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坂本って戦後のNPBのショートで歴代no.1だよな
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:00:04.08 ID:5JNysMt0p.net
- 他に坂本超えるの居なくね？
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:00:39.73 ID:fkBIw+nC0.net
- 戦後いる？
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:00:58.60 ID:JdYX3ZGx0.net
- 守備なら小坂
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:01:08.52 ID:XHXC6oer0.net
- 稼頭央
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:02:00.75 ID:H039WGyHa.net
- メジャー行ってない時点で松井稼頭央以下
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:02:13.30 ID:RYmZnuoAa.net
- UNO
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:03:12.80 ID:68CS0pOG0.net
- 鳥谷やろ
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:03:17.81 ID:4h0KrUWgp.net
- 普通に日本人No. 1やろ対抗できるの松井稼頭央くらいやないか
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:02.82 ID:kkWdHQtu0.net
- >>8
足は松井が勝ってる
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:07.97 ID:r6plV1fK0.net
- 戦前のショートで歴代最高候補に挙がる奴おらんから
戦後に限定する意味ないやろ
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:17.21 ID:XHXC6oer0.net
- >>8
対抗とか以前に坂本は稼頭央に及んでない
メジャー行かないとNPBでどんな記録残そうが稼頭央以下
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:21.28 ID:PRt+ZUs2d.net
- 松井稼頭央以下なの間違いないな
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:37.84 ID:hCY7HSeMa.net
- メジャー行かないんじゃNo.1は与えられねーわ
行けないんだけどな
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:46.57 ID:cQ5xX3IZ0.net
- 鳥谷とどっこいどっこい
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:04:54.66 ID:fPBTsCSe0.net
- 総合的に見てカズオに勝ててない
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:05:11.56 ID:PRt+ZUs2d.net
- 鳥谷よりは上だわなw
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:05:43.70 ID:kSxINP6C0.net
- 顔は稼頭央の圧勝
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:03.18 ID:RJL0/g6C0.net
- 仮に3000本打ったら？でも稼頭央も結構打ってるか
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:07.58 ID:kkWdHQtu0.net
- 鳥谷には走攻守全分野で坂本が勝ってるから
鳥谷は論外
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:08.99 ID:r6plV1fK0.net
- >>11
昭和最高の投手はマッシー村上になるな
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:13.47 ID:PRt+ZUs2d.net
- 顔は坂本のがモテるなw
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:30.34 ID:a/F2mLzh0.net
- FAでメジャー行く感じはないな
このまま巨人に在籍し続ければNPBのショートでも巨人のOBとしてもレジェンドになるだろうし
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:36.37 ID:9EqIkcTSd.net
- 鳥谷やガムオの最盛期越えられるんか？
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:36.44 ID:JdYX3ZGx0.net
- 小坂の守備
坂本の長打力
松井稼頭央の走塁
鳥谷の継続力
鳥越のルックス
これが揃えば最強やね
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:06:39.29 ID:J90L/ghb0.net
- 一昨年までなら鳥谷と同程度やったな
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:07:02.24 ID:kkWdHQtu0.net
- 松井も顔は良い
スタイル悪いから人気ないだけ
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:07:20.31 ID:1g2ACCe40.net
- 巨人だからだろ
他の球団なら鳥谷よりやや上くらいの評価
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:07:32.47 ID:zHW0gHXId.net
- >>24
坂本の長打力って坂本より鳥谷の方がパワーあるやろ
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:07:41.40 ID:XHXC6oer0.net
- >>18
稼頭央がずっと日本にいたら3000余裕やんけ
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:07:55.79 ID:XpTd2RvFM.net
- >>28
どうやったらそう見える？
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:08:09.23 ID:4h0KrUWgp.net
- まぁ足は稼頭央やな巨人ファンやけど松井稼頭央も大好きやからどっちが上でもええんやけど、もう稼頭央と比べられる存在になったんやな。稼頭央はメジャー7年でops0.71くらいみたいやけど坂本は無理やろか？
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:08:15.10 ID:J90L/ghb0.net
- 鳥谷よりやや上ってショートとして相当上位に入るやろ
+鳥谷よりも若いわけやし
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:08:15.16 ID:PRt+ZUs2d.net
- 山田はゴミwww
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:08:41.88 ID:XtU42PFj0.net
- 逆に戦前だと明確に坂本以上っておるんか？
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:09:05.41 ID:kkWdHQtu0.net
- 鳥谷は統一球以降の最高本塁打数が１０本
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:09:23.19 ID:J90L/ghb0.net
- 坂本足上げるフォームだけどなんか打ち方メジャーっぽくない？
引っ張った時の傾き方がメジャーリーガー的というか
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:09:32.61 ID:PRt+ZUs2d.net
- 鳥谷とか雑魚乙ｗｗｗｗ
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:09:38.40 ID:n2nmuGT90.net
- >>24
守備ルックス以外全部松井稼頭央でいいんじゃないのかこれ
西武時代30本打ってなかったっけ
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:09:49.26 ID:JdYX3ZGx0.net
- 誰か鳥越のルックスに突っ込めよ
ボケたつもりなのに
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:09:57.66 ID:XHXC6oer0.net
- >>38
トリプルスリーやし
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:10:04.71 ID:1l8slTKJ0.net
- そら坂本と松井じゃ松井のほうが上やろ松井は左でも打てるし
坂本は右だけやん
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:10:16.37 ID:zetPfRiq0.net
- 松井か坂本だろ
打撃なら松井
守備なら坂本
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:10:37.95 ID:OPuD0SsX0.net
- >>42
守備は小坂一択
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:01.82 ID:wxfSus7G0.net
- >>11
これ
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:10.64 ID:EqRc2YkY0.net
- 戦前最強ショートって誰なん
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:16.59 ID:WiWFqsKRr.net
- 池山や野村以下やろ
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:17.94 ID:UMWu6cRg0.net
- http://i.imgur.com/HOvuEx3.jpg
坂本
http://i.imgur.com/RGcZWAn.jpg
松井稼
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:23.70 ID:g95gDDRJ0.net
- 坂本は肩も松井に及ばんやろ
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:29.89 ID:J90L/ghb0.net
- まあまだカズオ超えたとは思わん
今後継続できるかどうかやろなあ
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:46.60 ID:wxfSus7G0.net
- >>38
カズオのトリプルスリーも知らんのか
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:58.19 ID:jpsj2sKQd.net
- >>48
ぶっちゃけ松井の守備は酷かったで...
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:11:59.27 ID:pJnhI8eo0.net
- >>37
雑魚って自覚がない分たちが悪い
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:01.96 ID:h8HkB7blp.net
- 松井稼頭央は在日チョンやからノーカンやろ
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:07.87 ID:zetPfRiq0.net
- 1970年代以前は動画が残ってないんだから判断しようがない
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:11.49 ID:JdYX3ZGx0.net
- 坂本は謎のポップフライ病持ってるからアカン
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:21.19 ID:57W91TW60.net
- 鳥谷って比較になるレベルでもないだろ
稼頭央は第一線で長くやれてるのもすごいから坂本のこれから次第
今の成績を続けられるようなら断トツだろうけどさすがに難しそう
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:21.32 ID:sibmNMi20.net
- かずおって3000打てそうなレベルやったんか？流石にないやろ
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:29.81 ID:06W+zarKp.net
- 今年で言えば源田が1位
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:12:36.86 ID:XHXC6oer0.net
- >>51
小坂抑えてGG取ってたんやが
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:07.11 ID:Pp8zqiDr0.net
- 坂本はからくり補正あるからな
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:08.96 ID:PRt+ZUs2d.net
- NPB雑魚やん
MLB以下のゴミ
パワーもちゃうし身体能力が違いすぎるわ
野球もサッカーもプロでやる価値なしw
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:10.31 ID:hCY7HSeMa.net
- >>38
ルックスも松井稼頭央だろ
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:35.34 ID:sibmNMi20.net
- 坂本最強やろ10代で巨人でレギュラー
和製ジーターやん
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:35.59 ID:a+6ZHEy70.net
- 守備なら坂本が過去見ても一番上手い気がするけどね
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:37.55 ID:OPuD0SsX0.net
- >>59
でもレンジファクターには名を連ねるないんだよなぁ…
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:54.52 ID:OPuD0SsX0.net
- >>64
それはない
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:13:54.94 ID:sibmNMi20.net
- 経験人数坂本やろ
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:00.10 ID:tNqG/MF6p.net
- ラビット期の守備は大変だったろうな
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:11.70 ID:XrJSNG+L0.net
- まだ坂本は石毛豊田レベル
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:16.01 ID:sibmNMi20.net
- 守備は小坂やろ
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:26.70 ID:JdYX3ZGx0.net
- 走塁も小坂やない？
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:27.93 ID:UDnq8L/lM.net
- 坂本って30本うてる?
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:31.50 ID:PRt+ZUs2d.net
- いくら頑張っても無駄無駄w
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:36.70 ID:OPuD0SsX0.net
- >>69
宇野は？
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:38.62 ID:EqRc2YkY0.net
- そもそも戦前のショート1人も知らんかったわ
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:41.52 ID:r6plV1fK0.net
- >>45
戦後も長くプレーしとるけど白石勝巳
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:48.18 ID:sibmNMi20.net
- >>72
うったことあるやん
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:52.09 ID:cQ5xX3IZ0.net
- じゃあ二岡より下ってことでええな？
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:54.76 ID:XHXC6oer0.net
- >>57
メジャー行く前までで坂本よりハイペースで打ってるんやが
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:54.94 ID:Hx1CTqp/0.net
- 鳥谷には守備で結構差がついてるからなあ
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:57.77 ID:JdYX3ZGx0.net
- >>76
おは中岡ゲン
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:14:59.70 ID:UMWu6cRg0.net
- 守備のみ
坂本
http://i.imgur.com/voGPUCQ.jpg
松井稼
http://i.imgur.com/uvMxVkl.jpg
小坂
http://i.imgur.com/RqfV629.jpg
宮本
http://i.imgur.com/SWpJPXm.jpg
井端
http://i.imgur.com/Oq0Bgv7.jpg
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:06.88 ID:xG0Y3j7X0.net
- 誰も小久保挙げないんやな
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:23.35 ID:zetPfRiq0.net
- 松井の守備はなんか硬かった
アレだと投手に不安あたえるような気がする
坂本は安心感がある
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:28.73 ID:aG2Z7eGwx.net
- >>55
坂本ってもうフライの割合はリーグ平均より下やで
年々グラウンドヒッターになってる
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:29.98 ID:RH+Yo35n0.net
- なお総合的には坂本が史上最強な模様
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:45.31 ID:53w5uGPnd.net
- でも今年微妙だよな坂本
去年がキャリアハイになりそう
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:49.60 ID:OPuD0SsX0.net
- >>82
これゲーム作ってる人ニワカやんｗｗ
古田も小坂が歴代ナンバーワン言ってたで
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:15:50.02 ID:JdYX3ZGx0.net
- ？？「小坂さんがいるとヒット1本損する」
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:16:19.83 ID:Tyw21Ycb0.net
- >>82
小坂ってこんな低いんか
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:16:28.89 ID:ea7nuPdFa.net
- 打撃重視なら松井
守備重視なら小坂
この答えがまずあってからの坂本は？やね
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:16:41.45 ID:OPuD0SsX0.net
- 某サイトのスクショ
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:17:01.99 ID:XrJSNG+L0.net
- 守備は大橋穣と吉田義男やな
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:17:07.92 ID:OPuD0SsX0.net
- >>92
http://i.imgur.com/2CSIvWb.jpg
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:17:14.50 ID:JdYX3ZGx0.net
- 小坂の守備範囲広すぎてサード初芝が何もしてないイメージやわ
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:17:15.02 ID:QTKoeo9Yp.net
- >>88
古田が言うならほな無いなって思ってまう
逆効果やでそれ
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:17:43.10 ID:OPuD0SsX0.net
- >>96
>>94
これ見てもそういえるん？
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:03.36 ID:zetPfRiq0.net
- いや小坂は打撃がダメなんだから論外だろ
総合力で誰がNO１ショートかってスレじゃないのか
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:30.25 ID:XHXC6oer0.net
- >>98
トリプルスリーGGの稼頭央1択やんけ
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:30.20 ID:OPuD0SsX0.net
- >>98
総合力とは書いてないな
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:33.65 ID:PRt+ZUs2d.net
- 打撃守備じゃなく総合的にだろよカスがwwww
総合的に誰がNo.1なんだよ雑魚が
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:34.59 ID:YEdibJHM0.net
- 普通にカズオか坂本かであとは好み、ぐらいの選手にはなったと思う
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:45.70 ID:TKFRQpsS0.net
- ここ数年の急速劣化で最強議論からは外れたけど鳥谷を雑魚扱いするやつはセンスない
好守備好打撃を離脱なく10年続けれるショートが雑魚なはずがない
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:45.99 ID:CZQ3X84N0.net
- 何年か前に日テレでやってた歴代No.1は黒歴史やけど、今は全盛期稼頭央や小坂に次ぐレベルには来てるよな
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:18:51.88 ID:QTKoeo9Yp.net
- >>94
何男の娘で抜いとんねん
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:00.14 ID:OPuD0SsX0.net
- >>105
いかんのか
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:11.42 ID:wxfSus7G0.net
- >>88
小坂はそれこそデータとかでも井端、宮本より断然上だからな
暗黒巨人時代も3割20本の二岡をショートで使うより、1割台の小坂をショートで使ったほうが巨人は勝率上がるって言われてたくらい
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:26.08 ID:r3eMXOMQa.net
- 坂本
3ABBBSA チャンス○ 盗塁○ 走塁○ アベヒ 流し打ち 逆境○ 守備職人
稼頭央
3BAAABB 盗塁◎ 走塁◎ パワヒ 固め打ち サヨナラ男 三振
これはもう好みの問題や
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:36.57 ID:CBcuD3cFd.net
- >>82
ゲームで語ろうとするガイジ
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:47.63 ID:OPuD0SsX0.net
- >>108
ゲームのデータなんかどうでもいい
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:55.23 ID:QYkwfxTY0.net
- ショートじゃないけどイチローとか松井とかは坂本以上やろ
投手でも24勝した田中将大に勝ってるとはおもえん
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:19:58.62 ID:sibmNMi20.net
- 宮本ってショートだとどうやったん？典型的な範囲せまくてエラー少ないタイプか？
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:18.81 ID:PRt+ZUs2d.net
- ゲームとかガイジ乙ｗｗｗｗｗ
- 114 ：カメハ ◆X0q78mh/0k ：2017/07/17(月) 04:20:21.15 ID:bOrWtFNX0.net
- 高橋慶彦
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:27.33 ID:JdYX3ZGx0.net
- 平成の牛若丸過小評価されすぎやろ
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:41.33 ID:PFk9hdbj0.net
- ショートでメジャーに行ったの誰もおらんのが不思議やな
もし居ればイチローや松井並の活躍してたかもな
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:41.57 ID:YVbaxEbF0.net
- 二岡とそう変わらんやん
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:46.26 ID:1BbzAUrY0.net
- 稼頭央の頃って今よりボール飛ぶしな
といっても坂本が勝てるとしたら去年だけの単年の成績だけだが
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:56.31 ID:OPuD0SsX0.net
- 守備範囲広い失策マン<守備範囲狭い失策ないマンだからなゲームって
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:20:57.59 ID:J90L/ghb0.net
- 坂本よりハイペースは嘘やろ？坂本って1000本達成も歴代2位とかやったやん
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:02.40 ID:lLJ2GOy00.net
- 稼頭央を超える可能性はあるけど今は時期尚早
怪我せず順調にいけばあるいは
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:03.59 ID:HXaytrEg0.net
- 戦前NPBやべえな
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:07.95 ID:Tyw21Ycb0.net
- >>111
あガガイのガイ
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:28.22 ID:EgXWbw040.net
- >>112
2000本安打打った倉本やで
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:43.53 ID:lp2E6qFn0.net
- 野村謙二郎の可能性
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:47.76 ID:J/+LfOMH0.net
- >>112
uzrは晩年やけど酷かったで
若いころには指標がないけどまあその印象やな
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:21:54.78 ID:LcUcCDh6d.net
- 坂本は打球速度も速い
2017 NPB平均打球速度ランキングwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500232577/
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:03.36 ID:UMWu6cRg0.net
- 倉本
http://i.imgur.com/ur5tnRe.jpg
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:04.20 ID:zetPfRiq0.net
- 鳥谷も論外だろ
ドアスイングでお散歩狙い
晩節もケガしてるし
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:12.90 ID:r6plV1fK0.net
- 守備得点出してるブログの簡易的な計算やと
2014年のシーズン終了時点での簡易WARは
鳥谷が46.7 坂本が38.8で
豊田・吉田・松井(MLB除く)の3人が70前後で並ぶらしい
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:14.77 ID:OPuD0SsX0.net
- ここまで石井琢朗なし
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:23.08 ID:J90L/ghb0.net
- >>119
小坂は守備範囲広いセンスの塊タイプの守備やぞ
肩が弱いイメージも完全に間違いやし
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:25.28 ID:sibmNMi20.net
- >>126
晩年はサードでやろ？それでひどいってことはちんカスやん
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:29.41 ID:wxfSus7G0.net
- >>112
90年代〜01くらいまでは範囲広く正確性もある小坂タイプ
実際ヤクルト優勝3回導いているショートだし
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:30.17 ID:xG0Y3j7X0.net
- >>116
川崎とか中島とかいるやろ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:32.21 ID:YEdibJHM0.net
- 絶対にメジャー行けないのがな
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:46.66 ID:ME644YrL0.net
- >>132
センスねーなこいつ
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:49.68 ID:fkBIw+nC0.net
- 坂本は間違いなく今がピークやからな
これを何年続けるかやろ
総合で比べるには尚早
やるなら単年で比べるべき
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:53.19 ID:OPuD0SsX0.net
- >>130
小坂は？
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:22:59.69 ID:JdYX3ZGx0.net
- 小坂の守備範囲
今宮の肩
坂本の長打力
松井稼頭央の走力
鳥谷の継続力
宮本の優しさ
鳥越のルックス
これが最強でええか？
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:14.16 ID:a+6ZHEy70.net
- >>135
川崎はともかく中島がいつメジャー行ったんや
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:16.22 ID:6/sdn8Z80.net
- 別に煽りでも何でもなく坂本にメジャーに移籍してレギュラーやれる球団てあるんやろか
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:21.56 ID:J/+LfOMH0.net
- >>133
まあハンドリングとかはうまいクルーズタイプや
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:22.47 ID:lLJ2GOy00.net
- 実際の所首位打者とトリプルスリーやったら首位打者の方が上やろ
走力も含めた総合力なら稼頭央やろうけど、少なくとも去年の坂本の打撃は稼頭央を超えとったで
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:24.78 ID:XHXC6oer0.net
- >>120
右打者限定やんけ
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:27.26 ID:OPuD0SsX0.net
- >>132
だから小坂は前者やねん
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:30.25 ID:UMWu6cRg0.net
- >>131
http://i.imgur.com/kDXK6bg.jpg
http://i.imgur.com/cjimZbL.jpg
石井琢
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:33.63 ID:EnvNpC3Ia.net
- 社会人2000本安打か
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:41.15 ID:wRT2X4gY0.net
- プロ野球全盛期を生きた稼頭央やろな
2000年前後のオールスターの面子ヤバスギ
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:45.66 ID:jxWMg5Lj0.net
- 確かに松井稼頭央は凄かったけど坂本は超えたと思うわ
ちょっと前は鳥谷坂本論争だったのに今度は稼頭央坂本論争なんやな
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:55.52 ID:MieeQtV+0.net
- 引退してから論じろや
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:23:56.71 ID:vMOgfZlwd.net
- あえて分かりやすいようにパワプロっぽく書くと
坂本
3ACBABB
チャンス○ アベレージヒッター 広角打法
鳥谷
2BCBAAC
広角打法 盗塁○ 守備職人 チャンス○
小坂
1DEABAA
守備職人
松井稼頭央
3BABBBB
アベレージヒッター
どれが一番やろか
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:10.10 ID:Z61BlQTr0.net
- ガムオさんが向こうで散々だったこと考えると行かないで正解だと思うけどねえ
チラジさんみたいな例もあるわけだし
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:10.16 ID:OPuD0SsX0.net
- >>144
トリプルスリーの方が難易度高いんですがそれは…
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:23.26 ID:PRt+ZUs2d.net
- アホばかりやなw
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:26.27 ID:J/+LfOMH0.net
- ID:UMWu6cRg0
なんやこのガイジ
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:28.51 ID:OPuD0SsX0.net
- >>147
クソゲーのスクショは論外
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:31.65 ID:KMRXgAXba.net
- 飛ぶボールの恩恵をモロに受けた松井と飛ばないボールの弊害をモロに受けた坂本の打撃成績を単純に比較しても意味がない
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:44.71 ID:lUQeh7m8p.net
- >>154
ラビットやん
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:24:45.48 ID:9a6dHowk0.net
- >>152
通算守備得点マイナスの鳥谷が守備Aなわけねえだろガイジ
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:01.04 ID:4y7ls5n3a.net
- 40過ぎてもあれだけ動ける松井稼頭央もやっぱり凄い
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:06.47 ID:J90L/ghb0.net
- >>145
右打者限定なら一位やろ？
確か1位榎本2位坂本3位土井とかやなかったっけ
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:06.98 ID:lLJ2GOy00.net
- >>154
総合力なら稼頭央の方が上やと思うで
打撃の話や
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:13.25 ID:Gl15uL+Gd.net
- ソシャゲのスクショ貼っとるやつは何がしたいんや？
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:16.26 ID:6/sdn8Z80.net
- メジャーの頃のカズオはやたら怪我がちだった記憶やわ
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:25.88 ID:Tyw21Ycb0.net
- >>152
これって君の査定やろ？
なんの意味もないやん
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:30.18 ID:OPuD0SsX0.net
- >>163
だから稼頭央っていってるやん
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:35.77 ID:sibmNMi20.net
- 宮本って守備範囲広かったんやな驚きやエラーしないだけやと思ってたわみんなサンガツ
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:54.00 ID:JdYX3ZGx0.net
- ゲームの査定って基本ガバガバやん
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:25:59.49 ID:ea7nuPdFa.net
- ゲームでやると小坂ほどの守備がなくても問題ないからなぁ
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:02.60 ID:OPuD0SsX0.net
- >>159
坂本もラビットのときにトリプルスリーやればよかったんやで
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:08.52 ID:MJ4OiMD90.net
- ぶっちゃけワイはそう思う
カズオ言うほど守備良いと思わなかったから
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:10.73 ID:vMOgfZlwd.net
- >>160
いやAはあるわ
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:12.65 ID:CphyNspm0.net
- よっさんも時代考えたら相当打ってるよな
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:24.57 ID:OPuD0SsX0.net
- >>170
つかゲームで小阪の守備再現できないしｗ
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:25.90 ID:GcpKyGQbp.net
- キャリアハイ比較ならトリプルスリーの稼頭央の方がそら査定は強いわな
坂本は首位打者のみやし
47 名前:風吹けば名無し＠無断転載禁止 :2017/07/17(月) 04:11:17.94 ID:UMWu6cRg0
http://i.imgur.com/HOvuEx3.jpg
坂本
http://i.imgur.com/RGcZWAn.jpg
松井稼
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:37.93 ID:JdYX3ZGx0.net
- 小坂の守備ほんま好きやったわ
あんなん守れるならあんまり打たんでも許す
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:38.04 ID:vMOgfZlwd.net
- >>166
ソシャゲの査定よりは意味あるで
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:40.54 ID:lLJ2GOy00.net
- >>167
ラビット時代にピークだった松井と今の坂本の打撃力を考えたら坂本の方が上やと思うで
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:26:43.49 ID:XrJSNG+L0.net
- いろんな意味でのショートナンバーワンは山下大輔やけどな イケメンで金持ちで慶應でそこそこ打てて守備は一級品やから
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:11.50 ID:gVYpkE8l0.net
- 松井稼頭央はメジャーじゃショート失格じゃん
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:13.36 ID:TycN0Z3cH.net
- >>170
ゲームじゃなくても問題無いぞ
むしろどんなに守備範囲広くてもタイムリーエラーとか大事な場面でエラーしまくる奴の方が痛い
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:20.74 ID:0MJujp/Np.net
- >>169
でもお前らの査定よりは信頼できるわ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:21.13 ID:J/+LfOMH0.net
- >>168
どこをどうみてその結論に至るんや
若い頃から範囲広くはないで
もはや印象論にしかならんけど
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:29.67 ID:9a6dHowk0.net
- 打撃
数字だけ比べるとどっこいどっこいだがカズオはラビット補正があるので坂本の勝ち
カズオは打撃タイトルも無し
守備
坂本の圧勝
まあ、普通に坂本でしょ
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:30.05 ID:Tyw21Ycb0.net
- >>178
具体的にどんなデータを元にしての査定か教えてや
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:38.89 ID:sibmNMi20.net
- 坂本総合力なら一番やんかずおと比較されるレベルで打てて小坂に追いつけると言われてる守備
天才やん
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:41.36 ID:OPuD0SsX0.net
- >>179
それは稼頭央成績超えてからでどうぞ
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:44.74 ID:kkWdHQtu0.net
- >>171
本当のラビットは稼頭央の時代だけなんだが
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:52.95 ID:a5KabWIzd.net
- 坂本も稼頭央も茂木英五郎と比べたらクソザコだから
にわかは死んどけw
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:58.75 ID:ea7nuPdFa.net
- >>175
一理あるな
プロ同士やから小さな差ではあるけどその積み重ねで小坂守備があってそんなの再現となるとゲームの作りを変える必要あるもんな
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:27:59.84 ID:JdYX3ZGx0.net
- 坂本は盗塁30は無理やろな
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:00.15 ID:lLJ2GOy00.net
- 坂本は違反球始まる前に30本打ってるし、ラビットやったら3割30本くらいは余裕やろ
当時より格段に打撃進化してるし
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:02.95 ID:fkBIw+nC0.net
- 小坂は実働短くてな
守備だけの話と言っても何年もフルで守った面々とはあまり比べたくないわ
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:13.41 ID:kIc8CmA0p.net
- 守備範囲だけ無駄に広いけどここぞで失策量産するってまさに源田やな
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:16.60 ID:nW5WeG3Qd.net
- 川中基嗣やぞ
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:17.65 ID:9a6dHowk0.net
- >>173
あるわけねえよゴミ
鳥谷の守備は坂本や井端宮本らの名手レベルには遠く及ばない
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:21.30 ID:OQdkW81Wa.net
- ミート力 坂本>稼頭央
パワー 稼頭央≧坂本
走力 稼頭央>坂本
選球眼 坂本>稼頭央
盗塁 稼頭央>坂本
走塁 稼頭央>坂本
守備範囲 坂本>稼頭央
ハンドリング 坂本>稼頭央
送球 坂本>稼頭央
肩力 稼頭央>坂本
ほぼ互角やな
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:21.36 ID:XHXC6oer0.net
- >>162
それは1500到達の話やろ？
稼頭央はNPBは出る前まで9年で1449本やからな
坂本は試合数は多いのに10年で1402やし
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:23.50 ID:OPuD0SsX0.net
- >>194
そんな短いか？
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:24.69 ID:jxWMg5Lj0.net
- 鳥谷稼頭央論争ってあった？
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:41.90 ID:VvdFJS6OH.net
- カズオはメジャーで監督に嫌われてたみたいなエピソードなかったっけ
どれだけ好調で数字残しても試合出させてもらえないとかセカンドコンバートとか
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:28:45.83 ID:U0+5mAHr0.net
- 実力って意味なら坂本やろな
昔よりずっと打球速度速いし
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:00.03 ID:Hx1CTqp/0.net
- ぶっちゃけカズオの打撃って岩村と被るわ
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:01.46 ID:J/+LfOMH0.net
- 小坂は身長低かったのもあって全部派手やからな
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:01.84 ID:OPuD0SsX0.net
- >>191
サードが拾わないとか
セカンドまで回り込んでスローイングとかできないもんｗ
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:12.31 ID:r6plV1fK0.net
- >>139
特に言及されてなかったけど
oWAR12.7で守備得点222やから35前後ちゃう
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:13.91 ID:CphyNspm0.net
- 鳥谷は別次元やろ
唯一無二の個性や
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:32.19 ID:1TS8YP45p.net
- 松井稼頭央ってラビットとヒッターズパークの西武ドームで過大評価されてるだけやろ
打撃言うほどやで
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:36.42 ID:9a6dHowk0.net
- カズオはどうしてもラビットでケチつくからな
坂本という文句のつけようのない本物が出てきたのはある意味球界にとってもよかった
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:43.66 ID:wRT2X4gY0.net
- 小坂ってロッテが放出した途端消えよな
見切り上手すぎだろ
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:29:44.12 ID:uPmnl5kp0.net
- >>203
実力って？
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:13.01 ID:kkWdHQtu0.net
- >>201
ない
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:19.29 ID:J90L/ghb0.net
- >>199
確認したら坂本の1000本達成25歳五ヶ月は榎本土井に次いでイチローと同率の3位やったみたいや
カズオはヒット量産し始めたのが遅かったんかな？
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:23.51 ID:IbvhXUGma.net
- >>140
長打力は宇野じゃダメなの？
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:25.39 ID:sibmNMi20.net
- >>184
>>134
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:32.39 ID:OPuD0SsX0.net
- 坂本そんな言うならトリプルスリー取ればいいんやでｗｗｗｗｗ
山田と柳田ができるんだから簡単なんやろ？
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:36.29 ID:J90L/ghb0.net
- >>199
確認したら坂本の1000本達成25歳五ヶ月は榎本土井に次いでイチローと同率の3位やったみたいや
カズオは出始めが遅かったんかな？元投手やし
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:40.82 ID:lLJ2GOy00.net
- >>188
単年の打撃やったら去年で超えてると思うで
まあ稼頭央のラビット補正を考えての話やけどな
あくまで坂本のこの成績が続けばどうなるやろなって話や
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:43.02 ID:sVhpoBQUa.net
- 2010の飛ぶボールなら坂本だって30打てるしそれよりさらに飛ぶボールの時代の松井稼頭央の成績なんて無価値
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:48.71 ID:elACpofCa.net
- 守備 源田
打撃 茂木
総合 坂本
これでええやん
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:56.63 ID:ea7nuPdFa.net
- 福留がショートやってたのは未だに分からん
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:59.52 ID:9a6dHowk0.net
- だって、カズオ見たらわかるじゃん
チビだもん
あんな奴がほんとにレジェンドになれると思うか？
案の定ラビットだし
守備も打撃も186ある坂本こそ本物だわ
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:30:59.74 ID:a+6ZHEy70.net
- ぶっちゃけ言うとデータとか根拠とかどうでもええねん
ワイが坂本好きやから坂本が一番と言いたいだけ
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:31:09.37 ID:Z61BlQTr0.net
- まあ坂本だろうがガムオさんだろうがAロッドには敵わないわけやし
誰でもええわ
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:31:12.84 ID:XdKNG0PB0.net
- 人気は大ちゃんのが上
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:31:19.21 ID:JdYX3ZGx0.net
- >>221
源田って守備うまいん？
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:31:39.42 ID:0MJujp/Np.net
- >>222
ショート福留もショート内川も草
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:31:50.99 ID:OPuD0SsX0.net
- 立浪も忘れないでください…
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:02.34 ID:4y7ls5n3a.net
- >>222
イップスでコンバートやろ
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:03.81 ID:BSECB/XEd.net
- 186でショートで守備うまくて打撃も良いとか完璧やん
やっぱ高身長ショートってロマンあるわ
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:16.56 ID:fkY04P5z0.net
- >>225
ガチのバケモンと比べるのはNG
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:18.48 ID:X+9RKDJJa.net
- >>229
流石に比較にならんでしょ
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:32.00 ID:gXCUO+kgp.net
- >>221
ねえよ
まだ源田じゃ守備は坂本の足元にも及ばん
ゴロPとシフトで爆上げするUZRとか言うゴミ指標は語るに足らんで
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:38.91 ID:XHXC6oer0.net
- >>218
坂本は二年目からレギュラー
稼頭央は三年目からレギュラー
稼頭央は9年1159試合で1449本でメジャー
坂本は11年1357試合で1504本
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:53.15 ID:a+6ZHEy70.net
- >>221
守備は流石に坂本やろ
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:32:55.61 ID:cQ5xX3IZ0.net
- 池山ですら3割30本やってるのに坂本ときたら……
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:33:15.88 ID:OPuD0SsX0.net
- >>219
トリプルスリーやってからでどうぞ
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:33:23.67 ID:kkWdHQtu0.net
- >>217
その年に山田と柳田はちゃんとタイトル取ってるで
稼頭央の時代とは違う
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:33:27.74 ID:JdYX3ZGx0.net
- ワイが投手なら小坂にショート守ってもらいたいけどな
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:33:44.34 ID:W8U2Wc1J0.net
- 坂本sageするために必死に小坂出すやつって、外野手ベスト3選ぶ時英智とか選ぶんやろか
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:33:56.97 ID:wxfSus7G0.net
- >>223
キッズはもう寝ろ
超えた言えるのは坂本がメジャーでやってからやね
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:33:59.70 ID:OQdkW81Wa.net
- 小坂の守備凄いけど頭の上抜かれるから実際は坂本より少し凄い程度やろ
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:05.71 ID:gzoOoXQvp.net
- 源田はパリーグ失策王やしせめてまずエラー減らせよ
守備範囲どうのでエラー増えるからーとか言う擁護要らんねん
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:18.54 ID:OPuD0SsX0.net
- >>239
>>241
当たり前やろ
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:20.44 ID:OPuD0SsX0.net
- >>241
当たり前やろ
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:28.98 ID:JdYX3ZGx0.net
- >>241
あくまで守備の話やん
打撃は坂本の足元にも及ばないと思ってるし
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:32.13 ID:IbvhXUGma.net
- >>243
守備ってその少しがでかいやろ
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:32.92 ID:ea7nuPdFa.net
- >>230
未だに現役でいれるし勘も運動神経も何もかも上位とは思うんやけどショート？って感じやねんな
福留ショートに置くことはPL的にも理にかなってたんやろけど
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:42.79 ID:OPuD0SsX0.net
- >>243
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:34:58.84 ID:9a6dHowk0.net
- 歴代野手のレジェンド価値で並べたら
1位 王
2位 坂本
3位 野村
ここまでは確定じゃね？
流石にイチローとか持ち出すアホはいないだろうけど
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:00.19 ID:lLJ2GOy00.net
- >>238
「打撃」やで
トリプルスリーは「走力」とか「総合力」になってくるやろ
総合力とか身体能力なら流石に稼頭央に軍配が上がるわ
打撃は超えたとみてええやろって話であって
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:03.45 ID:coKZP2VX0.net
- >>244
エラーで守備能力を測ろうとするなや
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:08.67 ID:Z61BlQTr0.net
- 最強外野手には当然鈴木尚広もノミネートされるやろなあ
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:11.62 ID:z4Z1ltmCp.net
- 守備だけでええならセンターの歴代1位は岡田になってまうけどええんか？
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:23.56 ID:BSECB/XEd.net
- メジャーメジャー言うけどそんな華々しい成績でもないしなぁ
藤川球児がメジャー行ったみたいなもんやろ
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:39.56 ID:OPuD0SsX0.net
- >>255
秋山…
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:41.41 ID:0MJujp/Np.net
- >>251
絶許狙いはつまらん
冷める
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:51.43 ID:qhtAL8JAr.net
- バントもクソうまいし盗塁もできるしほんま野球の才能ありすぎ
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:53.27 ID:wxfSus7G0.net
- >>194
10年近くずっとレギュラーだったんですが
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:35:54.15 ID:Tqk2KLGr0.net
- 贔屓にほしいなら大抵はみんな松井嫁やろ
坂本も悪くないけど足の差があるしスイッチヒッターっていうのもでかい
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:01.72 ID:fjfynIyD0.net
- 巨糞って坂本が松井に対抗できると思っとるんやから凄いよな
関東人の思考回路ってやつ
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:02.73 ID:GfKyaOjr0.net
- 坂本がメジャーとか言いだしたらどっか獲るんやろか
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:05.97 ID:8MTg9soM0.net
- 石井琢朗すら超えられんだろ
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:06.24 ID:XHXC6oer0.net
- >>252
稼頭央はメジャー通算OPS.700超えてるんやけど坂本にできんの？
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:09.16 ID:JDXGil8Hd.net
- 坂本が全盛期稼頭央越えてるとは思わんが
メジャーメジャー言ってる奴の臭さが酷い
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:12.46 ID:OPuD0SsX0.net
- >>261
小坂がいいなー
ちなD
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:14.56 ID:9Wzk67vGp.net
- >>253
そう言うのはエラー少ない選手で語るんや
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:25.92 ID:J90L/ghb0.net
- >>235
それだけ聞くとカズオのほうが1000本早そうやのにこれはなんなんやろ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20140521-1304181_m.html
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:33.75 ID:WTNaDScY0.net
- 欠陥ドームやから実質HR半分だからなぁ
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:39.05 ID:XXz26AFga.net
- 虚ち〜ん(笑)
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:39.12 ID:W8U2Wc1J0.net
- 松井稼頭央がメジャーとか言ってるやつ、あいつはセカンドだからショートの話してね
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:46.37 ID:9a6dHowk0.net
- >>258
反論あるなら言えよ
他に誰かいるか？
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:47.70 ID:XHXC6oer0.net
- >>256
通用せずに帰国したチラジとかとはレベルちゃうで
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:50.31 ID:h8TU2JGQa.net
- まず坂本の身体能力じゃメジャーでは通用しないならな
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:36:53.64 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>211
巨人がセカンドで使って打撃も崩した迷走っぷりのせいなだけやで
移籍前年までは打撃よくなってきてた
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:02.88 ID:sibmNMi20.net
- 坂本のがインコース打ちはうまい
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:07.78 ID:JDXGil8Hd.net
- >>24
遊撃の長打力なら宇野やろ
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:16.71 ID:coKZP2VX0.net
- >>268
は？チャレンジして失敗とチャレンジすらできない人間には天と地の差があるわ
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:39.03 ID:OPuD0SsX0.net
- そもそもショートのメインは守備やで
打撃はおまけみたいなもん
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:42.93 ID:HYvgLgw80.net
- 貼られてるゲームのスクショってなんてゲームのなんや
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:50.91 ID:XHXC6oer0.net
- >>269
稼頭央の時代は130試合制やからな
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:53.96 ID:h8TU2JGQa.net
- >>256
無知アホガキにも程がある
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:37:57.98 ID:lLJ2GOy00.net
- >>265
それは行ってみなきゃ分からんし、多分それ以前に行ったとしても怪我して終了だと思う派や
怪我しなければいけるかもしれんけど、それは稼頭央にも言える話やしな
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:38:12.56 ID:J1EzVK3Up.net
- >>257
秋山って西武秋山？
秋山って別に守備突出してないやろ
UZRも通算で見ると微妙やん
岡田にはかなわんで
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:38:13.26 ID:9a6dHowk0.net
- >>259
あと坂本がフライ処理でミスったとこ見たこと無いのも何気にセンスしか感じないわ
外野やっても簡単にこなすやろうな
ほんま野球の才能しかない
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:38:23.34 ID:VN88bkIJ0.net
- >>283
お前ガキやろ
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:38:41.43 ID:kkWdHQtu0.net
- >>272
煽りカスはそんなん知らんやろ
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:38:50.88 ID:OPuD0SsX0.net
- >>281
プロスピAじゃない？
弾道があるゲームはパワプロとプロスピ
矢印じゃないのはプロスピ
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:00.81 ID:ea7nuPdFa.net
- >>284
まず長期間ハードスケジュールに耐えれる体力やそのケア能力ってのは別物やしな
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:02.93 ID:HYvgLgw80.net
- >>289
サンガツ
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:26.80 ID:9a6dHowk0.net
- メジャーで規定乗ったことすらないだろカズオって
あんな失敗メジャー挙げるのって評判下げるだけでしょ
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:27.32 ID:J90L/ghb0.net
- >>282
あーそれがあったか
スッキリしたわ、サンガツやで
そのへん考えるとずっと日本におったら今頃稼頭央は3000ちょいくらい打ってたんかもなあ
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:41.68 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>267
小坂が松井嫁に勝ってるのって何があるんや
打撃は比べ物にならない
足は互角
守備もタイプは違うけど互角
肩は松井嫁の方が強い
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:46.94 ID:a/F2mLzh0.net
- メジャー行ったら偉くなるなら岩瀬より佐々木斎藤岡島藤川の方が偉いんか？
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:39:52.97 ID:0MJujp/Np.net
- >>281
プロスピA
スマホゲーム
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:40:20.42 ID:OPuD0SsX0.net
- >>294
守備は小阪のほうが上やで
簡易RFにも名前ないし
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:40:20.73 ID:XHXC6oer0.net
- >>284
まずメジャー行くまでの9年間で坂本は稼頭央に劣ってるからな
全盛期をメジャーで過ごした稼頭央超えるにはメジャーで結果出す以外ない
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:40:31.75 ID:ea7nuPdFa.net
- 当たり前伝説は他の選手持ってないしその強味は認めるわ
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:40:36.30 ID:sibmNMi20.net
- 大谷にショートやらせろ
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:40:58.97 ID:wHYiUWTC0.net
- 若い時の宮本の守備範囲狭いという風潮
晩年ならアレやけど普通に広かったわ
レンジファクターリーグ1位常連やったぞ
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:41:10.76 ID:ZZhHOyeF0.net
- >>263
これまでの日本人内野手の例をみたら大して年俸ださないんじゃないか
渡米するリスクにみあう給料が提示されないのでは
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:41:23.22 ID:GCHfXy8O0.net
- 松井稼頭央のメジャー時代ってむしろ黒歴史に片足突っ込んどるレベルやろ
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:41:34.36 ID:9a6dHowk0.net
- >>298
守備も合わせたら普通に坂本の勝ちだな
更にカズオはラビット坂本は統一球
やっぱり打撃でも坂本の勝ちだわ
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:41:47.00 ID:OPuD0SsX0.net
- >>301
君に朗報
http://i.imgur.com/Jqu1aCZ.jpg
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:41:56.00 ID:ea7nuPdFa.net
- メジャーなんて投手たまに外野程度しか見てない気がするけどな
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:04.61 ID:JnfWZz5Y0.net
- 稼頭央はメジャーに適応出来なくて終わったけど坂本が行く必要もないわな
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:05.05 ID:0MJujp/Np.net
- 坂本もメジャーならセカンドやろな
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:10.65 ID:kkWdHQtu0.net
- >>298
それって実績では稼頭央が負けてるからIFに頼るんやろ？
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:10.84 ID:+XEBTGvt0.net
- NPBで胡座かいてる選手なんか中島より下だぞ
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:16.63 ID:IbvhXUGma.net
- 坂本坂本騒いでるのは全盛期稼頭央見たこと無さそう
データだけでしか見ないなんＪ民の典型っぽい
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:21.81 ID:XHXC6oer0.net
- >>293
余裕やろ
そもそも楽天に戻ってから600本打ってるわけやし
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:39.95 ID:5y0w5cZl0.net
- メジャー行く=凄いってんならナカジとかにも及んでないことになるだろ
そもそもその気になれば行くこと事態はできるだろうに
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:48.99 ID:VyLvfRVu0.net
- 池山とか成績見るとなかなかやけどな
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:42:53.57 ID:2s4d3XfC0.net
- なんで日本人内野手って通用せんのやろな
やっぱ身体能力足りんか
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:02.65 ID:J90L/ghb0.net
- 小坂の守備はマジでエラーしない坂本にさらにセンス+したぐらいの印象がある
福浦以外の他の野手一切信用しとらんからとんでもないプレーがぽんぽん出てきてた
イメージに反するかもしれんが過去一番メジャーリーグ的守備やってたのは小坂やと思うで
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:07.18 ID:ea7nuPdFa.net
- >>312
正直もう残りカスなんやろなと思ってたわ
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:07.23 ID:OPuD0SsX0.net
- >>313
谷繁「そうなん？」
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:14.16 ID:Hx1CTqp/0.net
- 正直松井の守備そんなに見てないからわからん
そもそも良かったんか？
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:23.30 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>305
池山
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:25.81 ID:Cf9EMV0Dr.net
- ここまで西岡の名前0
小坂は出るのになぜ西岡は欠片も出てこないのか？
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:36.35 ID:ME644YrL0.net
- >>319
分かんないのは低脳だからじゃ…
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:36.42 ID:OPuD0SsX0.net
- >>315
芝の違いとも聞いた
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:43.65 ID:rdPO8qyL0.net
- トリプルスリーの時点で単年最強は稼頭央やろ
3000打てば耐久性最強ショートとして名乗れるかもしれんが
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:43.99 ID:lLJ2GOy00.net
- >>298
まあそれは認めるわ
去年の数値を見ると単年では超えたんちゃうかって思ってるだけで、通算成績とかインパクトとかで言うと及ばんと思うしな
稼頭央は日本残ってたら3000行ってるやろうし、坂本がこれからどれだけ伸ばせるかやな
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:46.65 ID:kkWdHQtu0.net
- >>312
年間１００本ペースなら届かんぞ
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:48.60 ID:fjfynIyD0.net
- >>311
データすら見れてないやろ
全盛期をメジャーで過ごしたという抜群のハンデを抱えてなお
坂本の通算成績は松井の通算成績に遠く及んでないんやから
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:49.31 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>294
肩含めても指標で圧勝の時点で守備互角はないなぁ
カズオも小坂と違う時代ならもっとすごい数値やったろうに
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:50.18 ID:9nXtwoLRM.net
- >>295
せやろ
和田や井川どころか松阪ですらあちらからしたら大家以下や
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:43:58.80 ID:6MVXFRyv0.net
- 宇野でFA出てんだろ
ホームラン王取ってから立てろや
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:00.01 ID:sibmNMi20.net
- そもそも日本人内野手なのにMLB行った時点でオツムは坂本にまけてるわ
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:03.92 ID:vanpnfEN0.net
- 現時点ではまだ稼頭央やろ
後数年高い成績続ければわからんが
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:08.97 ID:NrRIKbtpd.net
- ラビットボールのままだったら坂本も三割三十本いけるやろ
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:09.59 ID:0b0+8jEva.net
- 歴代2番目の捕手⇔歴代最高のショート
阿部派⇔坂本派 打撃と成績重視
城島派⇔松井派 メジャーと華重視
古田派⇔小坂派 印象と守備重視
絶対これやろ？
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:23.19 ID:9a6dHowk0.net
- カズオが通用しなかったのってチビだからでしょ
チビじゃ本場のショートじゃ通用しないよ
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:30.02 ID:urEtR8LN0.net
- >>319
アグレッシブな今宮って感じ
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:44:52.32 ID:XHXC6oer0.net
- >>326
あのさぁメジャー行く前まで年間180ペースの稼頭央がいきなり衰えると思ってるん？
楽天戻ってからも年間120ペースやし
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:01.99 ID:PhMWwpaG0.net
- http://imgur.com/1TbXGdi.jpg
そらそうよ
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:06.50 ID:kkWdHQtu0.net
- >>327
年齢が違うだろ・・・
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:13.69 ID:OPuD0SsX0.net
- >>334
そもそもセンターラインは打撃>>>>>>守備
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:14.99 ID:J90L/ghb0.net
- まあトリプルスリー稼頭央が今おったらたぶん坂本よりホームラン打っとるやろな
30には届かない気がするが
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:20.51 ID:9R/Thpaor.net
- さすがに西岡じゃ勝負にならんやろ...
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:33.50 ID:pJnhI8eo0.net
- >>335
男でチビはマジで救いようがないよな
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:39.05 ID:XHXC6oer0.net
- >>341
NPBのレベル下がっとるし余裕やろうな
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:43.54 ID:0teoaJ2s0.net
- >>334
古田と小坂は全然違うやろ
- 346 ：Please Click Ad !! @ Reproduction Prohibited：2017/07/17(月) 04:45:50.52 ID:we32OCzs0.net
- http://i.imgur.com/ejMftzS.jpg
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:45:51.12 ID:2EypzxGh0.net
- >>321
どれもレベル高いけど小坂みたいに圧倒的に尖った部分あるわけじゃないし
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:00.54 ID:GfKyaOjr0.net
- >>338
長野が4位なんか
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:01.03 ID:lSFi4M5w0.net
- >>334
その⇔は何の関係を表してるんや
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:10.11 ID:JnfWZz5Y0.net
- 井口はぶっ壊れるまでそれなりだったし通用しないわけじゃない
けどやっぱ長年いるNPBとは環境そのものが違うから適応出来ない奴は活躍できない
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:12.67 ID:UMWu6cRg0.net
- >>321
川崎にも負けてるから
http://i.imgur.com/OkoJgvf.jpg
http://i.imgur.com/6ljoo60.jpg
http://i.imgur.com/i4xZ5jT.jpg
http://i.imgur.com/3QhpNd2.jpg
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:15.96 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>338
長野ｗｗｗ
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:43.79 ID:DccXdycS0.net
- 3年くらい前は鳥谷と比較される程度やったのに完全に抜いちゃったな
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:46:49.08 ID:urEtR8LN0.net
- >>338
長野と糸井除けば
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:47:05.30 ID:coKZP2VX0.net
- >>351
お前コンマイの査定が絶対だと思ってるんか
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:47:07.78 ID:0b0+8jEva.net
- >>349
互換性
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:47:13.50 ID:fjfynIyD0.net
- NPBのレベルが下がりまくりなのはある
今や控えどころかスタメンすら満足に揃えれん球団の方がはるかに多い
昔は名脇役が光ったもんやけど今はそれをできる余裕がない
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:47:13.71 ID:OPuD0SsX0.net
- >>338
巨人ファンが選んだっていう感じしかしない
捕手は野村 古田 だし
セカンドに至っては高木守道だろ
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:47:15.99 ID:kkWdHQtu0.net
- >>337
継続できるかどうかなんて誰にも分からないだろ？
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:48:04.90 ID:Cdl91VcKd.net
- さすがにゲームの能力をソースにするのは草
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:48:12.78 ID:9a6dHowk0.net
- トリプルスリーって山田でもやってるしな
カズオって山田の下位互換でしょ
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:48:25.50 ID:OPuD0SsX0.net
- あああ
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:48:33.73 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>353
年齢まるで違うやろ
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:48:41.78 ID:OPuD0SsX0.net
- >>361
その山田ですらできたことができない坂本…
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:11.25 ID:urEtR8LN0.net
- >>357
世界的に上がりまくってるだけやぞ
レベル上がるとどんなスポーツでもオールラウンダー型になっていくのは当たり前のことや
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:17.99 ID:J90L/ghb0.net
- アマチュアのレベルがバキバキ上がってんのにアマチュアトップ層を取っていくNPBのレベルが下がってる訳無いやろ…
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:31.75 ID:XHXC6oer0.net
- >>359
なら稼頭央が上でFAやん
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:33.99 ID:STC8qizId.net
- 松井稼頭央のメジャー時代ってそんな神格化するほどのもんとちゃうやろ
並のレギュラークラスでええならNPBで格下やった井口や岩村でも務まったんやし
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:50.10 ID:9maIp+p1p.net
- どうでもいいけど守備の話になった時にUZRとかRFみたいな欠陥指標を鼻高々に持ち上げて語る奴って馬鹿だろ
一つの評価の指標としては有りやけど
語るなら総合で語れよ
UZR高くてもDRSやRF低い奴は居るし逆もしかり
セーバー馬鹿はもうちょい柔軟に守備を語れんのか
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:51.96 ID:kkWdHQtu0.net
- >>361
ボールが全く違う
今のトリプルスリーは昔より難しい
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:49:55.07 ID:0MJujp/Np.net
- >>360
基準の1つにはなる
印象だけで延々語り合うよりは
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:50:06.59 ID:Tqk2KLGr0.net
- 飛ぶボールを採用すればスラッガーが増えると思うんやが
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:50:30.17 ID:JnfWZz5Y0.net
- NPBのレベルが下がってるとかアホちゃうか
スターは昔のが多いが競技者のレベルは現代のが高いに決まってるやんけ
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:50:33.60 ID:OPuD0SsX0.net
- >>369
それ言っても小坂が守備で1位なのは変わらないと思うで
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:50:41.90 ID:lLJ2GOy00.net
- でも15年くらい前と比べると相当レベル上がっとると思うで
ツーシームとかも普及して変化球が多彩になったし
オールスターなんかでも150キロバンバン出ててビビったわ
野手は知らん
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:50:51.80 ID:kkWdHQtu0.net
- >>367
既に足以外は坂本が超えてる
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:50:55.42 ID:r6plV1fK0.net
- >>349
打撃や成績を重視する奴は捕手2番手論争では阿部、最高ショート論争では坂本を
メジャー経験や華を重視する奴は捕手論争では城島、ショート論争では松井を
印象や守備を重視する奴は古田と小坂を
それぞれ推すことが多いってことやろ
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:03.13 ID:coKZP2VX0.net
- >>371
コンマイも印象でしか査定してないぞ
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:17.27 ID:XHXC6oer0.net
- >>370
ねーよ
山田が二年連続やってる時点でな
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:34.61 ID:STC8qizId.net
- >>369
総合的に見るべきってのは同感やがさすがにRFとかいうゴミは今更見んでええやろ
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:46.57 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>374
捕球はうまいけど肩は普通やん
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:47.06 ID:lSFi4M5w0.net
- >>377
それやったら、「かつ」って意味なんやし、せめて+方が分かりやすい気がするわ
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:53.79 ID:IbvhXUGma.net
- >>373
ワイが小学生の頃はもっとホームランバンバン出てたんだけどなぁ
日本人で４０本打つ打者とか見たいわ
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:56.68 ID:anOMnjuH0.net
- めっちゃ興奮する
http://i.imgur.com/gCSNDjf.gif
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:51:58.66 ID:J90L/ghb0.net
- たぶん昔は代打屋の専売特許だった配球の癖読んで狙い球一本を仕留めるとかがデータの普及で当たり前のことになってきたんや
意図せず出る癖とか間合いとかを判断材料にする代走屋は去年までええのがおったやん、ここのやつらは死ぬほど馬鹿にしとるけど
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:17.23 ID:OPuD0SsX0.net
- >>381
肩も強いやん
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:18.26 ID:6lWhYAsNd.net
- かずおがやってた頃のパのピッチャーつてかなりレベル低かったような気がするけど
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:28.99 ID:u1mnbpVUd.net
- >>11
じゃあホモリンで
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:37.31 ID:M6yYaXht0.net
- >>383
去年にもう筒香がおるやんけ
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:37.80 ID:kkWdHQtu0.net
- >>379
ラビット全盛期時代知らないニワカか
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:46.82 ID:0MJujp/Np.net
- >>383
去年いただろ
今年も届きそうな奴いるし
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:49.26 ID:MJ4OiMD90.net
- 今のメジャーの内野は中南米のやべーやつに勝てる気がしないわ
根本的な運動神経とか身体能力を感じてしまう
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:50.45 ID:9a6dHowk0.net
- >>370
カズオはラビットだしな
今の山田の下位互換の下位互換くらいがカズオって見ていいかな？
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:57.06 ID:/CpbwUiHa.net
- >>94
田中幸雄って守備はイマイチ言われとったのにわからんもんやな
つか四半世紀前のRFってどうやって出すんや
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:52:57.16 ID:XHXC6oer0.net
- >>373
競技人口減ってレベル下がっとるがな
新井や福留が今も通用してる時点でね
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:53:02.76 ID:/2/Jx+Di0.net
- 山田はカズオ以上に頭おかしい成績やしな
2015のWARとか誰なら抜けるんやろ
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:53:16.82 ID:OPuD0SsX0.net
- >>394
簡易だからなんか計算方法あるんちゃう？
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:53:34.66 ID:xhkGnrsld.net
- >>393
山田なんか箱庭やん
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:53:40.10 ID:9maIp+p1p.net
- >>380
UZRも同じやで
MLBじゃもう欠陥指標として有名で特に語られんようになってるし
特に日本なんかUZRのデータ撮る為のシステムが何もかも足りないからな
球場単位でモニターやカメラの位置も数もバラバラなんやし
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:53:47.87 ID:sibmNMi20.net
- 山田みたいに急にアカンくなるんやからかずおもアカンくなるかもしれんやろ
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:53:50.57 ID:urEtR8LN0.net
- >>395
競技人口が関係あるとかマジかよ
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:18.61 ID:IbvhXUGma.net
- >>391
今年届きそうな奴って誰やねん
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:21.90 ID:XHXC6oer0.net
- >>401
あるに決まってるやん
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:21.90 ID:M6yYaXht0.net
- >>395
いうほど新井さん福留通用してるか？
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:24.05 ID:JnfWZz5Y0.net
- >>383
ボールも違うしまず投手のレベルが圧倒的に違う
打者の進歩が亀だとすると投手の技術力はウサギなみにぴょんぴょん進んでる
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:26.47 ID:OPuD0SsX0.net
- >>401
多いってことはそれなりに原石はあるってことやで
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:36.85 ID:sibmNMi20.net
- >>399
MLBってどの指標みとけば通ぶれる？おしえて
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:48.11 ID:0MJujp/Np.net
- >>402
柳田
ペース的には43本くらいやぞ
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:51.60 ID:M6yYaXht0.net
- >>402
柳田やろ
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:54:56.70 ID:It4iCZ9X0.net
- メジャー行かないと厨が喚く
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:22.81 ID:TG5S0aZR0.net
- 3000本安打は確実に行けると思うわ
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:25.93 ID:U0+5mAHr0.net
- 昔は150kmオーバーの投手何人おったの？
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:33.08 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>386
いやいやいやｗ
強くはないわｗｗｗ
ショートとしての肩はまあ及第点やけど強くはないｗ
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:39.31 ID:GfKyaOjr0.net
- もうNPBでどんだけ凄かろうとメジャーメジャー言われる時代なんやな
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:42.28 ID:/2/Jx+Di0.net
- 松井のキャリアハイはラビットじゃないんやで
あんだけのオールマイティー出てこないと思ったが2年も続ける基地外出てくるとはな
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:42.60 ID:STC8qizId.net
- >>399
さすがにRF欠陥のレベルがちゃうわ
算出方法がどうこうやなくて27個のアウトを9人で分けるっていうコンセプトからして破綻しとるんやから
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:44.55 ID:CmHSyLVS0.net
- 実際坂本がメジャー行って打てる姿が想像できないんやが
西岡みたいになりそう
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:46.89 ID:M6yYaXht0.net
- メジャーからフライングレボリューションが輸入される日は来るのか
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:49.62 ID:OPuD0SsX0.net
- >>413
それは守備範囲広いからそう見えてるだけやろ
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:50.22 ID:XdchkGMDp.net
- 戦力均衡策ないしNPB自体のレベルは下がってくだろうね
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:55:58.70 ID:9a6dHowk0.net
- 去年の山田より去年の坂本の方がWAR上
つまり坂本＞山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラビットで山田の下位互換カズオ
これな
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:56:04.84 ID:bZyEsQVxd.net
- >>405
ほーん…それやのに毎年首位打者は同じような打率に落ち着くって不思議やなぁ
それがほんまなら二割台の首位打者出て来てもええんちゃう
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:56:20.21 ID:aKjqiR40d.net
- >>383>>402
試合見ないガイジは死ね
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:56:42.80 ID:hCY7HSeMa.net
- メジャー行かない奴は論ずるに値しない
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:56:49.52 ID:r6plV1fK0.net
- >>394
さすがに補殺と刺殺と試合数は四半世紀前でも記録されとるやろ
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:56:53.91 ID:0rRaOQAv0.net
- 坂本が鳥谷より守備の評価上がるなんて思ってもみなかったわ
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:56:57.26 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>416
そいつUZRこき下ろしたいだけやろ
そいつのいうことが正しかったらfWARなんてごみ扱いされとるわ
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:57:18.54 ID:JnfWZz5Y0.net
- >>395
お前がアホちゃうか朝まで飲んだくれて体のメンテナンスしてない昭和のベテラン様の頃に比べてスポーツ科学も医療技術も段違いやんけ、練習熱心なハゲと新井が昭和のおっさんに負けると思ってんのか
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:57:25.73 ID:6lWhYAsNd.net
- >>395
明らかに減り始めたの2011年頃からだから、今の現役世代はそんな影響ないよ
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:57:27.59 ID:STC8qizId.net
- 松井稼頭央のトリプルスリーの年は別に打高でも何でもなかったんだけどな
カブレラの55本と被ったから誤解されがちやが
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:57:37.78 ID:J90L/ghb0.net
- 小坂は内野手としての肩は強かったぞ
深いとこの逆シングルをノーバンで遠投とかはできんかったけど、ゲッツーとかのスナップしか使えん場面での送球は他のショートとレベルが違った
手首の強さなんかなんなんか
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:57:47.32 ID:xF3B2weU0.net
- メジャーに行ってショートやってた川崎の評価は？
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:00.53 ID:9a6dHowk0.net
- >>426
鳥谷とか通算守備得点マイナスのゴミやん
高卒3年目の時点の坂本に指標で完敗してたガチの雑魚
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:00.67 ID:OPuD0SsX0.net
- >>428
福本豊「ほな盗塁の記録こえてみてな」
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:20.21 ID:CmHSyLVS0.net
- >>422
言うほど落ち着いてるか？
ボール変わったりしたせいもあるけど昔に比べて2分近く打率下がってるやん
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:35.74 ID:wxfSus7G0.net
- >>368
カズオと井口、岩村持ってる能力はほぼ同格なんですが
3人に共通するのは体格がすごくガッチリしている、足がメジャーでも通用する速さ(岩村は盗塁できないけど)
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:37.38 ID:K6ERj+Ts0.net
- うちのえいごろうちゃんが越すから今に待っとき
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:46.63 ID:seUidVTCp.net
- まあ茂木が超えるんだけどね
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:54.32 ID:h//zv0FG0.net
- 巨人憎しで稼頭央持ち上げられてて草
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:58:56.10 ID:xF3B2weU0.net
- >>434
レベル低かったからこそ出せた記録の典型やろそれは
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:01.93 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>413
カズオの時代と小柄でそう見えとるんやろがとってからの早さもその送球の鋭さも坂本レベルあるで
カズオみたいなバカ肩が同時にいたせいで勘違いされがち
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:02.56 ID:JnfWZz5Y0.net
- >>422
ガイジか？兎と亀は例えであって打撃フォームや動体視力トレーニング等打者も進化してるに決まってんだろ
外野フライ打てばホームランだった頃とは違うんだよ
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:02.89 ID:urEtR8LN0.net
- 競技人口の減少なんかより圧倒的なスピードで育成システムが成長してるんやぞ？
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:13.85 ID:XHXC6oer0.net
- >>429
あるやん
一割台が当たり前のようにスタメン出てくるなんて有り得ないで
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:33.63 ID:JnfWZz5Y0.net
- >>434
あガガイのガイ
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:41.33 ID:n4MR/h/u0.net
- >>11
ほんこれ
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 04:59:47.60 ID:OPuD0SsX0.net
- >>440
その頃パ・リーグには野村克也という偉大な捕手がいたのですが…
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:00:10.70 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>419
いや実際逆シングルで取って遠くから投げる時も、いわゆる強肩の選手と比べると見劣りするやろ
小坂を強肩って言うやつはロッテファンでさえおらんで
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:00:16.10 ID:STC8qizId.net
- >>436
持ってる能力が同格ならなんでNPBでの成績があんなに違うんですかね
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:00:28.65 ID:kkWdHQtu0.net
- >>447
野村の肩知らんのかコイツ・・・
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:00:44.82 ID:XHXC6oer0.net
- >>443
それ1990年代頃の話やろ
2000年代がNPBの全盛期で今は落ちぶれてる
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:00:47.25 ID:OPuD0SsX0.net
- >>448
それはその選手が守備範囲狭いから強肩に見えるんちゃう？
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:00:58.38 ID:4uIJiHMba.net
- >>445
ソーレソレソレお祭りだーー！！
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:02.98 ID:bZyEsQVxd.net
- >>442
ワイは打者が進化しとらんなんか一言も言っとらんがガイジか？
打者も進化してるけど投手の進化スピードについていけてないんやろ？
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:03.46 ID:0b0+8jEva.net
- >>444
ラビット時代なら小林より相川使ってただろうな
でも今は相川は論外で小林一択な意味を考えてみようや
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:09.76 ID:9a6dHowk0.net
- ラビットで山田の下位互換って考えたらクソ雑魚だよなカズオw
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:11.33 ID:STC8qizId.net
- >>450
本人が弱肩ってネタにしとるだけで阻止率くっそええぞ
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:25.78 ID:0MJujp/Np.net
- >>447
晩年は肩弱すぎて福本に走られまくってたぞ
江本が大将野村に批判が向かわないようになるべくモーション大きくして盗塁されるのは江本のせいだと批判かわそうとしてたくらいに
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:37.44 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>450
自虐してるだけで阻止率は高いんやでノム
クイックとか色々使って工夫してた
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:52.11 ID:J90L/ghb0.net
- 打者や走者の成績が下がってるのはレベルが落ちてるからだって短絡的すぎんか？
ここ数年だけでも投手の投げるボールの多様化著しいのに
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:54.94 ID:q61U7o9y0.net
- 坂本ってなんかインパクトがないんだよな
カズオみたいな化け物でもないし
メジャー最初から挑戦しないって言ってるのも小物臭がする
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:55.76 ID:wxfSus7G0.net
- >>417
西岡に毛が生えたレベルだからな
西岡も当時は鳥谷、坂本抑えて総合力ではNo.1ショートだったし
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:01:56.98 ID:M6yYaXht0.net
- >>451
1番プロ野球が華があった時代なだけでレベルが高い低いではたいして変わらんやろ
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:12.19 ID:XHXC6oer0.net
- >>455
相川が何歳やと思ってるんや
しかも打撃は普通に今の時代に通用してるしな
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:30.85 ID:OPuD0SsX0.net
- >>458
クイックモーションとか編み出したの知らんのけ？
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:30.99 ID:vRkVZhW00.net
- 坂本モデルのグラブ欲しいわ
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:32.06 ID:40DJmDzld.net
- >>456
でも山田箱庭じゃん
しかもぶっ壊れて持続性ゼロだし
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:39.84 ID:/CpbwUiHa.net
- 坂本は最多安打の年から去年までのお前もうふた回り三回りいい数字残せるやろシーズンがなければもっと印象違った
今あらためて松井稼頭央の成績見たけど渡米前はほんまにバケモンやん
これ超えた言われるようになるのは去年今年レベルの成績4〜5年続けな厳しいやろ
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:39.84 ID:JnfWZz5Y0.net
- >>454
当たり前だろボケ
だいたい投手側が新球種やモーションに新投球術を生み出すから打者はそれに対応してるだけやんけ
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:02:47.17 ID:0MJujp/Np.net
- >>465
晩年って読めんか？
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:20.82 ID:0b0+8jEva.net
- >>464
？？？
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:21.48 ID:STC8qizId.net
- >>458
福本が記録作ったのは野村の全盛期だぞ
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:21.58 ID:L0Sj/bem0.net
- 坂本は小坂宮本に守備指導してもらえたのが良かった
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:27.85 ID:odLiCXbWx.net
- カズオはメジャー7年でヒット何本？
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:39.50 ID:kkWdHQtu0.net
- >>465
あみ出したのは野村じゃないけどな
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:40.76 ID:J90L/ghb0.net
- >>448
勘違いせんといてほしいけど松井稼頭央とか坂本鳥谷レベルのマウンドで140出す連中に比べたら遠投ができんというだけで、小坂は十分ボールの勢いもいわゆる強肩選手レベルやったぞ
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:55.11 ID:wxfSus7G0.net
- >>460
大谷、菅野、則本と、トップレベルの投手は90年代後半、00年代の投手よりは上だわ
だけど野手は全体的にレベル下がったのは間違いない
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:03:57.74 ID:XHXC6oer0.net
- >>463
ホンマに思ってる？
捕手だけ見てもダンチなのに
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:04:00.95 ID:0MJujp/Np.net
- >>472
記録作ったあと福本は全然走らなかったのかよ（笑）
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:04:19.20 ID:MJ4OiMD90.net
- 2002年のカズオはやっぱりやべーけどキャリアでは坂本になりそうや
守備の違いは大きいと思う
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:04:20.24 ID:evqhj39e0.net
- 頑丈さなら鳥谷やろなぁ
坂本があと何年やれるんやろか
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:04:32.70 ID:oQLeyqGp0.net
- カズオってずっとNPBなら3000本いってたよなあ
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:04:45.69 ID:STC8qizId.net
- 小坂が強肩はいくらなんでもネタやろ
送球だけは怪しかったからこそファースト福浦もセットで持て囃されたのに
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:04:50.36 ID:XHXC6oer0.net
- >>477
ねーよ
そいつらが黒田岩隈よりメジャーで通用すると思ってるん？
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:04.87 ID:M3IQGoiL0.net
- まぁ、2年後京田に抜かれとるやろな
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:05.25 ID:OPuD0SsX0.net
- >>475
福本 ノムさんは僕を殺すためにいろんなことを考えて工夫していた。そして、ついにクイックモーションを見出した。しばらくはなかなかスタートが切れなかったですよ。
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:25.45 ID:M6yYaXht0.net
- >>478
捕手はあの頃が異常なだけやろ
どいつも最低.250は打ってた時代なんてあの時だけ
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:25.66 ID:UnItz3iHa.net
- >>215
池山は？
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:36.77 ID:0b0+8jEva.net
- >>484
マーが死ぬ魔境やぞ
黒田がいなくなってたったの数年であんだけ進化する世界や
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:50.66 ID:evqhj39e0.net
- 通算見たら思ったより打ってないな坂本
まぁ2000本まで無事是名馬であってほしい
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:57.71 ID:0sAzElMk0.net
- いつ劣化するか次第だけどこのまま順調にいったらえらい通算成績になりそうよな
まだ20代やし
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:05:59.68 ID:kkWdHQtu0.net
- >>486
野村は拝借しただけ
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:01.61 ID:fjfynIyD0.net
- 山田とか鈴木とか
よう分からんけど2番手以降を大きく突き放した傑出した選手が出てくるのはレベル低下の証左
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:06.45 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>479
晩年は走られまくったとかいうてる部分に突っ込んでるんやろ
全盛期から走りまくってるやん
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:30.08 ID:OPuD0SsX0.net
- >>492
もしかしてドンブレイザーとか言わないよな
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:30.71 ID:/CpbwUiHa.net
- >>486
見出した（＝もってきた）
と
編み出した（＝作り出した）
全然ちゃうやんけ
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:34.69 ID:9DiDk8l4a.net
- あと数年今みたいに活躍できたら稼頭央抜いて1番やろな
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:42.99 ID:GP3f+CBTa.net
- 坂本とか倉本よりちょっと打ってるレベルの雑魚やろ
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:50.58 ID:XHXC6oer0.net
- >>489
マーが死んだわけやなくてNPBで無双してたマーがメジャーじゃあのレベルってだけの話やろ
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:55.54 ID:wxfSus7G0.net
- >>484
全体的な話や
そいつらは殿堂入り
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:59.68 ID:YpwqMdW40.net
- 貢献度なら池山やろ
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:06:59.84 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>452
意味がわからん
小坂は捕ってから投げるまでが早いだけで肩が別段強いわけではなかったし、実際いまでもYouTubeなんかで映像残ってるからわかるやろうけど、当時の強肩ショートと言えば松井嫁やら石井ブタローあたりやろうけど、その辺より見劣りする
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:07:00.62 ID:MVgT8Kard.net
- >>487
だからあの頃が全盛期って話なんだろ…
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:07:13.15 ID:CmHSyLVS0.net
- 坂本に長打力あるって言うのも正直微妙な気がするけどどうなんやろね
本拠地からくりやし30本打ったのだって飛ぶボールだったわけやし
20本以上も2回しか到達してないしなんかなー
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:07:16.05 ID:xF3B2weU0.net
- >>493
山田も一応二番手がそれなりに有力やから突き放したって程でも
結局WBCでDHやったし
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:07:17.46 ID:J90L/ghb0.net
- 相対的な成績でレベルの高い低い語ってもしゃーないやろ…
現代は投手の平均球速も打者のヘッドスピードも過去最高に高い水準にある上に昔は一般化してなかったツーシームとかの球種をみんな当たり前のように投げる時代なんやぞ
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:07:18.28 ID:koJGt8Dt0.net
- 坂本は巨人から出られればやっと話になるレベル
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:01.26 ID:0MJujp/Np.net
- >>494
それ言うと>>495とかが野村の阻止率ガーとかクイックガーとか言い出すんやがな
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:09.96 ID:XHXC6oer0.net
- >>500
黒田や上原はNPB時代別に無双してたわけやないやろ？
ダルマーみたく圧倒的な訳やない
でも普通にメジャーで通用してる
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:12.64 ID:STC8qizId.net
- >>479
>>440からの流れで何で記録作った後の話が出てくんねん
そもそも野村の晩年なんてむしろ福本も衰えて盗塁減ってんのに
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:14.77 ID:xF3B2weU0.net
- >>506
昔は150出せばエースやしな今とは違うわ
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:28.39 ID:0b0+8jEva.net
- >>499
なんとなく球蹴ってたのに強かった南米がここ10年以内に欧米に手も足も出なくなるようになったようなことやで
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:30.51 ID:9a6dHowk0.net
- 2003年のパ・リーグはホームラン30以上が10人もいるw
ラビットヤバすぎでしょw
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:34.43 ID:/CpbwUiHa.net
- >>482
渡米前の勢いが30代半ばまで続けば
3000安打 300本 500盗いけたっぽい感じはある
イフを語ってもしゃーないけど
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:51.74 ID:XHXC6oer0.net
- >>506
ラビット過ごした奴らがそれに対応できてる時点でね
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:51.96 ID:OPuD0SsX0.net
- >>502
それは小坂が守備範囲広いからって話やろ
そりゃ守備範囲狭い奴がその中でゴチャゴチャやってれば小坂よりうまく見えるのは当たり前だわなー
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:08:59.01 ID:M6yYaXht0.net
- >>499
少なくとも去年は超打高のヤンスタで最高防御率競ってたような投手やぞ
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:09.00 ID:J90L/ghb0.net
- カズオやタクローは反則的な強肩の部類やろ…
スピードガンコンテストで145とか149とか投げるやつと比べたらそら見劣りするわ
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:18.41 ID:YpwqMdW40.net
- >>511
なんか知らんが148kmが速球の指標だったきがす
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:23.30 ID:9dxv9Xdf0.net
- >>509
上原なんてNPBからK/BB圧倒的なんだが…
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:33.63 ID:GP3f+CBTa.net
- 虚カスキモすぎやろ草
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:36.46 ID:wxfSus7G0.net
- 坂本は守備の安定感以外はカズオに勝てんよ
超えたと言うには最低去年みたいな数字をあと2年はやらな
メジャー挑戦する訳でもなし
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:40.73 ID:6m2aosX50.net
- 城島って戦後のNPBの捕手で歴代no. 1だよな
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:48.00 ID:kkWdHQtu0.net
- >>504
稼頭央よりあるってだけで池山や宇野には適わない
池山と宇野は歴代候補に挙がりにくいから長打は坂本っていう印象なんだろう
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:49.45 ID:STC8qizId.net
- 打者の成績が悪いのは単純に打低なだけやろ
加藤球のせいで麻痺しとるんやろうが
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:09:52.52 ID:OPuD0SsX0.net
- >>523
古田
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:10:11.44 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>502
だからなんでそう極端にしかなれへんのや
カズオの肩なんて歴代屈指やしコンバートするまで投手の琢朗なんてそら凄いよ
そいつらをAランク、普通をCランクとしたらBぐらいあるって話やろ
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:10:29.12 ID:XHXC6oer0.net
- >>520
圧倒的か？
上原レベルは上原一人しかいなかったと思ってるん？
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:10:31.42 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>516
肩の強さの話で守備範囲どうこう言い出す意味がわからん言うてるんや
まるで関係ない
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:10:52.70 ID:CmHSyLVS0.net
- >>509
上原はダルマー並みにやってたんだが
同人誌野球見てない奴が想像で語るのやめーや
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:10:57.42 ID:4ot66C0rM.net
- まぁメジャーに挑戦する坂本は見てみたいけどな
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:02.01 ID:J90L/ghb0.net
- >>515
全員が全員対応できてるわけやないやん
当時から卓越した能力を持ってた選手が色々工夫してどうにか対応してるんやんけ
それをNPBはレベルが下がった、ベテラン選手が元気にやってるのが証拠
と外部から言うのは何よりベテラン達にとんでもなく失礼な話やろ
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:27.84 ID:wxfSus7G0.net
- >>520
上原は本拠地東京ドームにラビットであの成績だからな
んでメジャーでもリリーフとして大成功
歴代トップ10には入る
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:34.67 ID:0b0+8jEva.net
- >>526
>>334
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:40.74 ID:xF3B2weU0.net
- >>531
ショートじゃ無理やろな川崎並みに便利屋する覚悟無いと
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:44.00 ID:U288LS20d.net
- >>530
少なくともメジャー行く前はそんなことないやろ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:49.26 ID:OPuD0SsX0.net
- >>534
で？
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:11:50.25 ID:l0BXhoO/0.net
- 戦後の坂本で歴代No.1は誰？勇人？
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:02.69 ID:M6yYaXht0.net
- >>509
指標だけ見ると上原はメジャーでもトップクラスやぞ
中継ぎだから目立たないかもしれんが特に2013はバケモン
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:10.00 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>538
九
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:13.20 ID:OPuD0SsX0.net
- >>538
坂本ちゃん
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:30.18 ID:XHXC6oer0.net
- >>530
やってないけどほんまに2000年代野球見てたんか？
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:31.15 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>524
いうてパワー手に入れてからのカズオなら絶対上やろ
4年で20本2回30本2回とか坂本には無理やろ
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:34.00 ID:STC8qizId.net
- >>528
K/BBは上原だけほんまに異次元だぞ
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:35.95 ID:8DcU60G4a.net
- 坂本20本超えは一回のみ
石毛なんかの方が20本超えも日本一も多い
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:12:54.23 ID:wxfSus7G0.net
- >>523
文句なし歴代No.1だわ
守備だけ語るなら古田
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:13:24.80 ID:y6mM9K4pa.net
- 捕手 野村の次の2番手争い
一塁 王
二塁 ？？
三塁 長嶋
遊撃 坂本松井論争
外野 イチ松論争
もうちょっと二塁にも目を向けろや
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:13:26.05 ID:Hx1CTqp/0.net
- 飛ぶボールで一番下駄はかされてるのって実際小坂宮本とかのレベルやしな
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:13:53.13 ID:e+zTr62R0.net
- ラビット考えてもさすがに稼頭央のほうが上やろな
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:13:57.54 ID:CmHSyLVS0.net
- >>542
やってるぞ
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:04.33 ID:OPuD0SsX0.net
- >>547
高木守道じゃだめですか？
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:17.73 ID:xF3B2weU0.net
- >>547
山田で決着ついたやろ
守備だけなら菊池
打撃だけなら落合がどうかってレベル
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:26.07 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>547
全盛期なら山田、通算なら井口かな
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:42.32 ID:urEtR8LN0.net
- >>547
監督論争は？
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:48.62 ID:kkWdHQtu0.net
- >>543
ボール
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:48.98 ID:J90L/ghb0.net
- 上原は元々新人で20勝してるんやから当時のNPB最強投手と言ってもおかしくないと思う
ただ向こうの水があってたタイプなんは間違いない
90年代NPBで泣かず飛ばずだった斎藤隆が00年代MLBで無双できるんだから当時はレベルが高かった！とは言わんやろ
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:14:58.06 ID:9a6dHowk0.net
- 30本塁打以上
2003年パ・リーグ 10人
2016年パ・リーグ 2人
ラビットヤバすぎでしょwwwwwwwww
カズオが活躍してた時代ってこういうこと
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:15:12.53 ID:Tqk2KLGr0.net
- まあ坂本の良さを挙げるならあのクソチームでモチベーション保ってることやろな
松井嫁時代はチームも強くて総合的に張りのある競争意識やった
いまの巨人なんてクソゴミやん
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:15:23.46 ID:OPuD0SsX0.net
- >>557
投手のレベルが違うよ
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:15:27.68 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>555
2002の打低で36本やし
まあ他の年はそうやね
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:16:27.00 ID:J90L/ghb0.net
- >>558
カズオのこと何で変換してるんや？松井よめ？
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:16:37.44 ID:CmHSyLVS0.net
- >>536
2000年代後半のイメージやろそれ
前半はバリバリだったぞ
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:16:45.51 ID:e+zTr62R0.net
- >>554
そもそも監督ってそこまで勝敗に影響すんのかってところから議論せな
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:16:52.68 ID:YpwqMdW40.net
- カズオやろ
セ限定でも池山のが上やわ
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:16:54.35 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>561
他に何があるんじゃい
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:17:31.44 ID:h//zv0FG0.net
- 嫁って
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:17:32.71 ID:9a6dHowk0.net
- ラビットで山田の下位互換の雑魚やんカズオってww
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:17:33.15 ID:iO2TPPB50.net
- >>11
それ言ったら日本最高のホームランバッターは松井秀になるけど
それはなんJ民は認めんやろ？
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:17:44.14 ID:Vx4pywFRd.net
- >>565
ガイジ
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:17:53.86 ID:J90L/ghb0.net
- >>565
よく知らんのやけどそういうネタがあるんか？
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:18:21.87 ID:xF3B2weU0.net
- >>568
言うほどか？
メジャーで松井よりやれるホームランバッターおらんやろ
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:18:22.73 ID:yDo+ScMf0.net
- 上原がダルマレベルは言い過ぎちゃう？
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:18:24.92 ID:9a6dHowk0.net
- 30本塁打以上
2003年パ・リーグ 10人
2016年パ・リーグ 2人
ラビットヤバすぎでしょwwwwwwwww
カズオが活躍してた時代ってこういうこと
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:18:30.39 ID:STC8qizId.net
- >>530
上原がほんまにダルマークラスなら松坂は日本のエース扱いされてなかったわ
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:18:44.94 ID:wxfSus7G0.net
- >>564
坂本に池山のパワーと守備範囲はないからな
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:18:50.89 ID:urEtR8LN0.net
- >>563
サッカーやバスケみたいな戦術スポーツよりは寄与度少なそうやけどそこにも差は結構あるやろ
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:19:05.56 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>570
野球板ではみんな松井嫁やったぞ
ワシはおっさんやからその時代から2chを見てしまっている
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:19:05.88 ID:IbvhXUGma.net
- >>565
稼頭央は稼ぐ(かせぐ)やで
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:19:17.48 ID:J90L/ghb0.net
- 最初っからずっと松井嫁って書いてたんやな
なんで気づかんかったんやろ…
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:19:34.17 ID:iO2TPPB50.net
- >>571
松井のNPB現役見たことないようなキッズJ民がこぞっておかわり以下だの二流打者だの叩いてるやん
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:19:36.14 ID:9a6dHowk0.net
- ラビットで山田の下位互換って考えたらクソ雑魚だよなカズオw
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:19:59.54 ID:GNx5c9XA0.net
- 普通「まついか」って打ったら予測変換で松井稼頭央って出るよね
ちなみに2番目は松居一代
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:20:03.25 ID:9a6dHowk0.net
- 30本塁打以上
2003年パ・リーグ 10人
2016年パ・リーグ 2人
ラビットヤバすぎでしょwwwwwwwww
カズオが活躍してた時代ってこういうこと
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:20:16.11 ID:STC8qizId.net
- >>580
そんなもん聞いたこと無いぞガイジ
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:20:46.90 ID:Hx1CTqp/0.net
- 上原とか川上って先発で120勝やそこらの投手で終わるとは思わんかったわ
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:20:52.29 ID:r6plV1fK0.net
- チーム単位で徹底させたのは野村が最初やろけど
クイックモーションで投げる投手はそれ以前から一応おったで
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:21:16.99 ID:/2/Jx+Di0.net
- >>585
上原なんて日本ですでに先発やめてたやろ
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:21:31.66 ID:wxfSus7G0.net
- >>580
だいぶ前な話やな
おかわりの統一球時代は実際ヤバかったし
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:21:32.55 ID:STC8qizId.net
- 松井嫁ネタとか古過ぎやろ
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:21:54.24 ID:iO2TPPB50.net
- >>584
おかわりの方がホームランバッターとして上ってのは結構おるやん
反論するとお林だのなんだのいうガイジが
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:22:15.09 ID:9a6dHowk0.net
- トリプルスリーって山田でもやってるしな
カズオって山田の下位互換でしょ
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:22:18.89 ID:J90L/ghb0.net
- 上原は成績見ると凄いというより異質とか異常って感じよな
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:22:26.55 ID:XHXC6oer0.net
- >>583
単純に今のレベルが落ちてるだけ
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:22:43.79 ID:iO2TPPB50.net
- まあNPBだのMLBだのぬきにしても松井稼を坂本はまったく越えてないと思うが
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:22:45.93 ID:STC8qizId.net
- >>590
それはホームラン打つ能力に限ればとかそういう話やろ
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:23:01.13 ID:J90L/ghb0.net
- >>577
なるほどリトル松井とかみたいなもんなんやね
勉強になったわ
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:23:17.45 ID:kkWdHQtu0.net
- 黒田がメジャーであれほど活躍できるとは思わなかった
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:23:18.25 ID:Tqk2KLGr0.net
- 上原は一度死にかけたけどフライボールレボリューションの恩恵を受けたのか何故か復活したな
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:23:20.67 ID:YpwqMdW40.net
- >>575
なによりクソ雑魚ヤクルトを黄金期にしたのがでかいわ
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:23:50.00 ID:GfKyaOjr0.net
- もう日本人野手でメジャー目指すヤツ全然いなくなったな
あんだけ失敗してりゃしゃーないんやろか
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:23:56.56 ID:9a6dHowk0.net
- 去年の山田より去年の坂本の方がWAR上
つまり坂本＞山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラビットで山田の下位互換カズオ
これな
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:24:04.27 ID:PRuVPOoB0.net
- 30過ぎてからどれだけ持続できるかやろ
山田も歴代最高セカンド当確かと思ってたけど怪しくなってきた
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:24:32.16 ID:kkWdHQtu0.net
- >>602
悲しいわ
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:24:35.42 ID:XHXC6oer0.net
- 三浦や斎藤昌が長年やれたのも年々NPBのレベルが落ちていったから
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:24:43.90 ID:n06ib8p70.net
- 坂本がチームの中心だから巨人は弱い
ショートとしては打つほうだけど、中軸としては完全なパワー不足だな
守れなくなって阿部みたいに打撃ポジションを塞ぐようだと編成の足枷となる
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:25:10.09 ID:OFh1RCdQd.net
- そもそもなんで稼頭央の比較に山田が出てきてるんだよ
犬カス負けすぎてガイジになってもうたんやね
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:25:19.62 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>600
強打者タイプはみんな萎縮してるな
青木がそこそこやれてるから巧打者タイプはまだ野心持ってるやつがおるかもしれん
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:25:24.72 ID:wxfSus7G0.net
- >>602
井口おるぞ
山田もさっさとメジャーいきゃいいのに
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:25:46.87 ID:GNx5c9XA0.net
- 坂本はやや猫背でけだるいやる気ない感じを前面に出しながらあの成績なのが凄い
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:26:14.65 ID:XHXC6oer0.net
- >>600
今のNPBで稼頭央井口岩村レベルの成績出してもメジャーでは稼頭央井口岩村ほど通用しないからな
明らかにレベルが下がってる
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:27:00.15 ID:Pd+bwrzV0.net
- 坂本sageてる奴は嫉妬にしか見えない
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:27:00.17 ID:F8dlhZK70.net
- >>103
鳥谷って起用法の問題でポテンシャルの割に数字が伴ってないだわ
衰える前も怪我したまま出て守備指標でマイナス食ってた年が多い
そこでどうしてもケチがつく
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:27:07.61 ID:Tqk2KLGr0.net
- >>605
高橋由伸がチームの中心となる打順を若手のおためし枠と勘違いしてるからな
2番重信とかへそで茶が沸くわ
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:27:38.19 ID:CmHSyLVS0.net
- >>607
青木もなんだかんだ向こうでふた桁打ってるからな
まぁ元々日本でもコンスタントに二桁打ててたけど
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:27:58.68 ID:J90L/ghb0.net
- >>610
平均球速もヘッドスピードも投手が投げる球種の数もベース一周のタイムも全部上がってんのにどういう理由でレベルが落ちるんや？
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:28:18.96 ID:YpwqMdW40.net
- 立浪という素晴らしいショート
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:28:46.85 ID:n06ib8p70.net
- 坂本はショート守れなくなったら不要だな
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:29:08.35 ID:XHXC6oer0.net
- >>615
計測機器が進化しただけ
競技人口が減ってるんやから発掘される人材も低下するのが道理
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:29:27.42 ID:STC8qizId.net
- 山田は仮にこのまま死んでも阪急蓑田みたいな持ち上げ方されて歴代ベストナイン候補には残るやろ
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:29:28.75 ID:CmHSyLVS0.net
- >>615
日本のレベルの成長スピードより向こうの成長スピードの方が何倍も上だから日本のレベルが下がってるように見えてるだけやろ
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:29:53.11 ID:kkWdHQtu0.net
- >>618
明らかに進歩してる
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:29:56.97 ID:j3y26tvV0.net
- 茂木が抜くけどね
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:30:21.75 ID:STC8qizId.net
- NPBのレベルが下がったんやなくてMLBのここ数年のレベルの上がり方がおかしいだけや
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:30:59.96 ID:Tqk2KLGr0.net
- 山田はブラッシュボールを投げたらしばらく冷え上がるという弱点を藤浪が発見してくれたからもう攻略できる
打ち始めたらぶつけてやればええねん
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:31:34.15 ID:2DJIWmTfa.net
- >>140
PL卒の宮本さんが優しい…？
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:32:25.71 ID:wxfSus7G0.net
- メジャーでもやれる可能性あるのは野手は大谷、柳田、山田くらいかな
けど一番忘れてはいけないのが稼頭央、井口、岩村こいつらは頭が良くて真面目だからメジャーでもやれた
柳田、山田は野球以前の問題、西岡みたいにハブられそう
新庄みたいなタイプでもないし
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:32:49.23 ID:XHXC6oer0.net
- >>621
進歩してねーよ
今の日本のGDPが低下してるのと同じ
少子化になりゃレベルが下がる
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:32:57.93 ID:J90L/ghb0.net
- >>620
それは同意するわ
まず猿真似でもええなら後追いすべきやのにそれすら拒否して、NPBとMLBの差は広がってるとは思う
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:33:04.88 ID:oQLeyqGp0.net
- 松井稼頭央
1994 西武 一軍出場なし
1995 西武 *69 試合 *45 安打 .221 *2 本 15 打点 21 盗塁 出塁率 .245 長打率 .304 OPS .549
1996 西武 130 試合 134 安打 .283 *1 本 29 打点 50 盗塁 出塁率 .307 長打率 .357 OPS .664
1997 西武 135 試合 178 安打 .309 *7 本 63 打点 62 盗塁 出塁率 .362 長打率 .431 OPS .793
1998 西武 135 試合 179 安打 .311 *9 本 58 打点 43 盗塁 出塁率 .370 長打率 .442 OPS .812
1999 西武 135 試合 178 安打 .330 15 本 67 打点 32 盗塁 出塁率 .389 長打率 .482 OPS .871
2000 西武 135 試合 177 安打 .322 23 本 90 打点 26 盗塁 出塁率 .372 長打率 .560 OPS .932
2001 西武 140 試合 170 安打 .308 24 本 76 打点 26 盗塁 出塁率 .365 長打率 .496 OPS .861
2002 西武 140 試合 193 安打 .332 36 本 87 打点 33 盗塁 出塁率 .389 長打率 .617 OPS 1.006
2003 西武 140 試合 179 安打 .305 33 本 84 打点 13 盗塁 出塁率 .365 長打率 .549 OPS .914
2011 楽天 139 試合 140 安打 .260 *9 本 48 打点 15 盗塁 出塁率 .294 長打率 .381 OPS .675
2012 楽天 106 試合 107 安打 .266 *9 本 43 打点 14 盗塁 出塁率 .312 長打率 .408 OPS .720
2013 楽天 125 試合 111 安打 .248 11 本 58 打点 *1 盗塁 出塁率 .311 長打率 .388 OPS .699
2014 楽天 128 試合 129 安打 .291 *8 本 46 打点 *9 盗塁 出塁率 .342 長打率 .430 OPS .772
2015 楽天 126 試合 114 安打 .256 10 本 48 打点 14 盗塁 出塁率 .324 長打率 .366 OPS .690
2016 楽天 *56 試合 *34 安打 .213 *2 本 13 打点 *3 盗塁 出塁率 .291 長打率 .300 OPS .591
2017 楽天 *25 試合 **9 安打 .257 *1 本 *8 打点 *0 盗塁 出塁率 .350 長打率 .400 OPS .750
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:33:05.00 ID:4ot66C0rM.net
- もっと若いヤツはバリバリ活躍してメジャーとか言い出してほしいわ
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:33:37.04 ID:wxfSus7G0.net
- >>619
そら2年連続トリプルスリーだからな
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:33:49.80 ID:2DJIWmTfa.net
- >>626
岩村って頭いいイメージないぞ
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:34:07.64 ID:kkWdHQtu0.net
- >>627
そんなしょーもない理由で野球を語るなよ
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:34:35.04 ID:XHXC6oer0.net
- そもそも山田みたいな奴が二年連続トリプルスリーできる時点でレベルが下がってる証
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:34:38.06 ID:J90L/ghb0.net
- >>627
ホームランの飛距離一つとっても伸びてるのにどうやったらレベル下がるんや？
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:35:16.44 ID:GNx5c9XA0.net
- 柳田は会話聞いてる感じだとかなり頭いいだろあれ
2手3手先を読んで話してるのがわかる
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:35:32.14 ID:XHXC6oer0.net
- >>633
しょうもないではなく事実やし
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:35:35.03 ID:9a6dHowk0.net
- 30本塁打以上
2003年パ・リーグ 10人
2016年パ・リーグ 2人
ラビットヤバすぎでしょwwwwwwwww
カズオが活躍してた時代ってこういうこと
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:36:11.73 ID:Tqk2KLGr0.net
- http://i.imgur.com/0tuo35H.jpg
http://i.imgur.com/B1IPG6U.jpg
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:36:24.06 ID:XHXC6oer0.net
- >>635
ステ時代のが上やわ
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:36:51.00 ID:J90L/ghb0.net
- >>636
自分に求められるキャラを理解して外さない返答しとる上にアナウンサーの質問誘導すらしとったよな
芸能人みたいな受け答えやった
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:37:40.78 ID:tPmkIkPTd.net
- >>640
でもそれって人材のレベル関係ないよね？
今からステすれば余裕で越えるし
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:38:11.79 ID:J90L/ghb0.net
- >>640
ああNPBの話しとるんや
ていうかその返答なんの意味もないやろ、金属バット使えば今の選手の方が平均飛距離上になるで
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:38:14.69 ID:dtcviPGr0.net
- まあカズオか坂本かのレベルまで来てるよな
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:38:54.93 ID:GNx5c9XA0.net
- >>641
せやねマイペースにみえて実は全部計算されてる感じやね
相当キレるであの子
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:39:40.92 ID:56CQOnEYd.net
- メジャー挑戦失敗した奴の名前だしてメジャーいった！とか言われんのもな
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:39:51.06 ID:g647CrkR0.net
- 松井稼頭央とかラビット時代に稼いだだけやんけ
メジャーでもろくな実績残せず逃げ帰ってきたカス
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:40:08.15 ID:+NI8yjXX0.net
- メジャー行ってない奴は論外やろ
打者として野茂＞王や
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:40:30.40 ID:kkWdHQtu0.net
- >>648
草
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:41:21.17 ID:wxfSus7G0.net
- 坂本も山田もさっさと若いうちにメジャーいってほしいわ
こいつらがどれだけやれるか単純に興味ある
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:41:28.36 ID:V5P17DmFa.net
- 総合力で見るとダントツで稼頭央でその次の有象無象のトップって感じ
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:41:55.17 ID:eMXGgqhCp.net
- すぐ坂本が超えるやろ
稼頭央は全盛期のはずだったところが怪我だなんだでグダグダ
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:42:24.49 ID:Tqk2KLGr0.net
- どうせ争うなら鳥谷坂本論争やろ
http://i.imgur.com/adIZ9JQ.jpg
http://i.imgur.com/xB1EMuA.jpg
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:42:29.63 ID:uRidVle00.net
- 俺は最強は坂本だと思うけど、やっぱメジャーいってないやんって反論自体は一理はあると思うわ そういう意味でNPB歴代最強捕手の議論に城島は入ってくる権利あると思う
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:42:54.90 ID:kkWdHQtu0.net
- >>653
仲良すぎ
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:44:38.23 ID:n8m2hbohd.net
- メジャーの稼頭央ってむしろ期待外れもええとこで株下げただけだっただろ
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:44:53.95 ID:quw4iD4C0.net
- そういや高木京介支配下されるみたいだな
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:45:38.44 ID:1shB8+aqd.net
- このまま怪我しなかったら稼頭央との一騎打ちになるけど
稼頭央は思い出補正とメジャー挑戦無しifで加味されるから一生決着つかんやろ
文句つけられたくなかったら3年くらいメジャーでレギュラーすることだな
ちゃんと調査すりゃ遊ニに穴空いてるとこくらいあるやろ30チームもあんだから
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:45:44.17 ID:quw4iD4C0.net
- 高木京介支配下登録されたら巨人ファンやめるの？
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:46:15.71 ID:erlgPP340.net
- >>647
6年くらいいて逃げ帰ってきたとか
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:46:35.47 ID:quw4iD4C0.net
- 俺がもし巨人ファンから高木京介支配下登録されて一軍のマウンド踏んだら巨人ファンやめると思う
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:47:00.72 ID:e/86mQmH0.net
- 城島も打撃はメジャーに通用してたよな？
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:47:06.85 ID:J90L/ghb0.net
- >>659
それほんまなん？
ほんまなら今まで42球団ファン自称してきたけど一個減るわ
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:47:10.08 ID:quw4iD4C0.net
- 高木京介が一軍のマウンド踏むとき巨人ファンはどうすんの？
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:47:35.02 ID:GNx5c9XA0.net
- いやどうせ巨人ファンのことだから「おかえり！京介」のプラカード掲げて大声援で迎えるやろ
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:48:09.36 ID:SJHRt95+0.net
- 鳥谷の記録全部越えてから自慢しよーや
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:48:09.42 ID:GfKyaOjr0.net
- >>664
美談仕立ての河村のポエムに感動
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:48:21.71 ID:Q+Kh7bwtd.net
- >>661
ワイが巨人ファンだったら賭博発覚した時点で辞めるわ
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:48:21.97 ID:n8m2hbohd.net
- 高木が登板したらとりあえずなんJは確実に落ちるな
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:49:06.11 ID:L+mYwO280.net
- 普通に松井なんだよなあ
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:49:33.13 ID:L+mYwO280.net
- >>646
メジャー初打席初球ホームランの初試合MVPやぞ
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:49:41.55 ID:kkWdHQtu0.net
- >>670
足しか勝ってないぞ
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:49:48.79 ID:g647CrkR0.net
- >>660
ただいるだけなのは全く意味ないで
全然通用しなかったやん
ショート失格でコンバート先でも通用せず
逃げ帰ってきた哀しい男よ
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:50:15.92 ID:L+mYwO280.net
- >>672
坂本はメジャーでホームラン何本打ったんや？
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:50:55.47 ID:kkWdHQtu0.net
- >>674
草
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:51:15.31 ID:l0BXhoO/0.net
- >>674
657本
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:51:50.25 ID:g647CrkR0.net
- メジャーから逃げ帰ってきた松井なんて評価下げただけやで
メジャー行ってなかったら今頃信者が「カズオならメジャーでも3割20本は打てた」とか戯れ言言ってるやろな
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:52:20.03 ID:0FR7Au4yp.net
- おまえらなんだかんだ坂本好きやな
坂本スレいっつも伸びすぎやろ
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:52:34.95 ID:+1dhVMi20.net
- 坂本が3000打ったら文句なしに坂本が史上最高遊撃手
打ったらな
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:52:49.03 ID:g647CrkR0.net
- 松井稼頭央、ショート失格！w
よっ！逃げ央！w稼ぎ頭中央！w
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:52:56.37 ID:kTqA4jmu0.net
- 各球団だと
巨人 坂本
阪神 吉田
広島 野村
ヤク 池山
中日 井端
横浜 石井
ハム 田中
ソフ 川崎
ロッ 小坂
西武 松井
楽天 ？？
オリ ？？
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:53:03.11 ID:EPFS3Xxtp.net
- 虚カスvs11球団ファン
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:53:37.15 ID:kkWdHQtu0.net
- >>681
阪神は鳥谷じゃなく吉田になってしまうのか？
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:54:16.22 ID:kkWdHQtu0.net
- >>681
横浜は山下じゃないかな
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:54:51.14 ID:kTqA4jmu0.net
- >>683
阪神 鳥谷吉田
ロッ 小坂西岡
ハム 田中金子
この辺はだいぶ迷った
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:55:03.40 ID:L+mYwO280.net
- >>676
まじ？
すごいな
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:56:11.16 ID:h8pOyt5Z0.net
- >>24
石井タクローのチンコ
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:56:13.10 ID:IKXXPxnXd.net
- 稼頭央の方がスイッチやしかっこええわ
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:56:21.70 ID:wxfSus7G0.net
- >>684
豚はいちおう2000打ってるしね
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:56:29.54 ID:n8m2hbohd.net
- >>683
よっさんの打撃は傑出度で見たら普通に優秀やし、守備も考えたら鳥谷より上でええんちゃう
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:56:46.89 ID:g647CrkR0.net
- >>688
スイッチなんてダサいわ
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:57:42.08 ID:IKXXPxnXd.net
- >>691
は？ガイジか？スイッチのかっこよさわからんとかクソガキが調子のんなよ
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:59:03.55 ID:kkWdHQtu0.net
- >>689
石井でも文句ないわな
コンバートさせた首脳陣は有能
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 05:59:58.53 ID:3xKn2K660.net
- なんで去年から急に2段階くらい進化したんや？
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:00:09.61 ID:+1dhVMi20.net
- 前田ってコーチしないの？
なんで石井は広島でコーチしてんの？
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:00:48.65 ID:oQLeyqGp0.net
- 石井琢朗コンバートって大矢が決めたんっけ？
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:00:57.50 ID:9VZZFaN5d.net
- メジャーの稼頭央はショート失格もやが規定に乗ったことすら6年で2回しかないし、あんまり誇れるようなもんとちゃうやろ
同時期に井口と岩村が同じかそれ以上に活躍しとったからメジャーのレベルが高過ぎるだけって言い訳もし辛いし
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:01:03.41 ID:g647CrkR0.net
- >>692
草
スイッチなんてヘボ打者の苦肉の策やで
強打車がやるものではない
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:01:04.84 ID:3xKn2K660.net
- セのリーグ平均ＯＰＳが.690くらいやから
ショートでＯＰＳ.900ってＤＨの1.150くらいの貢献度ありそう
割と真面目に
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:01:06.19 ID:kkWdHQtu0.net
- 広島の打撃好調は彼のおかげだと思ってるけどな
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:01:36.08 ID:g647CrkR0.net
- >>697
しかも規定乗ってもカスみたいな数字やからな
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:02:49.71 ID:fsioJ9H60.net
- >>626
柳田は日本にいる意味無いしメジャー挑戦してほしいわ
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:03:29.91 ID:fsioJ9H60.net
- >>668
これやな
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:04:45.96 ID:IKXXPxnXd.net
- >>698
へぼ打者がメジャー挑戦したってことでええんやな？頭おかしいんちゃうか
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:05:08.86 ID:hFPeV0PN0.net
- >>698
殺しに行くから住所教えろ
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:05:44.47 ID:fsioJ9H60.net
- >>698
あガガイのガイ
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:07:08.09 ID:QWXObzSn0.net
- >>24
ミートはどうするんや？
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:07:08.63 ID:iUO97bC6d.net
- メジャー行く勇気ない内弁慶の雑魚が歴代ナンバーワンとか笑わせるわ
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:07:21.94 ID:KMx9Keb9M.net
- 打撃はカズオのがやや上
足はカズオのが上
守備は坂本のが上
守備範囲はカズオのが上
難しいがカズオかな
坂本は怪我しにくさがあるのもデカイが…
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:07:53.12 ID:jscpRmGW0.net
- メジャー稼頭央はセカンドで微妙な成績の規定2回
メジャーでは井口のほうが格上じゃないか
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:08:56.70 ID:KMx9Keb9M.net
- >>51
守備範囲が広いから普通抜けるあたりを追いついてもエラー扱いにされるからな
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:09:09.74 ID:uHUDK23g0.net
- メジャー行っても絶対通用しないって本人含めみんなわかってるからこそ
NPBで累計系の記録残せそうだよな
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:09:11.62 ID:GCHfXy8O0.net
- MLBの松井稼頭央ってそもそもショートじゃないだろ
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:09:46.37 ID:KMx9Keb9M.net
- >>57
ずっと日本なら3500いってたかもしれんレベルやぞ
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:10:21.99 ID:dovGBfDc0.net
- 小坂小坂うるさいけど正直源田なんだよね
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:11:53.38 ID:9VZZFaN5d.net
- 松井稼頭央って何故か守備雑でエラー多いみたいな扱いやが守備率普通やぞ
通算でもまだ若い坂本より上
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:12:40.95 ID:h//zv0FG0.net
- >>715
茂木やぞ
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:13:12.80 ID:kkWdHQtu0.net
- >>709
主要打撃タイトル一度も取ったことない稼頭央がなんで上なの？
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:13:39.34 ID:wxfSus7G0.net
- >>710
同じくらいやろ
稼頭央はショートではミスが目立っただけで守備範囲は評価されてたし
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:14:00.23 ID:dNopEbau0.net
- 野球のレベル考えたら
坂本
松井稼
鳥谷
って感じ
昔の奴らは論外
雑魚相手に無双しただけ
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:14:04.04 ID:fsioJ9H60.net
- タイトルってその年によって変わるんだから世代違う選手比較するとき全く関係ないよね
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:15:18.36 ID:kkWdHQtu0.net
- >>721
数字のほうがその年によって変わるから全く関係ないんだよなぁ
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:16:06.07 ID:YbaXQLLsM.net
- >>718
その時のレベルによるぞ
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:16:23.48 ID:NYLP/j/i0.net
- >>712
そういうところで判断ミスしそうにないもんな
同級生マーが行ってるのに
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:16:39.77 ID:9VZZFaN5d.net
- >>719
ショート時代のRngRもクソそのものだぞ
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:16:44.43 ID:z8Y63rhHd.net
- レベルは常に上がってるんだから近年の選手の方が上に決まってる
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:16:50.58 ID:0TPGCAni0.net
- 坂本はもうちょい早く成長してりゃなぁ
5年くらい前に去年の数字出してりゃメジャー挑戦も現実味あったのに
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:17:42.30 ID:hrsZZykMp.net
- 稼頭央の身の程を弁えずにメジャー行ってスペ祭りショート失格はマイナスポイントやろ
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:18:08.45 ID:NYLP/j/i0.net
- 阿部にしても巨人の選手は
にしこりさんであれか(16本)があると思う
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:18:25.92 ID:XHXC6oer0.net
- >>726
だからレベルは下がってるって
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:18:32.41 ID:kkWdHQtu0.net
- >>723
いいや
タイトルはその年に最も好成績残せた選手だから
たとえHR２０本でも彼が本塁打王なら彼がそのリーグで最もHR打つ選手と断言できる
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:19:02.53 ID:YbaXQLLsM.net
- >>731
わけはない、と
まぁそりゃそうだ
周りの選手のレベルで変わるんだもんな
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:19:48.47 ID:HMMJJQIF0.net
- カヅヲはメジャーいってなかったら3000本打てそうだったんか？
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:20:58.16 ID:kkWdHQtu0.net
- >>732
レベルはずっと上がってきてるけどね
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:21:27.00 ID:g647CrkR0.net
- >>704
おっさん落ち着けやw
少年時代のスターを貶されたからってそう怒ることはねえよw
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:21:55.94 ID:0TPGCAni0.net
- >>733
メジャーの7年間をキャリアハイの安打数で計算するといま3200本くらいだな
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:21:57.68 ID:fsioJ9H60.net
- まずセ・リーグでどんだけ打ってもパリーグの選手とは比較にもならないんだけどね
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:22:04.16 ID:g647CrkR0.net
- >>705
草
スイッチヒッター、ヘボ！wブリュッ！w
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:22:06.65 ID:YbaXQLLsM.net
- >>734
最高位はそうでもないけどね
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:22:56.63 ID:xQzoudTZ0.net
- 右打ち限定ならば
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:23:01.94 ID:3xKn2K660.net
- >>718
なんでタイトルに拘ってんだ
その理論でいうならＯＰＳ傑出度の方が説得力あるぞ
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:23:20.34 ID:kkWdHQtu0.net
- >>737
当時のパリーグのレベル知ってるの？
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:23:20.48 ID:j07FZKX00.net
- 坂本がこのまま怪我なく行けば坂本やろさすがに
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:23:33.78 ID:U2v2DRFvp.net
- レベル上がってる事はないけど下がってもないだろう 変わってない
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:23:34.90 ID:g647CrkR0.net
- そもそも松井稼頭央みたいな旧時代の遺物を現代の坂本と一緒にすんなや
NPB時代の松井なんてラビットと相まって違反球時代以上の参考記録やろ
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:23:57.57 ID:dovGBfDc0.net
- 和夫はマッチョになって盗塁減ったよね
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:24:00.72 ID:g647CrkR0.net
- >>730
それはおっさんの思い出補正やで
君はもう老害やな
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:24:17.66 ID:nRna2ZwB0.net
- 安打数でレジェンド
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:24:57.55 ID:uHUDK23g0.net
- ただ坂本ってガチで巨人ファンにしか人気無い超ローカルな感じがする
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:25:30.91 ID:7syVHqSBp.net
- 坂本って言っとる奴はネタ野郎けど稼頭央はズバ抜けてるからな
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:25:37.44 ID:lxvb6cQI0.net
- 戦後なら松井、坂本が抜けてるのは間違いないやろな
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:25:44.55 ID:NYLP/j/i0.net
- >>730
全体のレベルは間違いなく上がってるから
昔ほど傑出できないんや
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:26:05.01 ID:Y+56HXUgp.net
- 稼頭央信者があと数年もせず抜かれるのを察してたられば語り始めてるのほんと草
去年坂本が再覚醒するまではもっと余裕あったのにｗ
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:26:30.27 ID:kkWdHQtu0.net
- >>741
稼頭央がノンタイトルなのは間違いないから
当時の選手がOPS傑出度を目指して頑張ってそれに合わせた練習してたなら文句ないわな
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:26:38.06 ID:g647CrkR0.net
- 松井稼頭央が歴代一位だと思ってる奴は捕手では野村克也だと思ってそう
レベルが違いすぎるんやで
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:26:42.75 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>749
それはあるな
人気知名度は二岡、川相どころか河埜以下
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:26:56.07 ID:j0T97giF0.net
- メジャー行って初めて稼頭央と同じ土俵に立てる
本人もメジャーでやれる自信ないやろ多分
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:26:56.60 ID:FVerhI1pM.net
- >>751
寧ろやっとカズオに対抗できる選手が出てきたわ
総合力のショートならカズオ一択やったから
まぁ坂本はこれから長いからまだ分からんがでも凄いわな
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:27:16.82 ID:dovGBfDc0.net
- 和夫が全国に名を広めたのはオールスターでの盗塁なんだよね
異色の選手だと思うで
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:27:27.99 ID:lxvb6cQI0.net
- ワイの金子誠は評価されてるか？？
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:27:49.21 ID:vZsjwV5/0.net
- NPBのレベルって言うほど上がってるんだろうか
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:27:49.67 ID:g647CrkR0.net
- >>757
バカな奴ってメジャーで通用せず逃げ帰ってきた松井稼頭央をあたかもメジャーで通用したかのように言うのが好きだよな
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:27:50.68 ID:mY4IwrmU0.net
- 3000本〜ハリー超えして大アッパレ貰えばいいんだよ
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:28:03.90 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>755
ならば歴代1位キャッチャーは誰なのよ？
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:28:13.45 ID:fAlLUmve0.net
- NPBなんて参考記録やろ
メジャー行って初めてプロって言える
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:28:38.71 ID:3xKn2K660.net
- 別にタイトル獲った獲らないで貢献度に影響与えるわけじゃないからな
選手個人に箔が付くだけで
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:28:43.84 ID:lxvb6cQI0.net
- カズオがメジャーで通用してないとかマジで言ってるんか？
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:28:44.51 ID:xQzoudTZ0.net
- 坂本と松井稼頭夫
まぁタイプも全盛期の年代も違う選手同士は比べづらいよな
松井稼頭夫で言うと、
スイッチ＆俊足＆小力もあるという同じようなタイプの高橋慶彦との比較では、
やっぱ松井の方が上って評価になるのかね
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:29:02.94 ID:j9cZQy+Dd.net
- スレタイに｢NPBの｣と入ってるのにメジャーの話をするバカ
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:29:06.87 ID:R3CYRPTJd.net
- >>749
本気で言ってるの？
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:29:11.62 ID:9VZZFaN5d.net
- メジャーにいた頃の松井はスペりまくってたし日本におっても劇的に安打数が増えたとは思えんわ
メジャー特有の過酷な日程やら殺スラやらでやられたのなんてほんまに最初だけやし
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:29:50.19 ID:j0T97giF0.net
- 稼頭央もメジャー行かずに日本でずっとやってりゃ3000本なんて余裕のペースだからね
坂本もメジャー行かないと比較できないね
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:29:55.87 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>767
元中日のエルナンデスにレギュラー奪われた雑魚
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:30:20.73 ID:EFSVhhasM.net
- >>761
言う程は上がってないな
カズオの全盛期ぐらいからは横ばいに近いんやないかな
大谷みたいな怪物は出てくるが超レアでポンポンは出てきてないし
イチローと同じやな
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:31:19.23 ID:xQzoudTZ0.net
- 松井はリトルもビッグもメジャー挑戦せず日本限定だったなら凄い記録残したんだろな
特にゴジラなんか下手すると野村の通算本塁打数を超えたかもしれない
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:31:50.85 ID:RpHrjai2p.net
- 通用してないやろ
そもそも2年目にショート剥奪されてるしショート論争でメジャー時代入れること自体が疑問だな
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:31:51.41 ID:3xKn2K660.net
- メジャーってメジャーで失敗した選手の盾になってるよね
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:32:01.41 ID:gFnavZJA0.net
- 戦後ってつける意味ないやろ
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:32:07.82 ID:EFSVhhasM.net
- >>775
ワイは800は行ったと思ってる
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:32:27.88 ID:NYLP/j/i0.net
- 西 9年 1433安打
メ 7年 615安打
楽 6年 635安打
-----------------
計 2683安打
メジャー行ってなかったら3000は余裕やったな
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:32:57.27 ID:gFnavZJA0.net
- 実力の話なのか功績の話なのか
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:33:47.02 ID:uHUDK23g0.net
- 稼頭央がメジャー行ってなかったら、って言ってるけど
やっぱ行ってくれて良かったわ
NPBでひきこもってるのはめっちゃダサい
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:34:00.08 ID:mY4IwrmU0.net
- >>780
衰えきった楽天でそれだけ打ってなら普通にイッてそう
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:34:17.38 ID:lxvb6cQI0.net
- 坂本とカズオの決定的な違いは走塁やからな。坂本が足で勝るポイントはほぼないやろ
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:34:39.43 ID:L+mYwO280.net
- >>729
松井は怪我がなきゃ40本狙えたんやないか
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:35:08.37 ID:kkWdHQtu0.net
- >>784
ない
だけど攻守で勝ってるから問題ない
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:35:10.15 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>785
たらればはNG
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:35:24.95 ID:BeroaGIT0.net
- NPB限定ならなれるかもしれないけど
選手個人としてはMLB挑戦してない時点で中島以下って言われて虚がキレてたなぁ
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:35:55.05 ID:5WKALFlLM.net
- >>784
ない
だけど攻守でも劣ってるからやばい
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:36:04.87 ID:lxvb6cQI0.net
- >>786
攻で勝ってるとは現時点では言えんやろ
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:36:22.98 ID:byWfRy110.net
- 松井稼頭央
坂本
野村謙二郎
平成のショート三鬼神
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:36:37.80 ID:iUO97bC6d.net
- メジャーで活躍できなくても挑戦した勇気は讃えるべき
メジャーで通用しないことを怖がって挑戦しようとしないチキン坂本のファンはメジャーで失敗した選手を馬鹿にする権利はない
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:36:45.70 ID:kkWdHQtu0.net
- >>790
通算成績ではそう
また将来越せるかどうかも未知
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:38:16.05 ID:jscpRmGW0.net
- 坂本も一昔前ならとんでもない契約取れそうだから逝ってたかもしれんが
もう日本人野手に幻想はないからな
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:38:33.33 ID:D7DOZeEPp.net
- こういう議題こそセイバーで語れよ
思い出補正とかもしメジャー行ってなかったらとかいらんから
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:38:39.58 ID:wxfSus7G0.net
- カズオは通用はしたけど、期待ハズレなだけや
ヒデキも
当時は絶望したもんや
イチロー、新庄と日本時代と遜色ない成績だったから
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:38:53.63 ID:mY4IwrmU0.net
- >>791
ノムケンってそこに入るくらい凄いんだな
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:38:55.11 ID:byWfRy110.net
- 松井稼頭央も今の時代なら挑戦してないだろ
日本人野手の評価がゴミなんだから
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:39:03.20 ID:dXpYbu9GM.net
- >>793
じゃあ負けやな
若いだの何だの関係ない
実際に抜いてから上だと言わんと
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:39:41.56 ID:lDMidIFF0.net
- てか稼頭央も飛ぶボールで勘違いしただけやろ
守備も身体能力頼みで雑な印象
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:39:46.81 ID:j9cZQy+Dd.net
- 通訳連れて英語も覚えずアメリカでプレーしてた出稼ぎ日本人選手なんかに価値なし
むしろ恥さらしもいいとこ
それをわきまえてNPBのみに専念する選手の方が断然価値あり
メジャー挑戦を評価するかなんてお前らの主観
そんなもんを全体の評価なんかに入れるなって
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:40:31.16 ID:g647CrkR0.net
- >>773
草
カズオってゴミやん
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:40:52.97 ID:4NJ1zKsBp.net
- >>8
いいえ
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:41:05.70 ID:K+2F2de+d.net
- メジャーの松井稼頭央はそもそもショートちゃうやろ
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:41:15.86 ID:CxxRYGCo0.net
- >>5
「メジャー行ってない」と「メジャー行ったけど通用しなかった」はどっちが上？
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:41:22.18 ID:3xKn2K660.net
- ネット普及してない時代の選手ってイメージで得してそう
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:41:23.79 ID:U2v2DRFvp.net
- 西岡がメジャー行ってなかったら坂本以上に評価されてそう
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:41:25.35 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>802
だからゴミだって
松井稼頭央がアメリカ人だったらお前ら誰も記憶にないレベルだって
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:01.32 ID:BeroaGIT0.net
- >>801
MLBは野球最高峰のリーグやから挑戦した選手としないのでは
大違いなのは事実やからしゃーない
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:02.99 ID:byWfRy110.net
- 松井稼頭央が通用したとかギャグにもほどがあるわ
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:22.27 ID:dXpYbu9GM.net
- >>805
トントン
実際通用しなかったとまで酷いのは少ないやろうけどな
活躍はできんでも通用はしたレベルが大半やろ
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:27.75 ID:kCzRskY2d.net
- 坂本はメジャー行くん？そのうち
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:36.57 ID:lxvb6cQI0.net
- 坂本の守備がかなり突出してすげえならドヤ顔で坂本を推せるんやけどなぁ
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:42.27 ID:byWfRy110.net
- >>806
王と長嶋はネットがあったら今ほど評価されてないだろうな
アンチキッズが猛烈に批判しまくって声がでかいから
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:42.45 ID:fb4neoje0.net
- ワイの中ではまだまだカズオやな
動きに華があるやん
身体能力抜群で両打ち
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:42:51.60 ID:NYLP/j/i0.net
- 7年連続3割、4年連続20HR(後ろ2年は30HR)でメジャー行ったけど
「メジャー行ってなかったら」がなくてもカズオやろこれ
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:43:49.15 ID:uHUDK23g0.net
- 坂本とか贔屓との試合で見てても一発が無いから全く怖くないわ
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:43:49.23 ID:kkWdHQtu0.net
- >>799
だったら年齢差ある選手を語ること自体不毛やん
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:44:11.13 ID:jscpRmGW0.net
- メジャー稼頭央は日本にくる助っ人でいうと誰レベルやろなあ
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:44:11.78 ID:dXpYbu9GM.net
- >>818
そう思うなら出ていけばええやろ
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:44:20.43 ID:lxvb6cQI0.net
- >>816
まあボールやら投手のレベルやら違うから絶対上とは言えんやろな
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:44:30.94 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>814
王は成績えぐすぎるから逆にネットあった方がええやろ
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:45:13.29 ID:byWfRy110.net
- >>822
イチローがゴキブリ扱いなんだから王も蔑称ついてバカにされてるやろ
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:45:13.33 ID:JlSNdwLu0.net
- 日本でOPS.750前後の坂本がメジャーで稼頭央よりも成功する前提がよくわからない
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:45:36.93 ID:PbZHiblR0.net
- パワプロ
坂本 ABBAA AH 守備職人
松井 BAAAB PH 盗塁
これはもう好みの問題やろ
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:45:37.41 ID:g647CrkR0.net
- 「メジャー挑戦」を実績として評価ってほんまアホらしい
選手の優劣を語る上で「坂本はメジャー挑戦してないからカズオ以下、悔しかったらメジャー行け」ってどんな障害者が書き込んでるんやろと思う
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:45:45.08 ID:yvIspL1N0.net
- 宇野やろ
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:45:46.16 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>809
それに時代背景のわかってないのに無理矢理メジャー挑戦を持ち上げるのはNG
持ち上げてる奴ってまさか衛星放送、インターネット、海外旅行は
昔から今みたいに自由に利用できてたと思ってるのか？
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:46:03.96 ID:lxvb6cQI0.net
- 印象的にはカズオが抜けてるわな。小坂の守備もめちゃ印象に残ってる。坂本は鳥谷とかと同じくらいの記憶というか印象しかない
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:46:05.24 ID:g647CrkR0.net
- >>816
ラビットで水増しした偽りの成績やん
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:46:11.88 ID:3+nNsKQAd.net
- 坂本とかからくりでも20発打てない非力の雑魚やん
かずおみたいに長打ないからピッチャーとしては楽
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:46:29.04 ID:byWfRy110.net
- 坂本は打撃も守備も華もある
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:46:46.45 ID:BeroaGIT0.net
- >>821
カズオの時代のパリーグと今のセリーグで投手のレベルはどれくらい違うん？
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:46:54.98 ID:jscpRmGW0.net
- 生データじゃなくて指標で比較したらどうなんや？
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:47:02.03 ID:cOHcIL1Cp.net
- メジャカス理論では村田透＞菅野則本他メジャー未挑戦の選手なんか
ほーん
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:47:09.68 ID:UVmKaTX90.net
- 0367 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/05/15 23:16:43
>>294
女子高生好きになったんだってなw
0408 坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a 2017/05/15 23:18:52
>>367
電話番号渡したけど反応微妙かつ返信なしでおわた
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:47:16.64 ID:uHUDK23g0.net
- 別に坂本にメジャー行けとは思わん
100％通用しないって本人もわかってるし
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:47:21.82 ID:lxvb6cQI0.net
- >>831
30本打ってるし去年20本超えとるやろ
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:48:10.60 ID:q1DhENjW0.net
- 横浜とかファンがプレー集たくさんアップロードしてるけど
巨人ファンぜんぜんないから悲しい
好プレー集あげてくれや
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:48:11.29 ID:lDMidIFF0.net
- 稼頭央って天然芝とか土のグラウンドとかだったらポロポロしそうなイメージ
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:48:33.81 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>823
シナ人シナ人って絶対言われそうやな
誰も言わへんけど王が長嶋に比べて人気なかったのって日本国籍じゃないのだいぶデカそうやし
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:49:00.99 ID:BeroaGIT0.net
- >>828
その言い方だと今より昔にカズオが挑戦したのはすごいってことになるんですが
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:49:06.08 ID:L+mYwO280.net
- >>823
イチローは実際ゴキブリやけど
王はホームラン王なんやから絶賛されるやろ
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:49:19.60 ID:hKz5Ybwv0.net
- >>60
ガムオもラビット補正あるぞ
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:49:50.91 ID:2PrtDxHE0.net
- >>826
事実だからしゃーない
稼頭央は日米野球で無双してアメリカ代表の度肝を抜いただけでなく「今すぐあいつが欲しい」と言わせた程
いくら日本代表で出ようが坂本は見向きもされない
いい選手ではあるがこれといった特徴がないつまらない選手ということ
それだけが現実
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:50:04.77 ID:byWfRy110.net
- >>841
ワイらはON現役時代知らんから分からんだけで、おそらく当時はアンチがそういったヤジとかも飛ばしてたんちゃうかなと思うんや
そういった闇の部分は葬り去れてるだけで
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:50:20.27 ID:AjAj4A0yd.net
- まだ豊田吉田松井レベルではない
10年後が楽しみ
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:50:29.91 ID:cOHcIL1Cp.net
- 王めっちゃバカにされてるやん
みんな便器便器言ってるけどあれの元ネタ王シュレットやで
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:50:41.10 ID:LXMxu5Lka.net
- 稼頭央日米通算2700安打か
マジでメジャー行かなかったら3000余裕だったじゃん
井口は2200安打300本やしこのコンビ歴代最強だわ
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:51:06.35 ID:wmusL2TI0.net
- メジャーに行ったからすごいという理論なら西岡も坂本以上でいいな
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:51:26.45 ID:NYLP/j/i0.net
- >>841
長嶋は新庄に一流の実績まで付いてるようなもんやろ？
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:51:48.77 ID:lxvb6cQI0.net
- メッツじゃなくてもショートは剥奪されてたやろな
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:52:02.64 ID:g647CrkR0.net
- >>845
君の言ってることは一理あるようで間違ってる
カズオクラスの数字を残した選手でもあのザマだから日本人野手の評価は下がったんだよ
だから坂本が今すぐ欲しいと言われないからカズオ＞坂本なんて話は頭がおかしい
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:52:23.81 ID:BeroaGIT0.net
- >>850
WBCも優勝してるしそれでええんじゃない（適当）
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:52:32.58 ID:NYLP/j/i0.net
- >>846
ダイエー監督のとき卵当てられてたもんな
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:52:36.42 ID:I1hQ0fYQ0.net
- セカンド論争は去年の今頃はmlb行ってないのにもかかわらず山田に確定って言われてたなあ・・・
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:52:54.56 ID:vZsjwV5/0.net
- >>850
そこはなかじ…メジャー上がってないか
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:53:10.00 ID:AjAj4A0yd.net
- 山田も10年後どうなってるか
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:53:19.55 ID:lxvb6cQI0.net
- 西岡はここから盛り返すからお前ら震えて眠れ。来年キャリアハイレベルや
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:53:21.62 ID:j9cZQy+Dd.net
- >>842
いつ頃から普及しいつごろから一般化し出したとか知ってるの？
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:53:31.96 ID:3+nNsKQAd.net
- >>850
ほとんど試合出てないから論外
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:53:46.05 ID:I1hQ0fYQ0.net
- まあ王と松井みたいに30年も離れてるようじゃ時代の差があるけどカズオと坂本ならいうほどないやろ
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:54:18.31 ID:BeroaGIT0.net
- >>860
なにが？
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:54:19.03 ID:lxvb6cQI0.net
- 松井はケガが悔やまれるなぁ本当
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:54:22.02 ID:2PrtDxHE0.net
- >>853
仮に時系列が逆でも同じこと
坂本はメジャーに嘱望される選手にはなり得ない
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:54:28.66 ID:g647CrkR0.net
- >>862
近年の野球の進化は凄まじいし何よりカズオはラビットで水増しした偽りの成績だろ
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:54:56.62 ID:kkWdHQtu0.net
- >>856
今のところ間違いではない
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:55:23.88 ID:g647CrkR0.net
- >>865
無意味な仮定には何の意味も無いで
何の根拠もない君の願望が溢れたレスや
一気に話のレベルが落ちたな君
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:55:27.31 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>866
2002っていうほどラビットじゃなかった気がするんやが
今よりは確実に飛ぶけど
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:55:42.10 ID:LXMxu5Lka.net
- 坂本はからくりやから通年ラビットみたいなもんじゃん
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:55:42.66 ID:B3SkF6Pb0.net
- メジャーいって失敗するよりNPBで成功し続けるほうが評価高くなる風潮だから
稼頭央超えは普通にあり得る
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:14.65 ID:wxfSus7G0.net
- 西岡や坂本が憧れて尊敬してるのが稼頭央やからな
西岡や坂本のショートとしての理想像が稼頭央なんだから
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:23.48 ID:kkWdHQtu0.net
- >>869
ボールはラビット
１年だけラビット辞めたと思ってる？
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:29.63 ID:lxvb6cQI0.net
- 今のメジャーのショートの選手のレベル考えたらカズオの全盛期でもどの球団も欲しいなんてことにはならんやろな
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:35.78 ID:I1hQ0fYQ0.net
- メジャーで成功したイチローと松井の凄まじさよ
松井は期待はずれ扱いされてたけど
今見ると化けモンだ
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:49.32 ID:wmusL2TI0.net
- 結局残した結果やと思うね
イチローが向こうで3000打ったことで張本以下なんて言うのは一部だろうし
坂本がNPBで3000以上打ったら間違いなく松井以上だし打てなければ松井やないかな
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:53.36 ID:NYLP/j/i0.net
- エイオキさんもすっかり.280やもんな
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:56:57.26 ID:byWfRy110.net
- 稼頭央が西武の頃はそうでもなかったけど、今のプロ野球は150キロ投げる奴が多すぎる
投手のレベルが格段にアップしてるよ
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:57:05.82 ID:2PrtDxHE0.net
- >>868
願望でもなんでもない
坂本には稼頭央のような長打力も走力も身体能力もないというだけの
シンプルな話だよ
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:57:06.38 ID:5t3rUrX10.net
- 歴代no.1遊撃手がいて5位とか嘘やろ？
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:57:23.44 ID:KHK/rQoUK.net
- MLBでショートやるには肩が一番大事やろ
だから大谷はショートやりゃエエんや
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:57:28.95 ID:3+nNsKQAd.net
- 坂本はJリーグで無双してる大久保と一緒
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:57:55.63 ID:j9cZQy+Dd.net
- それにNPBのショートの評価にメジャー挑戦が基準ならば、
アンディ・シーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井稼頭央
になるのですが
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:57:56.26 ID:LXMxu5Lka.net
- アメリカ帰りって息長い気するわ
福留稼頭央井口ってアラフォーでも活躍してたし
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:58:04.97 ID:dovGBfDc0.net
- ホームランとか打率で比較すると和夫の圧勝やん
坂本は二年連続で好調だからこれからの成績次第だけど
現時点では和夫の圧勝やろ
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:58:36.25 ID:AjAj4A0yd.net
- >>878
2000年頃の平均球速ってどんなもん？
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:59:02.79 ID:lxvb6cQI0.net
- >>878
150投げるやつが当たり前になってるのがレベルの違いだよな。この前の則本の158キロなんて当時投げてたらスポーツ紙全部一面レベル
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:59:29.54 ID:g647CrkR0.net
- NPB松井稼頭央は低レベルな時代の野球選手、そしてラビットで水増し
カズオ持ち上げ厨はダルビッシュよりスタルヒンの方が上だと言ってるようなもんやで
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:59:33.81 ID:F/1nujA7d.net
- 松井信者うざいからメジャー挑戦してほしい
坂本なら3割打てるやろ
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:59:40.83 ID:hP5hEoPHp.net
- >>884
い、岩村…
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 06:59:56.77 ID:KHK/rQoUK.net
- >>880
ホームラン王とトリプルスリー取ったやつがいるのにビリになった球団なめんなよ
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:00:22.44 ID:a/rpjODid.net
- 野球のレベル上がってるいうけど
結局こういうのって今のワイらから王や長嶋が松井超えてると思えないように10、20年後からしたらレベル低いんだからいくら傑出度が高いか(もしくはmlbで結果出せるか)やろ
王さんの「今の方がレベルは高くてそのまま自分を連れてきたら試合にも出れない
でも幼少期に連れてこられて現代の健康状態や器具でやっていたら僕は負けるつもりはない」っていうのは真理やと思う
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:00:35.81 ID:B3SkF6Pb0.net
- >>883
厳密に成績から言えることはメジャー時代のショート守備がシーツ＞＞＞稼頭央ってことやろ
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:00:51.06 ID:g647CrkR0.net
- >>879
長打力も坂本の方が上
もちろん走力も
そもそも松井稼頭央の数字はラビットで水増しされた偽りの成績
それも低レベルな野球の時代のね
旧時代の遺物だ
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:01:15.77 ID:KHK/rQoUK.net
- >>889
巨人もやりたくないやろうし本人も行きたくなさそうやからどうにもならんな
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:01:17.77 ID:LLy1aDOJa.net
- 和夫って昔からムキムキなん？
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:01:24.05 ID:lxvb6cQI0.net
- >>894
走力が上とかマジで言ってんのか
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:01:39.30 ID:GNx5c9XA0.net
- もうめんどくさいから菅野と二人でアメリカに渡仏しろよ
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:01:43.18 ID:yYpIgvpN0.net
- しゃかもともどうせメジャー行ったら何も出来んやろな
化けの皮剥がれないように一生国内で大人しくしとるのは賢い選択ではある
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:06.58 ID:AjAj4A0yd.net
- NPBの実績はスタルヒンのほうがダルより上やん
ダルは実働短すぎて勝負にならん
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:17.38 ID:tTq8upbM0.net
- >>890
楽天に来た豚は別人だからセーフ
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:30.41 ID:3xKn2K660.net
- >>886
ソースにならんけど
NPBの平均球速が15年で5.2キロ上がってる現実
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1409849842/
ちなパリーグは2014から更に2キロ速くなってるらしい
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:32.21 ID:NYLP/j/i0.net
- >>887
藤浪の160kmもほとんど忘れられてるやろな
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:33.51 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>892
ホーンとこれ
将来から見てアンタッチャブルなのはmlb殿堂入りという実績があるイチローぐらいやろ
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:48.02 ID:g647CrkR0.net
- >>885
そもそもその比較がナンセンスなんやって
カズオの数字はラビット＋低レベルな野球の時代のもの
同一線上で比べるのが間違い
ダルビッシュよりスタルヒンの方が上って言ってるようなもんや
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:02:59.05 ID:2PrtDxHE0.net
- >>894
お前はそれでいい
しかし多くの野球ファンには賛同を得られない妄言と言えるだろう
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:03:08.45 ID:KHK/rQoUK.net
- >>901
グミのおいしさ岩村やしな
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:03:13.26 ID:wxfSus7G0.net
- >>894
典型的アホキッズやな
さすがに走力が坂本＞稼頭央とか言い張るアホは論外
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:03:38.34 ID:lxvb6cQI0.net
- 今のレベルのメジャー行って毎試合スタメンで出られる内野なんて日本にはおらんやろ。レベルが違いすぎる。野手はカズオの時よりも差は随分広がってるで
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:04:15.66 ID:g647CrkR0.net
- >>897
仮に走力が松井稼頭央＞坂本でも意味はないよ
走力なんて一定水準以上あればあとは無意味なもの
ほとんど差がない部分を抽出してオナるのはやめようよ
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:04:18.44 ID:KHK/rQoUK.net
- しゃかもとなんかからくり本拠地なんだから〜と同じような難癖つけとるのおって笑うわ
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:04:35.38 ID:NYLP/j/i0.net
- >>892
>>904
王が大正論やねんけど
180km出てたとか言うワシさんがいるから・・・
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:04:36.16 ID:g647CrkR0.net
- >>908
仮に走力が松井稼頭央＞坂本でも意味はないよ
走力なんて一定水準以上あればあとは無意味なもの
ほとんど差がない部分を抽出してオナるのはやめようよ
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:04:38.41 ID:I1hQ0fYQ0.net
- 低レベルなものいうたって坂本も将来からすると低いレベルでやってるだけだしあまり理論として通用せんぞ
ワイらからすればオッチと王はどっちも低レベルの中でやけど
投手にレベルはだいぶ違うはずやし
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:04:49.32 ID:g647CrkR0.net
- >>906
言いたいことはそれだけか？
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:01.45 ID:BeroaGIT0.net
- >>910
盗塁王は走力が一定水準より上な選手達には無意味なタイトルってマジ？
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:02.35 ID:g647CrkR0.net
- >>914
時間は今が基準だから君の話はおかしい
10年以上先に坂本みたいな選手が出てきて本家坂本と比較されるならいいけどな
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:09.76 ID:jscpRmGW0.net
- 急速だけは上がりまくってるよな とくにメジャー
日本に来る外人のレベルも上がっててどいつもこいつも150後半なげやがる
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:16.61 ID:kkWdHQtu0.net
- >>914
それは分からない
近年で野球理論が成熟してしまったら話は別
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:17.95 ID:hP5hEoPHp.net
- 筒香が15〜20年前にプレーしてたらもっと無双してるよ
逆にペタジーニが現代にいたらそこまでの成績残せてない
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:28.19 ID:KHK/rQoUK.net
- >>909
せやから大谷コンバートさせたらエエんやって
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:32.20 ID:dovGBfDc0.net
- 低レベルなプロ野球で和夫より成績残したショートおる？
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:06:35.87 ID:lxvb6cQI0.net
- >>910
走力の差はかなりの格の違いがあるぞ。カズオは歴代10指に入るレベル
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:04.34 ID:I1hQ0fYQ0.net
- 坂本が上になったって言えんのは通算安打数で超えたら言っていいやろ
カズオがレベル低いいうても
イチローの方が時代的には前やし
その理論でいくとイチローはレベルの低い時の選手ってなるし
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:23.88 ID:an1SLed/M.net
- 2006ドラフト組は高卒なのにマエケンもマーも1年目からフル回転してんだよな
坂本も2年目から全試合でてるけどとっととメジャー行けや
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:45.17 ID:kkWdHQtu0.net
- >>924
イチローはレベルの高い世界でも好成績残してる
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:47.15 ID:AjAj4A0yd.net
- >>902
これじゃ全くわからんな
パで2キロ上がったのはデルタでわかる
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:50.05 ID:42ECLzSud.net
- メジャー挑戦したこと自体が大きく評価されるべきなのなんて野茂と田澤とイチローと新庄くらいのもんやろ
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:55.24 ID:KHK/rQoUK.net
- >>920
それはわからんやろ
筒香だって昔の環境下で野球をするわけなんやから
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:07:56.88 ID:2PrtDxHE0.net
- >>915
お前のガイジ発言を引き出したからもう満足やで
サンキュー
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:08:10.52 ID:lxvb6cQI0.net
- >>920
ペタと白黒ローズは今でも通用すると思う。
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:08:19.77 ID:1FMR1658a.net
- 正直しゃかもとは松井稼頭央の足元にも及ばんよ
本人も自覚してるはず
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:08:21.48 ID:B3SkF6Pb0.net
- 傑出度的な評価を完全排除するならベーブ・ルースとか今のレベルじゃプロ未満って評価になるで
ナカジ＞＞＞ベーブや
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:08:58.29 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>917
だからキャリア終盤にならんと選手は評価できんやんって話や
誰が松中と城島が2000本行かんと思うねん
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:09:03.27 ID:KHK/rQoUK.net
- >>927
大谷のお陰やろなあ(適当)
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:09:08.96 ID:g647CrkR0.net
- >>916
盗塁に対してメリットはない
もっと野球を科学しようか
打撃、守備で圧倒的に坂本＞＞＞松井稼頭央なのに走塁を打撃守備と並べて持ち出すバカ具合には呆れるよ
投手の球速とコントロールで比較してるときに牽制を同程度価値がある物として持ち出してきたら困るだろう
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:09:12.49 ID:wmusL2TI0.net
- 坂本スレなのに二塁打記録の方は話題になってないんやね
張本はともかく立浪の記録は余程劣化が早くない限り抜けそう
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:09:21.59 ID:jscpRmGW0.net
- 現状通算は稼頭央 内容は坂本でええやん
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:09:43.30 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>926
その当時のmlbと今のNPBがmlbが上と言い切れるんか？
球速も当時のmlbと今のmlbはだいぶ違うし
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:10:08.88 ID:KHK/rQoUK.net
- >>934
まぁ坂本にこれから何があるかわからんしな
ヤバい怪我したらそれだけでアカンし
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:10:25.90 ID:g647CrkR0.net
- >>934
比較するのは過去の選手の松井稼頭央なんだからその話はおかしい
野球のレベルは今＞昔
君は一体何と戦っているのか
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:10:59.90 ID:KHK/rQoUK.net
- 大谷がショートやったら坂本越えるやろ正直
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:11:28.34 ID:BeroaGIT0.net
- >>936
野球を科学するってなんや？
打撃は通算超えてからでええし盗塁に対してメリットがないのに
盗塁という戦術が残ってる理由はなんなん
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:11:48.70 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>941
だから10年、20年後将来に見たら
今の坂本の今だからレベルが高いという理論は使えなくなるということやで
指標でカズオ抜かすしか後世からの坂本>カズオとなる評価は得れない
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:11:55.03 ID:1FMR1658a.net
- 昔と比べてリーグのレベル上がったのはパリーグだけだろ
老人ばかりのセリーグなんかむしろレベル下がってんだろ（笑）
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:12:42.18 ID:5t3rUrX10.net
- 足は野球に関係ないから足を除いたら坂本の勝ち！
虚カスがバカすぎて震えてきた
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:12:47.79 ID:KHK/rQoUK.net
- >>945
近年MLB行った面子も大体パやしなあ
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:12:57.61 ID:jscpRmGW0.net
- >>942
速攻ぶっ壊れそう
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:13:25.10 ID:Xg/NIbiB0.net
- 吉田「まだまだやね」
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:13:32.70 ID:BeroaGIT0.net
- >>946
代走鈴木で狂喜乱舞してたファンと同じとは思えないわな
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:13:43.07 ID:kkWdHQtu0.net
- >>939
稼頭央がメジャー諦めた年にイチローは２００本打ってる
イチローは高レベルの世界でも成績残してる
稼頭央は残したことがない
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:08.72 ID:hvifyBk/0.net
- 2016筒香
対ストレート打率 .322
145キロ以上打率 .218
150キロ以上打率 .118
2016イチロー
対ストレート打率 .369
142〜149キロ打率 .300
150〜155キロ打率 .457
156〜162キロ打率 .333
150キロ以上打率 .360
イチローが去年NPBにいたら首位打者やなあ
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:10.89 ID:JlSNdwLu0.net
- ラビットがどの程度の補正なのか示せよ
全部水増しで逃げ切るつもりかよ
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:18.49 ID:1FMR1658a.net
- オールスターのメンツ見たか？
セリーグは糸井だの鳥谷だの新井だの旬の過ぎた老人が何人もスタメンで笑っちゃうぜ
リーグレベル上がったのはパリーグだけでセリーグはむしろレベルが下がってるわ
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:23.48 ID:wmusL2TI0.net
- >>942
走塁で体痛めまくるような奴が遊撃手務まるなら楽なもんやな
まずデカすぎて無理そう
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:30.06 ID:g647CrkR0.net
- >>930
俺に振り回されっ放しで主体性のないゴミやったな
君のその捨て台詞に人間性が全て溢れてるで
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:46.61 ID:IQLSVueMd.net
- こういうスレでID真っ赤にしてるやつの意見は省いた方が良い
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:52.14 ID:kkWdHQtu0.net
- >>944
１０年後に見ても
坂本の時代＞稼頭央の時代
これは不変
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:14:54.44 ID:B3SkF6Pb0.net
- イチローがMVPとった2001年のMLB速球平均球速
143.2km
2017年MLB速球平均球速
150.6km
2017年パ・リーグ速球平均球速
143.3km
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:15:04.45 ID:hiSbAkCu0.net
- まあ後10年したら分かるやろ
稼頭央や鳥谷とは年齢が離れすぎや
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:15:07.26 ID:U2v2DRFvp.net
- 改革もせずちんたら続けてるだけなのにレベルが上がるわけない
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:15:08.13 ID:KHK/rQoUK.net
- >>948
ムエタイしてたのが悪いだけやから……
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:15:53.12 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>958
20年後とかから見たらどっちもレベルが低いで終了やわ
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:15:53.25 ID:Cszkd/r90.net
- 松井はチョンだから参考記録だし
飛ぶボール時代だからな
そんなゴミ持ち上げるなよ
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:09.41 ID:KHK/rQoUK.net
- >>955
その理屈は？
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:25.42 ID:jscpRmGW0.net
- 坂本もかなり恵体の部類だがよく持ってるな
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:35.69 ID:AjAj4A0yd.net
- >>959
2001年の球速ソースは？
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:36.97 ID:g647CrkR0.net
- >>944
だからそれは将来的な話やろ
「今」では坂本＞松井稼頭央なんや
それをずっと言ってるんや
50年後に成績だけ見られても坂本＞松井稼頭央やと思ってもらおうとかそんな話してないわ
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:39.66 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>959
これ
今のがレベルは高いのは勿論やけど
その理論だとイチロー<<柳田みたいになるから
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:44.28 ID:kkWdHQtu0.net
- >>963
お前はそれでいい
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:16:50.83 ID:lxvb6cQI0.net
- >>955
メジャーのショートの身長みてみ。ちびるで
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:17:08.00 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>970
ガイジかな？
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:17:10.81 ID:B3SkF6Pb0.net
- >>959から球速だけで推定すればイチローが無双した頃のMLB投手レベルは今のパ・リーグ程度と考えられる
傑出度抜きで選手評価するのが妥当なら柳田＞イチローって結論も出せてしまう
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:17:25.72 ID:2PrtDxHE0.net
- >>956
トンデモ理論で応酬することしか出来なかった奴が何言っても負け犬の遠吠えやで
これでまた一つ賢くなったな
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:17:36.36 ID:I1hQ0fYQ0.net
- >>968
後世からの評価しか世の中には残らんぞ
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:18:18.49 ID:KHK/rQoUK.net
- 井口さんがナンバーワンショート今宮やって言ってる以上肩が一番大事なのはわかるやろ
だから大谷がショートコンバートしたらエエねん
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:18:22.79 ID:eUkvCvqj0.net
- あと7年結果だしたら上やな
怪我とかあるからまだわからん
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:18:50.89 ID:g647CrkR0.net
- >>974
草
いつまでレス返してくるつもりや
負け犬の遠吠えという言葉も自分の裏返しやな
もう一度聞く。言いたいことはそれだけか？
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:18:53.94 ID:nH/zbHgA0.net
- はい、松井稼頭央
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:19:22.98 ID:wmusL2TI0.net
- >>965
そもそも日本人限定で話すると180以上でも遊撃手は難しい
近年やと金子誠や坂本ぐらいしか大型で長くやれてる選手いないし内野手はステップも重要やから足が長いだけでハードモードやぞ
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:19:28.18 ID:lxvb6cQI0.net
- あと10年後カズオよりも坂本よりもすごいショートがでてきてメジャー挑戦して通用しないって未来が見える見える
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:19:32.74 ID:B3SkF6Pb0.net
- >>967
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=0&type=4&season=2017&month=0&season1=2001&ind=0&team=0,ss&rost=0&age=0&filter=&players=0
見れるかな？
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:19:51.70 ID:g647CrkR0.net
- >>975
だからそんなもん求めてないって言うとるやろ物分りの悪い奴や
今の時代で坂本＞松井稼頭央やと証明されればそれでえあ
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:20:06.22 ID:wmusL2TI0.net
- >>971
日本人の身体能力やと180以上でも難しいんやで
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:20:06.98 ID:2PrtDxHE0.net
- >>978
無理して返レスしなくてええで
君みたいにこのスレに命かけてないんで
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:20:15.21 ID:BeroaGIT0.net
- >>978
なんかめっちゃ早口で言ってそうで草
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:20:19.08 ID:+1/gtajY0.net
- そんな選手のいるチームは強いはず
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:20:21.90 ID:hvifyBk/0.net
- 2010年MLB平均球速148.7キロ
まだまだイチローが活躍してた頃の球速には及ばない
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:20:42.50 ID:g647CrkR0.net
- >>985
言いたいことはそれだけか？
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:01.39 ID:KHK/rQoUK.net
- >>980
日本人限定ってのがよくわからんのやが
他の内野手たちがチビやからそれに合わせて小回りきかなアカンってこと？
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:03.82 ID:2PrtDxHE0.net
- >>989
ん？悔しかったの？
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:21.97 ID:Cszkd/r90.net
- 松井稼頭央は外人枠
糸井金本松井と松井は参考記録
この辺はハッキリさせとこう
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:23.52 ID:AjAj4A0yd.net
- >>982
2002年からやな
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:34.47 ID:g647CrkR0.net
- ほんまにダサいな
負け認めたくなくて必死に安価してくる癖に「お前みたいに必死じゃない」ってお笑いかよ
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:48.52 ID:g647CrkR0.net
- >>991
>>994
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:53.97 ID:jscpRmGW0.net
- 02年の平均球速が89.0マイル
17年の平均球速が92.8マイル
全く急速ちがうな
しかし早くなっていってる割にＦＢ%は減ってる
あと今年は特に早い
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:54.24 ID:KHK/rQoUK.net
- >>984
日本人離れしたやつにそれを言うんか
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:21:56.40 ID:kkWdHQtu0.net
- >>988
だからイチローの打撃はすごい
稼頭央の打率は.141
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:22:06.30 ID:g647CrkR0.net
- はい俺の勝ちー
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/17(月) 07:22:12.11 ID:BeroaGIT0.net
- ID:g647CrkR0ちゃんに草
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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