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DeNA山﨑「ツーシームです」 SB東浜「あれはシンカー」
- 1 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:23:02.66 ID:aZbcnjLlp.net
- 「シンカーです」
……すみません。今、なんと。
「いや、だから、あのボールはシンカーですよ。なぜか世間ではツーシームとして広まっていますけど、僕は高校1年の秋に覚えてから今まで、一貫してシンカーだと思ってます」
なんということか。「亜細亜ボール」どころか、ツーシームですらなかった。
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/829105
- 2 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:23:26.33 ID:aZbcnjLlp.net
- 「僕が教わった時はツーシームでしたよ」（山崎）
「東浜さん、シンカーって言ってました？ 僕が教わった時はツーシームでしたよ、間違いありません。ツーシームは僕の生命線です。腕を振って投げ切れば、まず間違いはないと自信を持てるボールですから」
山崎は、DeNAのストッパーとして新人から2年連続30セーブ以上を達成。鋭く落ちるツーシームは代名詞となっている。
- 3 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:23:59.25 ID:z3pP8utgx.net
- シンカーやろ
- 4 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:03.78 ID:8N/s65W20.net
- 今年は亜大出身躍動したな
- 5 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:06.92 ID:/5Z4T5Bha.net
- 東浜はフォークだとか言ってたのに
- 6 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:28.91 ID:3fGdvUpZ0.net
- 大した違いない
- 7 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:39.68 ID:lBEw6Jgj0.net
- 日本ではあんな速い球のことシンカーとは言わんやろ
- 8 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:42.68 ID:gPaQP46q0.net
- なんJ民「スプリット」
- 9 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:55.32 ID:jM2hVFXKd.net
- 九里そこに混ざるのか…
- 10 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:24:58.46 ID:1l9GO/Mw0.net
- 薮田山崎東浜九里松田 これ以外に一軍亜細亜出身いるっけ！
- 11 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:30.66 ID:/5Z4T5Bha.net
- 九里謎の活躍扱い
- 12 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:47.63 ID:Ns6QyAC00.net
- Hシンカーやろ
- 13 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:49.37 ID:hgTKFFBqM.net
- アバタボールみたいに名前つけとけばよかったな
- 14 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:50.91 ID:Usn3hbGSa.net
- >>7
高速シンカー定期
サムダイソンのおかげでなんJでも高速シンカー信者が一時期おったし
- 15 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:53.57 ID:RhfKvAu/0.net
- >>11
高速出産中やぞ
- 16 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:54.55 ID:2cM0m3qB0.net
- 初年度に謎のボール扱いされてたのすき
- 17 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:25:59.27 ID:Tn40HS+a0.net
- 黒田「ツーシームやで」
MLB「シンカーでしょ」
- 18 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:26:05.48 ID:UjNY1Rq60.net
- これ系やと元楽天小山もシンカーっぽい謎球種扱いされてたよな
- 19 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:26:29.87 ID:bGC3BKIra.net
- 東浜薮田山﨑九里みんな亜大ツーシームの特徴がちょっと違う
- 20 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:26:35.35 ID:03UK6dHtd.net
- 東浜「シンカー」
九里「ツーシーム」
山崎「ツーシーム」
薮田「フォーク」
- 21 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:26:46.86 ID:MecqGB+U0.net
- ワイ「山崎のはフォーク」
- 22 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:26:51.70 ID:AVdwnUNud.net
- >>10
岩本
- 23 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:12.74 ID:y60rI9o00.net
- まあ東浜がフォークと言ったら今からでも名前変えるとか言うとったしね
- 24 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:16.71 ID:8N/s65W20.net
- 東浜が大学4年のとき、3年だった九里と、2年だった薮田と山崎の4人が、野球部の寮の4人部屋で一緒に暮らしていたという。
これ凄いなｗ
- 25 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:20.11 ID:7vVFApFGd.net
- ツーシーム
フォーク
スプリット
シンカー
どう考えても球筋的には1番ツーシームが遠い
- 26 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:34.62 ID:NCES8Cyn0.net
- NHKで試合観たら薮田の落ちる球ツーシーム言ってたがスプリットやろ
- 27 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:34.98 ID:+MKQ+crG0.net
- テキトーで草
- 28 ：ネッシーはいてる：2017/10/18(水) 12:27:47.74 ID:rHnVdxS5H.net
- >>24
有望株で集められてたんかな
- 29 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:53.27 ID:jTyiq+Ymp.net
- >>19
東浜が教祖で伝承者が少しずつ改造してるな
- 30 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:27:55.63 ID:IvebSqF6d.net
- >>24
全員プロ行ってるやんけ！
- 31 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:07.08 ID:8oBBJBpPd.net
- 元楽天小山の落ちる球も諸説あったよね
- 32 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:35.13 ID:ndmySqcvp.net
- 山崎「安藤さんでしょ？スライダーでしょ」
松本「スライダーじゃないの？」
山崎「外スラでしょ。」
松本「あはは、逆に曲がるボール(笑)」
山崎「打ったときはそんなもんだ、何打ったか覚えてねーよ」
荒波「え？まっすぐ系じゃないの？」
山崎「それ確認しないと。今から『何打ったんですか？』って聞かれてシュートって答えてスライダーだったら恥ずかしくない？」
荒波「恥ずかしいッス」
後藤「ちょっと待って、見る見る。」
後藤「えーっと、荒波さんは～～～フォーク！」
- 33 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:43.95 ID:puZWqBdAM.net
- 松坂「ストレートやで」
MBL「シュートでしょ」
- 34 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:44.87 ID:M+3scSDNd.net
- 握りが同じでも振り方や指からの離れかたで変化変わるしな
- 35 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:47.41 ID:/5Z4T5Bha.net
- >>28
薮田は今でこそ凄いが有望でもなんでもないやろ
- 36 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:48.99 ID:X6wHWTfl0.net
- 能見さんがフォークですよね・・・って言ってたわ
- 37 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:50.75 ID:NCES8Cyn0.net
- 藤浪のカットボールはスライダーみたいなもんだし山井のスライダーもカーブみたいなもんだしええやろ
- 38 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:52.85 ID:NnBXvHbbd.net
- シンカーと言え誰？
ワイは潮崎
- 39 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:28:58.51 ID:Zvnoo3yEd.net
- >あとは亜蓮も康晃も薮田も
薮田だけ名字で草
- 40 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:02.13 ID:RhfKvAu/0.net
- 東浜千賀和田
- 41 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:05.80 ID:KewzZG5ca.net
- >>29
東浜は握りだけ教えてあとは自分でアレンジしろって言ってたみたいやな
- 42 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:07.01 ID:dCCCcdqZ0.net
- https://i.imgur.com/pVQPcln.jpg
- 43 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:08.29 ID:bGC3BKIra.net
- 自己申告で全てやからね
尻が昔スクリュー凄いって記者に言われてムッとしてシンカーですって答えてたな
- 44 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:10.64 ID:7y45afwTM.net
- ナンカーって半袖魔人やったっけ？
- 45 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:14.98 ID:/YDpi0zD0.net
- >>24
全員1軍の主力とか凄すぎ
- 46 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:19.42 ID:UjNY1Rq60.net
- >>38
ワイは高津
- 47 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:23.05 ID:uQ/Hw4yM0.net
- 高速シンカーじゃないんか？
メジャーでも投げてる投手結構おるやろ
- 48 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:39.16 ID:xz7YWdKD0.net
- 亜大ツーシームの語呂が良いからツーシームでええやろ(適当)
- 49 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:39.15 ID:H6xpq4v80.net
- ヤマヤスのツーシームはスプリットの時とフォークの時がある
- 50 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:39.57 ID:ILImUBMb0.net
- >>24
この4人亜大出身なのに今でも仲いいのすげーわ 東浜は優しそうやけど久里とか下2人いじめてそうなのに
- 51 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:41.78 ID:cc3xcxM+0.net
- 解説はスプリットかフォーク派が多い気がする
- 52 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:47.98 ID:aQO7Y8xP0.net
- SFFでしょ
- 53 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:52.12 ID:enzPvkgLp.net
- >>39
控えの雑魚やったからしゃーない
- 54 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:55.59 ID:KewzZG5ca.net
- >>24
同室全員プロ入って一軍で活躍してる例なんて他にまずないやろな
- 55 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:58.90 ID:24c2gG4m0.net
- 落ちる球(投げやり)
- 56 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:29:59.09 ID:M+3scSDNd.net
- 則元「角中さんにフォークもっていかれた」
角中「え？あれチェンジアップでしょ？」
則元「……」
- 57 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:18.08 ID:EAkAmfRm0.net
- >>24
なんか良い地縛霊がついてそう
- 58 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:22.98 ID:N6xeWr6qp.net
- 九里のはふんわりしてるからシンカーっぽい
他の奴らは球速あるからメジャーリーガーのツーシームみたい
- 59 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:34.72 ID:8dB0Cuai0.net
- 黒田「シュートです」
MLB「これはツーシーム」
- 60 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:35.32 ID:UjNY1Rq60.net
- >>47
ハードシンカーとシンキングファストって正直違いが分からんわ
どっちも高速シンカー系やろ？
- 61 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:45.54 ID:LOC21UHz0.net
- そりゃどう考えてもシンカーやろ
握りも変化もモロシンカーやん
- 62 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:52.20 ID:kOPXRQuTa.net
- ツーシームは縫目、シンカーは落ち方
どっちでも間違いはないやん
- 63 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:30:56.32 ID:/5Z4T5Bha.net
- 山﨑はツーシーム投げる時とフォーク落とす時分けてるよな
- 64 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:01.35 ID:QbYxQfvi0.net
- >>24
ミニトキワ荘みたいになってるやん
- 65 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:05.43 ID:pAIFjSfTd.net
- 王建民みたいなもんやろ
シンカー≒ツーシームみたいな
- 66 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:14.24 ID:o5uKDLC8H.net
- 亜細亜ボールとか宜野座カーブとか、その学校にしかない変化球ほんとすき
- 67 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:27.13 ID:7vVFApFGd.net
- 握り的にはスプリットだよね？
- 68 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:35.92 ID:NCES8Cyn0.net
- トラックマンに球種自動的に判別してもらえばややこしい呼称問題は解決しそう
- 69 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:37.33 ID:LErdaFry0.net
- >>35
下級生のころは普通に上位候補の有望株やったんやぞ
怪我続きで伸びるどころかどんどん劣化してったから広島の2位は高いと言われてたが
- 70 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:39.63 ID:hgTKFFBqM.net
- 高津「シンカーです」
MLB「これはチェンジアップ」
- 71 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:40.45 ID:46vS/Hh6d.net
- >>48
亜大ツーシームの語感いいからすき
- 72 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:42.43 ID:iy79NftWa.net
- 本人はツーシームって言ってますけどねって前置きみんな言ってて草生える
- 73 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:31:52.71 ID:8AGSXNcNp.net
- タイミングをずらしたいのか芯をずらしたいのか変化そのもので空振りを取りたいのか目的によって名称を決めるべき
- 74 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:00.61 ID:y1fMEc4Kd.net
- >>50
九里は大人しいで
- 75 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:02.47 ID:Usn3hbGSa.net
- >>66
宜野座カーブって体ぶっ壊すせいで全然聴かなくなったな
- 76 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:15.53 ID:ip2nDKwUp.net
- 日本だとフォークって言ってんのに渡米したらスプリット扱いになるのなんなの
- 77 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:16.17 ID:wrfTgH/ca.net
- ツーシームフォークやろ
ワイもフォーシームフォークと使い分けてた
- 78 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:30.28 ID:5/q+qn+x0.net
- 東浜がツーシームって教えたんやろうが
- 79 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:30.77 ID:ZlepPEFu0.net
- >>14
そんな定期ないから死ねよ
- 80 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:31.05 ID:kUARijJwM.net
- これ１回みんなで集まって解説してほしいわ
- 81 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:32.07 ID:TRUvTGfma.net
- >>67
でも縫い目にかけてるからツーシームちゃうの
- 82 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:39.57 ID:7TIbsJaVd.net
- 広島のエース
福岡の勝ち頭
横浜の抑え
エグい
- 83 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:44.92 ID:pAIFjSfTd.net
- ハラデイのもそうか
- 84 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:53.65 ID:EgzMw5SRp.net
- 山崎の1年目の自称ツーシームの落ち方ヤバかったな
- 85 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:32:53.90 ID:l6rEf4jY0.net
- なおさいてょのストレート
- 86 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:00.58 ID:uth8LAkgd.net
- TVK解説に高速シンカーって言う人いたな
- 87 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:06.59 ID:ILImUBMb0.net
- >>74
そうなんか じゃあうまいことやってたんやろな 今でもお互いの家遊びに行ったりしててびっくりしたわ
- 88 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:07.21 ID:UjNY1Rq60.net
- >>83
アレはツーシームやなかったか？
- 89 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:13.07 ID:yhD94VjNd.net
- 山崎って誰？🤔
- 90 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:15.18 ID:i7/dhAEyr.net
- まあ独自に進化させてるってことやな
シンカーだけにｗｗｗｗｗｗ
- 91 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:21.52 ID:ulnGNzZ9K.net
- 永川も亜大やなかった？
この球覚えないかな
- 92 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:28.76 ID:i5L3Nxe2a.net
- >>76
あっちは挟んでたら全部スプリットやぞ
岡島のチェンジアップもスプリット扱いや
- 93 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:30.56 ID:jM2hVFXKd.net
- >>77
フォークて基本2シームでしょ
4つ掛けて握れるんか？
- 94 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:34.18 ID:NCES8Cyn0.net
- >>76
挟んで投げたらほぼスプリットやで
スプリットチェンジとかいうややこしいものもあるけど
- 95 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:38.30 ID:o01e69Lw0.net
- シンカーってかなり広く使われてる
サイドスローの投げるシュートボールをシンカーとしたのが高津や潮崎のころのやつ
ヤクルト石川が投げてた抜いて投げるスクリューも今やシンカー表記
もちろんツーシームもシンカーとされることもあるし、沈むボールは全てシンカー扱い
その一方で今までシンカーとされてた球をチェンジアップ表記したりするしめちゃくちゃ
- 96 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:40.93 ID:vBbS+ai3a.net
- >>32
これすき
- 97 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:51.51 ID:iVDa8y6/r.net
- 亜大は地獄って言うけど投手は育ってるな
- 98 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:51.72 ID:cbsudjzHa.net
- シンキングファストでええやろ
- 99 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:52.41 ID:HazVoVlSd.net
- 🐙「8シーム」
- 100 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:55.52 ID:z3pP8utgx.net
- >>89
山崎福也
- 101 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:55.82 ID:IR/09Bev0.net
- 半袖小山みたくナンカー扱いでいいじゃん（いいじゃん）
- 102 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:33:56.77 ID:97EJ0Qihp.net
- 亜細亜とかいう生き残ればエリートになれる神大学
- 103 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:10.43 ID:e4j15/9bd.net
- >>32
プロもスポナビ見るんやなって思ったわ
- 104 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:12.40 ID:aQKoLjz/a.net
- 今でも亜大の学生はこの「特殊球」を投げているというが、4人に匹敵するボールを投げる投手はなかなか現れない。
「すべては東浜だったと思います。彼は僕の指導者人生の中でも特別な存在でした。彼のおかげで後輩たちにも良い循環が生まれたし、僕にとって恩人とも言えますよ」
生田は、東浜にベタ惚れだった。沖縄尚学高1年のときから沖縄に100回以上足を運び、「沖縄に女がいるんじゃないか」とあらぬ噂を立てられても「僕の彼女は東浜です。絶対にものにします！」と宣言して沖縄に通い続けた。東浜はその熱意に動かされ、亜大へと進学した。
不良の道を断ち「後悔したくないから厳しい環境で」と飛び込んできた九里を、生田は無茶苦茶に怒った。その一方で、一緒に風呂に入り、家に父親がいなかった九里に対して、本当の父のように接している。
＞僕の彼女は東浜です。
- 105 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:14.50 ID:AVdwnUNud.net
- >>82
広島の便利屋…
- 106 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:15.46 ID:0KHyNPlE0.net
- ヽ(･∀･ヽ)ﾄｯ!!(ﾉ･∀･)ﾉﾃﾓ!!ヽ(･∀･)ﾉｲｲ!!
- 107 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:19.07 ID:KewzZG5ca.net
- >>97
練習が厳しいんだっけ？
- 108 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:24.20 ID:8N/s65W20.net
- でも全員なんか心に闇がありそう
- 109 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:32.26 ID:Op48S3iUd.net
- >>68
トラックマン「ナックルボーラー青木」
- 110 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:33.24 ID:PBOPFx5hp.net
- 山崎 … ほぼフォーク
東浜 … シンカー、落差が大きい
薮田 … シンカー、落差が小さく球速がある
九里 … 遅いのでサークルチェンジ気味
- 111 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:40.74 ID:Wkyb4YyX0.net
- 「荒波さんは、、、フォーク！」
- 112 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:34:49.99 ID:k6CCZ3XZ0.net
- 山崎とかどう見てもフォークなのにね
- 113 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:03.00 ID:XR8e1hNdd.net
- ストレートがフォークになる人もおるし…
- 114 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:04.11 ID:weBwJdZ7M.net
- >>89
山崎武司
- 115 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:05.88 ID:UjNY1Rq60.net
- >>104
アマ版のガッフェかな？
- 116 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:07.95 ID:V/Klqm2Jd.net
- ツーシーム投げ山崎
- 117 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:17.94 ID:CYT1r7Gt0.net
- 薮田のは何なんや。落ち方からしたシンカーに見えるけど
亜大ツーシームのことを知らんアホな解説者はフォーク言うてたな
- 118 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:21.51 ID:TRUvTGfma.net
- >>107
野手と投手でなんかちゃうらしいまた
そんで野手の気風を作ったんが木佐貫らしい
- 119 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:21.51 ID:03UK6dHtd.net
- >>97
Deの正捕手は亜細亜大学やで
- 120 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:26.81 ID:fxrKIFFld.net
- >>104
娘の九里ちゃん
- 121 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:27.31 ID:kfp1IlEl0.net
- 薮田が1番ツーシームしてる
- 122 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:32.58 ID:tN2J08Eed.net
- シンカーといえばC.M.ワン
- 123 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:38.53 ID:3trVrnw/0.net
- ハードシンカー
- 124 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:44.69 ID:7TIbsJaVd.net
- >>107
亜細亜大学はヤバイらしいな
野手はセンス投手は身体って事だな
- 125 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:51.13 ID:o01e69Lw0.net
- 少なくとも、サイドスローの投げるシュートとオーバースローのツーシームを同じシンカー表記にするのはおかしすぎる
- 126 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:52.46 ID:R3UNz1cy0.net
- >>110
薮田のそれもほぼフォークな気がする
- 127 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:54.41 ID:Usn3hbGSa.net
- >>97
野手も松田や嶺井もおるしな
- 128 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:35:55.34 ID:2/Yinkek0.net
- 実はスプリットの握りで落ちるツーシームとツーシームの握りで落ちるツーシームの二つあるよな山崎
- 129 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:01.88 ID:Rl8Ke4pWp.net
- >>24
後のIWGP王者中邑、WWE王者ダニエル・ブライアン、UFC王者リョート・マチダ
がLAドージョーでの修行時代にルームシェアしてたみたいな
- 130 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:06.46 ID:YTPybcCZp.net
- こいつ普通に150投げるから凄いよな
- 131 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:18.58 ID:e4j15/9bd.net
- 松田が亜大という衝撃
- 132 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:19.20 ID:bGC3BKIra.net
- >>95
横手というかサブマリンやけど横より下で投げる落ちる球をシンカーの代名詞にしたのは山田久志やないかな
- 133 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:21.90 ID:/YDpi0zD0.net
- 薮田「卒業したらもう関わりたくない」
新たな亜細亜用語やな
- 134 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:24.51 ID:jMjpOTiMd.net
- >>10
高田
- 135 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:26.27 ID:TRUvTGfma.net
- >>107
ああ野手やなかった
投手やった
- 136 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:26.92 ID:/5Z4T5Bha.net
- 亜大は普通に有望高校生も辞めまくるからな
- 137 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:39.53 ID:TcsVFSDcp.net
- 薮田はスプリットも持ってるからな
ちゃんと見てたら明確に違うのがわかる
というか薮田のは他の奴らのより曲がりが小さくて球速もあるからツーシームっぽい
- 138 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:40.30 ID:PBoqMk8Ip.net
- そんなん言ったら千賀のフォークもファルケンボーグのスプリットの握りやろ
- 139 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:54.00 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>47
メジャーの高速シンカーは基本ツーシームが大きく動くってだけだから
挟んで落としてるこれは明確にスプリットだと思う。まぁ速くて落ちりゃシンカーではあるけど
- 140 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:36:54.53 ID:K8Yl3Wnod.net
- 和田毅事件があったのに優勝した松田キャプテンは凄いで
- 141 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:07.83 ID:xz7YWdKD0.net
- のほほんとしてる広島の岩本が亜大なのは未だに違和感ある
- 142 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:07.91 ID:ihYOk/Wgp.net
- ？？「Vスライダー」
- 143 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:17.60 ID:ZyA6pv2ra.net
- 小山の決め球の見解
光山→カーブ ..平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク 高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー .福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね ......杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー 得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね 梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か .....高木守→フォーク？チェンジアップ？
駒田→ツーシーム系のボール ..伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク .新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね
この手の球は自己申告やろなほぼ
- 144 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:25.91 ID:pXl/DG47a.net
- 薮田はあんだけ故障歴あったのに来年以降大丈夫なんかな
- 145 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:27.96 ID:03UK6dHtd.net
- 薮田はシュート気味のツーシームもあるからな確か
- 146 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:33.14 ID:3HYdPYCK0.net
- おじぎストレートとか豚ツーシームとかでええねん
- 147 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:34.11 ID:l0pWTp5NM.net
- 上原のシュートするフォーク（スプリット）が近いんやないかなぁ
- 148 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:35.16 ID:dPfxuk7s0.net
- パワプロ「シンカー」
- 149 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:35.33 ID:kQJjPFJAa.net
- 東浜の教育実習かなにかで亜細亜ボール習得した沖尚の山城て今どうなってるんや？
- 150 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:36.66 ID:iVDa8y6/r.net
- >>141
木佐貫とかも違和感ある
- 151 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:40.79 ID:whbFLo4Va.net
- >>129
人類史上最高に滑ってるレス
- 152 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:45.43 ID:NCES8Cyn0.net
- >>136
吉川尚「なんやこの学校…入るのやめとこ！」
- 153 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:45.81 ID:BjyL98c3M.net
- 普通にスプリッター
- 154 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:46.14 ID:mtoO7zy+p.net
- 地元の人から「山崎は優しすぎる。亜細亜の野球に耐えられない」みたいなことを言われていた模様
なお
- 155 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:52.17 ID:ucud5+NMd.net
- バッター「スプリット」
- 156 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:53.27 ID:W/0F7EtnM.net
- 藪田のはほとんどフォークやろあれ
使い方も左打者にフォークぶつけるのと同じ感じやし
- 157 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:54.30 ID:ypAjhRfv0.net
- 結局ツーシームって事でええんか
- 158 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:37:59.47 ID:wU3zwVCba.net
- ええ記事や…
- 159 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:00.28 ID:03UK6dHtd.net
- >>10
嶺井
- 160 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:10.72 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>95
日本では緩くて抜けるボールをシンカー扱いしてたのに
高津がメジャー行ったらそれはチェンジアップ、シンカーは速くて動くボールだろって言われて
そこから混乱が始まった印象
- 161 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:11.00 ID:UQY4h00Y0.net
- >>123
どっかで聞いたことあるとおもったらそのハードシンカーなんやけど弟の専売特許やんけ
- 162 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:13.12 ID:8OsJ8rIOd.net
- ヤクルト石川「シンカーとスクリューを使い分けてる」
ワイパワプロ脳「？？？」
- 163 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:32.70 ID:gO7cK+weF.net
- > 「うーん、そう言ってもらえることはありがたいですけど、実際は教えたという感じでもなくて、握りを見せて
>『これで真っすぐを投げれば、勝手に落ちるから』と言ったぐらい。あとは亜蓮も康晃も薮田も、彼らが独自に進化させていったもの。
>僕は全部違うボールだと思っています」
かっこE
- 164 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:33.44 ID:Qw5Ljg+Y0.net
- ？？？「あれはスプリット」
？？？「あれはファストボールです(半ギレ)」
- 165 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:45.23 ID:Op48S3iUd.net
- >>160
高津は速いシンカーもあるから余計に混乱を招いた
- 166 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:45.84 ID:AALyNCXtd.net
- >>141
でも松田とおんなじ大学だって言われると納得する
- 167 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:48.46 ID:K6P1dJhcd.net
- >>143
小山の謎ボールすき
- 168 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:55.22 ID:U//r1t830.net
- >>154
厳しい環境に耐え
なんということでしょう
今では立派な指指しイキリ野郎に
- 169 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:38:55.83 ID:Ti2cnUcZ0.net
- ヤマヤスはツーシームばっか言われるけどストレートの質とコントロール普通にやべーわ
150のストレートをアウトローにきちっと決める
- 170 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:03.72 ID:0fsIKRfGd.net
- スタードライブだろ
- 171 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:06.31 ID:unF4saAJp.net
- 亜大在学中はどんな奴も人相変わるらしいな
- 172 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:12.08 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>97
この記事見ても厳しさのベクトルが走り込みなのがええんやないかな
投げ込みではないみたいやし。怪我がちの薮田をブルペンから追い出したってエピソード見ても
- 173 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:12.13 ID:EAkAmfRm0.net
- 今年は誰か亜大に有望株入学したんか？
- 174 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:20.00 ID:dh3bvHKYa.net
- 高速シンカーにされるとヤマヤスパワプロで全然空振り取れん
ナックルいらんから落ちる球にしてほしい
- 175 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:20.12 ID:FetgHfUpF.net
- >>163
東浜コーチいけるやん！
- 176 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:20.86 ID:2/Yinkek0.net
- でも山崎が一気にビッグネームになったのって魔球ツーシームって触れ込みのおかげもあるよね
千賀も山崎も握り通りスプリットだったら話題性は少なかったと思う
- 177 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:31.95 ID:6DY5qPT8d.net
- ワイ(6)「へんかきゅう！」
- 178 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:49.93 ID:UjNY1Rq60.net
- >>161
gifガイジの弟カルロス・ザンブラーノ説
- 179 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:53.41 ID:o01e69Lw0.net
- だからぶっちゃけシンカーって変化球の枠自体いらん
サイドスローのシュートはシュートでいいし
抜いて投げる利き腕側に落ちる球は右投手だろうとスクリューでいいし
ツーシームはツーシームでいい
それ以外はチェンジアップでいい
これらを跨ぐシンカーなんてあるから紛らわしいんであって
- 180 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:54.22 ID:YVQlwmuB0.net
- おもろいから亜大ツーシームで統一しとけよ
- 181 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:54.77 ID:IGbhXkS6p.net
- >>169
誰もそんな話ししてないぞハメカス
- 182 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:39:56.77 ID:rmZLFMZ2p.net
- 明徳義塾→亜大→中日と練習量の多いルートを歩んでクソデブやった選手もおるけどな
- 183 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:02.91 ID:kmRm0xjHd.net
- >>169
だなw
ヤマヤスに嫉妬してるやつら死ねよw
オオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオ
- 184 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:05.53 ID:1wkb2E54p.net
- >>176
確かにあの落ちる球でツーシームって言われたらインパクトあったわ
- 185 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:06.36 ID:8jYrT7Aqa.net
- 球種なんて自己申告でいいだろ
- 186 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:09.10 ID:K6P1dJhcd.net
- >>163
もう兼任コーチでええな
- 187 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:14.23 ID:5GkMDcOHa.net
- 今でも亜大の学生はこの「特殊球」を投げているというが、4人に匹敵するボールを投げる投手はなかなか現れない。
亜細亜大の時代終わる
- 188 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:21.43 ID:tpTUfBkOp.net
- >>169
それ
昨日もエグい球投げてたよな
- 189 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:21.99 ID:PBoqMk8Ip.net
- まぁ今年の山崎はストレートゴリあきになっただけでツーシームはまだ戻ってないけどな
1年目のツーシームはまじで魔球だった
- 190 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:22.19 ID:l+aPkZrNa.net
- ツーシームとシンカーって自己申告レベルの違いしかないだろ
- 191 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:27.79 ID:kmRm0xjHd.net
- >>181
ヤマヤスに嫉妬してるカス死ねよw
オオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオ
- 192 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:31.41 ID:Usn3hbGSa.net
- >>169
ストレート被打率が1割台だからな
- 193 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:33.35 ID:o01e69Lw0.net
- >>165
高津の速いシンカーはシュートだし、遅いシンカーはスクリューだったと思う
- 194 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:39.61 ID:e0WR2Kco0.net
- 九里のその辺にいたから話聞いた感
- 195 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:39.72 ID:wjktiLFH0.net
- やっぱり厳しくしすぎても意味ない言われるけどよほど自分を追い込める人間じゃないとメンタルは厳しい環境でないと育たないんだろうな
- 196 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:40:50.07 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>144
投げ方が使い減りする感じで中継ぎでも序盤は打たれる気配すらなかったのに
連投したら露骨にパフォーマンス落ちたから、正直太く短くの野球人生になると思うわ
あのフォームだから打ちにくいんやろうけど
- 197 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:00.59 ID:e4j15/9bd.net
- 大学時代のヤマヤスって全然笑わなかったらしいな
写真見ても軍人にしか見えん
- 198 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:01.32 ID:Op48S3iUd.net
- >>193
シュートはないな
- 199 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:02.15 ID:eLmnTPSm0.net
- お前らだって斎藤のストレートをチェンジアップって言ってたし同じやろ
- 200 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:08.13 ID:K56f4CNGd.net
- ワイ(8)「このピッチャーのかーぶいけるやん！」
解説「いいスライダーですねぇ」
ワイ(8)「パワプロのスライダーと違うやん！」
- 201 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:08.27 ID:J0dvwm6M0.net
- 亜大投手陣のツーシーム有能すぎやな
- 202 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:09.25 ID:03UK6dHtd.net
- 将来考えてやっぱ東浜欲しかったな絶対良いコーチになるわ
ていうかソフトバンクの若手投手も教えてもらえや
- 203 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:15.10 ID:ewdHlcZid.net
- >>171
和田もそうやったんやろなぁ
- 204 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:21.54 ID:qsgmlEm1p.net
- 千賀のはスプリットじゃなくてフォークやなあれは
もしメジャー行っても挟み方変えなきゃフォークと呼ばれるべき
- 205 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:27.86 ID:CR9YAsPyd.net
- ツーシームは抜かんやろ
シンカーは抜いて落とすし明らかに山崎は拔いてる
- 206 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:30.89 ID:9bP8PfOdM.net
- 自己申告ってことはダークドライブって名前をつけたりしてもいいの？
- 207 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:34.42 ID:kmRm0xjHd.net
- >>197
マジかよw
ヤマヤスやべえわwかっけえw
オオオオオオオオオオオオオオオオオ
オオオオオオオオオオオオオオオオオ
- 208 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:42.77 ID:jM2hVFXKd.net
- スプリットだと稀少性に欠けるからな
実態はともかく魔球ツーシームって呼ぶのは興業的には有効だった
- 209 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:45.07 ID:I1XTltOJd.net
- >>199
は？あれはナチュラルフォークやぞ
- 210 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:50.20 ID:A8f7Xu1yp.net
- 永川「弟とパワプロやったら打たれまくった…フォーク以外覚えなきゃ…」
- 211 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:41:52.38 ID:E6IPRj3m0.net
- >>95
高津のころからチェンジアップやぞ
高津「これがカーブや」
アメリカ人「これはチェンジアップ」
高津「普通のシンカー」
アメリカ人「これもチェンジアップ」
高津「決め球の速いシンカー」
アメリカ人「これは速めのチェンジアップ」
- 212 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:19.10 ID:NCES8Cyn0.net
- >>206
コシヒカリ、ダイナマイトスライダー、ザ・フォール、ドラゴンシュートもあるしええやろ
- 213 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:21.07 ID:hB849T8Z0.net
- パワプロ「Hシンカー」
- 214 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:28.87 ID:UjNY1Rq60.net
- >>199
バルカンチェンジアップなんだよなぁ
- 215 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:29.51 ID:JoCwlGbAp.net
- 山崎はカウントとるツーシームと空振りとるツーシームの二つの握り使い分けてるよ
- 216 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:30.99 ID:yVeuNG9xa.net
- ワイ「ナックルやで(スローボール)」
- 217 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:43.74 ID:C2+GlwrTp.net
- >>212
はいムネオボール
- 218 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:51.74 ID:PczdCLKwp.net
- >>148
ナックル1とかいううんち
- 219 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:52.94 ID:8N/s65W20.net
- 嶺井はこいつら全員の球受けたのかな
- 220 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:42:53.22 ID:WePvEpCxd.net
- なんかの国際試合で解説の古田はスプリットって言ってたろ
みんな違うこと言う
- 221 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:04.93 ID:K56f4CNGd.net
- ハラデイ「低めにシンカー(152キロ)や！」
アメカス解説「チェンジアップいけるやん！」
- 222 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:07.02 ID:Qzy4gPpbM.net
- 高速チェンジアップの動画誰か貼ってクレメンス
- 223 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:08.10 ID:o01e69Lw0.net
- >>198
サイドスローの早くて小さく落ちるシンカーはシュートだよ
- 224 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:08.97 ID:l0pWTp5NM.net
- >>211
速めのチェンジアップとかいうほこたて
- 225 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:12.20 ID:xoi4tfxcd.net
- 亜大ツーシームを今のチームメイトに伝授する事できんのかね
- 226 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:21.08 ID:95O2IwUz0.net
- 変化球も一枚岩じゃないな
- 227 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:24.77 ID:oCO2AkCld.net
- >>163
阪神のコーチやったらええやん
久保Cおらんし
- 228 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:26.47 ID:KewzZG5ca.net
- >>176
山﨑って入団直後にナックル投げられるって言ってみたり自分の名前を売る意識が相当強そう
- 229 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:35.57 ID:AALyNCXtd.net
- 今度の稲葉JAPANは薮田とヤマヤス選ばれてるから解説聞くのが楽しみ
- 230 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:38.15 ID:7oFsKWR80.net
- >>199
シンキングファストやろ
- 231 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:38.78 ID:n+G80L6yM.net
- 亜大出身は外れが少ないイメージがあるわ
- 232 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:44.89 ID:9dh2xUUzM.net
- ワイ亜細亜大学卒、母校が再評価されて嬉しい
このままいけばワイも内定貰えるんじゃないか？
- 233 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:45.57 ID:Op48S3iUd.net
- >>223
自分ルール押し付けんといてな
- 234 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:49.07 ID:jTyiq+Ymp.net
- >>163
マジで指導者向いてそうやな
- 235 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:43:49.94 ID:86hw2jr/0.net
- >>199
あれはツーシーム
- 236 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:02.88 ID:YArotAhTp.net
- メジャーの球種分類って広義と狭義があるやろ
ファストボール、ブレーキングボール、チェンジアップあたりが広義で
ちゃんと現場レベルだとスライダーとかカーブとか呼んでる
- 237 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:05.64 ID:RhfKvAu/0.net
- >>100
ツーシームとフォークが取れてないだけやろ
- 238 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:06.20 ID:3NaB+T2n0.net
- 球種の呼び方なんてどうでもいい
- 239 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:06.87 ID:UjNY1Rq60.net
- 球種判断なんて困ったらブレーキングボールが最適やぞ
- 240 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:07.45 ID:03UK6dHtd.net
- >>231
岩見とかいうゴミ
- 241 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:13.22 ID:9mkIfBD2p.net
- 去年の山崎のツーシームは全然あかんかったけど今年は少し持ち直したな
一年目の異常な落差には戻ってないけど
- 242 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:14.36 ID:jAMghA3H6.net
- 山崎のはスプリット
薮田のはシンカー
こういう認識
- 243 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:18.98 ID:16nN2Ufpp.net
- 全員同室で教祖東浜のボールを全員が習得して
全員が自分流のアレンジほどこしてるのが凄い
そういうことできちゃう時点でプロの器なんだけど
- 244 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:22.67 ID:wjktiLFH0.net
- >>219
受けてる
東浜とは高校からやし
- 245 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:24.36 ID:W/0F7EtnM.net
- >>231
そもそも下位指名あんまりされなくない？
- 246 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:31.44 ID:N5owzP44a.net
- 個人的にはシンカーとスプリットの違いもよくわからん
要は両方ともストレートに近い球速で落ちる変化球のことやろ
握り方で分けてんのか？
- 247 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:31.92 ID:my8pf4t8p.net
- 今後まったく新しい変化球が生まれることってあるんかな
- 248 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:32.15 ID:eSrBQu/h0.net
- 武田「スライダーです」
周り「カーブがすごい」「落差のあるカーブ」「大きく割れるカーブ」「カーブ」「カーブ」
武田「…カーブです」
- 249 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:35.01 ID:dh3bvHKYa.net
- 関係ないけど宜野座カーブって今も受け継がれとるんかね
- 250 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:36.80 ID:e0WR2Kco0.net
- 解説「スライダーですね」
キンブレル「カーブだぞ」
PITCHf/x「これはスライダー」
キンブレル「カーブだぞ」
- 251 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:41.03 ID:BVwxQ1pqM.net
- クッソいい話で草
- 252 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:41.72 ID:+sSrtcdJ0.net
- >>197
そら亜細亜大やし
- 253 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:42.37 ID:D/mB345o0.net
- >>240
ゴミってさぁ生きてる価値ないよなぁ…
あ、お前のことな
- 254 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:43.58 ID:BefDo+/x0.net
- 2年前くらいに嶺井が凄い剣幕の和田に詰め寄られてるのにムスーッとしてるの見て亜細亜魂を感じた
- 255 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:44.10 ID:IvebSqF6d.net
- >>232
それは無理やろ
- 256 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:45.19 ID:WePvEpCxd.net
- >>239
とりあえず落ちる球とか逃げる球とか言っとけばいい間違ってはないからな
- 257 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:45.31 ID:NCES8Cyn0.net
- 日本でも何投げてるかわかんないときは変化球って言い方でとりあえずごまかすぞ
- 258 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:48.53 ID:I+1FH5pC0.net
- パッパ「カーブやな」
ワイ「スライダーやな」
パッパ「何見とんねん。どう見てもカーブやんか」
ワイ「あほか、カーブが130も出るわけないやろ」
実況「今の球は何でしょう？」
山本浩二「カーブですね」
パッパ「ほーれ、解説も言うとるやろ」
ワイ「」
（リプレイ映像が流れる）実況「ああー挟んでますねー」
パッパ「」
ワイ「」
山本浩二「」
- 259 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:49.24 ID:oCO2AkCld.net
- >>248
草
- 260 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:51.15 ID:rnzfIm98d.net
- カーブ→スライダー→フォーク→シュート→サークルチェンジ→スプリット→ナックルカーブ→次は？
- 261 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:56.57 ID:p00xdqt2r.net
- >>232
スポーツ以外で亜細亜行く意味ってあるのか？
- 262 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:44:56.76 ID:2/Yinkek0.net
- まぁこの4投手がいた時期に東都6連覇やしそら特別やろ
この先亜大が当たり投手出す根拠にはならんわ
- 263 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:01.49 ID:yKMtSslY0.net
- >>249
普通に関係あるやろ
にわかか？
- 264 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:06.01 ID:5LexvXNpd.net
- 亜細亜のハズレってあまり思い浮かばんよな
- 265 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:10.44 ID:Op48S3iUd.net
- >>241
落差がないというより高めに抜けるから落ちないんや今は
つまりノーコン
- 266 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:11.21 ID:16nN2Ufpp.net
- 高速シンカーっていうのもあるやろ
シンダーガードは100マイルシンカー投げるぞ
- 267 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:11.34 ID:l+aPkZrNa.net
- 何が近いかって言うと縦シンカーなんだよな
SFFやフォークと違って回転抑えて落としてるんじゃなくて縦に曲げてる
- 268 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:12.83 ID:K56f4CNGd.net
- 1年目山崎登板時実況「ツーシームが決まりましたあ！「
佐々木「これスプリッ…いいツーシーム投げますねぇ！」
- 269 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:15.86 ID:9dh2xUUzM.net
- >>248
そもそもスライダーって真横に変化するもんやろ
武田のはカーブが縦スライダーやな
- 270 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:37.00 ID:iXzgCEjv0.net
- >>248
あれスライダーなんか
- 271 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:37.07 ID:9mkIfBD2p.net
- >>264
中日の豚
- 272 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:40.99 ID:03UK6dHtd.net
- 広島の恵体右腕パワーピッチャーどもは大体カーブとツーシーム投げてるけどあれは亜大系統なんかな
- 273 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:41.38 ID:8j/y9rKDM.net
- ヤスアキのメンタル狂ってるからな
亜大出身の投手メンタルは全員凄いわ
- 274 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:46.79 ID:2/Yinkek0.net
- >>268
興行だからね仕方ないね
- 275 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:47.47 ID:oCO2AkCld.net
- >>268
スプリットにしか見えんからしゃーない
- 276 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:49.65 ID:fldQUbKPd.net
- >>50
九里は元ヤンだからおとなしいで
- 277 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:50.36 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>179
ていうか日本の変化球分類とメジャーの変化球分類が別で
それがメジャー挑戦する投手が増えて混同されてるからおかしなことになっとるんやろ
特にあっちはpitch f/x様が握りとか見ずに球速と軌道で自動で球種を処理してるから
例えばfangraphs見ても黒田はメジャーキャリア通じてSinkerが投球の5割以上を占めてる
- 278 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:55.26 ID:i9bo4NPS0.net
- 落ちるツーシーム=シンカー
常識
- 279 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:45:59.59 ID:NCES8Cyn0.net
- 日テレの配球チャートとかスポナビのデータスタジアムの人ってすぐ球種判断してそれがだいたい合ってるから凄いと思う
- 280 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:00.70 ID:7oFsKWR80.net
- >>249
あれ腕破壊するためとしか思えないような投げ方するし永久に封印すべきや
- 281 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:02.88 ID:E6IPRj3m0.net
- >>224
チャップマン「せやろか？」
2012平均球速
ストレート 157.2キロ（71.2%）
スライダー 141.9キロ（25.0%）
チェンジアップ. 151.0キロ（3.8%）
- 282 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:03.24 ID:l0pWTp5NM.net
- >>228
球団もそれ汲んでクローザーにしとるしな
本人の資質は当然として、Deとしてクローザーを売り物にしようとしとったみたいやで
- 283 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:09.67 ID:CGbDIkn+a.net
- >>229
全体的に見るとサイドスロー偏重で建山の力働いてて草
- 284 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:09.69 ID:eLmnTPSm0.net
- >>269
それなら伊藤智以外スライダー投手いないんじゃ…
- 285 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:27.89 ID:e4j15/9bd.net
- >>269
そんな変化球ないぞ
- 286 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:34.60 ID:W/0F7EtnM.net
- >>272
カーブやなくてツーシームとなんちゃってフォークやろ
- 287 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:35.94 ID:iXzgCEjv0.net
- >>261
留学とか？
- 288 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:36.47 ID:CO9Rr9Yhp.net
- >>254
ちょっちゅねって言ったのチュッって聞こえて突然キレられたらそらムスーってなるよ
- 289 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:36.53 ID:XBkhg8Kld.net
- 変化球なんか抜くかひねるか挟むかのどれかでええやん
- 290 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:38.99 ID:5GkMDcOHa.net
- カーブ
パワーカーブ
ナックルカーブ
この辺と同じ住み分けやろ
- 291 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:39.90 ID:RJAJOxfQ0.net
- ドラフト候補の経歴見てるとちょくちょく亜大中退ってのが見えるの本当草生える
- 292 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:45.93 ID:CYT1r7Gt0.net
- >>258
池谷は投手出身のくせに普通に球種間違えるから困るわ
チェンジアップとフォーク見間違えるとかありえん
しかもスローが出ても訂正しないし
- 293 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:46:46.66 ID:NNrBFiQgd.net
- 江本が現役の頃エモボールとか言うて投げてたの今で言うたらなんになるんやろ？
- 294 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:04.16 ID:iVDa8y6/r.net
- >>282
伝統的に抑えこそがエースみたいな球団やしね
- 295 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:04.96 ID:I1XTltOJd.net
- >>272
カーブは佐々岡
ツーシームは黒田か中崎だろ
- 296 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:08.03 ID:bQJz4kqs0.net
- 内海「僕のはシンカーじゃなくてスクリュー。スクリューに拘りたい」
- 297 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:08.15 ID:2QSN2sj50.net
- メジャーは全部シンカーでまとめてたりする
球速、変化の方向や変化量がほとんど変わらないから
- 298 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:14.22 ID:5RwMpgPz0.net
- ええ記事やな
- 299 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:14.32 ID:vgftQbBOa.net
- >>258
これほんますき
- 300 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:24.45 ID:D1BlM5b1d.net
- 前フォークって言ってたやん
- 301 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:27.33 ID:Fak0Y9yDd.net
- 東出有能やな
- 302 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:29.76 ID:JoCwlGbAp.net
- >>290
ウィーランドがこれやな
カウントとるカーブと空振りとるナックルカーブを使い分けてる
- 303 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:30.80 ID:o01e69Lw0.net
- >>233
テレビ番組で潮崎が言ってたぞ
シンカーと言われてるやつはサイドで投げてオーバーと回転軸の違うシュートだってな
- 304 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:37.17 ID:AX4/FK5+d.net
- >>32
これほんとすき
- 305 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:44.99 ID:pjf4D/OPa.net
- >>296
シンカーとスクリューの違いわからん(KONAMI)
- 306 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:56.52 ID:JD6Shnf40.net
- >>93
こいつぜってーシームの意味わかってねーわ
- 307 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:57.01 ID:TCNz08Gdd.net
- 語感がええから亜大ツーシームでええやろ(適当
- 308 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:47:58.29 ID:cTSy9g2i0.net
- >>272
ツーシームはどっちかというと黒田教やな
プレートの一塁側踏んでるのも黒田の真似で流行ってる
ツーシーム持ってない大瀬良までやってるのは無意味どころかスライダー死んで逆効果だからやめてほしい
- 309 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:03.89 ID:fd2nbzsUd.net
- 縦カーブ好き
昨日のウィーランドみたいな縦割れカーブ流行って欲しい
- 310 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:04.20 ID:Op48S3iUd.net
- >>303
投げ方の問題な
- 311 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:04.62 ID:oCO2AkCld.net
- >>280
開発者はやり方の問題で正しく練習すれば怪我しないって言ってるぞ
- 312 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:10.81 ID:KewzZG5ca.net
- >>282
いろんな偶然もあったとはいえ、本人にとっても球団にとってもうまいことハマったな
- 313 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:18.76 ID:bQJz4kqs0.net
- >>297
というかシュートがないんやろ？
- 314 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:21.19 ID:T7oOoqNrd.net
- >>293
カーブだかフォークの投げ損ないらしい
- 315 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:27.01 ID:QyFdxalud.net
- 石川柊太のパワーカーブも最初はVスライダーってなってたけど
甲斐が「このボールはスライダーとしてじゃなく、カーブとして使いたい。そのつもりで投げて」って言ったらいつのまにかパワーカーブになった
- 316 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:33.90 ID:W8eQD+RrM.net
- 打者「チェンジアップ」
???「ストレート」
- 317 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:35.62 ID:4O5z/WCId.net
- >>281
球速差6キロってなんやねん
沈むのか
- 318 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:38.14 ID:TRUvTGfma.net
- >>305
左投手が投げる時だけスクリューいうんかなあれ
- 319 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:40.53 ID:74OlYc5dp.net
- 斎藤佑樹「ストレートが甘く入ってしまった」
ペーニャ「打ったのは落ちる球。身体が上手く反応できたよ」
これほんと草
- 320 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:48:52.73 ID:7Zq5QErBp.net
- >>315
あれも気持ち悪い変化するよな
- 321 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:02.23 ID:G8nxOLap0.net
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- 322 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:06.81 ID:eLmnTPSm0.net
- >>316
ネット「おじぎストレート！」
- 323 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:11.51 ID:8N/s65W20.net
- ナオちゃんボールでええやん
- 324 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:13.48 ID:9mkIfBD2p.net
- パワーカーブほんまええよな
カーショウかっこよすぎる
- 325 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:17.70 ID:QXbO0qk/a.net
- >>24
栗だけショボイな
- 326 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:18.19 ID:Df3yZkpqa.net
- >>32
草
- 327 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:19.86 ID:jTyiq+Ymp.net
- 4年東浜高田
3年久里嶺井
2年山崎薮田
この世代の亜大強い
- 328 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:20.94 ID:5LexvXNpd.net
- >>319
キャッチャーまで届かんのか…
- 329 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:35.05 ID:o01e69Lw0.net
- >>310
投法で変化球の種類変わるっての自体自分ルールちゃうの？
- 330 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:38.58 ID:9dh2xUUzM.net
- 真横に曲がるスライダーと縦スライダーの違いってなんや？
- 331 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:48.18 ID:9mkIfBD2p.net
- >>319
お辞儀ストレートやぞ
- 332 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:55.25 ID:Op48S3iUd.net
- >>329
ちょっとなにを言ってるか意味わからん
- 333 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:55.85 ID:rKdbzlIxp.net
- >>35
ネットに広まったなかっただけで有望だったから2位指名されたんだろ
- 334 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:57.07 ID:jAMghA3H6.net
- 薮田はスプリットも投げてるから違いが分かりやすい
- 335 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:49:59.31 ID:/CpOloHYa.net
- コナミが悪い
- 336 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:02.72 ID:eR3x88DQr.net
- 潮崎のシンカーって左投手が投げるカーブとかスライダーみたいな変化やったしシンカーっていうのかも分からんボールやわ
- 337 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:04.07 ID:K56f4CNGd.net
- 外国人特有のパワーカーブとかナックルカーブ好き
五十嵐がマイナーから帰ってきたらツーシームと一緒に使いこなしてて草生えた
- 338 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:12.68 ID:NuTnkkDC0.net
- >>197
画像見たら誰やこれってなったわ
髪型としかめっ面してる要素が大きいけど
- 339 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:12.78 ID:bQJz4kqs0.net
- そういやどすこいがワンシームを取得しようとしてた記憶があるけどあれなんだったんやろ
- 340 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:14.79 ID:zrf8BDpQ0.net
- パワーカーブとカーブとナックルカーブの違いはなんや？
- 341 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:14.92 ID:knCdF79Fd.net
- ツーシームでもシンカーでもええがあの球は有用だから広めるべき
- 342 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:18.28 ID:2QSN2sj50.net
- >>313
シュート＝ツーシームだしpitch/fxの分類によっては
ツーシームもシンカーにまとめてたりする
ほとんど変わらないからそれでいいかと
- 343 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:21.90 ID:Op48S3iUd.net
- >>330
回転
- 344 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:24.15 ID:i9bo4NPS0.net
- >>330
押す方向の違い
- 345 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:26.49 ID:4O5z/WCId.net
- >>318
シンカーは抜いてスクリューは回転をかけるんや
- 346 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:29.54 ID:A1aFCY9Q0.net
- 実況「フォークで三振！」
解説「スプリットですね」
東浜「あれはシンカー」
山﨑「ツーシームです」
一球速報「ナックルでクルクル」
- 347 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:33.58 ID:lgn9NVyJd.net
- まあツーシームもシンカーも似たようなもんやし
- 348 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:35.07 ID:HCqDn/xya.net
- 変化球なんて自己申告制で結論出てるやろ
- 349 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:36.30 ID:3NaB+T2n0.net
- >>236
日本にも速球、変化球みたいに広義で呼ぶ言い方あるやん
メジャーやと球種も選手の数も多くてどんな球種投げたのかって明確に定義するのが難しいから中継やとブレーキングボールって呼び方がよく使われるだけやろ
- 350 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:37.19 ID:5zQG/9Zid.net
- >>32
https://youtu.be/MtKymvwCOp4
ほんとに好き
- 351 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:37.27 ID:LOC21UHz0.net
- パワーカーブとナックルカーブは＝でええんちゃうけ
- 352 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:40.36 ID:EidbaJM1d.net
- HR談話で打った球種はどうこう言ってるけどあれ投手からしたら投げたのそれちゃうよとかありそう
- 353 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:40.93 ID:8PWDRH4Ip.net
- ワイ「ツーシーム投げ猫」
なぞなぞガイジ「不正解！」
- 354 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:45.99 ID:UCCD0Sap0.net
- 山崎の握りの画像見たら分かるやん
どう見てもスプリット
- 355 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:47.53 ID:7oFsKWR80.net
- >>314
実際はフォークって著書に書いてあったで
プロ野球を10倍楽しく見る方法とかそんな感じのやつ
- 356 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:49.76 ID:eHsK48YB0.net
- ツーシームがあんな落ちるわけない
- 357 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:56.75 ID:9mkIfBD2p.net
- >>339
実際投げてたやろ
菅野も投げてたよな
- 358 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:50:58.16 ID:q+dowDIip.net
- 東浜ってすげえ優しそう
- 359 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:04.05 ID:VvIJMNo10.net
- >>219
ヤマヤスのナックルだけは捕球無理とか言ってたな
1回投げたの見たけど
- 360 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:04.75 ID:knCdF79Fd.net
- >>340
パワーカーブナックルカーブスパイクカーブは全部同じでない？
- 361 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:07.57 ID:TRUvTGfma.net
- >>340
速い遅い握りがそもそもなんかな
- 362 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:12.88 .net
- >>85
フォークやぞ
https://i.imgur.com/Kweq3yW.png
- 363 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:19.31 ID:2QSN2sj50.net
- >>330
投法じゃないのか
サイドかオーバーか
- 364 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:21.72 ID:8XziIKks0.net
- 落ちる球
- 365 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:23.35 ID:UAuCkO+fp.net
- >>346
スポナビ「シュート」
- 366 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:23.82 ID:cJNtTD/+H.net
- パワプロ泣かせやなぁ
- 367 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:28.04 ID:Op48S3iUd.net
- >>340
パワーカーブとカーブは変化の違い
パワーカーブ、カーブとナックルカーブは握りの違い
- 368 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:29.33 ID:IG2KHUcdp.net
- 自己申告ならわいが投げてる山なりボールを高速シンカーって言ってもええんか？
- 369 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:32.54 ID:UCCD0Sap0.net
- >>330
そもそも投げ方が違う
- 370 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:35.67 ID:BLXWfk9pM.net
- DELTA「スプリットだぞ」
- 371 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:42.53 ID:aQ7zWNJK0.net
- パワプロやと早いシンカーやったで山崎
- 372 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:42.66 ID:03UK6dHtd.net
- そういえばパームって廃れたな
- 373 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:47.09 ID:EnfNNJeOM.net
- >>10
永川
- 374 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:51.80 ID:AH9SzYgha.net
- >>328
そういうわけではないやろ…
一軍の投手はみんな強いバックスピンかけてストレート投げるから本当にホップアップするように見える
それに慣れてる打者からしたら回転の弱い普通のストレートは落ちてるように見えるんや
- 375 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:51:59.37 ID:K56f4CNGd.net
- ナックルカーブとパワーカーブは同じやろウルフがそんなような事言ってた
- 376 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:05.98 ID:zrf8BDpQ0.net
- >>360
>>361
ナックルカーブ＝パワーカーブでこの２つは普通のカーブより速いって事か？
- 377 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:09.29 ID:cTSy9g2i0.net
- >>368
自己申告ならダイナマイトスライダーも許される世界やし
- 378 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:17.58 ID:o01e69Lw0.net
- 俺「サイドが投げる早いシンカーの中身は回転軸の違うシュート」
馬鹿「違う」
俺「そうだけど」
馬鹿「自分ルール押し付けるな」
俺「テレビでプロが言ってた」
馬鹿「投げ方が違う」
俺「投げ方が違ったら球種が変わるって自分ルールだろｗ」
馬鹿「…何言ってるかわかんない…」
- 379 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:17.75 ID:knCdF79Fd.net
- >>362
落ちるストレートやろ
- 380 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:17.97 ID:D1BlM5b1d.net
- ちなワイの持ち球自称縦スラと自称カーブ
- 381 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:19.74 ID:2zBxqlZGa.net
- ドリスの落ちるクソ速い球はなんや？
- 382 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:28.90 ID:RhfKvAu/0.net
- >>90
最後の15日間編
- 383 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:29.32 ID:Op48S3iUd.net
- >>376
パワーカーブ∋ナックルカーブ
- 384 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:29.40 ID:TR7z9aCL0.net
- 高橋と嘉陽は何位で指名されるんやろか
- 385 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:30.52 ID:nIo2lS8T0.net
- フォークに回転かけた球
- 386 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:35.81 ID:LOC21UHz0.net
- バンデンハークディクソンウィーランド辺りはパワーカーブの使い手やし
日本のツーシームが変化しにくいボールだとフォーシームとパワーカーブの使い手で燻ってるの連れて来るんが正解っぽい
- 387 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:45.07 ID:03UK6dHtd.net
- ディクソンやスタンリッジのカーブはあれナックルカーブか？
- 388 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:51.69 ID:2KLoAS7ad.net
- >>163
薮田だけ苗字なの草
嫌われてそう
- 389 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:52:53.88 ID:cTSy9g2i0.net
- >>376
ナックルカーブは握りが爪立ててナックルっぽいからそう呼ばれるだけやな
- 390 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:11.25 ID:UCCD0Sap0.net
- >>381
ツーシームとスプリット
- 391 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:12.35 ID:knCdF79Fd.net
- パワーカーブってコントロールつきやすいんか？
- 392 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:21.25 ID:+GTe09GZ0.net
- フォークって食器みたいでダサい…せやスプリットにしたろの精神
- 393 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:21.40 ID:zrf8BDpQ0.net
- >>367
パワーカーブとカーブは結構似てるってことかサンガツ
- 394 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:23.06 ID:WxXL8MUL0.net
- >>224
ダルが高速チェンジアップ投げるぞ
- 395 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:23.55 ID:K56f4CNGd.net
- >>389
パワプロでは揺れるけど実際そんな変化しないしな
- 396 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:28.07 ID:jM2hVFXKd.net
- ナックルカーブっていうと未だに大加藤のイメージ
- 397 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:28.93 ID:8Aq4+gMEd.net
- スクリューて山本昌がアメリカ留学から帰って来てから投げはじめて日本で名称定着したんやろ
- 398 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:34.95 ID:6T+DOBa80.net
- カーブは抜く感覚で一回浮くけどナックルカーブ、パワーカーブはストレートの軌道から落ちる
- 399 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:35.13 ID:2QSN2sj50.net
- >>368
ないから
4シームとほとんど同じ球速でシュート方向に落ちてくるのがツーシームとシンカー
- 400 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:43.12 ID:UCCD0Sap0.net
- >>391
わいはスローカーブよりコントロール付きやすい
スローカーブってどう投げてコントロールつけたらええんやろ
- 401 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:47.06 ID:VqoruQyd0.net
- 2シームとシンカーの違いってスライダーと縦スラの違いくらいしかないぞ
素人さんは全く別球種やと思ってるが
- 402 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:48.19 ID:syBneISda.net
- ツーシームはシンカーだろ
- 403 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:48.85 ID:5CFbY3O+d.net
- >>269
パワプロ脳すぎるだろ
- 404 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:53:51.75 ID:2zBxqlZGa.net
- >>390
はぇ～
- 405 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:17.00 ID:9mkIfBD2p.net
- 山崎は投げすぎやし壊れたらナックルボーラーとして先発やらせればええな
- 406 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:25.66 ID:jAMghA3H6.net
- ジョンソンのもパワーカーブ？
- 407 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:26.27 ID:cTSy9g2i0.net
- >>395
ナックルカーブって名前だけでパワプロスタッフがナックルの亜種だと勘違いしたからな
握りがナックル同様爪立てるってだけなのに
- 408 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:34.14 ID:KewzZG5ca.net
- アメリカは変化球の呼び名の種類が日本よりずっと少ないって聞くけど、スヌーピーの漫画の草野球してる場面で
「指1本なら速球、指2本ならカーブ…指17本なら○○」みたいなサインの確認をしてる場面あったな
昔はたくさんあったけど整理されて少なくなったってことかな
- 409 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:36.51 ID:2jJRvQyR0.net
- ツーシームを投げる山崎は？
- 410 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:47.74 ID:eLmnTPSm0.net
- >>362
144kmのフォーク投げれるならストレートは平均150km超えるやろな
- 411 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:50.35 ID:pXl/DG47a.net
- 広島岩本の亜大出身っぽくなさは異常
- 412 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:54:57.81 ID:E6IPRj3m0.net
- そういえば物理学的にはチェンジアップとフォークも一緒の変化球なんだよな
できるだけ回転抑えて重力で変化させる球だとか
- 413 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:55:04.84 ID:Wj+zLyA+0.net
- >>386
マイコもメッセもちゃう？
- 414 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:55:05.15 ID:8N/s65W20.net
- 亜細亜野球部から溢れる孤児院臭
少年院までは言わんがｗ
- 415 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:55:21.92 ID:WMYTAEj20.net
- 変化球なんて自己申告の世界やろ
- 416 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:55:41.20 ID:2zBxqlZGa.net
- 桑原のマッスラは実際なんなんや？
- 417 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:55:46.91 ID:bQJz4kqs0.net
- >>357
菅野はなんというかストレートに拘ってて、落ちる球を覚えようとするとストレートの質が落ちるから使いたくないって嫌がってた
そこを金子千尋に教わったストレートの軌道で落ちる球、つまりワンシーム取得に繋がったらしい
三振を狙う時はストレートかスライダー、打たせてとる時はワンシームと使い分けてるよな
- 418 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:55:51.57 ID:G4A7RPpsp.net
- >>405
ちょうど投手コーチに大家就任したからナックルの精度上げられるな
- 419 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:03.76 ID:5xqK+GvRd.net
- ？
https://i.imgur.com/McaE7L7.jpg
- 420 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:12.21 ID:LsM70G7vr.net
- >>404
よくみたらシュート回転しながら少し落ちてるボクがあるけどあれがツーシーム
ガクンと落ちてるのはフォーク
球速が速いのはそらストレート160キロメートル投げるピッチャーやから
- 421 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:12.58 ID:ZTJ4vXS40.net
- ヤマヤスが亜大卒であんなキャラやってるのなんか色々あるんやろうなって感じる
- 422 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:18.39 ID:0Lj0h1dlp.net
- ストレート
ツーシーム
ワンシーム
スライダー
カットボール
カーブ
スローカーブ
パワーカーブ
スパイクカーブ
ナックルカーブ
縦カーブ
縦スライダー
スプリット
フォーク
パーム
ナックルカーブ
チェンジアップ
シンカー
スクリュー
サークルチェンジ
バルカンチェンジ
シュート
こんなもんか？
高速系は除外、ドロップは縦カーブと変わらんやろ
- 423 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:21.12 ID:Op48S3iUd.net
- >>416
なんやもクソもマッスラでしょ
カットと言ってもいいけど同じこと
- 424 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:21.23 ID:WxXL8MUL0.net
- >>395
今はもう揺れない
- 425 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:26.42 ID:K56f4CNGd.net
- >>415
どういう用途で使ってるかやろな
実際握りがスライダーでもカーブとして使ってますとか言う投手とかおるしな
- 426 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:41.09 ID:cwO65BSAa.net
- 縦スラと速いカーブ(パワーカーブ)の違いがイマイチ分からんのやけど
オリックス山岡のは縦スラでええんやろ？
- 427 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:45.31 ID:0LrXhS69M.net
- 東浜は教育者になりたいとか言いつつカンニングしてたから嫌い
- 428 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:56:45.76 ID:vgftQbBOa.net
- >>416
まっスラはまっスラや
- 429 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:05.16 ID:VvIJMNo10.net
- >>414
家庭環境が複雑でも受け入れて学費免除するんやからそらそうなるよ
母子家庭の野球少年にはありがたい大学
- 430 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:06.37 ID:8lYwTO660.net
- >>163
指導者東浜
https://i.imgur.com/D75tEPG.jpg
- 431 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:11.52 ID:GYQaVS2J0.net
- やっぱ東浜ってすげーわ
ちな巨
- 432 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:15.38 ID:K56f4CNGd.net
- まっスラにパーム投げる帆足好き
- 433 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:17.17 ID:5tEew7DXd.net
- >>10
木佐貫
- 434 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:38.59 ID:ALlGd8Ktd.net
- キンブレル｢あれはカーブ｣
- 435 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:43.36 ID:m0JNfMBs0.net
- 浅いフォークの握りで投げてるんだからSFFの一種だろ
- 436 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:57:54.82 ID:W7dHtPRt0.net
- シンカー(ツーシーム(亜大ボール)
- 437 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:01.30 ID:wMaMDNvL0.net
- パワーカーブってそれもうスライダーやろ？
- 438 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:08.56 ID:2QSN2sj50.net
- >>426
変化見てればわかるよ
ディクソンのナックルカーブと山岡の縦スラは球速は似てるけど変化が違う
- 439 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:09.08 ID:r9SfYUXv0.net
- さいてょ「ああああ！！」全力ストレート
ペーニャ「打ったのはチェンジアップ」
- 440 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:11.13 ID:dhNDmJDcd.net
- >>302
ストレート使い分けてるのは江川が言ってたカーブもも使い分けてたのか
- 441 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:19.52 ID:8pUtJVx/a.net
- 本人がツーシームならツーシームやし
フォークならフォーク、シンカーならシンカー
個人の自由やで
- 442 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:22.96 ID:NMF850bO0.net
- どう見ても2シームではないわな
- 443 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:23.98 ID:g/Qp9GLPd.net
- このスレで初めて武田のカーブがスライダーなの知ったわスライダーであんな落ち方あり得るんやな
- 444 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:25.18 ID:22OI5leJM.net
- 抜くんじゃなくてちゃんと切ってるらしいからフォークっていうのもちょっと違う気がする
- 445 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:37.05 ID:2zBxqlZGa.net
- じゃあスライダーをキンタマボールですって力説したらキンタマボールになるんか？
- 446 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:41.91 ID:CGbDIkn+a.net
- 宮西のスライダーもプロスピパワプロだとスラーブになってるけどみんなスライダーって言ってるな
- 447 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:49.74 ID:GrdQEAPKd.net
- 本人が言うたらそれやろ
握りとか変化とか関係ないわバカじゃねえの
- 448 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:50.32 ID:2zCdQjn0r.net
- >>413
まじやん
成功するタイプみんな同じで草
- 449 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:58.37 ID:o01e69Lw0.net
- 議論がめんどいからキチンとした分類作ったほうがいい
昔は変化球の種類が少なかったからよかったけど
- 450 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:58:58.53 ID:tRtaTors0.net
- 亜大ツーシームとかいう人によって違うやつ
- 451 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:04.28 ID:96ElxTCFa.net
- 早稲田とかいう地雷生産地なんかより亜細亜の方が遥かに信頼できる
- 452 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:17.25 ID:0e26LdQXM.net
- 潮崎のシンカーすこ
でもジャイロに近いとは知らんかったわ
https://youtu.be/I3Gusxh-JmU
- 453 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:32.98 ID:MxaIAwqi0.net
- >>418
また高城が専属キャッチャーになるのか
- 454 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:38.95 ID:7gJA2YmW0.net
- >>411
礼儀正しいから間違いなく亜大出身とわかる
- 455 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:41.88 ID:K56f4CNGd.net
- 実況「チェンジアップいいですねぇ」
内海「スクリューって呼んで」
解説「今日はカーブがいいですねぇ」
登板後内海「スライダーがよかった」
- 456 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:42.05 ID:LsM70G7vr.net
- >>448
あと背が高い
- 457 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:42.29 ID:VvIJMNo10.net
- >>432
パーム使いは帆足と浅尾くらいしか知らん
- 458 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:42.32 ID:IREOjQcv0.net
- てかヤマヤスって日本最高のPじゃね？
ゲームでこいつだけチートなんやが
- 459 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:42.54 ID:Op48S3iUd.net
- >>449
変化による分類と握りとリリースによる分類がある
これを認識するだけで何も悩むことはなくなる
- 460 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:44.31 ID:2QSN2sj50.net
- >>446
パワプロの分類は当てにしないほうがいい
映像解析ではメジャーが進んでる
- 461 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:54.15 ID:ALlGd8Ktd.net
- 山﨑のツーシーム縫い目がちょっと広がってるところに指かけてたからスプリッターよりのボールだと思う
- 462 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:56.52 ID:sII5iH88p.net
- パームってチェンジアップと何が違うのかわからん
- 463 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 12:59:59.87 ID:RhfKvAu/0.net
- >>250
キンブレルちゃうわ
- 464 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:00:06.60 ID:WTO72Nppa.net
- 薮田の扱いって当時どうだったんやろ
怪我に泣いて試合には出ないけど実力者ポジやったんやろか
- 465 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:00:40.86 ID:lOcWk4Hx0.net
- 基本言ったもん勝ちやろ
- 466 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:02.49 ID:o01e69Lw0.net
- >>459
できてねーからこういう議論になってるんだが
- 467 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:02.75 ID:CGbDIkn+a.net
- >>460
実物はカーブ投げてるのに無視されてるくらいやからな
- 468 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:06.87 ID:BQFgoGqp0.net
- 全部ひっくるめて落ちる球でええやん
- 469 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:08.25 ID:bQJz4kqs0.net
- 最近の変化球の多彩さはパワプロスタッフも困ってそうやわ
田口のチェンジアップがサークルチェンジになってるのも少しどうかと思ったけど
正直どっちが正しいかと言われると自信がない
- 470 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:23.50 ID:utXUS09xp.net
- 松田に決めさせよう
- 471 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:27.67 ID:LOC21UHz0.net
- 杉内のファックチェンジアップってあれ握りほとんどパームなんちゃうけ
- 472 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:29.37 ID:dhNDmJDcd.net
- >>422
ムービングファストとかいうよく分からん球とチェンジオブペースがある
- 473 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:29.79 ID:Op48S3iUd.net
- >>466
認識できてないからやろ
- 474 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:30.38 ID:3NaB+T2n0.net
- >>285
大抵スライダーつったら沈みながら横滑りするボールやけど縦成分少な目で真横に近いスライダーも投げる投手おるやろ
- 475 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:31.14 ID:7gJA2YmW0.net
- スラッター（お股ニキ）は？
- 476 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:41.48 ID:yd+SkG64p.net
- >>460
解析は進んでるっていってもスピードや変化量、回転軸で勝手に命名してるだけだからパワプロと変わらんけどな
- 477 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:01:54.07 ID:6T+DOBa80.net
- まっスラとかいうカッター
- 478 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:03.49 ID:NMF850bO0.net
- >>462
握りが少し違うだけやな 変化の原理は同じ
- 479 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:13.96 ID:96ElxTCFa.net
- 3人「東浜さんに敬意を払ってツーシームと呼んでます」
東浜「あれはシンカー」
- 480 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:23.16 ID:OX9isJ2zd.net
- カットとツーシームって投げ分ける必要あるんか？
- 481 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:25.47 ID:3qYLOM+/r.net
- 加藤大輔のナックルカーブは揺れてたらしいよ
- 482 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:33.76 ID:WTO72Nppa.net
- 高速変化球とかスロー変化球の定義ってなんや？
平均球速の高低差なのはわかるが割と基準が疎らな気がする
- 483 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:34.20 ID:cTSy9g2i0.net
- >>466
MLBは問答無用で機械が自動処理するから何の問題もないけどな
あとは握りと投手の自己申告で対立。まぁ結局pitch f/x入れないNPBが後進的ってだけの話
- 484 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:02:51.99 ID:48ALT4iY0.net
- 東浜くん！去年はフォークだっていってたよね！
これはどういうことかな？
http://blog-imgs-86.fc2.com/a/d/i/adio29/20151226205648dbb.jpg
- 485 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:04.57 ID:CYT1r7Gt0.net
- 岩本は亜大出身者なのに、なぜあんなに危機感がなくのほほんとしてるのか
- 486 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:05.72 ID:7GNLtYgrd.net
- NPB解説者「ツーシーム？スプリット？いやいやシンカー？」
MLB解説者「Breaking ball！！！」
- 487 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:10.94 ID:dhNDmJDcd.net
- >>458
ゲームだと悲しいくらい三振取れないぞ
- 488 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:13.77 ID:yd+SkG64p.net
- >>483
そのお前の書いた2行目があるから正解ではないし結局なんも変わらんってことやで
- 489 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:26.43 ID:X3bsIFBx0.net
- >>129
凄いな
- 490 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:32.95 ID:XyiChiJKa.net
- これケツマンコでしょ
アレはアナル
いや初めて入れた時ケツマンコで覚えてます
僕が教わった時はアナルでしたよ
こんなどうでもいい会話
- 491 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:35.86 ID:9mkIfBD2p.net
- >>484
ヤマヤスのツーシームがって事やろ？
- 492 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:36.08 ID:UCCD0Sap0.net
- >>480
右投手やと基本的にカットは左方向、ツーシームは右方向に変化する
便利やろ？
- 493 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:37.17 ID:GQEAGnGs0.net
- >>486
すき
- 494 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:41.19 ID:xG6N4xxo0.net
- フォーク、スプリット、シンカー
呼び名によって厳密な違いってあるの？
- 495 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:46.10 ID:o01e69Lw0.net
- >>473
認識できてる奴だれよ？
解説の間でも分かれるのに
- 496 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:46.61 ID:Op48S3iUd.net
- 亜大ツーシームだって指の広げ具合変えるだけでもシュートに近くなるかフォークに近くなるか変わるだろ
- 497 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:03:54.22 ID:R+VkkKji0.net
- 普通にスプリットちゃうんか？
挟んで投げたらスプリットって認識なんだが
- 498 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:00.86 ID:6PyDn4zNp.net
- 1年目のツーシーム投げれれば防御率0点代狙えそう
- 499 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:04.84 ID:pAIFjSfTd.net
- >>484
原型はシンカーで山崎が投げてるのはほぼフォークってことやろ
- 500 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:14.89 ID:OX9isJ2zd.net
- >>492
ほーん
すごいな
- 501 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:22.43 ID:VqoruQyd0.net
- お前ら呼称に拘り過ぎな
本末転倒やで
- 502 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:26.23 ID:IREOjQcv0.net
- >>487
マ？
ワイのやってるプロ野球バーサスっていうゲームやとキレキレなんやが
- 503 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:26.42 ID:Op48S3iUd.net
- >>495
内川とかできてるよ
- 504 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:28.23 ID:YQcfAOj60.net
- どっちでもええよ
- 505 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:36.10 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>417
ワンシームって金子に教わったんか、黒田にインスパイアされたのだと思ってた
http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=001-20160530-07&page=2
――ワンシームは、いつから投げ始めたボールですか。
菅野 浪人をしていたときに、黒田博樹(広島)さんの本に影響を受けました
- 506 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:04:46.67 ID:3NaB+T2n0.net
- >>476
むこうの球種判断もプログラムした奴が勝手に条件決めて名前付けてるだけやしな
まぁパワプロは完全主観でやっとるやろうから
ちゃんと解析したデータ基にしとるぶんだけ向こうの方がマシやけど
- 507 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:20.37 ID:3qYLOM+/r.net
- >>487
ただのHシンカーやしな...
- 508 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:27.82 ID:LsM70G7vr.net
- 落ちる球
横滑りする球
ちょっと動く球
どろんとした球
変化球なんてこれでええやろ
- 509 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:38.67 ID:0OdlJNuN0.net
- 在京ボールでええやん
- 510 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:39.06 ID:K56f4CNGd.net
- 全盛期金子のチェンジアップは魔球やな腕の振りがあそこまで強いのプロでもなかなかおらんわ
- 511 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:42.53 ID:D/tXUGwMa.net
- 変化球の名前って握りで決まってると思ってたわ、変化の方向や量は関係なく
- 512 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:43.98 ID:HNQ8TYRYp.net
- シンカーだと言い張るのはまだわかる
どっかの解説があれはフォークだ連呼してたけどそれは違うやろと
- 513 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:48.89 ID:XcrIx0zw0.net
- 亜細亜大ってとんでもないスパルタって印象やけど今もそうなんかな？
- 514 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:50.28 ID:vn5I6G1S0.net
- https://i.imgur.com/G83A6FX.jpg
ソフトバンク東浜投手が寮生活の悩みを告白。「１人部屋に違和感があるんです」。亜大時代は２段ベッドが２つ並ぶ４人部屋。今でも大学時代の消灯時間の午後１１時になると「つい電気を消したくなる」（日刊スポーツ） #npb
- 515 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:51.75 ID:zrf8BDpQ0.net
- 昔パワプロでSFFHスライダーHシンカー覚えさせるのにハマったてたわ
- 516 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:05:54.04 ID:NMF850bO0.net
- ヤマヤスよくしらんが
最初普通に2シームなげてたけどだんだん指広げていったのかな
あくまで2シームの延長なので2シームと言い続けてるんじゃ
- 517 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:06:16.90 ID:uQPzw/RQ0.net
- 本人がそう言ってんならそうなんやろ
- 518 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:06:21.72 ID:FEB43rB8r.net
- >>10
井端
- 519 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:06:22.85 ID:EIsE9KxTa.net
- 定義自体決まってないんだからフィーリングでいいんだよ
- 520 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:02.33 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>476>>488
人間の主観より機械の客観の方がブレがないし従ってたら間違いはないでしょ
あとは投手の変化球の技術論の問題や打者やスコアラーの握りを見ての攻略の話ってだけで
そっちはプロが好きにやってりゃいいだけの話
- 521 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:05.45 ID:dhNDmJDcd.net
- >>507
パワプロ→Hシンカー
プロスピ→一応ツーシームだが現実ほど落ちない
第2球種SFFはよ
- 522 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:05.93 ID:UCCD0Sap0.net
- カットボールの投げ方教えてクレメンス
投げたいんや
- 523 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:10.52 ID:Gnl1j9Ftp.net
- 高齢解説者ってスライダーのことカーブって言うよな
- 524 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:35.86 ID:2QSN2sj50.net
- >>494
フォーク＝スプリットで落ちる球
シンカーはシュート方向に変化する球種
- 525 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:38.41 ID:3qYLOM+/r.net
- パワプロ的にはSFFの変化量をフォーク並にしてシュート方向の変化加えるのが一番正しい気がする
- 526 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:40.81 ID:zrf8BDpQ0.net
- >>502
ワイもそれやってるけどヤマヤスはカモやで
大抵のやつナックルと高速シンカーばっか投げてこんからそれ絞れば打ちやすいわ
- 527 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:07:50.90 ID:LOC21UHz0.net
- 野球のボールの形考えた人にはノーベル野球賞あげるべきやろ
- 528 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:08:08.97 ID:Q/boscgB0.net
- 僕がこれまでの野球人生で一番緊張した場面は、あのＷＢＣでのブラジル戦や台湾戦ではない。
亜大時代の１９９４年の秋、東都大学リーグの入れ替え戦で行ったバントである。
僕が１年の秋にチームは最下位に低迷し、入れ替え戦を戦わねばならなくなった。相手は立正大。
勝負の第３戦、相手のマウンドには西口文也さんが立っていた。その年のドラフトで西武に指名され、
プロ２年目に１６勝したピッチャーである。そのボールを見たときには、本当に衝撃を受けた。
僕たちは打ちあぐみ、０対１のまま９回に入った。先頭打者がヒットで出塁、無死一塁で１番打者の僕に回ってきた。
サインは送りバントだったが、初球のスライダーがあまりにも鋭くて一瞬、視界から消えた。次の瞬間ベンチからタイムがかけられた。
内田監督ではなく、４年生の先輩がタイムをかけてやってきたのだ。先輩は鬼のような形相をして 、バントできるのか？と尋ねてきた。
西口さんのスライダーを見せられ、しかもこの場面で、そこまでの自信はない。正直に出来ませんと答えた。
すると、その先輩はボールが来たら、バットでなく顔でやれ！と、ドスの利いた声で言ったのだ。４年生は絶対という人間関係にあって、
先輩が１年坊の僕に顔でやれというのだ。それは つまり、死んでも送れと言うことである。
僕は震え上がってしまった。これまでの野球人生で一度も味わったことのない極度の精神状態だ。覚悟を決め、本当に顔でやるつもりで打席に入った。
西口さんは、また消えるスライダーで攻めてきた。そのボールに思い切り顔を近づけた。ヒュッと曲がっていくスライダーに、体ごと食らいついて、
なんとかバントを成功させた。続くバッターはセーフティバントを試みたがアウト。その後もランナーを返すことが出来ず亜大は２部落ちとなった。
今振り返ってみても、あの打席以上にプレッシャーを感じた場面はない。
- 529 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:08:19.29 ID:yQKDjeGBp.net
- >>520
ただ画一化されてるだけだからな
すごいも凄くないもない
条件下してるやつの基準にのっとってるだけ
- 530 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:08:34.59 ID:4canWwny0.net
- 斎藤佑樹「わいのストレートは？」
- 531 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:08:38.70 ID:K56f4CNGd.net
- 昔はカーブとシュート使いが多かったとか解説が何回か言ってたけど今で言うツーシームとスライダーをそう言ってたのもあるやろ
- 532 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:09:04.29 ID:dhNDmJDcd.net
- >>528
誰やこれ
- 533 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:09:08.79 ID:ALlGd8Ktd.net
- >>522
フォーシームの握りから人差し指を中指の方に寄せる
- 534 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:09:10.84 ID:N96XXnutd.net
- 亜細亜大学の野球部って軍隊並に厳しいんやろ
- 535 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:09:35.64 ID:NMF850bO0.net
- 昔から全ての球種はあったやろな
呼び方が確立してないだけで
- 536 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:09:51.07 ID:rYYdy+nJ0.net
- >>530
スコアラー「え……チェンジアップかな？」
- 537 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:09:59.48 ID:IMdBt0xaM.net
- カーブからスライダー
フォークからスプリット
ツーシーム、シュート、シンキングファスト、シンカー
この辺りがスペクトラムになってるってだけの話だわな
- 538 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:11.86 ID:D/tXUGwMa.net
- >>527
縫ったらこうなっただけで意図してやったわけやないんやないか
それより塁間の距離を決めた人にあげたい
- 539 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:18.55 ID:o01e69Lw0.net
- >>508
俺もそう思うわ
要するに球種に大きいカテゴリーを作って
例えば、利き腕と逆側に抜かないで変化したらスライダー系、抜いたらカーブ系、落ちる球はチェンジアップ系、利き腕側に曲がるのはシュート系の４つにわけて
そこから、スライダー系の中でカットボール、横スラ、縦スラって分けていったほうが認識が楽だし、配球を口で説明しやすい
- 540 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:19.69 ID:dhNDmJDcd.net
- >>531
今の日本人はあまり投げないドロップカーブ使いも多かったらしいがな
フォークが普及する前はこれが落ちる球の代表格やったらしい
- 541 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:23.00 ID:RLCBlT/cd.net
- >>530
曲がらないスライダーやろ
- 542 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:25.84 ID:vgftQbBOa.net
- >>531
むしろ昔の方がツーシームとかワンシーム使ってたんじゃないかと思うわ
クセ球とかいって
- 543 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:26.71 ID:CGbDIkn+a.net
- >>530
高速スローボール
- 544 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:28.63 ID:1bIrQPkN0.net
- ワンシームツーシームフォーシームってあるけどスリーシームは無いん？
- 545 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:10:34.80 ID:QXbO0qk/a.net
- カットってほんまに縫い目ずらすだけで投げられるんか？
なんか変化球投げるって気持ちが強いせいか勝手に手首捻って投げてしまうわ
- 546 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:11:22.37 ID:IMdBt0xaM.net
- >>545
アマチュアじゃみんなスライダーだから深いこと考えんな
甲子園ですらカットといえるボール投げるやつはいない
- 547 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:11:27.64 ID:U65YXn9Q0.net
- 嶺井って沖尚時代は全然パッとしなかったのによくプロなれたな3番の子がプロに行くと思ったわ
- 548 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:11:39.26 ID:zvVwMnq70.net
- 薮田はあの球投げないのな
さすがに大学でサボってただけある
- 549 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:11:57.25 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>529
明確に画一化して分類する、ってのが求めてることなんやないの？
球種分類混乱しすぎだから誰か整理しろよって大元の>>449は言ってるわけやし
そうなると握りや自己申告に左右されず全て球速、軌道、変化量で
問答無用に機械が球種を決めつける、ってのが方向性としては正しい
- 550 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:06.75 ID:SnfrXIU6d.net
- >>33
シュートなんて球種はないんですが…
- 551 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:15.00 ID:6T+DOBa80.net
- >>531
シュートとツーシームはほぼ一緒やけどカーブとスライダーじゃ全然ちゃうやろ
- 552 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:28.07 ID:3NaB+T2n0.net
- >>520
今議論してんのはその球種の呼び方の話やろ
ボールの軌道のデータは客観的に取れてもそれがどういう呼び方の球種になるかはプログラムの条件決めたおっさん達の主観やから大した意味は無いぞ
- 553 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:30.78 ID:QXbO0qk/a.net
- >>546
ど素人が投げれるもんちゃうんやな
- 554 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:32.46 ID:HIZfErotd.net
- >>502
こいつのナックルは左右どちらに落ちるか分からんよな
あんなん打てんわ
- 555 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:33.55 ID:1bIrQPkN0.net
- >>548
今年の夏ぐらいから投げてんかった？
フォークみたいに落ちるツーシーム
- 556 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:35.01 ID:IREOjQcv0.net
- >>526
は？
レートとランク言えメンス
- 557 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:37.63 ID:R+VkkKji0.net
- バックスピン軸→フォーシームかツーシームか
シンキングが大きいとシンカー扱い？
挟む→スプリット
ドライブ回転軸→カーブ
ジャイロ回転軸→スライダー
握りの定義無く回転数落としたら→チェンジアップ
こんな認識だわ
日本で言うシンカーは左ならスクリュー回転、右ならその逆なのかな？
向こうじゃ何になるんだろ普通にシンカーかなチェンジアップかな
- 558 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:39.82 ID:BxawYelL0.net
- この部屋すげえ
山崎 1.64 26S 15H
東浜 2.64 16勝
薮田 2.58 15勝
九里 3.64 9勝
- 559 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:12:51.12 ID:XQSjPLP1p.net
- リベラはカットボールしか投げなかったって言うけど、スライダー気味だったり斜めに変化したり、縦に落ちたりもするし、シュート方向に変化するのも投げていたからややこしいわ
- 560 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:07.38 ID:yQKDjeGBp.net
- >>549
そんなもんは握りと変化のどっちを取るかを決めてからやろ
無意味なpitchfxの持ち上げはやめろ
- 561 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:16.18 ID:88KkmH3wF.net
- >>530
速フォー
- 562 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:24.00 ID:0OdlJNuN0.net
- >>545
自分のケツ肉握ってみい
その力で指先だけで回転かけろ
- 563 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:28.50 ID:IREOjQcv0.net
- アウガイジはすこか？
- 564 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:28.82 ID:SpaS9nJ20.net
- フィリピンパブの倅の話は信じるな
- 565 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:38.63 ID:vgftQbBOa.net
- >>559
でもそれをカットボール扱いしなかったらキレる困ったおじさん
- 566 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:51.55 ID:IMdBt0xaM.net
- >>551
現代でもどちらとも分けがたい変化させるやつもいるし
そもそもスライダーの概念なかったからほとんどカーブ呼びだぞ
江川くらいの時代だと全部カーブ
- 567 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:52.77 ID:U65YXn9Q0.net
- >>534
桐蔭の4番だった田端とか近田が辞めるくらいやからね
- 568 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:13:57.07 ID:wMaMDNvL0.net
- >>564
お、差別という名の変化球
- 569 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:14:09.72 ID:3tDafEmG0.net
- >>558
誰が育ててんの亜細亜大って、投手育たないプロ野球チームのコーチの何億倍有能やねん
- 570 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:14:13.08 ID:iWWMjruCp.net
- そもそもシンカーの定義ってなんやねんと思う
潮崎や高津のイメージを持ちすぎやろとも思うし
ワイは攝津のシンカーが好き
- 571 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:14:35.46 ID:GrdQEAPKd.net
- 球種の呼び方なんてどうでもええわ
投げ手の呼び方なら間違いないやん
- 572 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:14:37.21 ID:RhfKvAu/0.net
- >>76
ツーシーム系に弱い極度の緊張しぃ
- 573 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:14:52.95 ID:6T+DOBa80.net
- >>559
握りは一緒で手首の返し方とかで変えてるんやろ
- 574 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:14:55.69 ID:AiCx/4Pq0.net
- ヤスアキのはシンカーだわな
- 575 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:15:15.62 ID:0OdlJNuN0.net
- >>559
マーだって縦基本やけど横のときもあるしスライダー系統なんてそんなもんや
- 576 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:15:33.74 ID:QRVgOEc+M.net
- ハンカチ「チェンジアップ」
角中「渾身のストレート」
- 577 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:15:38.28 ID:zrf8BDpQ0.net
- >>556
https://imgur.com/IpWZmbm.jpg
はい
- 578 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:15:54.09 ID:uUM5ddZQ0.net
- >>560
握りで取ってたらほんまに人それぞれやから結局球種分類は解決しないと思うけどな
むしろメジャーコンプでKBOすら入れてるpitch f/xを入れてないことを正当化してるように見える
- 579 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:11.05 ID:qhOZRZbR0.net
- 変化球の呼称が握り方に由来するもの（フォーシーム・ツーシーム・スプリット・ナックル・サークルチェンジ）
変化の仕方に由来するもの（フォーク・カーブ・スライダー・シンカー）の二種類あるのがそもそもの混乱の原因
- 580 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:15.35 ID:IMdBt0xaM.net
- トラックマン「青木はナックルボーラー」
- 581 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:36.82 ID:RhfKvAu/0.net
- >>244
高校は激おこなんか
- 582 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:42.97 ID:QXbO0qk/a.net
- >>562
よく分からんけどやってみるわ
- 583 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:49.19 ID:b9efMxfIa.net
- やっぱり亜大野球部って名門やな
- 584 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:55.30 ID:3NaB+T2n0.net
- >>549
じゃあツーシームみたいに握り方が名称になっとる球種はどうすればええん？
名称消滅させるか？
- 585 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:16:59.40 ID:NMF850bO0.net
- 赤星が絶対大学時代に戻りたくないっていってたな
- 586 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:17:00.57 ID:0LrXhS69M.net
- >>534
吉川は体験練習で入学すら辞めたしな
- 587 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:17:17.14 ID:NJlTsMig0.net
- 亜大は相当ヤバいって聞くけど前のPLとどっちがヤバいんやろか
- 588 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:17:33.68 ID:uNPlpTaU0.net
- >>532
井端か？
- 589 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:17:45.67 ID:IMdBt0xaM.net
- >>584
変化で決めるならシンキングファストでいいじゃん
- 590 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:17:46.50 ID:IREOjQcv0.net
- >>577
話にならん
低レートのヤマヤス使いは雑魚や
- 591 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:17:55.63 ID:CGbDIkn+a.net
- >>570
ワイは建山
- 592 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:02.15 ID:iWWMjruCp.net
- カーブとスライダーの区別も曖昧やしな
マーの高速スライダーと全盛期松坂の高速スライダーはマーの方が縦軸成分強いし
- 593 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:05.16 ID:v4RbGGUO0.net
- ＭＬＢ「ツーシーム系だぞ」
- 594 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:06.82 ID:3qYLOM+/r.net
- 個人的には高津はシンカー、潮崎はスクリュー、攝津は高速チェンジアップだと思う
- 595 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:09.67 ID:IMdBt0xaM.net
- >>590
ハラデイ
- 596 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:14.99 ID:JLbZ7oGA0.net
- >>552
ふと思ったけどMLBはフロントも普通に野球未経験の金融工学上がりのエリートが牛耳ってるし
野球オタクが作ったセイバーメトリクスも受け入れてるし、そこらへん日本と違って競技者の主観をあんま信用してないんやろな
- 597 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:40.58 ID:CFLaVlGOM.net
- シンカーが出てきてスクリューとか言い出したあたりからややこしくなった気がする
- 598 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:18:40.91 ID:p66Xmy9O0.net
- ヤスボール改名の頃の東浜はゴミみたいな扱いやった
- 599 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:19:04.63 ID:AiCx/4Pq0.net
- >>587
赤星と福留がそれ話してたわ
- 600 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:19:05.65 ID:zrf8BDpQ0.net
- >>590
高レートってどんくらいからなん？
- 601 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:19:28.21 ID:Wb3NoVu/0.net
- ハンカチのストレートもメジャーだったらシンカーじゃない
シンダーガートのおじぎストレートもシンカーだったし
- 602 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:19:28.31 ID:409C+9ZG0.net
- 高速シンカー言うたら王健民やな
- 603 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:19:44.99 ID:rYYdy+nJ0.net
- シンカーとスクリューはなにがどう違うんや？
- 604 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:20:02.83 ID:ZRWHgRCo0.net
- この人の文章すき
- 605 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:20:06.09 ID:o01e69Lw0.net
- >>579
変化の仕方に由来するものはカテゴリー分けに使って、握りは細分化したときの名称にすればいい
スライダー系カットボール
チェンジアップ系サークルチェンジ
シュート系シンカー
- 606 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:20:15.19 ID:DACNa4Drd.net
- >>24
一番ショボい九里でも一軍戦力やからな
- 607 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:20:34.99 ID:Ws9h9MjOp.net
- ナンカーのコピペクレメンス
- 608 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:20:38.37 ID:QY0KN5Fz0.net
- 「すべては東浜だったと思います。彼は僕の指導者人生の中でも特別な存在でした。彼のおかげで後輩たちにも良い循環が生まれたし、僕にとって恩人とも言えますよ」
東浜って和田の正当な後継者っぽい感じがする
- 609 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:20:55.39 ID:0LrXhS69M.net
- >>596
向こうも最初は現場の反発あったと思う
結果出てたら新しい物でもどんどん取り入れるのは羨ましい
- 610 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:02.27 ID:kdmWbOB6a.net
- 黒田のそれはシンカーかシュートとしか思えん
- 611 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:11.10 ID:JLbZ7oGA0.net
- >>584
どうでもええけどfangraphsにはツーシーム分類もあるで、フォーシームもあるから当たり前やけど
FAがフォーシームでFTがツーシーム、SIがシンカー。速くて変化量が下方向に大きくなるとシンカー分類で横方向だとツーシーム分類っぽい
- 612 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:15.98 ID:BJi2IweDa.net
- ツーシーム投げおじさん
- 613 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:24.60 ID:FkWH33nYp.net
- チェンジアップとシンカーも似たような球種やからな
違いはほぼない
- 614 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:34.63 ID:f/Ir5FuXp.net
- 関係ないけどスポニチの1面畜生すぎうち
https://i.imgur.com/UKh6gao.jpg
- 615 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:43.76 ID:IMdBt0xaM.net
- >>610
実際シンカーかシュートだし
- 616 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:52.28 ID:409C+9ZG0.net
- 変化球の名称は自己申告でええやろ
シェイカーとかつけたらええ
- 617 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:21:56.08 ID:zvVwMnq70.net
- >>587
薮田みたいなのもおるし意外と抜け穴は多そう
- 618 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:22:05.92 ID:4WAnS/AKa.net
- 亜大は好き嫌い激しすぎて諏訪を干したから嫌い
ちゃんとプロ送れやクソが
- 619 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:23:18.53 ID:6T+DOBa80.net
- >>566
ファストボールと抜き球のカーブくらいしか使ってないぞ
- 620 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:23:44.18 ID:3qYLOM+/r.net
- >>603
左スクリュー右シンカーはパワプロ世代より前に多い
最近はカーブ風の球をスクリューって呼ぶケースが多いかも
- 621 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:23:47.59 ID:IMdBt0xaM.net
- >>619
それは江川がやろ
僕が言いたいのは江川くらいの時代
- 622 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:23:49.82 ID:SnfrXIU6d.net
- >>99
2シーム×7
4シーム×7までいけそう
- 623 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:24:14.33 ID:YSMTBXU10.net
- 名前付けとけば後世に残ったかも分からんのに
- 624 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:24:26.59 ID:Gzq2QMJ50.net
- ハンカチのストレートと同じ軌道だからストレートだろ
- 625 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:24:33.19 ID:XQSjPLP1p.net
- >>603
シンカーは途中までストレートの軌道でそこから変化する
スクリューはカーブみたいにちょっと浮き上がってから変化する
- 626 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:25:11.58 ID:VqoruQyd0.net
- 分類なんて大雑把で十分やん
一人一人、一球一球違うボールやし完全に分けられるわけ無い
- 627 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:25:39.74 ID:o01e69Lw0.net
- 大雑把な分類がまず必要
- 628 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:25:47.75 ID:3NaB+T2n0.net
- >>611
知っとるで
握りが名称の由来になっとるのを無理矢理軌道で当てはめて球種名決めとるだけやろ
どこからどこまでツーシームでどこからがシンカーとかプログラムの条件決めた奴の主観やし意味無いって話や
- 629 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:26:11.41 ID:WqmtbX64d.net
- 同部屋に優勝チームのエース二人と横浜の守護神がいるってすげえな
- 630 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:26:22.11 ID:N96XXnutd.net
- 横のスライダーの回転ってゲームみたいにあんな綺麗に横回転せんやろ
- 631 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:26:42.70 ID:5g9mO7NI0.net
- パワーシンカーはメジャーでも使うやつ多いよな
ブリットンとか
- 632 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:26:55.04 ID:g7x4ojVld.net
- >>550
日本だけなん？
- 633 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:27:17.32 ID:5g9mO7NI0.net
- >>630
その回転やったら落ちるしな
- 634 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:27:41.90 ID:SnfrXIU6d.net
- >>632
少なくとも米球界にはその呼び名はないで
- 635 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:27:54.33 ID:c67WLvTud.net
- 藪田が中継ぎしてたとき情報ないのか実況にフォークですかチェンジアップですか聞かれて解説がなんか落ちる球って言ってたな
握りだけじゃ判断できないのかな
- 636 ：風吹けば名無し：2017/10/18(水) 13:27:57.90 ID:t0lCiAa40.net
- 疑問なんやけどシュート回転するストレートってストレートなんか？
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