3zguNDVa.net
- 久保が脳に欠陥があるから仕方ないって理由であんま叩かれてないのは草
- 789 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:30.78 ID:nSfvg7NW0.net
- >>396
タイトルを生贄にして竜王戦に合わせてきてる
- 790 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:38.39 ID:bwJ9lyKSK.net
- >>761
隔離施設から逃げ出したから余計に厄介なんだよなあ
- 791 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:40.76 ID:e5fgsOYCr.net
- >>775
10000点満点で実力100の人と95の人が争ってるからな
- 792 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:45.63 ID:ChTFhrrx0.net
- >>747
あの調査委員会資料も相当頑張って連盟に非がないように持って行ってたけどな
伊藤氏の裁判２ch証拠事件を知ってると１発目で「連盟やらかしてないか？」
って疑いが出るな
- 793 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:46.76 ID:2Ybg5q0Zp.net
- ハゲはもれなくクズってことが改めて明らかになったな
- 794 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:48.95 ID:FLBad7+a0.net
- >>766
そもそも観戦記者がそんな動きしてなかったとかセーターの話とかしてたからな
- 795 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:49.05 ID:JllaofARa.net
- 将棋ソフトが商用的にもたらしたものなんて叡王戦くらいやろ
ドワンゴが無理やり金にしようとしてプロもソフト制作者も評判落としたし
- 796 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:59.39 ID:M4l+0Fju0.net
- インチキ野郎のせいで羽生の永世7冠達成が長い間遅らされたという風潮
- 797 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:11:59.50 ID:/QMmRhE+0.net
- 田丸先生続報まだですか？
- 798 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:00.43 ID:kuZHJvQWd.net
- >>741
毛が減っただけや
- 799 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:10.22 ID:OZCawZEI0.net
- >>781
橋本じゃなくてお抱えの記者の方かな？
- 800 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:11.24 ID:s+SyUWErp.net
- お前ら週刊誌や第三者委員会の報告書を隅々まで読んでるからいつまでたっても将棋弱いんやで
そんなクソみたいなもん読む暇あったら棋書読めよ
- 801 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:16.56 ID:7OzcRECiM.net
- >>786
序盤で詰みそう
- 802 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:21.98 ID:PZwgZRTOM.net
- >>775
将棋に限らずだが実力を100%出すのが一番難しいし
- 803 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:22.80 ID:mMq6ygtt0.net
- 将棋板は一貫して三浦擁護、渡辺叩きやったからキチガイの集まりって偏見やめたわ
まぁ渡辺叩いてない時がないんやけど
- 804 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:23.19 ID:sp4QCQR20.net
- 文春に不正疑惑のスクープが出るかもしれない？ からの
疑惑の三浦を挑戦者からおろして自分から文春にリークする
というまったく意味不明な動きをした連盟はゴミ
- 805 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:29.81 ID:b5wK5SIA0.net
- >>759
お前が最初に
将棋界恵まれてるに対して
でもAlphaGoがーとか言い出したんやろ・・・
というか将棋がローカルやからそこまでの知名度になりえんやろ
あえて残るならボナンザやろけど
- 806 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:33.42 ID:G1FhwRC2a.net
- 豊島最強論者は豊島の勝率が
タイトル戦に一切出てない上での勝率ということをもう少し理解したほうがいい
将棋界にはタイトル持っとる人が現時点で6人おって豊島はその中に入ってない
- 807 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:36.14 ID:sMyz3vIAa.net
- >>790
芸スポのメジャーリーグスレでメジャニキと角将が熱いレスバトルとかいう地獄絵図
- 808 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:36.80 ID:EgUz4ydJp.net
- 将棋の完全解析なんて量子コンピュータが実現しない限りあり得ないで
今のコンピュータなんて8×8のオセロすら完全解析出来てないからな
- 809 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:12:53.25 ID:Trc+OUny0.net
- >>782
糸谷「えっ、対局室出てウロウロするのアカンのか…」
糸谷「アカン、ウロウロせんと頭回らへん…」
糸谷「せや！対局室の中ウロウロしまくったろ！」
- 810 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:06.54 ID:/fcjOsgta.net
- >>777
昨日の解説終盤のやつ絶対途中からわざとやってたやろ笑ったわ
- 811 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:10.41 ID:e5fgsOYCr.net
- >>781
記者の後藤元気やろ
渡辺と同門の
- 812 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:13.98 ID:KUwRtj0k0.net
- 黒と疑われた三浦は機器の持ち込みの禁止を提案してた人
一方、三浦を黒と言ってたpdf渡辺は嫁から買い物頼まれるので持ち込み禁止に反対してた反対側の大将
渡辺は見た目も酷いけど
内面は見た目以上にゴミの糞のウンコ
- 813 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:19.75 ID:s+SyUWErp.net
- >>787
ゴシップで盛り上がってる層ってこういうクソニワカなんやなって
- 814 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:21.82 ID:ZRU3iUGJ0.net
- >>809
正座してたら痺れるだけなのでセーフ
- 815 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:27.85 ID:chpGVSdQM.net
- >>800
将棋オタクが上から目線で草
- 816 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:32.44 ID:dFLBrkCm0.net
- >>809
動物園のシロクマやな
- 817 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:36.58 ID:q1atweTU0.net
- 橋本が元A級て信じられん
- 818 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:49.11 ID:KoxdvWE50.net
- >>792
あのメンツやから刑事事件並の追求してたみたいやからなあ
なお
- 819 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:50.53 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>806
つってもA級でやってあれだけ勝率高いから最強候補の一人やと思うわ
- 820 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:51.17 ID:f146HiqI0.net
- >>767
玉音放送(嫁ツイ)わざわざ流したしまあその前と比べれば擁護派に有利にはなったやで
- 821 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:53.65 ID:FLBad7+a0.net
- >>795
避けられないソフト対決をイベントにして、かつタイトルにつなげたって意味では連盟の動きは褒められていいと思うぞ
- 822 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:53.82 ID:QevwImMRd.net
- >>779
告発そのものに問題ないと言うがチェスでは間違った告発はペナルティ受けるくらいなんやで
- 823 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:13:56.44 ID:l2vgl1+V0.net
- 渡辺勝率三割wwwwww
- 824 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:01.29 ID:kuZHJvQWd.net
- >>703
電王戦で負けていらい将棋ファンからはボロクソやったやん
- 825 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:02.27 ID:4WAbq2ig0.net
- >>812
こういう渡辺アンチは嫌いや
- 826 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:04.04 ID:GOY6TAy7d.net
- >>512
ハンデとしてソフトさんサイドは自分の評価値下がってきたらPCの電源にノイズかければええやろ(適当)
- 827 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:10.83 ID:0H9uGmjC0.net
- >>729
セーターも丸めて収納したぞ
- 828 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:12.36 ID:sp4QCQR20.net
- >>806
そらそうやタイトル一つもないのに最強はさすがにないわ
せめて名人とったときの天彦くらいの結果はほしい
- 829 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:23.36 ID:q9lboy65a.net
- >>69
こんなん草
- 830 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:34.61 ID:JDS0mCQk0.net
- >>781
後藤元気
その他諸々の渡辺アゲ三浦サゲ発言でブログ炎上してる
ツイッターで数ヶ月置きに様子見で一言発して未だにボコボコにされてダンマリなの草生える
- 831 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:35.98 ID:b5wK5SIA0.net
- >>785
解説って見てる人にわかりやすく説明せんと意味ないやろ
- 832 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:41.92 ID:X95Nl7tLa.net
- >>786
一手指した瞬間に投了やぞ
- 833 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:42.62 ID:ChTFhrrx0.net
- >>779
実際記事書いたのがお友達ってのがなぁ
- 834 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:44.20 ID:M4l+0Fju0.net
- なんでにわかJ民もどきが将棋板に住み着くような事態が起こるんや
ニコハメくらいしかそうなるルートが思いつかんわ
- 835 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:14:46.58 ID:GQv/zqv60.net
- 三浦の濡れ衣の件って結局どーなったんやっけ？
タイトル戦の賠償金とか
渡辺の処分とか
なにもなかったことで終わったんか？
- 836 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:03.95 ID:NOqOJLB70.net
- 豊島はタイトル獲れんでもいいからA級10戦全勝達成してほしいわ、あとにも先にもこれっきりのチャンスやし
- 837 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:07.70 ID:JllaofARa.net
- >>821
タイトル１つと数年の儲けのために失ったもの多すぎや
- 838 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:10.49 ID:4WAbq2ig0.net
- >>820
10対1が1000010たい1000001くらいになったからな
- 839 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:10.88 ID:2fQHC1Vm0.net
- ナベは空気読んで竜王譲ろうとしてるんやろ
- 840 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:13.57 ID:Y//iMMHV0.net
- >>775
間違えたらアカンところで間違えたら負けるのが将棋やで
そして100対95くらいの実力差やったら、少なくとも95の側は100の側に
「ここで間違えたらお前負けやで」っていう勝負手を放つことはできる
- 841 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:15.28 ID:PZwgZRTOM.net
- >>788
息子の通う小学校間違うような人なうえ振飛車党やしな
欠陥あるから〜になるのはしゃあない
- 842 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:19.90 ID:/QMmRhE+0.net
- ナベ叩きすぎやろ
解説はめっちゃわかりやすいやろ
嫌いだけど
- 843 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:22.51 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>786
人が記憶できるならそうやな
- 844 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:35.52 ID:FLBad7+a0.net
- 羽生という天皇そのものな存在
ほんま中立宣言あのタイミングですぐアヒルツイッターしたの完璧やったわ
発売日前日やからなまぁ見出しは流れてて大騒ぎになったけどネットで
- 845 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:37.26 ID:ChTFhrrx0.net
- >>780
んでガチで調べたら羽生さんや江戸時代の棋譜に一致率１００パーセントとかあって草
- 846 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:42.96 ID:rr1Eck9t0.net
- >>831
AIの方が分かりやすく解説してくれそう
- 847 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:48.15 ID:gksWKaNod.net
- >>834
そらニコニコで将棋中継やっとるからな
ニコハメと同じ構図や
- 848 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:51.80 ID:6gR0fgl80.net
- 軒並み勝率落ちたのが三浦にいちゃもんつけた側っていうのがね
黒すぎるだろこれ
- 849 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:54.44 ID:+gnWGEwcr.net
- レスバトルの決着を将棋でつけるとかカッコよすぎやろ
- 850 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:15:57.85 ID:sp4QCQR20.net
- >>836
あのAAの天彦バージョンできるんやな…
- 851 ：風吹けば名無し ：2017/10/30(月) 22:16:02.19 ID:I+cOztC+0.net
- >>812
よさぬかｗ
- 852 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:02.75 ID:sMyz3vIAa.net
- 小暮克洋と後藤元気という二名のクズ観戦記者の出入禁止を敷いてない時点で
連盟は大して反省してないってことだからな
- 853 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:03.17 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>788
飛車振ってさばくことに特化したガイジだからね
- 854 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:08.95 ID:qYvyZNtk0.net
- 将棋連盟もチェス協会にくらべたら有能よ
日本でチェスが地位を得ることは無いわ
- 855 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:16.40 ID:w+b98ml1a.net
- 永世七冠とったら羽生さんがちでやめるんやないか？
フリークラスたのしそうだし
- 856 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:18.24 ID:GOxOaK4rH.net
- >>805
「恵まれている」という単語の意味のとりかたの違いやで
単純に金銭と連盟へのお金という点で評価するか
それ以外の評価しきれない部分やソフト側の知名度やマスコミの取り上げ方も評価するかや
そこでどのように感じるかで齟齬があることは認めるが考え方は人それぞれなんやで
将棋はそもそも国際的じゃないから囲碁みたくなるのは難しかったやろうけどね確かに
- 857 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:19.43 ID:y/sD4+xbd.net
- >>825
事実だろ
- 858 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:22.53 ID:RF8N3LFY0.net
- 離席無い早指しのNHK杯が1番正確に分かるやろ
- 859 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:24.92 ID:/QMmRhE+0.net
- >>806
順位戦全勝中やぞ
- 860 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:27.18 ID:5XaK5OVm0.net
- 今回渡辺が4勝3敗で防衛とかなったらヘイトとんでもないことになりそう
- 861 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:37.64 ID:jv3JlICSd.net
- >>817
70期B1
橋本 9-3 昇級
深浦 8-4 昇級
阿久津 8-4
木村 7-5
行方 7-5
山崎 7-5
井上 6-6
松尾 5-7
鈴木 5-7
中田 5-7
畠山 5-7
中村 3-9
- 862 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:39.66 ID:b5wK5SIA0.net
- >>835
処分はなし
賠償金は出す
賠償金の原資はこれから相談
かな？
そっから続報あったかは知らん
- 863 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:40.31 ID:ChTFhrrx0.net
- >>783
んなことないぞ
少なくともGPSで真っ向勝負した三浦を慮ってたろ
- 864 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:40.75 ID:2+heqKN20.net
- >>854
ガバガバすぎてガバガバなんやっけ
- 865 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:47.81 ID:s+SyUWErp.net
- >>853
ニワカか？クソ粘りガイジでもあるぞ
- 866 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:50.62 ID:6OadokTaa.net
- >>842
声も素晴らしいよね
嫌いやけど
- 867 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:16:55.35 ID:m+CG4Wdm0.net
- 永世七冠とったら羽生杯できる？
- 868 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:09.17 ID:sMyz3vIAa.net
- >>842
解説の旨さと人格の反比例は全盛期の大山康晴や米長邦雄の例を見るまでもないからそれはわかる
- 869 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:09.23 ID:4sC7uCiK0.net
- >>860
くっそ荒れそうやな
- 870 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:10.45 ID:l2vgl1+V0.net
- 将棋チェス板の民度低いのって昔からだよなぁ…羽生好きなやつが森内叩きやら渡辺叩きしまくってる。
- 871 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:11.07 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>809
外をウロウロしたらポケモンGOやってると思われてしまうからな
- 872 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:15.65 ID:FLBad7+a0.net
- 三浦がいまだにカンニングの人っていわれるの本当忸怩たる思いだわ
世界で一番白に限りなく近い棋士なのにな
全然名誉回復すすんでねーよ
- 873 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:17.54 ID:uIlRCJnx0.net
- そういや窪田先生って元気にしてるんか？
天下一将棋会で無双してた時から気にしてるが
- 874 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:22.21 ID:2fQHC1Vm0.net
- 羽生さんはウティみたいにA級陥落したら引退するんやろか
- 875 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:25.01 ID:fD699QA90.net
- 早く観戦したいんやけどまだか
- 876 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:25.15 ID:EgUz4ydJp.net
- 平成28年度の会計報告見ると電子機器問題に関する諸経費で1億以上使ってるから裁判、弁護士費用諸々を考えても1億円前後は賠償金として支払ったんやろな
- 877 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:30.55 ID:4WAbq2ig0.net
- >>857
事実だけ書いても、極端すぎるわ
三浦に悪いようにだっていくらでもかける
- 878 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:33.33 ID:f146HiqI0.net
- >>812
そもそも嫁の買い物云々とか公私混同やろ
- 879 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:36.37 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>817
橋本は強かったよ
酒飲んでるのがあかんのやとおもう
- 880 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:42.91 ID:ZvwicJO20.net
- AIじゃ昼飯も夕飯もキャッキャできないからクソ
- 881 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:43.61 ID:g6KHmwesE.net
- 三浦が三枚堂と研究会やったときにソフト研究のやり方教わって
今はそんなに進んでるんだ便利だねって言った話に尾ひれが付いただけ
- 882 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:46.32 ID:I/xf07QS0.net
- https://i.imgur.com/pouELlZ.jpg
将棋界の可愛い子載せとくぞ
- 883 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:17:58.64 ID:sMyz3vIAa.net
- >>862
三浦への賠償金や弁護士費用は連盟の財源から支払われたって田丸昇が明言しとるな
- 884 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:02.89 ID:b5wK5SIA0.net
- >>846
そんなAIまだないやろ
- 885 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:08.30 ID:QevwImMRd.net
- PDF作成者「渡辺明」が致命的だった気がする
- 886 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:13.86 ID:y/sD4+xbd.net
- >>877
事実書いて極端とかpdfの署名消し忘れてるぞ
- 887 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:26.27 ID:SJP7UYN20.net
- >>860
割りとあると思うぞ。なんせ羽生だからな。
- 888 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:28.48 ID:fD699QA90.net
- ワイ前から将棋ファンやけど三浦叩いてたぞ
今でも灰色だと思ってるし
- 889 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:31.56 ID:s+SyUWErp.net
- >>877
じゃや書いてみろよwwワタナベ信者の三浦アンチさんww
- 890 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:34.13 ID:2+heqKN20.net
- >>882
かわ∋
- 891 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:36.36 ID:e5fgsOYCr.net
- >>876
第三者委員会の分もあるから良くて7000万前後だと思う
- 892 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:37.34 ID:FLBad7+a0.net
- >>870
羽生好き ×
強いもの好き ○
羽生信者とよばれてた人々は無事藤井信者となった模様
まぁ熱烈な巨人ファンみたいなもんやろ強いから応援するみたいな
- 893 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:42.76 ID:4WAbq2ig0.net
- >>886
事実書いたとしても、っていうことや
- 894 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:47.89 ID:w+b98ml1a.net
- 女流になってタイトルとってみたいわ
- 895 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:49.85 ID:PZwgZRTOM.net
- >>854
チェス協会くっそ評判悪いらしいな
- 896 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:18:55.25 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>882
前髪切りすぎた
- 897 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:01.03 ID:X8EA4jo00.net
- >>855
フリクラでウティとイチャイチャし始めたらフリクラ行く奨励会生出てきそう
- 898 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:11.82 ID:LtlefnVdM.net
- 将棋とかオワコンだろ
- 899 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:13.57 ID:7Hfr6tm60.net
- 明日は将棋界の二大人気棋士羽生と藤井が登場するAO戦やぞ
- 900 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:17.29 ID:JllaofARa.net
- >>884
「この手にはこういう狙いがあります。防ぐにはこんな手があります」
くらいなら今のソフトで余裕やん
- 901 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:18.17 ID:GOY6TAy7d.net
- >>563
チェス←ソ連抹殺のためにアメリカさんは大正義IBMを投入してチェスソフト開発
囲碁←AI研究のためにアメリカさんが大正義グーグルを投入して囲碁ソフトを開発
将棋←趣味で研究している物好きと弱小企業がチマチマソフトを開発
- 902 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:19.64 ID:G1FhwRC2a.net
- >>859
A級順位戦ってただの予選やぞ
- 903 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:24.33 ID:4WAbq2ig0.net
- >>889
そうやって煽るから反感買うんやで
- 904 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:27.20 ID:b5wK5SIA0.net
- >>883
渡辺のふところも痛まずか・・・
賠償金を連盟から全部じゃあ
棋士たちも渡辺に対する怒りあるやろなあ
- 905 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:27.42 ID:kuZHJvQWd.net
- >>863
負け方が酷かったしA級なのに出といて負けるなって感じやったぞ
みんなまだトップ棋士なら勝てるって風潮やったし
- 906 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:36.76 ID:y/sD4+xbd.net
- >>893
頭悪すぎるだろ
もしかして渡辺？
- 907 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:38.14 ID:EgUz4ydJp.net
- >>895
評判悪いどころか文字通りのゴミクズ
- 908 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:42.71 ID:uIlRCJnx0.net
- 個人的な意見だが渡辺って性格悪そう
逆にMURは性格良さそうだけど人望無さそう
- 909 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:43.99 ID:sp4QCQR20.net
- >>895
バスケ協会とどっちが無能なんだろう
てかこういう組織でプレーヤーが有能扱いしてる組織ってほぼないよな
- 910 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:49.68 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>826
？？？「寒そうやしストーブ向けたろ！」
- 911 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:51.22 ID:LtlefnVdM.net
- >>884
そのうち出来そうだけどな
- 912 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:19:52.85 ID:UxgtzNp90.net
- 糞ハゲナベは嫌いやけど
実力は本物やし解説も面白いで
ただ、そのへんの好感度をなぎ倒すくらいのやらかしをしてしまった
タイトル保持者が挑戦相手決まってから因縁付けて社会的に抹殺するとか正気やない
- 913 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:01.31 ID:beSEPjaK0.net
- >>834
藤井連勝でなんJにスレ立ってから
>>881
少し前から若手が取り入れてる家のPCを遠隔操作で動かすアプリやな
もちろん研究会用の
- 914 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:02.98 ID:KoxdvWE50.net
- >>862
賠償金というか和解金は連盟の特別会計かなんかでもう出した
第三者委員会の報酬と合わせて役1億やから三浦に渡るのは5000万以下、さらに三浦は弁護士費用諸々も払わなアカンから手取りは3000万そこそこやろな
- 915 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:09.50 ID:s+SyUWErp.net
- 三浦は白だったかもしれないがそれだけの事よ
ここにきて三浦の人格まで持ち上げようとしとるニワカのガイジが多すぎるけどそれ無理筋やから大人しく渡辺だけ延々叩いとれよ
- 916 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:12.65 ID:OmGoacVe0.net
- 千田ってこの騒動以降見なくなったよな
- 917 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:12.68 ID:/fcjOsgta.net
- >>874
わからんけどまだまだB級落ちそうにないで
- 918 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:18.08 ID:g6KHmwesE.net
- 豊島は名人か王将は挑戦するんじゃね
- 919 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:27.39 ID:KUwRtj0k0.net
- >>825
事実を書いたらアンチとかお前大丈夫？
- 920 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:32.99 ID:ZRU3iUGJ0.net
- まあ麻雀連盟よりマシや
あそこは酷すぎるし
- 921 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:42.77 ID:rBj8EeTwa.net
- 渡辺は無冠からやり直した方が本人にとってもいい
- 922 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:46.44 ID:RNQU4Q6zd.net
- >>908
三浦はニコニコ生放送でリハビリするまでコミュ障ガイジやったぞ
- 923 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:53.70 ID:rr1Eck9t0.net
- >>884
ソフトとしてあるかはともかく技術的には可能だろ
- 924 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:58.38 ID:s+SyUWErp.net
- >>903
うぜえな。お前の24のレートいくつや。言うてみろ
- 925 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:59.08 ID:pCG/U0EC0.net
- 将棋はリアルで出来るし歴史もあるからまだええけどイースポーツとかAIに勝てなくなったら死にそうやな
- 926 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:59.44 ID:z0p9Hw0dM.net
- >>38
これは単に母数と早指し得意かどうかの問題ちゃうの
- 927 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:20:59.59 ID:awdq6+2x0.net
- >>799 >>811 >>830
観戦記者かサンガツ
ゴトゲンの他にも松本とか田中誠とかその他も含めて冤罪がわかった後三浦についてなんか言ったりしたんか？
- 928 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:04.41 ID:+hTL7SP10.net
- 藤井って結局進学することにしたんやっけ
将棋一本ではあかんか
- 929 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:11.62 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>867
羽生が死んだ後とかにできるやろ
- 930 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:12.05 ID:Dzs0MISK0.net
- 『将棋の渡辺くん』を楽しく読める日は来るんやろか
2巻のあとがきには2018年夏くらいに3巻出すでって書いたあるけど
- 931 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:14.90 ID:fD699QA90.net
- 豊島は普通に覇権取るやろ
渡辺や菅井よりタイトル取りそう
- 932 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:16.64 ID:RF8N3LFY0.net
- 三浦って顔が嫌いやわ
あの顔でコミュ症やと学校だと絶対イジメられる奴
ナベも気に食わなかったんやろ
- 933 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:21.70 ID:I/xf07QS0.net
- 西尾がバッサリ千田率切り捨てたのと丸ちゃんと屋敷がはっきり言ったのほんまに男前やったわ
- 934 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:27.44 ID:GQv/zqv60.net
- >>914
タイトル戦出てた場合はいくら貰えてたの？
- 935 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:34.22 ID:Ac2KI4QR0.net
- >>916
関西の若手やから元々露出は少なかったで
電王トーナメントとかに駆り出されてたくらいしか見たことなかったわ
- 936 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:36.42 ID:sMyz3vIAa.net
- >>876
三浦には竜王戦七番勝負の対局料と優勝賞金相当額（4800万円弱）と休場した順位戦の対局料（5局で約300万弱）は間違いなく補償されとるから
これだけで5000万は行くしなぁ
ホンマにアホな出費やで
- 937 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:37.42 ID:4WAbq2ig0.net
- >>919
事実を都合よく書いてるだけやろ
全体から見たら俺らが分かってる事実なんてちっぽけなもんやのに
- 938 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:38.81 ID:XDX1ehzs0.net
- >>916
ひっそりと藤井に負けてたくらいか
- 939 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:41.40 ID:EgUz4ydJp.net
- 三浦はまあもし一般的な社会人として生きてたらだいぶヤバい奴扱いされてたやろな
- 940 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:45.09 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>924
あ？ウォーズ3級や！かかってこいやコラァ！
- 941 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:51.90 ID:I/xf07QS0.net
- 屋敷と三浦ってなんでそこまで仲ええんや？
- 942 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:52.72 ID:FLBad7+a0.net
- >>834
昔からなんJでは将棋ネタ伸びてたから掛け持ち多いんだろ
ただ猛虎弁使うやつはどこの板にもでてるからもうそういう時代なんだろな
- 943 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:53.34 ID:dFLBrkCm0.net
- >>928
まぁツラけりゃ中退すりゃいいし
- 944 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:21:54.79 ID:ChTFhrrx0.net
- >>881
実際三枚DOはとばっちりも甚だしい
- 945 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:03.42 ID:sp4QCQR20.net
- >>931
藤井くんがいなかったら少しは可能性あったかもしれんが
いる以上渡辺以上なんて１００％無理ですわ
- 946 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:13.42 ID:I/xf07QS0.net
- >>916
この前永瀬にもやられてたな
- 947 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:13.74 ID:23fLczCu0.net
- うんこ行きまくってテンポ乱したいんか知らんけど盤外勝負するから悪いんや
- 948 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:14.83 ID:e5fgsOYCr.net
- http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35787
三浦GPS戦の記事面白いわ
- 949 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:15.55 ID:4WAbq2ig0.net
- >>924
どうせ後出しで高くいうんやろうが1800や
- 950 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:19.57 ID:qsSdYlanM.net
- >>925
AIのほうが絶対強いだろ
それでオワコン化するかは知らんけど
- 951 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:26.60 ID:y/sD4+xbd.net
- >>937
わかってることでここまで判明してんだろ
お前のハゲ頭どうなってんの
- 952 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:28.58 ID:+L9/4c1n0.net
- 三浦は体になんか埋め込んだんかな
最初負けて相当精神やられたやろうからね
- 953 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:31.03 ID:WoYLce13d.net
- 渡辺渡辺言われるけど当時は観戦記者たちの三浦悪熱が凄かったやろ
たぶん渡辺はただの神輿や
- 954 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:42.54 ID:UxgtzNp90.net
- 若いころの豊島は可愛かった
角刈り時代？しらんわ
- 955 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:50.42 ID:m+CG4Wdm0.net
- >>929
ワイが生きてるうちにはなさそうですね…
- 956 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:51.49 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>916
のんきに将棋フォーカスの特集出てたで
- 957 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:55.90 ID:k1OnY1Hi0.net
- 三浦クソ強くてほんま草生える
流石に一時の確変やろうけど
- 958 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:22:57.11 ID:FLBad7+a0.net
- >>933
西尾みてほんま学歴大事やなとみんな納得した模様
- 959 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:06.22 ID:XDX1ehzs0.net
- >>931
将棋界自体がこれから戦国時代に入るから無双は難しそう
- 960 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:09.13 ID:6pLswjhhd.net
- >>858
ちな三浦はNHK杯優勝経験者やぞ
- 961 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:15.41 ID:b5wK5SIA0.net
- >>916
今度のソフト大会にしれっと出てきそうやけどな
ニコ側が呼ぶか呼ばんかどうやろ
- 962 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:20.98 ID:fD699QA90.net
- >>945
現状の完成度では藤井くん以上に思う
藤井くんが今後どうなるかやね
- 963 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:26.20 ID:OZCawZEI0.net
- 渡辺は漫画だったりで徐々に親しみやすいキャラとか作ろうとしてたと思うけど
どうして余計な事やっちゃったのかな
- 964 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:27.48 ID:Mwi0dM4p0.net
- >>958
片上さん「ほんまそれ」
- 965 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:30.18 ID:4R0ofeIWd.net
- >>726
でも冷静に考えたら三浦への仕打ちおかしすぎたからさすがのガイジワイでも見抜けたで
- 966 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:30.71 ID:4WAbq2ig0.net
- >>951
書くなら全部書いた方が公平やろ
- 967 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:33.69 ID:s+SyUWErp.net
- >>949
私のような級位者が調子にのって申し訳ありませんでした。以後、気を付けます
- 968 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:36.65 ID:g6KHmwesE.net
- 渡辺は観戦記者に飯奢ったりタクシー代出したりするんだって
- 969 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:36.90 ID:awdq6+2x0.net
- >>941
一緒に研究会やってて三浦は屋敷を神みたいな存在とか冗談交じりに言ってた
屋敷は逆に三浦のほうがそんな存在とか言ってたけど
- 970 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:47.93 ID:/P3gCLNy0.net
- >>966
書いたらええやん
- 971 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:48.13 ID:KoxdvWE50.net
- >>958
片上「お、そうだな」
- 972 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:48.47 ID:y/sD4+xbd.net
- >>966
なら言い訳どうぞ
- 973 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:53.23 ID:5yL6PPa4d.net
- >>958
なお片上
- 974 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:23:53.74 ID:n0oNLWGca.net
- >>900
もう「三角＋駒名＋座標」を羅列するだけじゃなくて説明できるようになったのか、やるやん
- 975 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:02.72 ID:FLBad7+a0.net
- >>954
あれは真綿で絞め殺す棋風から攻め将棋しまくって黒星街道ダッシュしてた時期だなｗ
不安になったけどそのおかげで今のA級があるからええわ
- 976 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:07.74 ID:sMyz3vIAa.net
- >>939
まあそうは言うけどあれくらいのは大きな会社行けば普通におる
さすがに米長や加藤一二三クラスはめったにおらんが
- 977 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:09.96 ID:Yl+qgPIi0.net
- >>968
松井かな
- 978 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:19.59 ID:clcXzyIC0.net
- 豊島は今年タイトル獲れなかったら一生無冠やろ
棋界の由伸や
- 979 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:20.89 ID:BGoaLymkK.net
- 千田「一致率が80%を越えると本人登場かとなりますね」
千田「（三浦が疑われた）45桂馬は研究できる範囲です」
千田「僕はソフトの専門家ではなくソフト練習の専門家」
千田「藤井君は一致率が高くて凄いなあ」
- 980 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:21.14 ID:sp4QCQR20.net
- >>962
そらそうや
一番強い年齢の豊島と１５歳くらべちゃいかんわ
でも１５歳時点の過去の誰よりも藤井は強いわ
- 981 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:25.33 ID:WdyN0ZlG0.net
- >>959
今若手勢いあるやつ多いからな
羽生世代の終わりは戦国時代の幕開けや
- 982 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:25.36 ID:ChTFhrrx0.net
- >>905
んなことなかったろ、あれ見て「あ、ソフトやばい」って
感じだったろ、場所によりけりかもしれんが
- 983 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:26.86 ID:UxgtzNp90.net
- >>964
人狼でリア狂扱いされてて草
- 984 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:35.12 ID:kuZHJvQWd.net
- >>941
北海道繋がりやろ
- 985 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:38.26 ID:FLBad7+a0.net
- 片上は東大で法学学んでたのにデュープロセスオブローの大原則投げ捨ててたのはほんま悲しかったわ
- 986 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:49.07 ID:umY/rkrw0.net
- 竜王がクズってことだけがわかった悲しい事件やった
- 987 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:49.21 ID:fD699QA90.net
- >>967
草
- 988 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:51.03 ID:b5wK5SIA0.net
- >>923
可能か？
人間にわかりやすいかどうかを判断するのはまだ無理なんちゃうか
- 989 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:52.41 ID:QxhPpArr0.net
- >>539
どうもありがとう
ワイの完敗や、どうぞ罵ってクレメンス
あと待たせてすまんな
- 990 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:54.22 ID:uIlRCJnx0.net
- >>940
なんか草
- 991 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:56.34 ID:GOY6TAy7d.net
- 羽生が将棋連盟のために会計士を呼んでしっかり予算検討させて将棋会館の建物計画を立てたあと
若手集めてちゃんと説明した上で了承もらって多数派工作したうえで総会に提出したら、
造反者続出で廃案になったという事実
- 992 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:56.55 ID:7sqjhkiXp.net
- >>956
騒動の直後くらいにはのんきに囲碁女流と9路盤で囲碁打ってキャッキャしてたし千田には罪悪感とかないリツね
- 993 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:24:57.04 ID:sMyz3vIAa.net
- >>979
見つけ次第殺せ
- 994 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:01.05 ID:1bGfabnpd.net
- よほど都合が悪いようだな
- 995 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:02.80 ID:Sp0uPdDs0.net
- >>963
むしろあの面でそんな事したらキモいやろ
- 996 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:10.52 ID:4WAbq2ig0.net
- >>972
1000到達しそうやから簡単に言うと三浦にも非があって渡辺は焦りから最悪の判断をしたということや
- 997 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:23.08 ID:ks39oe//d.net
- >>982
GPS将棋はソフトよりハードやばいってなってたやろ
- 998 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:25.26 ID:y/sD4+xbd.net
- >>996
アホ
- 999 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:29.33 ID:PZwgZRTOM.net
- >>939
ロリコン気味の女流棋士オタらしいしなあ
将棋の才能あって良かったタイプやわ
- 1000 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:31.87 ID:OZCawZEI0.net
- 頑張ってくれ
- 1001 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:31.90 ID:s+SyUWErp.net
- 三浦はもともとパワハラ研究盗みでダーティーなイメージしかなかったぞ
- 1002 ：風吹けば名無し：2017/10/30(月) 22:25:31.92 ID:c9QFVmqEd.net
- やってるやってない以前に出場させないって処分がわけわからんすぎてそこが腹立ってたわ
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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