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野村克也 監督通算24年 1565勝1963敗76分.5003 Aクラス12回Bクラス12回
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:46:50.29 ID:LVC/g52N0.net
- 凄い
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:47:30.17 ID:eoFB+5Cwd.net
- ふーん で、現役時代の成績は?w
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:47:30.70 ID:LVC/g52N0.net
- 1563敗だった
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:47:36.85 ID:HrWJfhNy0.net
- こいつのせいで阪神が糞雑魚のイメージしかないで
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:47:38.52 ID:KOhK63eK0.net
- 負け越しすぎィ!
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:47:41.29 ID:utvUNQtq0.net
- ノムカツそんな負けてないだろ
確か勝ち越してたと思うぞ
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:48:55.79 ID:UiVVxSk1p.net
- 楽天最終年で貯金出してトータル勝ち越したのは凄い
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:48:57.09 ID:s+raAR9N0.net
- 一度最初から戦力整ってる強いとこでやらせてみたかったな
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:49:07.97 ID:d9SA+CRg0.net
- 野村再生工場ほんと凄い
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:49:41.01 ID:ogXnEclTa.net
- 1500勝しても1500敗する監督はいらない
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:49:41.75 ID:soEGNC6S0.net
- イッチ無能
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:50:27.79 ID:+XAB+Jmta.net
- 阪神時代はゴミ
あれは星野の功績大やわ
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:50:32.28 ID:YDs2VjYv0.net
- なお楽天
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:50:57.46 ID:lD+k3Kwx0.net
- 阪神のせいでだいぶ悪化してる
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:50:58.81 ID:F1DjLWY80.net
- 弱くても野球を面白くみせるのがうまい
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:51:17.56 ID:JLez3Vms0.net
- 阪神の3年連続Bクラスは言い訳出来ん
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:51:55.37 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>8
いうてヤクルトは最初から戦力あったって聞くで
なぜか勝てなかっただけで
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:51:55.92 ID:HrWJfhNy0.net
- >>8
どこからともなく育成できそうな選手見つけてきて悲惨なことになりそう
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:52:12.00 ID:nHIU5AUl0.net
- 監督として3000試合ってのも地味に偉大
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:52:31.67 ID:IC1g3UYH0.net
- あんな寄せ集めの楽天を2位にした神
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:52:41.02 ID:Ycr3n4gor.net
- 阪神時代はしゃーないやろあの戦力じゃ
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:53:21.05 ID:ynW00Tw00.net
- 糞雑魚楽天を最下位脱出させるとかノムくらいしかやれんやろ
当時の楽天は10年は最下位確定とか言われとったし
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:53:23.12 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>16
3年bどころか最下位なのが印象悪いな
本人も黒歴史にしてるみたいやし
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:54:33.38 ID:+XAB+Jmta.net
- シダックスとかあの時代の野村に入る裏金が凄そうなイメージ
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:54:46.71 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>22
初年度の楽天とかめちゃくちゃ弱かったもんな
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:54:58.79 ID:S1nuoXPF0.net
- >>17
土橋―関根時代にそこそこドラフトで良いの揃えてたからなあ
就任時に池山も廣澤も伊東昭光もいたしね
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:55:20.59 ID:UiVVxSk1p.net
- http://i.imgur.com/KHAXCCf.jpg
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:55:38.28 ID:N2/z3Gd60.net
- 38勝97敗からのスタート
選手の多くが30代以上の戦力外間際の選手
楽天時代は弱いだけならともかく、クビになりかけのおっさんばかりで、しかも岩隈ぶっ壊れたから、かなりのハードモードやな
暗黒時代の阪神や横浜よりも遥かに難易度高い
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:55:45.28 ID:V503wmjx0.net
- 話が上手いだけでぶっちゃけ愚将だわな
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:56:05.97 ID:ynW00Tw00.net
- >>25
オープン戦5割で終えたのと開幕岩隈初勝利までがピークやった
あとはお察し
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:56:35.25 ID:idkFBym90.net
- >>30
開幕2戦目で伝説作っただろ
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:56:44.38 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>24
ワイはシダックス時代はよう知らんけど阪神時代はサッチーと湯水のように金使ってたらしいで。
星野が就任して無駄な金多くてびっくりしたとか
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:57:59.57 ID:nHIU5AUl0.net
- なんだかんだで捕手を育ててしまうから困る
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:58:41.99 ID:A0vl6GR9p.net
- まあ楽天がクソ雑魚ナメクジじゃなくなった一番の要因は田中だろう
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:59:03.71 ID:I4YaeHGE0.net
- >>29
選手を育てることに関しては定評があるんちゃうか
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 03:59:28.88 ID:ynW00Tw00.net
- >>34
その田中をそだてたのも野村やで
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:00:49.91 ID:ogXnEclTa.net
- >>36
どう考えてもヨシコーチやろ
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:01:08.06 ID:R1ygxJ/Z0.net
- 田中は文字通り素材が違うからな
ノムじゃなくても勝手に育ったと思うわ
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:01:25.92 ID:fjcBCcom0.net
- 再生工場やぞ
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:01:35.46 ID:yhOeNsRW0.net
- 野村の本50冊くらい読んでどのエピソードがどれくらい使いまわされてるか検証するやつ面白かった
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:02:13.15 ID:XyHH9uWup.net
- ノムと山崎は絶対合わんと思った
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:03:16.39 ID:R1ygxJ/Z0.net
- ジャーマンが言ってたけど田中のほんまに凄いとこは修正力らしい。
ノーコン直してこいと言ったら直したり、指摘した課題を克服する力が凄いらしい。
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:03:33.85 ID:8SP5JIYl0.net
- >>38
たかが分離制の4球団競合やぞ
並の監督なら藤浪になっとる
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:03:55.91 ID:ynW00Tw00.net
- >>37
ヨシコーチもあるけど田中にコントロールの重要性説いたのは野村やで
田中にプロとしての方向性示したのは野村やから今の田中があるのは野村の影響が一番やないか?
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:04:11.63 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>41
本人も合わんと思ってたらしい
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:05:30.44 ID:ynW00Tw00.net
- >>38
藤浪を見ても同じこと言えるの?
田中、ダルクラスの逸材やし、投手としては大谷よりも評価高かったんやぞ
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:06:18.95 ID:LPYRxHfj0.net
- 野村でもどうにもならなかった暗黒阪神ってやっぱすげーわ
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:06:43.88 ID:XyHH9uWup.net
- ほっといても育つ選手なんていないんだろうな
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:07:54.58 ID:lHa32UTbM.net
- >>26
伊東以外は?
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:08:27.04 ID:N2/z3Gd60.net
- てか初年度にいたあの引退間際のベテランをどうやって世代交代したのか
ドラフトも1年目はアレだったし
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:08:41.03 ID:2p2nHi0Z0.net
- 今はどこの監督も野村みたいに相手煽ったり名言迷言を言わないからつまらん
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:08:54.59 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>43
藤浪は監督云々より球団の問題が大きいわ
阪神は実力がつく前に新聞メディアにチヤホヤされるから勘違いしやすいんや。
読売とかも人気あるけどファンの熱狂度が全然違うからな。
ほんでちょっとあかんかっただけでヤジ飛ばすから気長になかなか育てれへんし
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:09:00.83 ID:+XAB+Jmta.net
- マー大谷はほっといても育つ気がする
ダルは素行面で無理、藤浪も意識低い系で無理
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:09:19.32 ID:fjcBCcom0.net
- >>47
松井清原高橋いた巨人相手の絶望感
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:09:57.86 ID:PL2uOWCP0.net
- 南海
1967 4位 鶴岡 64勝66敗3分
1968 2位 鶴岡 79勝51敗6分
1969 6位 飯田 50勝76敗4分
1970 2位 野村 69勝57敗4分
1971 4位 野村 61勝65敗4分
1972 3位 野村 65勝61敗4分
1973 1位 野村 68勝58敗4分
1974 3位 野村 59勝55敗16分
1975 5位 野村 57勝65敗8分
1976 2位 野村 71勝56敗3分
1977 2位 野村 63勝55敗12分
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:10:12.42 ID:Jhjq/HhI0.net
- >>50
2007年だけで田中永井嶋渡辺直人が入ったのが大きい気がする
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:10:26.99 ID:PL2uOWCP0.net
- ヤクルト
1987 4位 関根 58勝64敗8分
1988 5位 関根 58勝69敗3分
1989 4位 関根 55勝72敗3分
1990 5位 野村 58勝72敗
1991 3位 野村 67勝63敗2分
1992 1位 野村 69勝61敗1分
1993 1位 野村 80勝50敗2分
1994 4位 野村 62勝68敗
1995 1位 野村 82勝48敗
1996 4位 野村 61勝69敗
1997 1位 野村 83勝52敗2分
1998 4位 野村 66勝69敗
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:10:34.10 ID:+FWE6CyL0.net
- 暗黒を優勝させた三原や暗黒阪神優勝させた星野のほうが上やろ
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:10:48.46 ID:PL2uOWCP0.net
- 阪神
1996 6位 藤田 54勝76敗
1997 5位 吉田 62勝73敗1分
1998 6位 吉田 52勝83敗
1999 6位 野村 55勝80敗
2000 6位 野村 57勝78敗1分
2001 6位 野村 57勝80敗3分
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:11:04.47 ID:N2/z3Gd60.net
- 打線はフェルナンデスとリックと鉄平の獲得で、山崎や高須らと合わせて早いうちから形になったのは大きかったかな
課題だったキャッチャーとショートも嶋と渡辺直人がタイミング良く出てきたし
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:11:07.15 ID:oUnhmsCi0.net
- 阪神の監督時代は黒歴史
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:11:12.13 ID:PL2uOWCP0.net
- 楽天
2003 ---
2004 ---
2005 6位 田尾 38勝97敗1分
2006 6位 野村 47勝85敗4分
2007 4位 野村 67勝75敗2分
2008 5位 野村 65勝76敗3分
2009 2位 野村 77勝66敗1分
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:11:19.68 ID:Ycr3n4gor.net
- バレンタインへの煽りがキツかったような
あんまり考え方合わなそうやし
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:12:23.58 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>46
それは高校時点の素材の評価やろ
対談とか見る限り、大谷と藤浪って野球に対する考え方全然違うで。
そういう考え方とかはドラフト時点では表に出んで
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:13:29.81 ID:Sjp5Hlq0d.net
- ヤクルト時代の功績で名監督扱いされてんのが謎
あれだけのタレント集団なら日本一になって当たり前やん
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:13:48.52 ID:ynW00Tw00.net
- >>60
嶋は相当我慢して使ってたんだよなぁ
松井雅人さんを100試合見るようなもんやったで
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:14:11.96 ID:eb5ZjhG90.net
- フェルナンデスやリックという他球団で実績ある外国人とって
中日からは期待の若手の鉄平を格安で貰い
ベテランの山崎は復活
田中永井嶋渡辺と即1軍で使えるレベルの新人を指名
ここまで重なればノム以外でも2007年には最下位脱出しとるんとちゃうか?
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:15:38.63 ID:LVC/g52N0.net
- >>66
松井雅人も初期の楽天なら大事に起用されてたかもしれんな
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:15:51.97 ID:Ycr3n4gor.net
- 最近藤浪は糞みたいな風潮になってるけど若くして二桁勝利複数回やってる時点で育成失敗ではないやろ
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:15:52.57 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>65
それまで何故かbクラスやったからそれはしゃーないで。
ヤクルト就任前の野村スコープとかもあって、世間的にはやっぱり野村の野球脳は凄いんやって感じやし
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:15:55.51 ID:BCr2EdAe0.net
- マー糞はよくもまぁこんなチームで成長したよな
根性はすごいんやろなぁ
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:16:24.54 ID:BCr2EdAe0.net
- >>69
珍カスどうした?
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:16:38.87 ID:XyHH9uWup.net
- >>67
1年目の嶋なんて肩以外二軍レベルでしょ
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:16:59.27 ID:ynW00Tw00.net
- >>64
そういった考え方ってプロになってからやろ
阪神って球団がもうアカンのや
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:17:02.54 ID:N2/z3Gd60.net
- >>66
元が藤井だったからあまり抵抗なく使えたからね
中日みたいに元が谷繁とかわけではないし
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:17:10.79 ID:fjcBCcom0.net
- >>69
3年目がピークやったんやで
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:17:16.80 ID:kJbsg84nD.net
- ちょうど5割くらいやなかった?
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:17:39.80 ID:hiznOBwyp.net
- >>27
自分で取ったくせに…
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:17:56.21 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>69
一年目からほとんど成績が変わらないからやで。
凄いのは藤浪の素材であってコーチやないで
コーチが有能ならここまで伸び悩んでない
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:18:40.56 ID:yYHw/N8d0.net
- 一流に囲まれておいて、逸話が総出で無くした鍵を探させた挙句のズボンのポケットくらいの長島より雲泥の名将
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:18:49.04 ID:ynW00Tw00.net
- >>69
藤浪は日本のエースになれた逸材やぞ
投手としては大谷並やったのに今はどうなった?
ただの殺人マシーンやんけ
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:19:01.74 ID:fjcBCcom0.net
- 阪神時代は今岡さえ干してなければな
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:19:50.56 ID:lHa32UTbM.net
- >>82
干してはないだろ
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:19:57.04 ID:pZQi4cgJ0.net
- 楽天は田中当ててなかったらどうなっていたんだろうか
ハズレだと誰が残ってたんだろう
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:21:36.72 ID:N2/z3Gd60.net
- >>67
頼みの岩隈は2007まではほぼいない
2006救世主のグリンもハムに行っちゃった
まあ投手陣の立て直しが難しいかっただろう
同じ頃のオリが、監督負広で、ピークのとっくに過ぎてるNK砲とかやってて自滅してたのも楽天にはプラス要素だったかな
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:21:44.78 ID:eoFB+5Cwd.net
- リンデンがニヤニヤしながら↓
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:22:24.78 ID:mxY+TQxnK.net
- >>65
カッスラミレスグライジンガークルーンらを引っこ抜いてなお戦力が足りなかったとかほざける原辰徳ってやっぱ愚将だわ
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:22:29.11 ID:yYHw/N8d0.net
- >>61
野村が星野阪神を優勝させたんやで
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:22:55.15 ID:LVC/g52N0.net
- >>84
一応吉川が残ってた
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:23:48.97 ID:sykp/oDt0.net
- ノムが小粒な選手しか使わんかったから今のアヘ単の呪いから解放されへん
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:24:37.48 ID:QrQsq11kd.net
- 就任したチーム考えたらクッソ有能
- 92 :「生きたフリ」終了 ◆MuQGL65shc :2017/04/07(金) 04:24:54.89 ID:IxhCY05n0.net
- >>90
何回PM時代に、自分以外アヘ単で固めてたからしゃーない
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:25:09.74 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>74
ワイは64やけど阪神の問題はレスしてるで。
阪神の問題以前に一年目でプロは楽と言うてるあたり大谷とは意識違うと思ったんや。
マー、大谷の高校時代とか意識の高さやばいで?
大谷のノートは公開されてたけど、マウンドでの振る舞いを含めた課題点を書いてそれをどう克服するかぎっちり書いてる。
マーは高校時代、スカウトから練習内容を聞いて、自分が一番向上できると思ったとこに入学してる
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:26:24.47 ID:EhIomUY20.net
- 有能
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:27:03.57 ID:N2/z3Gd60.net
- >>65
当時の巨人のえげつない行動と戦力みたらそんなこと言えんと思うわ
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:27:15.42 ID:RSryE83C0.net
- 「俺はー確か1800勝ぐらいか 監督やって」
「1500です…」
「え?1500なの?…そーぉ…」
って即座に訂正されてて草
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:28:41.70 ID:hsaxhLaP0.net
- こいつやめたとき
マー岩隈永井でこいつの悪口言いまくってて笑ったわ
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:29:01.15 ID:yYHw/N8d0.net
- 野村は敗戦で愚痴ってる方がマスコミうけよかったから
キッズにいやな爺扱いされる
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:29:01.63 ID:JLez3Vms0.net
- ヤクルト黄金期も優勝したのは基本的に外人の当たり年やし
指揮官としては過大評価ですわ
大選手すぎてコーチやらせるのは無理かもしらんけど
古田みたいな捕手をひたすら育成する人生やったら良かったんや
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:29:57.78 ID:0N4DuWHV0.net
- アカン試合壊れた…一場に続投させたろ!
- 101 :「生きたフリ」終了 ◆MuQGL65shc :2017/04/07(金) 04:30:19.58 ID:IxhCY05n0.net
- >>99
日本一の翌年は必ず4位
がアカンよな
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:31:05.98 ID:q81wtVupa.net
- http://winters7.seesaa.net/s/
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 04:31:55.64 ID:R1ygxJ/Z0.net
- >>88
ワイは野村は凡将とは思わんけどその考え方は嫌いやわ。血の入れ替えをしてるし、何より結果を残したのは星野や。
それに野村関係ない中日で結果出してるしな
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